イオンのお布施定額制と僧侶紹介で寺檀制度、崩壊へ - レス抽出(後方50件)

1 ：愛と死の名無しさん：2010/07/21(水) 14:19:14

イオン（ジャスコ）の新サービスで今まで坊主丸儲けで散々、甘い汁を吸って来たのが
檀家制度の崩壊への序曲とみるがどう？


ソースは
http://www.sankeibiz.jp/business/news/100702/bsd1007020057000-n1.htm
http://www.sankeibiz.jp/business/news/100702/bsd1007020057000-n2.htm

流通大手のイオンが、自ら手がける葬儀紹介サービスの中で「布施（ふせ）の価格目安」を打ち出したところ、
仏教界が「布施に定価はない」と反発している。
戒名（かいみよう）料などを渡す際に、寺から「お気持ちで結構です」と言われて、悩んだ人は多いはず。
そんな声を受けて打ち出された価格目安だったが、寺側は「企業による宗教行為への介入だ」と受け止めている。

イオンが新しく始めたのは、葬儀の際に僧侶を紹介するというサービス。
全国に約１７００万人いるイオンカードの保有者向けに５月から展開している。

浄土真宗、曹洞宗、日蓮宗といった伝統教団各宗派の僧侶を、客の要望に沿った形で紹介するという。
その中で戒名の種類別や読経の有無ごとに、布施の金額を「目安」として打ち出した。
例えば「通夜」「葬儀」「火葬場での読経」「初七日」の読経に加えて、「信士」といった戒名を
つけた場合は２５万円を目安として示した。

仲介料は取らない。従前から葬儀社を紹介する事業を展開しており、利益はその中から出すという。
259 ：愛と死の名無しさん[sage]：2011/06/26(日) 16:18:01.23
>>258
とりあえず焼いて骨壺をカラオケボックスのパーティルームに持ち込んでサヨナラ歌合戦とかいいんじゃないかな
ようするに形骸化した葬式仏教には実がないんだよな
どんな形であれ、みんなが個人にさよならできればいい
そのためには今の堕落した坊主はむしろ邪魔なだけ
寺は歴史的価値のあるもの以外は潰れた方がいい
260 ：愛と死の名無しさん：2011/06/26(日) 16:22:57.16
>>256
いかにも無知無教養丸出しな書き込みだなw
教養のないやつほど文化なんてもんに過大な価値をおくんだよwww
葬式仏教が文化なら、直葬も家族葬も文化だよ
そもそも文化とはなにかってとこから勉強しろよ低能が
261 ：愛と死の名無しさん：2011/06/26(日) 16:48:26.53
sg必死杉ワロタｗ

安心しろ無教養草加大学からはレジ打ちしか採用しないからｗ
262 ：愛と死の名無しさん[sage]：2011/06/26(日) 17:20:58.95
>>261
なんのことかと思ったら、創価が破門されたこと言ってるのかこのド低能は
あれは友人葬であって無宗教じゃねえだろバカ
家族葬や直葬は創価関係なく増えてるよ
オマエらクズ葬儀関係者の思惑とは逆にな
自分らが社会の寄生虫だっていう身の程をしれムシケラw
263 ：愛と死の名無しさん[sage]：2011/06/26(日) 17:48:08.76
このスレ見ると葬儀業界が葬式をダウンサイジングさせまいと必死なのが分かるね
そりゃ規模が小さくなればマージンも減るからね
100人規模ならお香典でとんとんとかw
でも、いま家族葬が増えてるのはお金がないとかけちってるとかそういう問題じゃないんだよ
ただ騒がしくて忙しい既存の式じゃなく少人数で静かにゆっくり故人とお別れしたいだけ
そこを理解しないと葬儀業界はダメになっていくだろうね
264 ：愛と死の名無しさん：2011/06/26(日) 18:31:34.69
今　やっと封建時代から
宗教や　心の中　死後まで管理されてきた
日本の民衆が
本当の幸せ　心　家族を　自分の意思で感じられる時が
きたんだよ
形式なんてどうでもいい
265 ：愛と死の名無しさん：2011/06/26(日) 19:22:05.79
坊主が金の話しだしたら胡散くさいなw
266 ：愛と死の名無しさん[sage]：2011/06/26(日) 21:32:53.31
さらば葬式仏教！さらば寺院世襲！さらば檀家制度！
webのチカラで日本のアンシャンレジームをぶっ壊そう。
267 ：愛と死の名無しさん：2011/06/26(日) 22:32:16.91
この行き詰った因習　形骸化した慣習
にがんじがらめになった日本を
血の通った　真の民衆の国家への
第一歩を踏み出そう
268 ：愛と死の名無しさん[sage]：2011/06/27(月) 10:19:29.38
256だけど
260は直葬の文化性について語ってくれる？
よりにもよって京大卒の俺に無知無教養とかレスしちゃう260の教養をみせてよｗ
仏教各宗派の葬式が何をしているのか理解してる？
お別れ会とは全く違って文化と呼べる哲学性があるから調べてみなよ
草加も葬式にもっと内容をもたせないと廃れるね
無宗教はようするに何にも考えたことのない人たちだから滅茶苦茶で困るよ
変な風習だけ取り入れて「無宗教ちゃうんかい！」てツッコミ入れたくなることしばしば
仏教系神道系新興宗教もそう
素人が意味わかってなくてやるから滅茶苦茶

それと葬儀業界は直葬は一番利益率のいい仕事だよ
だから最近流行ってる
別にやりたい人が増えたんじゃなくて葬儀社が手間を省いただけｗ
げど正直いってボッタクリだからさ。十分の一でできるのに
中規模が一番コストと時間と手間と精神的ストレスがかかるからやりたくないｗ
葬儀業界の心配は無用だよ
死なない人はいないし、儲からない仕事はしないからｗ
269 ：愛と死の名無しさん[sage]：2011/06/27(月) 17:01:08.18
>>268
260ではない。
> 仏教各宗派の葬式が何をしているのか理解してる？
> お別れ会とは全く違って文化と呼べる哲学性があるから調べてみなよ
到底宗教とは思えぬ、理解不能だから書いている。
一連の場面で、読経するだけ。一般人にわからぬええかげんな読経。
短時間で高額な報酬。へらへらした態度。字の汚い戒名。説法なし。
ふざけた戒名の説明。定期的に税のごとく徴収する使途不明金。
世襲坊主の不遜な態度。堂々と婚姻妻帯。
時候の挨拶以外、話題のないアホ面。宗教家としての自覚なく高級車。
ちなみにうちは、曹洞宗だが、母の死後に離檀の予定。

尊敬できる坊主なら、お布施をたくさん払いたいと思っている。
認識が間違っているなら、具体的に教えてくれ。



> それと葬儀業界は直葬は一番利益率のいい仕事だよ
オレはその点に興味なし。元来、選択の自由があるから。
知恵と工夫で、他社にない、楽しい、安い、
いや、それこそ哲学的な葬式を演出してくれ。
淘汰される中で、安くて良い葬儀社が残ることを望む。
270 ：愛と死の名無しさん：2011/06/27(月) 19:58:17.21
京大もレベル下がったな
　素人とか玄人とか
ばかばかしくて話にならない
とにかく　葬式　世襲　葬式屋の時代は終わった
271 ：愛と死の名無しさん[sage]：2011/06/27(月) 20:57:05.95
>>269
禿同

打倒 葬式仏教！ 撤廃 世襲寺院！ さらば寺檀制度！
日本のアンシャンレジームをぶっ壊そう。
272 ：愛と死の名無しさん：2011/06/27(月) 23:04:40.14
封建時代　民衆は　氏も与えられず
宗教も選べず　死後の世界まで管理されて
　死後の名前も金で買い・・・・・
もう　終わりにしよう
273 ：愛と死の名無しさん[sage]：2011/06/28(火) 03:25:35.28
>>268
ドエッタwww
274 ：愛と死の名無しさん[sage]：2011/06/28(火) 11:31:59.82
>>268
本当に直葬が儲かるならそれでいいはずだけどね
な ん で そ ん な に 必 死 な の ？
www
275 ：愛と死の名無しさん：2011/06/29(水) 18:51:46.48
税金とって復興に役立ててほしいね。
そうゆう話ひとつも無いけど，どの宗教もｗ
276 ：愛と死の名無しさん[sage]：2011/06/30(木) 00:20:07.17
お代官様！！！世襲の寺からは、ガバッと徴税してくだせぇ。
277 ：愛と死の名無しさん[sage]：2011/06/30(木) 01:29:00.78
イオンが発表した布施の目安

読経一式（「通夜」「葬儀」「火葬場での読経」「初七日」）
読経一式＋普通戒名（信士信女）、または普通法号＝25万円
読経一式＋居士大姉戒名＝40万円
読経一式＋院号居士大姉戒名、または院号法号＝55万円

直葬
直葬（火葬場炉読経のみ）＋普通戒名（信士信女）、または普通法号＝10万円
278 ：愛と死の名無しさん：2011/06/30(木) 22:17:22.25
日本社会の致命的欠陥
　とにかくコストが高く
庶民の生活が豊かになれない
　原因の根本はこれじゃないの
279 ：愛と死の名無しさん[sage]：2011/07/01(金) 01:05:38.07
いや寺受け制度と関係の深い地域社会が壊れて寺が不要な存在になったってことじゃないかなー
うち、一応、寺あるけど全くどうでもいいし、
葬式にも坊さんよばないで無宗教でやるわ
280 ：愛と死の名無しさん：2011/07/03(日) 00:14:57.28
日本人がなぜ　俺俺詐欺に会いやすいか
　お上に請求されると払わないと村八分にされるという
恐怖感を植えつけられているからである
281 ：愛と死の名無しさん：2011/07/03(日) 14:45:41.21
>>280
引っかかる奴は単純にバカだからじゃね?ｗ
282 ：愛と死の名無しさん[sage]：2011/07/07(木) 02:46:42.56
そそ
葬式仏教に騙されてカネのかかる葬式やるやつはバカ
283 ：愛と死の名無しさん[sage]：2011/07/08(金) 20:05:43.11
でも、葬儀屋さんはゴージャスな演出の葬式も開発してね。
いろいろ選択肢があると楽しいからね。
坊主のコスプレショーは、あっても無くても
どっちでも、いいんだよぅーー
284 ：愛と死の名無しさん：2011/07/09(土) 13:27:04.74
バカが増えるほど儲かる
　つまりバカが増えてほしい
285 ：愛と死の名無しさん[sage]：2011/08/03(水) 12:21:38.58
【社会】「お布施」の在り方で議論…消費者団体「基準が要る」、仏教関係者「明示できない」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1312324537/
286 ：愛と死の名無しさん：2011/08/30(火) 11:32:28.00
sa
287 ：愛と死の名無しさん：2011/09/20(火) 16:43:14.30
良スレ↑
288 ：愛と死の名無しさん：2011/09/22(木) 21:21:24.45
今日から２ｃｈでは僧侶の事を　肉ゴキブリ　と呼ぶことに決まりました
みんなも広めてね
289 ：花畑寺の住職 ◆ywiPFtc... ：2011/09/22(木) 21:44:52.73
もっと語呂が良ければ広めてもいいんだけどな
なんか、こう、もうひとひねり欲しいな
290 ：愛と死の名無しさん[sage]：2011/09/24(土) 01:47:46.35
>>289
寄生虫
291 ：花畑寺の住職 ◆ywiPFtc... ：2011/09/24(土) 21:12:48.30
行者イエダニ　っていうの覚えてる？
292 ：愛と死の名無しさん：2011/10/06(木) 12:09:06.96
本当の事？
293 ：愛と死の名無しさん[age]：2011/10/21(金) 08:42:57.94
直葬って生活保護者が仕方なくやるもんだろ。
まともに暮らしてる人まで直葬する必要はないな。
294 ：愛と死の名無しさん：2011/10/23(日) 15:30:00.84
お寺って会員クラブみたいなもの。檀家の数が少ないお寺はきめ細やかなサービスが受けられる
けど、一人ひとりの金銭的負担は大きくなる。檀家の数が多いと、儀礼的なかかわりしかなく
なりがちだけど、一人ひとりの金銭的負担は小さくてすむ。

寺を維持する基本的な費用は人間の基礎代謝と同じで、小規模寺院でもけっこう必要になる。

全く無資格の人に、アルバイトとしてお経料を払うのなら一時間いくらという計算もいいけど、
きちんとした僧侶なら僧侶の資格を維持するだけでも本山に毎年いくらかを納めている。
お寺を構えていればその維持費もいる。一時間いくらって思ってる人は、それらのお金はどこ
から出ると思ってるんだろう。

結局のところ、宗教に価値を感じないからそれに伴う出費が気に入らないだけのことなんじゃないの。
だったら、高い安いじゃなく、頼まなければいいんじゃないのかな。

たとえばコンサートに行って、チケットに一万円、グッズに何万円使ってる人はいくらでも
いる。興味のない人からすれば無駄なお金だけど、ファンはお金には代えられ
ないと思ってる。そんなものじゃないの。

問題なのは（自分の勝手な想像だけど）、檀家が多い寺の方がお布施の額も多く、小規模寺院
の方がお布施の額も少ないこと。

イオンの設定価格よりもはるかに少ないお布施のところもたくさんある。とくに田舎はそんなもの。

ちなみに自分も僧侶だけどうちは枕経、お通夜、法名、葬儀、骨上げ、すべてで十万円くらいの家が多い。
それでもうちよりも少ないお寺をいくつも知ってるよ。

295 ：愛と死の名無しさん[sage]：2011/11/03(木) 23:47:15.52
>>293
俺は親父を直葬にしたよ
カネはあるけど、葬式仏教になにひとつ価値を見出せないからね
296 ：愛と死の名無しさん：2011/11/25(金) 13:49:25.71
てｓ
297 ：愛と死の名無しさん：2011/12/28(水) 14:01:24.59
良スレ
298 ：愛と死の名無しさん：2011/12/28(水) 19:01:04.03
俺のお袋は
死んだら火葬だけにしてくれと望んでいたのに
周りの圧力でそれができなかった
で、その本人の意向を無視してやった通夜とか葬式で
死者をいたんでいるやつなんか誰もいないんだな
ああいうのは生き残っている連中が
自分の世間体のためだけにやっているもので、ろくでもない因習だと思う
299 ：愛と死の名無しさん：2012/02/04(土) 01:30:50.11
良スレ
300 ：愛と死の名無しさん：2012/02/04(土) 08:33:06.39
戒名にランク変わる時点で胡散くさい。
301 ：愛と死の名無しさん：2012/02/26(日) 20:26:36.34
そうですねぇ・・これお布施ですからねぇ

まあ１０万でも２０万でもいいんじゃないですか？
302 ：愛と死の名無しさん：2012/03/06(火) 07:39:33.64
神戸市兵庫区のある臨済宗寺院の永代供養・納骨堂の話。震災後、借金して本堂納骨堂ビルを建設。
ロッカー式納骨壇などを販売し借金返済できる見込みだった。しかし計画性なく、
さらなる駐車場用土地購入や何台もの高級外車、物品購入で数億の借金残り、
境内建物は抵当にはいる。その後長年続けていた葬儀会館との提携(布施半額以上を賄賂としてkickback)で
帳簿に付けれない裏金等があり税務署に莫大な追徴金を払う。
破産し倒産した場合預けた「お骨」はどうなるのだろう？
ブラック企業ならぬブラック寺院の行末はどうなるのだろう？
303 ：愛と死の名無しさん[sage]：2012/03/14(水) 22:19:57.07
悪いことは言わん、病院の紹介だけはやめときな。
一番高くつくこと請け合い。
緊急時に選択肢のない消費者に良心的な商売をする必要なんてないよ。
それに病院にリベートが行ってるしな。
遅かれ早かれ人は死ぬんだから、どこかの家族会員くらいにはなっておこうよ。
イオンも病院紹介の廉価版だと思えばいい。
自分で考えて動かない人はカモられる。
304 ：愛と死の名無しさん[sage]：2012/04/07(土) 12:25:04.18
>>303
だよな。
遅かれ早かれ死ぬのに、どこの会員にもなってないなんてな。
年齢なんて関係ないよ。
葬式準備を怠るのは、若いから保険に入らないってのと同じくらいの屁理屈。
イオンに頼んでもろくなことないぞ。
安く請け負った葬儀社は気合い入らないから。
探せばどの地域にも良心的な葬儀社はあるよ。
305 ：愛と死の名無しさん[sage]：2012/04/07(土) 12:36:52.77
>>298
なぜ直葬屋に予約しとかなかったんだ？
個人の遺志で通せるのに。
結局は確固たる決断ではないわけだ。
そもそも火葬でいいなんて言ってるのは本心とはかぎらんよ。
葬式にカネをかけないでくれ、義理や見栄だけで線香あげてくれるなと意訳すべき。
はっきり言って、あなたは直葬の喪主にならなくてよかった。
血族を直葬するって間抜けすぎるよ。
工夫すれば数十万で葬式はできるのに。
306 ：愛と死の名無しさん[sage]：2012/04/08(日) 19:24:00.73
実は家族葬が最も遺族にとって負担が大きい件
307 ：愛と死の名無しさん[sage]：2012/04/24(火) 23:32:04.27
直葬はナシだよな
直葬の喪主ってどんな気持ち？
308 ：愛と死の名無しさん：2012/05/19(土) 01:34:03.38
ho
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