北海道新幹線札幌～旭川・釧路延伸論第２章

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 23:12:55 ID:Ca9PglIb0

関係諸スレで話題になり建てられたスレの二本目です。

スレテーマと関連のある地域自慢、延伸アイデア歓迎。

建設費の負担・確保と構想の意義は切り離してみて、
まずは思うがままに、延伸の夢を語りましょう。

個人叩きと荒らしは無視で行きましょう。

《参考・関連》
北海道新幹線「その他道内で過去に検討された路線」 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%97%E6%B5%B7%E9%81%93%E6%96%B0%E5%B9%B9%E7%B7%9A#.E3.81.9D.E3.81.AE.E4.BB.96.E9.81.93.E5.86.85.E3.81.A7.E9.81.8E.E5.8E.BB.E3.81.AB.E6.A4.9C.E8.A8.8E.E3.81.95.E3.82.8C.E3.81.9F.E8.B7.AF.E7.B7.9A
北海道新幹線「基本計画線区間」 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%97%E6%B5%B7%E9%81%93%E6%96%B0%E5%B9%B9%E7%B7%9A#.E5.9F.BA.E6.9C.AC.E8.A8.88.E7.94.BB.E7.B7.9A.E5.8C.BA.E9.96.93
建設を開始すべき新幹線鉄道の路線を定める基本計画 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BB%BA%E8%A8%AD%E3%82%92%E9%96%8B%E5%A7%8B%E3%81%99%E3%81%B9%E3%81%8D%E6%96%B0%E5%B9%B9%E7%B7%9A%E9%89%84%E9%81%93%E3%81%AE%E8%B7%AF%E7%B7%9A%E3%82%92%E5%AE%9A%E3%82%81%E3%82%8B%E5%9F%BA%E6%9C%AC%E8%A8%88%E7%94%BB
日本列島改造論　～田中角栄の時代～
http://www.tanken.com/kokudo.html

2ch北海道新幹線スレッドまとめページ <注意>本スレの存在は無視されてます（笑）
http://shinkansen.s53.xrea.com/

《前スレ》
北海道新幹線札幌～旭川・釧路延伸論
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1210692984/
dat落ち後は、下記手順でﾄﾞｰｿﾞ
　　① http://makimo.to:8000/cgi-bin/search/search.cgi?q=%8ED%96y%81%60%88%AE%90%EC%81E%8B%FA%98H%89%84%90L%98_&andor=AND&sf=2&H=&view=table&all=on&shw=5000
　　②「mimizun.com キャッシュ１」「mimizun.com キャッシュ２」
　　　「ss.chbox.jp キャッシュ１」･･･と上から順にダブルクリック
　　　　していくと、その内に保管スレが見つかる･･･といいねｗ

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 01:12:08 ID:I0h9Lni40

北海道新幹線札幌～旭川・釧路延伸論　３
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1252685498/

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 16:51:06 ID:I0h9Lni40

北海道新幹線札幌～旭川・釧路延伸論　３
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1252685498/

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 16:51:11 ID:I0h9Lni40

北海道新幹線札幌～旭川・釧路延伸論　３
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1252685498/

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 16:51:15 ID:I0h9Lni40

北海道新幹線札幌～旭川・釧路延伸論　３
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1252685498/

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 17:15:21 ID:tmzZ+apHO

北海道は空港と最寄りの各地方都市とを結ぶ方が先決だろう。

例えば
☆帯広から空港までは途中に愛国や幸福などの駅を絡めながら観光路線として空港までLRTを走らせる。

☆女満別空港なら端野-美幌-女満別空港(乗入)-網走と新線で線形改良

札幌-地方の特急客と
空港アクセス客は競合しないだろう

【JR東日本】新幹線【JR東海･西日本･九州】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1252475046/1

日本の鉄道･交通事情…2chより、まとめHP
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1250487048/1

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 20:11:15 ID:PY73WvO00

LRTなど不要。

規格が違う交通機関をわざわざ造っても地元の人は利用しない。
東京や大阪の人は乗り換えに慣れているが、地方では乗り換えるなら自家用車を使う。

北海道は自家用車なら高速で飛ばしてすぐ空港に着き、駐車料金も安いのに、
わざわざ乗り換えて高い運賃を払う理由がわからない。

大都市でも横浜、名古屋、京都ですら車社会で乗り換えるなら車を使うのが一般的である。

わざわざ東京や大阪の人がいつもの感覚でどこでも公共交通を使えるように整備すること自体無駄と思える。

造るならJRを延伸して空港に乗り入れて周辺の都市に乗り入れるか、DMVで住宅地と直接結ぶようにするほうがいい。

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 20:24:33 ID:PY73WvO00

札幌－旭川間
札幌－岩見沢－滝川－深川－旭川
岩見沢を車両基地併設2面4線にして、札幌どまりの東北本線直通の折り返しに使う。
旭川も2面4線。

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 20:31:03 ID:tmzZ+apHO

新幹線を延伸するぐらいならってのが前提、非電化だからDMV版リムジンバスを作ったらどう？

空港アクセスをよくして東京大阪からの便をよくしたら新幹線はいらないでしょ？

札幌へも丘珠をもっと積極的に利用したらどう？

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 20:35:49 ID:PY73WvO00

－青津木函八長倶小札岩滝深旭
－森軽古館雲万知樽幌見川川川
－－－－－－－－－●…………スーパーはつかり
－●－－●－－－●●－－－●はつかり
…●●●●………………………海峡
…………●●●●●●●●●●北斗

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 20:37:07 ID:PY73WvO00

ジェット乗り入れができない丘珠は利用価値が低い。
それこそ道外から乗り入れできない。

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 20:47:13 ID:PY73WvO00

道東・道北は改修さえされていない時代遅れの在来線を大改修し、標準軌、立体交差にすればよい。
ヨーロッパの在来線は踏切が少ないこともあるが、200キロくらい出す。

在来線をヨーロッパ並みの規格に改修して新幹線をそのまま乗り入れできるようにすれば別線方式の新幹線は要らない。
道東や道北のローカル輸送は狭軌を併設しなくても、新幹線規格の単行車両を走らせれば十分。

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 20:49:31 ID:tmzZ+apHO

道内移動ならジェットは要らないっしょ？
てか

道内間の空路はかなり丘珠発着じゃん。むしろ札幌駅から丘珠駅への鉄道が要るのでは？

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 20:54:57 ID:PY73WvO00

ANAグループは丘珠から撤退する

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 21:00:32 ID:tmzZ+apHO

新幹線規格の単行って…(^^;

北海道や四国はローカル線はレール剥がし専用道路にして各拠点からバスを乗り入れすればいい。途中の待避駅に道の駅みたいなPAを作って一般道と接続してもいいし

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 21:07:28 ID:PY73WvO00

バスはせいぜい100キロしか出ない。

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 21:11:20 ID:PY73WvO00

札幌市営地下鉄の車両も在来線と新幹線の中間サイズ。
これで単行運転可能な車両で標準軌を走れれば道北や道東のローカル輸送は足りる。
せいぜい高校の通学時間帯に高校生をまとめて運ぶ需要しかない。

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 21:15:13 ID:PY73WvO00

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 21:18:28 ID:PY73WvO00

連投スマン

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/09/12(土) 21:20:59 ID:dk9u7gVh0

ageるな糞野郎

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 21:27:37 ID:PY73WvO00

道北新幹線
宗谷本線を改修して乗り入れ
札幌－旭川－士別－名寄－美深－音威子府－豊富－稚内
各停型を名寄まで乗り入れて、そこそこ乗客が多い旭川近郊に停車させることもできる。

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 21:33:34 ID:PY73WvO00

石北新幹線
石北本線を改修して乗り入れ
札幌－旭川－当麻－愛別－上川－遠軽－留辺蕊－北見－美幌－女満別－網走

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 21:36:02 ID:PY73WvO00

道東新幹線
石北本線を改修して乗り入れ
札幌－旭川－当麻－愛別－上川－遠軽－留辺蕊－北見－美幌－女満別－網走

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 21:42:57 ID:PY73WvO00

根室新幹線
新幹線は追分まで建設。石勝線・根室本線を改修して乗り入れ
札幌－北広島－新千歳空港－追分－新夕張－占冠－トマム－新得－十勝清水－帯広－池田－浦幌－白糠－釧路－厚岸－根室

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 21:51:38 ID:PY73WvO00

北海道新幹線札幌～旭川・釧路延伸論　３
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1252685498/

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 22:10:15 ID:PY73WvO00

北海道新幹線札幌～旭川・釧路延伸論　３
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1252685498/

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 23:09:34 ID:PY73WvO00

北海道新幹線札幌～旭川・釧路延伸論　３
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1252685498/

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 00:43:48 ID:89zCyyV70

北海道は広すぎるからリニアだ

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 01:11:53 ID:89zCyyV70

北海道リニア新幹線
東室蘭－（50ｋｍ:８分）－苫小牧－（15ｋｍ:3分）－新千歳空港－（35ｋｍ:6分）－札幌－（95ｋｍ:13分）－旭川－（60ｋｍ:6分）－名寄－（100ｋｍ:14分）－稚内

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 01:15:52 ID:89zCyyV70

旭川－（100ｋｍ:14分）－北見－（35ｋｍ:6分）－網走

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 01:21:13 ID:89zCyyV70

稚内－（100ｋｍ:14分）－ゴルノザヴォーツク－（50ｋｍ:８分）－ユジノサハリンスク

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 07:08:57 ID:CsOgYkN70

公共事業凍結見直し賛成
アホみたいに赤字膨らます構造を根元から絶たないと
リニアだLRTだ新幹線だという寄生虫みたいな輩をこの世から抹殺すべし

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 07:23:54 ID:89zCyyV70

新千歳空港－（115ｋｍ:16分）－帯広－（85ｋｍ:13分）－釧路－（100ｋｍ:14分）－根室

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 07:46:11 ID:H2Oop84P0

延伸で騒ぎたい連中が一生懸命オナニーしてる
北海道の片田舎でゴキブリみたいにひっそり息してるのか
中川も落ちたし見込み全く無い、アワレ

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 08:40:31 ID:89zCyyV70

北海道だけなら需要が限られるが、サハリンを商圏に取り込めば札幌の商圏が拡大し、人口集中、経済発展は期待できる。
リニアでユジノサハリンスクまで1時間を切るなら経済効果は大きいし、道内すべてが札幌通勤圏並みの所要時間になる意義は大きい。

実際バブル時代はこんな構想を出す人もいた。

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 09:29:47 ID:89zCyyV70

人口減少、経済縮小の日本、特に東京を見るより、せっかく隣に人口増、経済成長のロシアがあるから、北海道の高速鉄道はロシアを視野に入れるべき。

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 09:57:45 ID:89zCyyV70

本州の貧困層を多数呼ぶより、ロシアの富裕層を少し札幌に呼んだほうが経済効果は高い。

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 11:59:12 ID:RjxyvCDS0

>>910
北海道7区（旧13区）だけ議席奪還しててわろた

地図見てたら、釧路・北見に延伸になるなら、中標津あたりで繋げてやれよとか
あそこらへんって標津線無くなっても発展してるんだろ？

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 14:31:18 ID:89zCyyV70

北海道は元々左よりなので民主が強いが、
民主政権で公務員給与は2割削減されるし、高速無料化と引き換えに自動車税は5万円値上げされる。
公務員比率の高い北海道には大打撃だから、せいぜい工事を増やして建設労働者の働く場を作らないと壊滅的になる。

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/09/13(日) 17:41:27 ID:/3S8xUaRO

ロシア人は大量に買い込むから日本人ツアー客よりよほど経済効果が高い。

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/09/13(日) 17:49:38 ID:Mef4aXLeO

>>966 賛成！道内リニアができれば北海道は劇的に変わる。札幌一極集中をなくし、地方の過疎対策になる。

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/09/13(日) 20:11:30 ID:sutdUpd10

>>979
要らん
早く行きたい内地民は飛行機でどーぞ
道民はんなものに全く興味ないから

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 20:30:04 ID:89zCyyV70

道内リニアで札幌一極集中はさらに進むが、リニア沿線道内地方都市もそれなりに人口流出に歯止めがかかる。

道民は興味ないかもしれないが、道内の土建屋は興味あるよ。

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 23:00:11 ID:89zCyyV70

道北の乗客はたかが知れているので、ロシアの資源をリニアに積んで北海道に運び北海道で加工する。
北海道が世界有数の工業地帯になるチャンス。

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/14(月) 00:22:07 ID:7qMP2pdZ0

札幌に富裕層向け商店を増やし、ロシアの石油セレブを頻繁に来道できるようにすれば新幹線も地域経済も問題ない。

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[age]：2009/09/14(月) 15:23:15 ID:V2uyqNy80

【北海道】日露トンネルは早い安い安全【サハリン】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1214494029/

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/09/14(月) 20:28:55 ID:eDsE6oPEO

現実的に考えて、別に要らんは新幹線。

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/14(月) 21:10:25 ID:7qMP2pdZ0

稚内～苫小牧なんて、ロンドン～ハパランダ～モスクワ～苫小牧の中のごく僅かな部分だろう？
そんなところに単線広軌別線造るのはどうってことない。

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/14(月) 22:38:26 ID:7qMP2pdZ0

札幌中心の同心円状の資源産地を考えればさほど無駄ではない

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/14(月) 22:41:18 ID:M0En236u0

ムダムダ
無駄この上ない
北海道なんか日本のカス

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/09/15(火) 19:40:08 ID:PK8Dnbx7O

せめて北海道にサウジアラビアのように大規模な油田が発見されれば北海道は劇的に化けるのに。

北海道新幹線 札幌～旭川・釧路延伸論 第２章 - レス抽出(後方50件)

北海道新幹線札幌～旭川・釧路延伸論第２章 - レス抽出(後方50件)