補整下着マルコを語るスレPart10【補正】

1 ：おかいものさん[sage]：2008/04/25(金) 00:24:45
・前スレ
補整下着マルコを語るスレPart9【補正】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/shop/1185292145/
2 ：おかいものさん：2008/04/25(金) 00:51:05
会社にデブなのに様子のオカシイ体型をしたマル子がいます(笑)
3 ：おかいものさん[sage]：2008/04/25(金) 01:20:03
ほっぺたやあごの肉も移動すると良いですね信者さん＾＾＾＾

4 ：おかいものさん[sage]：2008/04/25(金) 01:51:10
前スレみてちょっとひいたわ
信者の人もアンチをアンチって呼んでるんだから意味なくね？
評判どうか調べようとおもったら、>>997とか必死すぎるよ、笑の人もね
まぁこういう人が集まる会社だってことは大体わかりました

怪しい会社の商品は買いたくないな
5 ：926：2008/04/25(金) 02:43:58
全部前スレ勘弁
>>960
ありがとう。よかったわぁ。一瞬俺が間違ってる錯覚をした。気付けばここで聞いたのが間違ってたｗ
>>956の言ってる事もわかるし、行くのは変だったか。
カモにされてしまうのも困るし、自分が電話してあげようと思う。
>>958の「支配下」と「独りよがり」がどうしても気にくわねぇけど
スルーしとく。スルーになってないけどｗ
6 ：けんママ：2008/04/25(金) 09:13:10
うちの旦那の浮気相手はマルコの社員だ。どんな教育してるのか。
マルコの社員で大阪に出張ある人は営業店のお偉方？
7 ：おかいものさん：2008/04/25(金) 10:51:49
>>5
トモゾオかｵﾏｴ？
8 ：おかいものさん：2008/04/25(金) 20:49:03
マルチ商法とねずみ講のちがい
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~marutoku/gouhou-business-2-nezumi&multi.htm

マルコ株式会社のHP
ttp://www.maruko.com/


>1　　乙




9 ：おかいものさん：2008/04/26(土) 00:35:40
今日初めてマルコに行ってきた
あらかじめ時間がないのでブラだけ買う事を伝えてい
たせいか押し付けがましい感じはしなかった。
それより今までサイズ合わないのを使ってたせいか
バストトップの位置や張りがなくなってた事に驚いた。
店員の人のバストは上に持ち上がってたよ
以外にも自分が予想したカップよりも小さいカップだった
10 ：おかいものさん：2008/04/26(土) 08:00:15
着替えを盗撮されてます！
11 ：おかいものさん：2008/04/26(土) 09:56:54
締め付けのキツいガードル穿いてる女エロい
12 ：おかいものさん：2008/04/26(土) 12:03:53
デブがマルコ着るとバレバレ
ムッチムチなのに無理にしまったウエスト
二の腕、足はボーン 太いから
13 ：おかいものさん[sage]：2008/04/26(土) 13:13:29
効果あるって言う人いるけど、マルコじゃ脂肪なくならないから
メタボの人はマルコに頼らない方がいいと思う。
14 ：おかいものさん：2008/04/26(土) 13:29:36
パッと見・・・ダルマな女
15 ：おかいものさん：2008/04/27(日) 00:47:07
肌も呼吸してるから、ずっと着けてるのはよくないかもね
むれて体冷やして代謝落ちちゃう
16 ：おかいものさん[sage]：2008/04/27(日) 09:57:32
高い金を払ってマルコ着けて、仮に効果あっても、決して健康的に美しくなれない。
リスクありすぎる「百聞は一見に如かず」だよな……
17 ：おかいものさん[sage]：2008/04/27(日) 17:25:25
いまだにこんなのに騙されている人がいっぱいいるんだから
日本は平和だな

下着なんて消耗品なのに
ローンで買うとかちょっと笑える
18 ：おかいものさん[sage]：2008/04/27(日) 17:37:21
私の友達もやってるわマルコ
なんかローンで買って、会社も辞めてマルコの社員になるっていってた
見た目は変わったかんじないけど満足そう
なんかもともと猫背だったけど、いまは猫背＋動きがぎこちないかんじ？
ハイヒールをはじめてはいたときみたいにぎこちなくて見てて可哀想…
19 ：おかいものさん[sage]：2008/04/27(日) 19:49:54
ブラだけなら4万円もしないから他のガードルと組み合わせたらいいんじゃない？ローンなんかやる必要ないし。私は通販のｽﾘﾑﾘﾌﾄｼﾙｴｯﾄと組み合わせてる
20 ：おかいものさん[sage]：2008/04/27(日) 20:32:58
4万しないって金銭感覚狂ってるんじゃ･･･？
21 ：おかいものさん[sage]：2008/04/27(日) 21:41:47
前スレの流れ、全てを無視し、相変わらずマルコ叩きに精を出すアンチ集団。
22 ：おかいものさん[sage]：2008/04/27(日) 21:49:31
私はマルコ下着をつけてから、猫背が治ったよ。
猫背になるとむしろ苦しいから、自然に背筋が伸びる。
マルコのことは秘密にしてるのに、「姿勢良くなった？」って聞かれたり、「胸大きくなった？」って聞かれる。
23 ：おかいものさん：2008/04/27(日) 22:07:49
デブはただのデブ
24 ：おかいものさん[sage]：2008/04/27(日) 22:21:39
少し前にテレビで女性芸能人がブラにかけた金額をやってたけど、
体系気を使う女優やグラビアアイドルですら、一枚のブラにかける値段は一万だった。
一人だけブラに六万かけた芸能人がいたけど、
それはやたら豪華な装飾のブラで、「有り得ないだろ(笑)」的なネタになってた。
25 ：おかいものさん[sage]：2008/04/27(日) 22:30:08
お金をかければ良いってもんでもないけどさぁ…。

消耗品だから、安物で良い

なんて…所帯じみてるなぁ…。
26 ：おかいものさん[sage]：2008/04/27(日) 22:34:01
>>24
そのネタをここで出すには、大事な要素が欠けている。
「その女性芸能人たちは全員、マルコもしくはそういった補正下着の存在を知っていた上で、そのブラをつけているのか？」
その前提が無かったら、ここで出す意味はないよ。
27 ：おかいものさん：2008/04/27(日) 22:39:43
体自体を引き締めた方がいいと思う。所詮、下着で騙してるだけ。
脱いだら幻滅しないのかな？その場しのぎに何万も出す気が知れない。
儲かって笑ってるのは会社の上層部だけ。豚を操って金儲け(笑)
28 ：おかいものさん[sage]：2008/04/27(日) 22:44:22
おいおい。
人の下着にまでケチつけるなんて、どれだけ下品な女の集まりだよ。
29 ：おかいものさん[sage]：2008/04/27(日) 22:45:46
>>27
実はマルコについて何も知らないでしょ？
ちょっとでも知っていたら、そんな発言できないよ。
どれだけ見当違いなこと言ってるか、わからないかな？
無知って怖いね。
30 ：おかいものさん：2008/04/27(日) 22:50:23
必死な人はマルコの何処にお勤めの方？
31 ：おかいものさん[sage]：2008/04/27(日) 22:52:04
>>30
前スレ読んでおいで。
いい加減、そのくだらない発言をやめるんだね。
32 ：おかいものさん：2008/04/27(日) 23:01:41
下着の話やから、女の人が書き込んでるんだよね？？アンチの人は、言葉が男っポイ(￢з￢)
33 ：おかいものさん：2008/04/27(日) 23:02:39
やめるんだね(笑)
34 ：おかいものさん[sage]：2008/04/27(日) 23:22:58
男っぽい人は２ちゃん口調なだけの女性、と信じたい
35 ：おかいものさん[sage]：2008/04/27(日) 23:32:23
口調なんて、どうでも良くない？（汗）。
そんなに、叩く原因探ししなくても…。
36 ：おかいものさん[sage]：2008/04/27(日) 23:38:39
朝寝坊して下着を付けれなかった日は、突然の解放感に楽しくなる。
だけど、時間が経つにつれて、おしりや胸が垂れてこないか不安になる…。
だけど次の日きちんと下着をつけると、気持ちが引き締まって、是対きれいになるぞ！って思える。

大事なのは、心の持ちようじゃない？
別に毎日補正下着をつけなきゃいけないわけでもないし。
補正下着も、きれいになる道具の一つとして、自分で楽しんで使えば問題ないよ。

それを他人がどうこう言うのは、オカシイと思うけど…。
37 ：おかいものさん[sage]：2008/04/27(日) 23:39:23
>>33
（笑）ちゃん？
38 ：おかいものさん：2008/04/27(日) 23:44:48
工作員が必死ですね(笑)
２ちゃん対策は何処の部署ですか？
39 ：おかいものさん[sage]：2008/04/27(日) 23:56:23
>>38
>>30と同一人物？
そんなにマルコ店員と話したければ、店に行けば？
40 ：おかいものさん[sage]：2008/04/28(月) 01:19:59
みんなはお風呂から出てから寝るまでの数時間(私は5時間くらい)ブラ付けてる予想?付けてないと折角昼間補正で形作ったのに無駄になる気がしてまだ一枚しか持ってないから夜用に購入しようか迷ってるレース｡安い物じゃないからね
41 ：おかいものさん：2008/04/28(月) 01:44:39
レース。(笑)
42 ：おかいものさん：2008/04/28(月) 02:33:07
>>41
ごめん、携帯から変な変換されたみたい。変なとこは無視して
43 ：おかいものさん[sage]：2008/04/28(月) 02:46:51
補整下着で体型はなおせないよ
やっぱ筋肉が必要
きついもの着て脱いだあとは体がそのサイズだけど、少しすれば戻るよ

友達に誘われた時に「脱いだら～センチ小さくなっててー」
とか言われたけど、体育の競技で(前屈とか)２回目のほうが記録いいのと同じだよ
でもまあ一生つけてるなら垂れようはないんじゃないかな
マルチ商法やめて普通にデパートで売ればいいのに

信者がアンチにムキになりすぎで気持ち悪いよ
44 ：おかいものさん：2008/04/28(月) 03:11:42
人間が本来持っている
体の力を退化させたりしないのかな？
例えば無重力状態から帰ってきた宇宙飛行士が地上で立てなくなるみたいに
下着で持ち上げていないと、だらしなく下がった老人の乳になるとか・・
45 ：おかいものさん：2008/04/28(月) 07:01:43
工作員が暗示に必死だな(笑)もっと安くしたら買ってやるよ
お前らの金儲けのカモにはなりたくないねー(爆
46 ：おかいものさん：2008/04/28(月) 07:16:31
スタイルが良いと思ってた近所の奥さんを誘ってホテル行って服脱がせたら補正下着で
脱いだら豚だった！強引に縄で縛ってオマンコした後、顔射して逃げてきたよー。豚は嫌い！
47 ：おかいものさん：2008/04/28(月) 08:29:50
なぜあんなに高いのか…
うちの彼氏は水のマルチにはまってたな
なんか毎日飲めば健康になるって50万円ぶんも買ってた
同棲してんのに勝手に買うなよバカ…
ローン組んでるし友達誘えば儲かるとかいってんの
何人誘ったら儲かるっていうんだよ
48 ：おかいものさん：2008/04/28(月) 09:01:55
女性の願望を逆手に取ったねずみ講
49 ：おかいものさん[sage]：2008/04/28(月) 09:12:38
旦那さんが
「これつけるとアソコ大きくなるって友達に誘われて
5枚セットで30万円のブリーフをローンで買ったよー
根拠ないけど大きくなるらしい」
って言われたらどう？
人の下着のこと、とやかく言わないでって気持ちもわかるけど
そんなに高いもん勝手に買うなって気持ちもあると思うよ

友達は家と車を一度に買って、結婚式もしてマルコもやってる(同じ時期に
友達自身働いてないから旦那さんが稼いだお金じゃん
家と車買ってローンばっかで困るよ～とかいいつつ
部屋の中にはマルコのローションが3本あったりまたローンくんだりしてる
矛盾！ふしぎ！
50 ：おかいものさん[sage]：2008/04/28(月) 09:22:01
なるほど！あそこに脂肪を集める男性用下着を開発すれば大儲けですね
あ、でも脂肪じゃ柔らかくてｒｙ
51 ：おかいものさん[sage]：2008/04/28(月) 12:29:10
アンチの煽りには過敏なのに、未だにマルコの健康面での問題がスルーされ続けてる件。
52 ：おかいものさん：2008/04/28(月) 12:42:02
デブがマルコ着てると滑稽だよね。
しかもデブがマルコを脱ぐと胸がなくなるのは、もはやギャグだな。

と、会社の♀を見てｵﾓﾀ
53 ：おかいものさん：2008/04/28(月) 12:58:44
嘘臭いねずみ講下着買う前にやることあるでしょ？整形して顔直すとか？(笑)
豚奴隷の働き蜂のお陰で社長はウハウハで贅沢三昧だよ
54 ：おかいものさん[sage]：2008/04/28(月) 14:34:56
特典目当てなのかよくわかんないけど、友達が周りの子に声かけまくってる
値段とか肝心な情報は伝えずに連れてって勧誘。断ってもメールがしつこかった
マルコ愛用してる人が全員そんな事してるとは思わないけど
周りを巻き込むのはやめてほしい
55 ：おかいものさん[sage]：2008/04/28(月) 15:54:59
>>54
私もそういう感じで勧誘されました
最初は行こうかなぁって思ってたんですが
どんな下着かな？とおもってサイトをみたら高くて…
やんわり断ったらその友達に誘われた別の友達に
何度も誘われて困った…(;_;)

迷惑かけなければどんな下着つけてもいいとおもうけど
健康面のことは気になるなぁ
56 ：おかいものさん：2008/04/28(月) 17:24:10
ねずみ講下着。貴女騙されてますよ(笑)
57 ：おかいものさん[sage]：2008/04/28(月) 18:03:41
ねずみ講と違って信者は勧誘しても儲からんところが余計イヤかもｗ
金目当てじゃなくて「あなたをキレイにしてあげたいの！」ってかえって性質が悪い
58 ：おかいものさん：2008/04/28(月) 18:13:05
○子使ってる人で痩せたり太ったりする人って馬鹿だよね
って私の担当が言ってたw
59 ：おかいものさん[sage]：2008/04/28(月) 22:06:19
>>43
逆。
アンチが不必要に侮辱を繰り返すから、愛用者も怒る。
60 ：おかいものさん[sage]：2008/04/28(月) 22:10:33
>>49
ごめん。根拠も効果もあるから、そんな下品なネタと一緒にしないで。

>>51
まずアンチの暴走から止めないと、まともな話までスルーされる。

>>53
もはや人間としての品性を疑う発言…。
これでも、あんたたちアンチがバカにする信者よりも、まともな人間だって？
61 ：おかいものさん：2008/04/28(月) 22:35:17
・・と豚補正が寝言言ってますw
悔しかったら補正下着無しで外歩いてみなさいよ(笑)豚が！
62 ：おかいものさん[sage]：2008/04/28(月) 22:35:32
マルコを着けるようになってから胸が大きくなった！って人いるけど
それって単に、それまで着けてたブラのサイズが合ってなかっただけだと思う。
マルコのじゃないけど、自分の体型に合うブラをするようになってから
1年そこそこで2カップ大きくなったもん。
ちなみに腰を痛めてコルセットしてた時には、ウェストが細くなった。

マルコ着けてたら、確かに効果はあるのかもしれない。
けどそれは、マルコに限ったことじゃないんじゃないかなって気がしてならない。
63 ：おかいものさん[sage]：2008/04/28(月) 22:40:12
根拠が知りたい
いままで効果あったって書き込みはみたけど根拠は見たことないなぁ
64 ：おかいものさん[sage]：2008/04/28(月) 22:42:03
>>61
アンチ派の私から見ても、あんたの発言は目が腐る。
見苦しいこと、この上ないよ。
気持ち悪いわ。
65 ：おかいものさん[sage]：2008/04/28(月) 22:46:19
本当。マジ引く。

で、根拠だけど…私は頭がそれほど良くないので、うまく説明できない。
「砂糖は甘いと知っている。だけど、なぜ甘いのかは説明できない」みたいな。

だれか説明できる人、教えてやって。
66 ：おかいものさん[sage]：2008/04/28(月) 23:36:50
>>65
下品とは･･･女の補正下着を男verにしてみたのですが表現方法悪かったらすみません
ただ、男から見て、こういうかんじといいたかっただけです

あと、それはただの結果を説明しようとしてるんじゃないかな
「胸がおおきくなったの知ってる。けど、なぜ大きくなったのかは説明できない」みたいな

健康面の被害を考えるより、アンチの対応を優先するの？
アンチはアンチなりに(61以外)いろいろ考えたり辞めさせたかったりするんだよ

ともあれ、根拠を他に知ってる方いましたら教えていただきたいです(煽りじゃなくて誠実に)
67 ：おかいものさん[sage]：2008/04/29(火) 00:33:55
(笑)とか豚とか言ってるのはアンチって言うより愉快犯。
２ちゃんなんだからそう言う奴が多いの知ってるハズ。
引くとか過剰とか反応するべきではなく、マトモな書き込みにレスすべき。
68 ：おかいものさん：2008/04/29(火) 07:17:11
でも、ブスが体型だけ整えても滑稽なだけだよ。しかも痩せたとかじゃなくて補正下着でなんて。
そんなインチキな物で満足出来る神経が分からない。貴女が落としたお金で誰が失笑しながら贅沢三昧してると思います？
まずは心から補正したらどーですか？きつい物で締め付けたら一時的に細くなるのは当たり前。苦しいだけです。
それでも、って言うなら馬鹿高い下着よりガムテープでもいいんじゃない？
69 ：おかいものさん：2008/04/29(火) 09:54:41
何歳位の人が買ってるんですか？補正下着って
70 ：おかいものさん：2008/04/29(火) 09:59:08
27歳
71 ：おかいものさん：2008/04/29(火) 11:59:38
何度言ったらわかってもらえるかわからないけど、マルコは痩せるためのものじゃない。
体型を、その体重の中で一番綺麗にするものだから。

知り合いにナチュラル思考と言うか、補正下着なんてとんでもないって言ってる人がいるけど、胸はペッタンコなのに垂れてて、しかもお腹は出てる。
それを見ると、下着の重要さをしみじみと感じるよ。
72 ：おかいものさん：2008/04/29(火) 12:05:09
ブスが綺麗になろうとしちゃだめですか？
デブが体を整えようとしちゃだめですか？

美人や痩せてる人間しか認めない美容なんて、それこそインチキだよ。
73 ：おかいものさん[sage]：2008/04/29(火) 12:26:34
下は１８歳。
上は７０歳まで知っている。
74 ：おかいものさん：2008/04/29(火) 12:32:49
デブは
身体動かして
カロリー消費して
食事に気を使って
規則正しい生活をして
美容にも気を使え

それが努力ってもんだ
75 ：おかいものさん[sage]：2008/04/29(火) 12:52:39
綺麗になろうとする努力はしていい。
けど、金はかかるし、店舗悪けりゃ友人失うし、
綺麗になる原理は不明だし、筋肉は付かないし、
下着で装備したら運動しなくなるし、健康的に綺麗になる保証はない。
そんな方法をわざわざ選ぶのは勿体無い。
76 ：おかいものさん[sage]：2008/04/29(火) 12:54:18
>>71
何度も聞いてますが、マルコの健康面の問題はどう思いますか？
77 ：おかいものさん：2008/04/29(火) 13:28:19
デブが下着に頼るのが間違い。少しは動け！
痩せれば金なんか使わなくても綺麗になれる。
向こうも所詮商売だから上手い事言うに決まってんじゃん！
努力しない豚やブスに限って必死だな(笑)綺麗になれば自然に自信つきますから！
78 ：おかいものさん：2008/04/29(火) 13:30:36
デブが締め付け下着でサイズダウンした服着て嬉しいんですか？
79 ：おかいものさん：2008/04/29(火) 13:31:49
普段3L着てる豚がLLを着る為の下着www
80 ：おかいものさん[sage]：2008/04/29(火) 13:51:03
バカじゃない？
きれいになりたければ、下着つけて、それと併用して運動やカロリー制限もするよ。

「デブは下着つけるだけできれいになれると思い込んでいる」という、その発想の貧困さに乾杯だわｗｗｗｗｗ
81 ：おかいものさん[sage]：2008/04/29(火) 13:56:33
>>76
何度も答えてますが、２４時間３６５日、全てに補正下着を着用するようなら、血液やリンパの流れも悪くなり、健康に害も出てくるでしょう。
しかし、あくまでも自分の体と相談しながらするものです。
もし健康被害を感じるならば、今の自分の体にとって、下着を長時間なり、キツくなり、付けすぎ。
補正するときは補正する。
リラックスするときはリラックスする。
つまりは、バランスの問題です。
少しずつ慣らしていけばいい。
それを考えずに、健康被害だけを誇張しマルコに責任転嫁するのは、賢い消費者じゃありませんね。

何度でも言う。
所詮、下着です。
82 ：おかいものさん[sage]：2008/04/29(火) 14:09:03
「マルコ＝デブ」みたいに書いてるの、同じ人だよね。
だって常識的に考えても、マルコしてる人が全員太ってるって有り得ないじゃん。
むしろ、痩せてる人が多い印象だけど。
なのに、そんな画一的な考えでしか物事を見れない人って、いくらなんでもそんなにいないでしょ。
83 ：おかいものさん[sage]：2008/04/29(火) 14:43:25
どうりで…デブ叩きに集中してたわけだ。
どうした？　デブの女に彼氏でも寝取られたか？
84 ：おかいものさん：2008/04/29(火) 14:46:25
私痩せてるんだけど、体を締め付けるものが苦手で
毎日家に帰るとパンツを抜かして全部脱いで、着替えちゃう。
冬厚手のセーターとか着るときはブラジャーもしない。苦しいから。

でも、小太りのうちの旦那は、いつもベルトの上に脂肪が乗っかっているほど締め付けている。
ジーンズを履くとその様相が顕著になる。
苦しくないのかな？と疑問に思って聞いたら、
苦しくもないし、締め付けている感じも、圧迫されている感じも全くしない
らしい。
きっと脂肪はそういった刺激に鈍感なんだろうなと思った。

下着で体全体を圧迫するなんてとんでもないと思っていたけど
脂肪は鈍感だからデブには苦痛と感じないのかも。

ダイエットと下着を併用していて、
きつい、苦しいと思ったときが鈍感な脂肪が減ったということでダイエットと補正下着の止め時かも。
85 ：おかいものさん[sage]：2008/04/29(火) 14:53:52
>>84
一理あるよね。
それに、締め付けるのに慣れてたら、多少のことには感じないのかも。

真面目レスにこんなこと言うのは心苦しいけれど…マルコ下着は一部分だけを締めるわけではないから、イメージする締め付けとは少し違うと思います。
86 ：おかいものさん[sage]：2008/04/29(火) 15:50:55
締め付ける場所を考慮しているとは言え、結局は体にとって有益とは言い難いし、効果は人によるし、販売方法にも問題あるのに
「効果あるんだから文句つけるな」と声高には言い難いのでは。
87 ：おかいものさん[sage]：2008/04/29(火) 15:57:15
販売方法は問題あるけど、体にも美容にも有益だし、効果も大部分の人に効くよ？
いい加減、マイナス面だけ捉えるのはやめようよ。
88 ：おかいものさん[sage]：2008/04/29(火) 16:36:41
>>87
で、根拠なんだっけ？
ないんだっけ？

私からみてあなたのマルコに対するイメージっていうのは絶対ってかんじがする
色んな人が意見してるのに自分の中のイメージが絶対だから
納得や理解をしてない
ただアンチの意見に反論してるだけ

マルコが好きならどういう理由でキレイになるのか教えてほしいな
もちろん担当の方に聞いてもいいから
根拠ないのに信じることはできないから
アンチを納得させるくらいのことをいってみてよ
そうすればアンチの煽りも収まるかもよ？
89 ：おかいものさん[sage]：2008/04/29(火) 16:43:37
>>88
前スレから合わせて、読み直しておいで。
書いてあるから。
90 ：おかいものさん：2008/04/29(火) 16:54:05
書いてなかったよ(笑)
91 ：おかいものさん[sage]：2008/04/29(火) 17:02:54
（笑）ちゃん、残念でした。
読解力をつけて、出直しておいで。
92 ：おかいものさん：2008/04/29(火) 17:12:18
読解力(笑)
93 ：おかいものさん：2008/04/29(火) 17:26:55
>>89
前スレから納得してなかったから、
今からでも納得する説明を書いて欲しい。
それにもう前スレを読めなくなっている人もいるし、
改めて説明して欲しい。

補正下着で身体整えても運動不足は解消されないから
「身体にも美容にも有益」って点は全く納得できない。
94 ：おかいものさん[sage]：2008/04/29(火) 17:30:22
>>93
確かに、運動しないことには運動不足は解消されないね。
ただ、別に運動に関して害があるわけでもないから、せめてプラマイゼロってとこでしょう。

今、マルコのHPで問い合わせメールを出してみた。
誰にでも説明できるような、科学的根拠を教えてくれ…と。
マルコがどう対応するか、ちょっと楽しみ。
95 ：おかいものさん：2008/04/29(火) 17:32:44
http://www.kaimono.edisc.jp/shop/
96 ：おかいものさん：2008/04/29(火) 18:13:47
頭の弱い人たちは、どんどん騙されれば良いと思う。
世の中頭の良い人たちがどんどん搾取し
弱い人たちがいつも騙され続けるようにできている。

頭の良い人たちは、健康に良い、きれいになる、奇跡が起きるなどの言葉をくっつけ
原価率の低い商品を売りつけることを考える
たとえ自分が不健康でも搾取することだけを考える。

頭の弱い人たちはそれらをありがたがって大金を出して買う。

開発費をほとんどかけていない会社の下着のどこがすばらしいのかわからない。
頭の弱い人たちは会社の決算書でも見て
大手メーカーと開発費率や原価率を比べてみると良い。
97 ：おかいものさん[sage]：2008/04/29(火) 18:23:10
>>96
どこのお利口さんか知らないけど、きっとお勉強ばっかりして世間を見てこなかったんだろうねぇ。
ちなみに、マルコの開発費は相当高いよ。

そういう頭でっかちさんが宗教とかに一番ハマっちゃうから、気をつけてね。
98 ：おかいものさん：2008/04/29(火) 18:28:54
>>96
ちょっとそれはアンチの私からみても難しいと思う
原価率とか調べればでてくる？
会社の内部情報なんじゃない？

運動不足だと便秘になったり筋肉が落ちるよ
筋肉が落ちると体重は減るけど、見た目はよろしくなくなる
余分な筋肉だったらいいんだけど、体を整えたいと思ってる人には余分な筋肉ないだろうしね
筋肉が落ちると代謝が悪くなり体脂肪が増える
燃費がわるくなるってことだね
よく同じ体重でも痩せて見える人と太って見える人いるよね
痩せてみえる人は筋肉で体が締まってる人が筋肉の分重くなっただけ
体重なんてそうそう人に教えないから、やっぱり見た目で違ってくるよ

補整下着で細くみせるなとはいわないけど
もうちょっとリスクの少ない方法でもいいんじゃないかな
99 ：おかいものさん[sage]：2008/04/29(火) 18:31:31
マルコの下着の生地には、縫い目がない。。
もちろん、レースと生地を縫っている縫い目ならあるよ。
だけど、生地そのものは、普通の下着みたいに、前の生地と後ろの生地を縫い付けるような部分はありません。
全部、一枚の生地から、女性の体に一番合う立体形を作り出してるの。
それだけでも、かなり高い技術と機械が必要になってくるよね。

そしてレースも特殊な作り方がしてあって、縦には伸びても横にはほとんど伸びないようになってる。
だからお肉がだらしなく横に広がるのを防いで、上に上にと持ち上げるんだとか。
このレースを作る機械も、かなり台数の少ない貴重な機械の上に、製造スピードも普通のレース機に比べて、３倍くらいかかるんだったかな？

ともかく、それだけでも、かなりの原価はかかってるってわかるよね。

信じるか信じないかは、知らないけど。
100 ：おかいものさん[sage]：2008/04/29(火) 18:33:18
開発費はいくらくらいなんですか？
相当高いと断言できるくらいなら内部の人間ですよね…？
101 ：おかいものさん[sage]：2008/04/29(火) 18:42:07
>>100
>>99じゃないけど、内部の人間でなくてもこの説明が正しいなら、かなり開発費は高くつくと想像できるだろう？
102 ：おかいものさん[sage]：2008/04/29(火) 19:00:44
正しいなら な
だってこの人、根拠も聞かされたことないし
他人の受け売りだし
～って聞いたってばっかじゃん
しかも店員がそれを言うのは買わせるための言い訳
高級感をウリにしてるものなので、下着これだけを作るには
色んな工程を経て経費がかかるんですよーと言えば消費者は納得して買うだろう
だけど、友達に紹介してマージンや特典を得るって時点で元価格＋サービス料＋マージン分が加算されてるわけ
そりゃあ高くなるよなぁ
103 ：おかいものさん：2008/04/29(火) 19:02:50
開発費って・・その割りには上層部が私腹肥やして笑ってますね
いつまで開発費云々言ってんだよ。騙して儲けてるんだから還元して安くすれば信者が宗教まがいの事しなくても売れるのでは？
安くてもっといい製品がありますよ！他社も馬鹿じゃないんですから
ブスとかデブって思い込みが激しいから騙されて易いんだな
104 ：おかいものさん：2008/04/29(火) 19:08:31
デブの心理を突いたねずみ講ギリギリの販売だ罠
105 ：おかいものさん[sage]：2008/04/29(火) 19:25:29
上層部がどうとか言ってる連中の方が、よほど当てずっぽうに言ってるよね。
内部の人間？
違うよね？
だったら、わかるわけないでしょ。
知りもせず悪く言うの、やめてくれる？
106 ：おかいものさん：2008/04/29(火) 19:41:08
このスレ見てたら、天動説と地動説の話を思い出した。
いつの世も、正しいものはなかなか理解されないんだな…。

マルコがんばれ。
ただ販売方法にだけは気をつけろー。
107 ：おかいものさん：2008/04/29(火) 19:49:15
地動説は大袈裟だけど(笑)。
でもそんな感じはするね。
だってマルコ派がどれだけ説明しても、
「それは信者を言いくるめようとしてるだけ」
って言ったら、それまでじゃん。
108 ：おかいものさん[sage]：2008/04/29(火) 19:55:24
これだけ信者がいても体型がキレイになる根拠って出ないんだな。
効果があったのが証明です！とか言われても信じられるわけないだろ
http://www.sos-file.com/top.htm
ここはみたことあるかな？
109 ：おかいものさん：2008/04/29(火) 20:25:52
正しいというか、マルコもビジネスでやってるしね
ただｱﾗの出し方が‥って事ですよ
110 ：おかいものさん[sage]：2008/04/29(火) 20:26:58
補正下着のトラブル例もありました
こちらもどうぞ
http://www.kokusen.go.jp/news/data/a_W_NEWS_023.html

「補整下着」の効果についてのセールストークの例
◇着るだけで（数か月で）やせる。
◇必ずサイズダウンして細くなる。プロポーションを整える。
◇産後の体型補整によい。必ずもとのスタイルに戻る。今始めないと手遅れになる。
◇ぜい肉が移動する。下半身の肉が胸に移動する。着ているだけで胸やお尻の位置が
　変わる。
◇着るだけで胸が大きくなる。
◇脂肪を燃焼させて細くする。脂肪をとる。
◇姿勢がよくなる。
◇腰痛が治る。肩こりが治る。血行がよくなる。冷え性が治る。足のむくみがなくなる。
◇便秘が解消する。
111 ：おかいものさん[sage]：2008/04/29(火) 20:30:59
>>110
ここまで言うと、あんたたちの言う「信者」と変わらないね。
もうマルコを信じてくれなくて構わないから、これ以上、悪いイメージを植えつけないでくれる？
どうせ>>108もあんたでしょ？
>>94が聞いてくれてるみたいだから、あせらずにその返事に期待したら？
112 ：おかいものさん[sage]：2008/04/29(火) 20:54:10
>>110
マルコ派の私から見ても、間違いが多すぎる。
腹が立ったから、一つ一つチェックしてみたｗｗｗｗｗ


「補整下着」の効果についてのセールストークの例

◇着るだけで（数か月で）やせる。　→補正するだけ。痩せません。
◇必ずサイズダウンして細くなる。プロポーションを整える。　→でなければ詐欺でしょう。でも「必ず」は誇張しすぎ。
◇産後の体型補整によい。必ずもとのスタイルに戻る。今始めないと手遅れになる。　→産後の体型補正にはよいけれど、出産で骨盤などもいろいろ変化してるし、母体の肉付きはそれ以前のとは違うから、必ずもとのスタイルに戻るとは言いがたい。
さらに、出産後に始めた人も多く、決して手遅れとはいえない。

◇ぜい肉が移動する。下半身の肉が胸に移動する。着ているだけで胸やお尻の位置が変わる。　→着ているだけでは、変わりません。そんな便利なものがあれば欲しい。
◇着るだけで胸が大きくなる。　→同上。
◇脂肪を燃焼させて細くする。脂肪をとる。　→脂肪はとらない、移動するだけ。そして、燃焼させるに至っては意味がわからない。
◇姿勢がよくなる。　→多くの報告があります。
◇腰痛が治る。肩こりが治る。血行がよくなる。冷え性が治る。足のむくみがなくなる。　→姿勢がよくなれば、腰痛は治るかもしれない。だけど、２chを見ていてもわかるように、血行やむくみにはあまり良い影響は出ない。
多少なりとも締め付け効果はあるから、やりすぎは良くない。
◇便秘が解消する。　→…なぜ？
113 ：おかいものさん[sage]：2008/04/29(火) 21:01:13
ん？なんかおかしくない？

◇着ているだけで胸やお尻の位置が変わる。　
　→着ているだけでは、変わりません。そんな便利なものがあれば欲しい。

↑これはわかる

◇ぜい肉が移動する。下半身の肉が胸に移動する。
　ほかの質問の回答だけどこれ　→脂肪はとらない、移動するだけ。

つまり着ているだけでは変わらないがボディメイクをすると移動するということ？
マルコきてボディメイクをしたって贅肉は移動しないだろ･･･
114 ：おかいものさん：2008/04/29(火) 21:06:43
開発費ね。
250億円の売り上げに対して、たったの1300万円ぽっち。
機能を売りにしているブツの開発費が
たったこんだけ。リーマンの年収程度じゃん。
115 ：おかいものさん[sage]：2008/04/29(火) 21:09:00
>>111
マルコを語るスレなので、批判意見はここに書き込まないでくれということですか？
たしかに愛用者もたくさんいられますが、ここを見る限り批判する方もたくさんいられます
両方の意見を語り合うのはいけないことなのですか？
もう悪いイメージあるし、今も被害が増えてるので一応トラブル例の参考リンクを貼ったまでです。

私もマルコのいいところについて知りたいのですが
あなたも>>94も科学的根拠は知らないのですね、残念です。
116 ：おかいものさん[sage]：2008/04/29(火) 21:12:29
>>113
ボディメイクした肉を支えることによって「移動する」っていう表現になるんじゃない？
117 ：おかいものさん[sage]：2008/04/29(火) 21:16:07
>>115
両者の意見を語り合うのは良いことだと思いますが、それこそ根拠のない悪いイメージをもっともらしく書き込むのは、はたして意見の交換と言えるでしょうか…。
それに被害も増えているかもしれませんが、マルコで幸せになった人もたくさん増えています。

あなたこそマルコを否定するだけの科学的根拠はお持ちですか？
無いでしょうね。お粗末です。
118 ：おかいものさん[sage]：2008/04/29(火) 21:35:51
根拠のない悪いイメージといいますが、火のないところに煙はたたないのでは。
逆の意見としてみては、マルコで幸せになった人もいるが、被害も増えてるということですよね？
それなら"悪い意見もそのまま乗せて、使うのは自己判断で"
としたほうが被害は少なくなるんじゃないでしょうか。

マルコを否定する根拠はここに書かれているようにたくさんあります。
おさらいをしらいのなら、まとめて書きます。
ですが、こちらが科学的根拠を書き込むのならそちらも科学的根拠というのを
提示してもらわないと平等ではないですよね。
それでもいいとお考えでしたら、すぐにでも書き込みたいとおもいます。

他の観覧者様、けんかのような意見があって見づらくなってしまってすいません。
私はマルコ否定派？です。一概にマルコの商品が悪いというわけではありません。
使用感には個人差が生じますので、あくまでここの意見は参考までに。
119 ：けんママ：2008/04/29(火) 21:49:24
4万って…私なんて7千円位するブラ買うだけで躊躇してるのに…
旦那の浮気相手は旦那と土曜の朝方まで一緒にいて殆ど寝ずに土曜仕事行ったらしい。接客でしゃべり続けてロレツが周らないって(笑)おしゃべりな女なのかしら。
120 ：おかいものさん[sage]：2008/04/29(火) 21:57:03
>>118
何様？（笑）

でも“悪い意見もそのまま乗せて、使うのは自己判断で”には賛成。
意味のない侮辱にならないよう、マルコ派もアンチ派も、気をつけよ。
121 ：おかいものさん[sage]：2008/04/29(火) 22:00:05
いやな時代だなぁ…。
結局、数字や科学的根拠でしか物事を計れないなんて…。
そのうち「指輪の値段で愛情を信じる」とか言い出すんじゃない？
122 ：おかいものさん：2008/04/29(火) 22:00:11
皆さん、自分に合った下着を買いましょう。信者は会社の回し者です。
ここの下着買わされ家庭崩壊した人がいます。
123 ：おかいものさん[sage]：2008/04/29(火) 22:05:57
>>119
旦那の浮気相手の話は要らないけど、４万のブラは高過ぎってのには同意。
前に出てたけど、体型が命の女優やグラビアアイドルだってブラには高くても１万位しかかけてないんでしょ？
つまり、マルコが主張する「正しいブラ」で、芸能人が満足出来るレベルのモノは１万円位で調達出来るわけで。
ブラの「効果」に焦点を当てるなら、わざわざ高いマルコのブラを買う必要はないと思う。
124 ：おかいものさん[sage]：2008/04/29(火) 22:18:42
>>120
あなたを煽ってるわけではないのに何様とは何様ｗ

>>121
あなたの物事を計る基準はなんですか？
人それぞれだとおもいますが、物の値段っていうのは大事ですよ
数字だけで物事は図れませんが、あからさまに高い！安い！というものは
やっぱり疑ったりするでしょ？
数字や指輪の値段で愛情は図れないけど、もし貰った結婚指輪が1000円とかだったらいい気分しないでしょ？
え？なんで？とか思うでしょ
平均前後でいい、効果があるものなら多少高くてもいいと思うけどね。

でもマルコは高すぎ。
125 ：おかいものさん：2008/04/29(火) 22:23:24
マルコって下着以外にプロティンのような栄養補助食品も販売しているのですか？
旦那の浮気相手も飲んでるようだし、旦那も薦められて飲んでる。
126 ：おかいものさん[sage]：2008/04/29(火) 22:28:29
話の腰が折れるから「ブス」「豚」「デブ」「(笑)」「ｗ」「旦那の浮気相手」と言った荒れそうな表現避けてくれ。
煽り叩きが中心になって本題から逸れてく。
127 ：おかいものさん：2008/04/29(火) 22:33:20
大事な会合に向かう途中、突然1分歩けばずぶぬれになるほどの大雨が降り出し雨宿りをしていた。
そこへ、傘売りが現れて、100円ショップの傘を「お客さん1本10万円でどうですか？」と売りつける。
ここで会合の重要性を考え10万円出しても惜しくないと買う。
この行為は売る側と買う側で納得し価格成立したので
たとえ100円のものを１０万円で売りつけてもなんら違法性が無い。
だから高い下着を売りつけようと買おうと別に無問題。

しかし傘売りが、この傘を使うと背が伸びる、明日のプレゼンは大成功する、
もしこの傘を買わなければ転んで泥だらけになる
などと言って高額な値段で売りつけたら違法。

この微妙なラインをわからない馬鹿店員たちが会社をダメにするのだ。
128 ：おかいものさん[sage]：2008/04/29(火) 22:44:08
>>122
信者は会社の回し者。
仮にそうしたところで、たかだか下着を買って家庭崩壊なんて、よほど頭が悪いとしか思えない。
っていうか、マルコの下着が体に合うと思った人は、別に買っても良いんでしょう？
129 ：おかいものさん[sage]：2008/04/29(火) 22:45:28
>>126
激しく同意。
欲を言えば、「信者」「回し者」「頭が悪い」「バカ」等の発言も、それに加えて欲しい…。
130 ：おかいものさん[sage]：2008/04/29(火) 22:54:23
>>129
２ちゃんでは「○○ってモノが好きな人」を「信者」、
「○○ってモノが嫌いな人」を「アンチ」って普通に定着してるから、外すとわかりづらい。
131 ：おかいものさん[sage]：2008/04/29(火) 22:58:43
>>125
健康食品の販売してるよ

>>126
ｗは普通だろ？ここは2chだぞ？表現方法はあるとおもうし
頭が悪いなどという暴言はいけないとおもうけど自分ルールおしつけないでほしい。

>>128
下着を買って家庭崩壊にはならないけど、それがマルチで高額だったり
勝手にローン組まされてれば離婚も考える人はいるとおもうよ。
セットで30万とかするんだし。

>>129
信者って言葉やめるならなんていえばいいんだろう。肯定派否定派か。
じゃあアンチって言葉も使わないでほしいな。
132 ：おかいものさん[sage]：2008/04/29(火) 23:12:11
>>131
言いたいことはわかるけど、最終的に離婚より下着を選んだ奥さんがすごい…。

＞信者って言葉やめるならなんていえばいいんだろう。肯定派否定派か。
じゃあアンチって言葉も使わないでほしいな。

いっそもう、全体で統一して「信者・アンチ」を廃止、「肯定派・否定派」とか、別の呼び方にしたら、これ以上、荒れなくて済むと思う。
「信者」も「アンチ」も、言われる側にしてみれば、やっぱりケンカ腰になってくると思うから。
133 ：おかいものさん[sage]：2008/04/29(火) 23:44:23
>>124
単純に、自分が信用できるかどうかじゃないの？
高かろうが効果が高ければ信用するし、安くたって効果が無ければ買わない。
「あからさまに高い！安い！」の、その次が大事だと思うなぁ。

それに状況にもよるしね。
結婚指輪が1000円じゃ安すぎるけど、露天で1000円なら、なんだか嬉しい（笑）。

マルコが高いかもどうかも、価値観によるんじゃないの？
例えば車や家は高い買い物だけど、その値段を出しても欲しいっていう人が買うんでしょ？
その値段を出してまで欲しくないとか、出せないとかいう人は、買わないじゃん。
134 ：おかいものさん：2008/04/29(火) 23:48:58
盛り上がってまいりました！

結論：デブはマルコ禁止
135 ：おかいものさん[sage]：2008/04/29(火) 23:55:23
>>134
デブ使うなって言ってるだろ。

まぁ、マルコで脂肪は取れないのは事実だけど。
136 ：おかいものさん[sage]：2008/04/30(水) 00:01:05
>>133
その人の価値観にもよるね
でもさ、下着に30万って高いよorz
車とか家とかじゃなくて、普通は安い下着がセットで30万･･･
まぁブランドだから高いっていうのもわかるけど
マルチ・マルチまがい商法だから、紹介されてはっきり断れる人ならいいんだけど
上司や親戚に誘われて嫌だけど仕方なく契約しちゃったって人もいるからさ
それがなければ、平和だとおもうんだけどなぁ
137 ：おかいものさん[sage]：2008/04/30(水) 00:26:24
確かに、下着に３０万は高いよね。
買いたい人が自分で責任を持って買う分には良いとしても、よく考えずに押し切られて買ってしまった人はどうかと思う。
それでも、今後の良い勉強になれば良いんだけどさ。
。
ただ、上司や親戚の紹介で断りきれなかった人はやっぱり被害者的な立場になってしまうから…マルコ側にも問題あるよね。

マルコは商品として良い物売ってるんだから、誰もが気持ち良く購買できるようなシステムを整えて欲しいな…。
138 ：おかいものさん：2008/04/30(水) 01:07:05
Ｂ♀はいいカモ
139 ：おかいものさん[sage]：2008/04/30(水) 01:09:50
>>138
まだ荒らすのか？
いい加減にしろよ。
血液型なんて一番関係ないだろうが。
140 ：おかいものさん：2008/04/30(水) 01:18:25
変な宗教と同等な行為ですね。ローン組んでまで下着買うより
食生活や生活改善した方がいいよ！所詮その場しのぎの下着ですから(笑)
下着姿がボンレスハムみたいで滑稽だよ！大事な人の前で服脱げます？
ダイエットにお金と動力を使った方が賢いね。痩せたら裸でも綺麗なんですから。
141 ：おかいものさん：2008/04/30(水) 01:27:21
紹介でいくら？
142 ：おかいものさん[sage]：2008/04/30(水) 01:28:16
マルコできれいになってから、彼氏の前で服を脱ぐの、ためらわなくなってよ。
前にダイエットしたときには、胸までペッタンコになったから、いやだった。
それ以来気づいたよ。
無駄に痩せて薄っぺらい体より、多少ぽっちゃりしててもグラマラスな体型の方が魅力的って。
…と彼氏にも言われたから、ダイエットと併用してマルコを使ってる。
143 ：おかいものさん[sage]：2008/04/30(水) 01:30:47
>>141
紹介にお金は発生しない。
単純に、ポイントが増えるだけ。

普通に店で買い物するときのポイントシステム、どこにでもあるでだろ。
紹介したらポイントが増えるっていうのも、わりと多くにあるシステムだね。
特別なことじゃないよ。
144 ：おかいものさん[sage]：2008/04/30(水) 01:36:15
>>142
ダイエットしてるならプロテイン飲むのおすすめだよ。
運動後と寝る前にね。
たんぱく質とれば筋肉もつきやすくなるから引き締まるよ。
でも脱ぐときは勝負下着とかのほうが色気あっていいかなぁ。と私はおもう！
145 ：おかいものさん[sage]：2008/04/30(水) 01:43:15
>>144
プロテイン、初耳。
詳しく調べて挑戦してみます。

デートのときは勝負下着つけてます（笑）。
マルコ買うときにそれをどうしようかと思ってたら、スタッフさんが「デートのときは勝負下着にしなよ～」って言ってくれたので、心置きなく。
146 ：おかいものさん：2008/04/30(水) 01:44:49
うちの通っているマルコで働いている人は、綺麗な人ばかりだよ
最終的に悩んで決めた下着だから購入した事に後悔も無い！
ただ仕事の都合で通えてないのが現状・・・

ちなみに彼も私がマルコ着けているのは知ってるけど、彼の前では勝負下着だよ。
147 ：おかいものさん：2008/04/30(水) 02:25:42
マルコ着てる子にとって
その姿を見た事ある彼氏とはなかなか別れらんないだろな
148 ：おかいものさん[sage]：2008/04/30(水) 02:33:01
え、なんで？
仲が悪くなったり会えなくなったりしたら、当然別れますけど？
149 ：おかいものさん：2008/04/30(水) 07:37:43
・・以上、信者のｱｹﾞｻｹﾞ自演ですた(爆)
ここの書き込みによってカモが惑わされる事が無い様に暗示をかける事もお仕事らしいです。
締め付け下着だけでは無く締め付け販売でも抜け目が無いようです(笑)
セックスの時は勝負下着を着用する事を推奨する変な会社です。
彼氏の母親は勿論の事、姉妹がいれば猛アタックで売り込みますね。
最後は強引な販売によって彼氏や友人を失う結果となります。
夜中の信者の書き込みを検証してみて下さい。矛盾だらけですから(笑)

「勝負下着」も販売してるんですか？ローン組めますか？
150 ：おかいものさん：2008/04/30(水) 07:52:15
確かに強引な販売や高額ローンで友人・知り合いを無くす人いますよね。
151 ：おかいものさん：2008/04/30(水) 08:04:08
また友達から勧誘きた…
はぁ～…
私も否定派ですが過激な否定派さんはスルーしたほうがいいとおもうよ
暴言に近かったらね
152 ：おかいものさん[sage]：2008/04/30(水) 08:52:03
↑ちなみにマルコじゃなくてrevicrieっていうエステサロンの勧誘
スレ違いかもしれんけど4回目の勧誘はさすがに引く…
153 ：おかいものさん：2008/04/30(水) 09:35:11
又信者さんの根回しですか・・勧誘は他社でもやってますよ！って。
遠回しな事言って消費者を惑わさないで下さいね。
もうバレてますからwww 高額ローンでスタイル同様に人生まで崩れた人を知ってますから！
愛用者って何であんなに慌ただしく必死な毎日なんですか？説明キボンヌ
154 ：おかいものさん：2008/04/30(水) 09:38:52
さっきの８時台の書き込み変じゃない？最初はageでフォローがsageなんだもん
内部の方ならもっと上手く自演して下さいね！明らかにバレバレですから
155 ：おかいものさん[sage]：2008/04/30(水) 10:06:03
いやsage忘れてただけなんだけど･･･
こういう暴言はいて決め付ける否定派は嫌だなぁ
意見だしてるのに自分も"アンチ"扱いされるからね
内部の人なんてそうそういないだろうし
おっとスルーするんだった！＞＜
156 ：おかいものさん[sage]：2008/04/30(水) 12:37:51
堂々と見せられない、しかも高額な下着つけて綺麗になっても「幸せ」とは違うかと。
もし不意に脱がされた時に補正下着だったら、どんなに理解のある彼氏でも、確実に引くよ？
しかもそれが高額ローンで買ったモノと知ったら、納得してくれる彼氏はどれだけいることだか。
正しい下着や下着の付け方は重要だけど、高額ローンを組まなくても知る方法は山ほどある。
綺麗な体型になる方法だって山ほどある。
否定派の煽りは気にしなくていいから、この意見をよく考え直してみて欲しい。
157 ：おかいものさん：2008/04/30(水) 14:12:01
普通は高額な物って自慢したくなるのが心情だと思うんだけど
高級時計やブランド物のバッグ・洋服とかね
でも下着如きでローンって何なんですか？
補正下着で締め付けてスタイル良く見せても脱いだら幻滅でしょ？
高額なのに見せたくない、バレたくない、恥ずかしい気持ちが
心の片隅にあるとしたらそれって高額なカツラ装着のおっさんと
同じ感覚だろうな・・・見せ掛けなんですよ

信者の人に一言
関心の無い人にまで執拗に勧誘するのは止めて下さい
そんなに良い物なら自分だけで満足して下さいよ
本当に必要で経済力のある人だけに勧めて下さい
「押し売り」は止めるべきですね、自分のポイントの為に
興味の無い他人に迷惑かけないで下さい
158 ：おかいものさん：2008/04/30(水) 14:21:41
今年も水着売るのかな
また儲の先輩が買うかヲチしとこう
159 ：おかいものさん：2008/04/30(水) 14:46:40
話を逸らすのも信者の特徴です。騙されませんよ！www
160 ：おかいものさん[sage]：2008/04/30(水) 15:24:39
>>158
HPに載ってるよ
161 ：おかいものさん：2008/04/30(水) 15:57:35
信者さん、価格設定の根拠を分かりやすく説明して下さい！興味ありますので。
162 ：おかいものさん：2008/04/30(水) 16:11:31
デブで顔色悪い人って補正下着で締め付け過ぎなんじゃない？血行悪くてw
163 ：おかいものさん：2008/04/30(水) 16:18:38
30万が高いかどうかはその人の収入にもよるだろうね。

例えば派遣OLで時給1500円程度の人が30万円の買い物をするには
200時間働かなくてはならない。
囲い込み商法、コンプレックス商法というのは魔法にかけられたのと同じだ。
スーパーで生きていくために絶対必要な食材を買うのにも躊躇する人が
下着に年収の10分の1を惜しげもなく使ってしまう。

後悔してませんと断言するのは
本当に後悔していないのではなく
支払った価格に対して自分で自分を無理矢理納得させた結果なだけ。
164 ：おかいものさん：2008/04/30(水) 16:42:05
デブがアフターに大忙しだな
165 ：おかいものさん：2008/04/30(水) 16:52:49
>>163　激しく同意

エンゲル係数が低い層だね
食生活で体形を変化させる事も可能なのに矛盾してるよな

収入に対して30万云々じゃなくて、単に下着に約30万って
価格設定が変だよ、無理な客にはローン組ませてまでして

ここのじゃなくても安価でいい下着は捨てる程あります
決して惑わされたり騙されたりしてはいけません
166 ：おかいものさん：2008/04/30(水) 17:07:51
(´・(エ)・｀) ←会社の目立つマルコ女

もう ﾌﾟﾘﾝﾌﾟﾘﾝですは～
167 ：おかいものさん：2008/04/30(水) 17:43:12
運動も食事制限も一切やらなくて
美容、ダイエット関係にほとんどお金をかけないのに
体型も肌も綺麗な人がいて

必死でお金かけないと体型も綺麗な肌も維持できない人がいて

世の中不公平だな。

お金はもちろんもったいないと思うけど
そんなことにかける時間がもっともったいない
168 ：おかいものさん[sage]：2008/04/30(水) 18:52:10
>>167
いや、本当に「何もしてない」で綺麗な人はいない。
ニューハーフの凄い綺麗な人なんか、綺麗になる為に相当努力して、金かけて、女磨きしてあの美しさを保ってる。

美しさに金をかけるのは悪い事じゃない。

だけど、色々犠牲にしてローン組むのはちょっとやりすぎ。
何を犠牲にしたのか考え直して、自分なりのもっといい綺麗になる方法を見つけるべき。
169 ：おかいものさん：2008/04/30(水) 18:53:04
Ｂ型はお得意のローンで欲しけりゃ何でも買ってしまいます
しかもデブ
170 ：おかいものさん：2008/04/30(水) 19:34:16
これからの季節、薄着になり贅肉はみ出しの段差が笑える！締め付け過ぎなんだよ、豚！
171 ：おかいものさん：2008/04/30(水) 19:47:35
30万円の下着買うより

30万円分食費を減らしたほうが痩せると思うけど。

太りやすい体質なの
とか言っているデブは体質もそうかもしれないけど
よく食べる、よく食べる。
それでもちょっと食べる量を減らしただけで
全然食べていないとか言う。

何に対しても飢餓感がすごい。
欲しいものは我慢できないし、どんなに忙しいときでも仕事をぶん投げてでもご飯を食べる。
172 ：おかいものさん：2008/04/30(水) 20:13:45
Ｂ型はバカだからな
173 ：おかいものさん[sage]：2008/04/30(水) 21:03:21
否定派の暴言に近い煽りは頑張ってスルーした上で。

高額ローンがいやな人は、自分が買わなきゃ良いだけ。
なんで好きで買ってる人を馬鹿にするの？
それを、買いたくない人に押し付けない限りは、その人の自由でしょうが。

しかも「彼氏は確実に引く」とか「他にも綺麗になる方法はある」とか…。
私の彼氏は絶対に引かなかったし、他に綺麗になる方法もいろいろ試してる。

お願いだから、「マルコ買ってる人＝○○な人」みたいな決め付けはやめて！
否定派だって、「アンチ＝暴言吐く人」とか「貧乏人のひがみ」とか言われたら、頭にくるでしょう？
言い返したくなって、結局、本筋とそれたケンカになっちゃうじゃない。
174 ：おかいものさん[sage]：2008/04/30(水) 21:08:21
補正下着＝体型を補って整える。

マルコのモットーは「ヌードでもその体型を維持する」だそうなので、「脱いだら幻滅」は違いますよ。


そして、なぜ立て続けにアンチのレスが連続して投稿される？
不思議ですねぇ。
この連続投稿に対し、投稿者が実際何人いるのやら。
またしても暴言の嵐だし…。
アンチ、そろそろネットマナーを覚えよう。
175 ：おかいものさん：2008/04/30(水) 21:15:05
スイーツ(笑)
176 ：おかいものさん[sage]：2008/04/30(水) 21:17:21
※※※　お願い　※※※

否定派（所謂アンチ）の煽りがひどいので、以下の語句を含むレスには、できるだけスルーするよう、協力をお願いします。
また、煽りをさらに煽るような肯定派（所謂信者）の発言も、このような内容に注意していただけると、不毛な争いにならずに助かります。

「デブ」「ブス」「信者」「アンチ」「自演」「B型」「カモ」「頭が悪い」「バカ」「回し者」「豚」「（笑）」


>>126さんも言ってますが、煽り叩きが中心になって、本筋からそれていきます。
誰が見ても不愉快なスレにしかなりませんから。
177 ：おかいものさん：2008/04/30(水) 21:23:10
不愉快(笑)
178 ：おかいものさん：2008/04/30(水) 21:38:42
「(笑)」(笑)
179 ：おかいものさん[sage]：2008/04/30(水) 21:47:47
>>176
誰かがそう言ってくれるのを待ってました。
どこかで
「荒らしてるのは、アンチというよりも愉快犯」
というレスがありましたが、その通りだと思います。
スルーするのが最善の方法のようですね。
私も気をつけます。
180 ：おかいものさん[sage]：2008/04/30(水) 21:56:21
>>174

>マルコのモットーは「ヌードでもその体型を維持する」だそうなので、「脱いだら幻滅」は違いますよ。

http://www.geocities.jp/shiyhome/theme2.html

私はここに書いてあることを読んで目が覚めました･･･。

友達の紹介で私もマルコを愛用していたのですが
本当に脂肪が動くのかなぁと不安になっていて、補正下着について調べたんですが
同じような会社がいくつもありますね、ちょっとびっくりしました。
上のサイト？に理屈がかいてあって大変勉強になりました･･。
今の愛用者様にやめろって言いたいわけじゃないんですけど
呼んでおいて損はないとおもうので、興味がある方は読んでみて下さい。
181 ：おかいものさん[sage]：2008/04/30(水) 22:23:58
ここかあ！！
そもそもの“アンチマルコ”を生んだ原因は！！！！！

明らかにマルコを叩くために作られたストーリーじゃないか…。
もし書いてあること全てが本当だとしても、

「じゃあどうして、お肉が動くと信じている人がたくさんいて、実際に効果が上がっているのか？」

ってな命題が浮かぶ。
アンチでも否定派でも良いから、ともかくマルコを叩く人に問うよ。



マルコがインチキなら、“なぜ実際に体型が変わっていく”んですか？？？？？
182 ：おかいものさん[sage]：2008/04/30(水) 22:25:57
マルコ愛用してたけど、私より先にマルコ使ってた友達と温泉入ったとき
その友達の胸がコントに出てくるおばあちゃんのしぼんだ乳みたいに
タラーンと垂れてるの見て冷めて辞めた。
まだ30手前で出産・授乳もしてないのにあれはないわ。
本人は巨乳自慢だったけど、あれはただの長乳。


183 ：おかいものさん[sage]：2008/04/30(水) 22:43:08
>>181
それはこっち（否定派）が知りたい。
筋肉付かない、脂肪燃えない、体に何か密着させて健康に問題ある、
密着した下着をずっと着けてるんだから運動だってしなくなる。

なのにどうやって実際に変わったのか。
上記のサイトは冷静に質問したのに対して、下着会社はちゃんと答えてない。
納得出来る説明は否定派だって聞きたい。
184 ：おかいものさん[sage]：2008/04/30(水) 22:54:18
>>181
君には幻滅した。
真面目に考察してるブログを諸悪の根源扱いしているなんて……。
それに効果に対する答えを出すのは否定派ではなく肯定派の仕事。
否定派は効果が不明だから否定しているんだからさ。
185 ：おかいものさん[sage]：2008/04/30(水) 22:56:46
180にかいたものです
私もマルコは好きだったのですが、いろんなことをネットで調べるくせがあるので
調べてるうちに少しうさんくさいかな･･？と思っていたところに上記のサイトをみたんです。
私の担当と友達がいってることと一緒だ、と思いました。

>>181
このサイトの言ってることが本当だとしたら、なぜ効果があがっている人がいるのか
問いたいとのことですが、ここをきちんと読めばわかるはず
リンパ液がたまると書いてあります。
全部そうだとはいえないけれど、今は友達をみて
「完全にマインドコントロールされているなぁ」と思います。
上のサイトを見せてみたけど、「こんなのインチキだ！」といって耳を貸してくれません･･･。
ネットに書いてあることを信じるの？と逆に怒られてしまいました･･･。
たしかにネットには嘘の情報がたくさんありますが
説得力がどっちのほうがあるかということを考えたら、私は上のサイトを信じることにしました。

ネットにある情報も、現実にある情報も、どちらにも嘘はあります。
どちらを信じるかどうかだと思っています。

マルコを好きで使ってるからいいんだ！という人はそれでいいんじゃないでしょうか。
私は身内の人になら止めたり口を挟んだりしますが、他人に積極的に言うほど親切ではないです。
だから、参考までにという気持ちで上のサイトのリンクを貼りました。

たぶん、マルコ以外での高価補正下着でも同じようなものじゃないでしょうか。
私はマルコしか使ったことがないのでわかりませんが、他の会社も同じような言い回しを使っています。
186 ：おかいものさん[sage]：2008/04/30(水) 23:08:31
>>184
あなたに幻滅されても、「はぁ？」って感じですが…。

真偽はともかく、真面目に考察はしてませんよね。
●書き手がアンチサイドであること。
●最初から、「マルコ＝インチキ」で文章が進められていること。
マスコミ効果と同じで、事実の紹介でも、紹介する順序や手法により、違った認識を植えることが可能ってことです。

それに勝手に仕事を押し付けないでください。
それは、知りたい人がやれば良いだけのことでしょ。

私は、「マルコのことを理解してくれ」だなんて言ってません。
ただ「マルコ下着をつけることにより体型が変わるという明らかな事実」があるのに、それに完全に目を背けて、マルコ叩きに専念する輩に腹が立つだけです。

そちらの言い分に事実があると主張するなら、なぜ目で見てわかるような単純な事実を否定するんですか？


>>183

…いろんな人が言ってるけど、勝手に「運動しない」なんて決め付けないでください。
私はかなり運動する人間なので。
187 ：おかいものさん[sage]：2008/04/30(水) 23:14:31
いつものパターンからいうと、このへんで
「必死だなｗ」
とか言うヤツが出てくるんだが…スルーの範囲で良いよな。
188 ：おかいものさん[sage]：2008/04/30(水) 23:20:27
痛い信者をヲチしてるんじゃね？
なんか余りにも必死にレス返してるから宗教的なものを感じてしまう…
189 ：おかいものさん[sage]：2008/04/30(水) 23:22:26
ヲチって何？
190 ：おかいものさん[sage]：2008/04/30(水) 23:23:25
買うのは確かに勝手。
だけど、効果があったから、喜んで周りに勧める。
しかしそれは高額でローンが必要な下着。
これが大きな落とし穴で、否定派が肯定派に対して必死に説明（説得）しようとしている箇所なんだよ。


効果が誰にでも出るならいい。
だけど、>>182の友人みたいに「効果が出てる気になってる」人もいる。
それに誰でも気軽に買えるモノではない。

だから「目に見える効果が事実として出てるからいいでしょ？」じゃなくて、ちゃんと「何故効果が出るのか」を説明して欲しい。
191 ：おかいものさん[sage]：2008/04/30(水) 23:25:49
あんだけ締めつけりゃ体型変わるの当然
でも所詮は人工的に造られた体型
整形美人

それでもきれいならいいじゃんって人と
そんなの本当のきれいじゃないって人がいるのは当然だろ

マルコ愛用者は整形女と同じレベルで見られてんだよ
192 ：おかいものさん[sage]：2008/04/30(水) 23:26:29
っていうかさぁ。体型変わるんだもん、仕方ないじゃん。
ぶっちゃけ変わるんだもん。
何言ったって、変わるんだからさぁ。
そこ否定したって仕方ないでしょうが。
事実を「事実じゃない」と言い張るなら、根拠を持ってきなさいよ。
世界中の医者並べて、全員に「マルコはインチキです」って言わせたら信じてあげるよ。
ま、それは肯定側にも言えることだと思うけどね。

どっちにも医学的根拠なんて無いんじゃん。
だったら、事実を信じるしかないでしょうが。
193 ：おかいものさん[sage]：2008/04/30(水) 23:31:46
整形女と一緒にしないでｗ
マルコは体を傷つけません。

そもそも生まれたまま、一切、自分の体に手を加えてない人っているの？

無駄毛は生やしたまま？
ブラもしたことないの？
くびれを作るために、太いベルト巻いたことは（笑）？
ラップは試さなかった？
筋トレしたことない？
胸が大きくなる、吸引機みたいなのは？
色素沈着を落とすクリームは？
エステだってあるよ？

マルコは高いから別格に見られがちだけど、やってることは一緒。
むしろ外側のお肉さわるだけだから、よほどナチュラルだよ。
マルコを意識しすぎだって。
194 ：おかいものさん[sage]：2008/04/30(水) 23:37:43
とりあえずさ。
「高額な商品を、その気のない人に押し付けてはいけない」
ってことに関しては、全員共通の考えだと思うのよ。
だから、そこに関しては、もう言わなくてもよくない？
195 ：おかいものさん：2008/04/30(水) 23:44:08
じゃあまずあなたがすればいいとおもうよ
世界中の医者横にならべてマルコは効果があります
安全ですって

否定派は根拠だしてるじゃん
肉は移動しないし、増えたのはリンパ液だって意見がでた
肯定派は何を調べたの？
担当に「そう言われた」で信じてるんじゃない？

それに、体を傷つける解釈が外部的な考えしかないの？
いくら発汗性がいいからといって毎日補整下着では汗で体が冷えるし
支えられるのに頼って筋肉落ちるよ
196 ：おかいものさん[sage]：2008/04/30(水) 23:50:27
>>195
だから、これ以上煽らないでよ。
もう一回読んで？
肯定側にだって医学的根拠はないって書いてあるでしょ？
少なくとも、ネットで調べられる範囲では、私はそう思う。

リンパ液なんて滑稽な話、よく信じるね？
…ってハッキリ言いたいとこ、必死で抑えてるんだからさぁ。

それと、これ以上ウソつかないで。
筋肉ついたよ！
197 ：おかいものさん[sage]：2008/04/30(水) 23:52:07
>>192
ずっとスレ見てたけど、肉が定着しないって悩んでる人とか、
どう見ても太ってるのに綺麗になった気になって得意気になってる人とか、
長乳を巨乳と思ってる人とか、
効果が出てるとは言い難いけど、しかし本人は効果が出た気になってる人を多く見て来てるからこそ、
「効果がある本物なのに何で信じてくれないの？」
なんて主張は今更いらないんだよ。

否定派の一人（ブログの人）はちゃんと調査して怪しい事を実証してるんだから、肯定派もちゃんと理論的に説明して欲しいんだって。
198 ：おかいものさん[sage]：2008/04/30(水) 23:57:59
あれが理論…？
本気で言ってる…？

感情でものを考えやすい女性を、もっともらしい理論攻めで強引に納得させる。

最近読んだ宗教物の本と、よく似てるわ。

「なぜこの女、そこで○○と説明してやらないの！？」
って思うあたり、完全に小説だよ。


…まさに地動説だ。
事実よりイメージの方が大切なんだね…残念。
二つの言葉を送りましょう。

「百聞は一見に如かず」
「それでも地球は動いてる」
199 ：おかいものさん[sage]：2008/05/01(木) 00:01:56
両者、落ち着け。
200 ：おかいものさん：2008/05/01(木) 00:02:49
根拠ないのに信じるのは無理だよ

セールストークにだまされた人はそれがわかってる時点で賢い人
否定論が全てウソだという人は自分の世界に入っちゃってて考えを曲げない人
否定派の言ってる悪い部分もわかるし、
肯定派のマルコが好きな理由もわかる人は素直な人
そう思っとこう

マルコが例のメールになんて返事を出すのか気になるなぁ
201 ：おかいものさん[sage]：2008/05/01(木) 00:06:06
>>198
「百聞は一見に如かず」って表現は墓穴だよ。
高額だから「一度試せばわかる！！」って気軽に言えない。
202 ：おかいものさん[sage]：2008/05/01(木) 00:06:26
>>198
ぶっちゃけどっちも大切
バランスだろう
前にも指輪の値段で云々という話がでたが、
イメージだけよくて商品は悪い
商品だけよくてイメージは悪い
どちらも嫌だろう
203 ：おかいものさん[sage]：2008/05/01(木) 00:09:29
>>198
なんかこの人斜め上に行ってるなぁ
自分はこいつらより格が上 って考えてるのが文章に出てる…
204 ：おかいものさん[sage]：2008/05/01(木) 00:10:29
>>201
どっちが墓穴か考えてごらん？
マルコには「体験」があります。
205 ：おかいものさん[sage]：2008/05/01(木) 00:11:32
なんでマルコ愛用者の乳には張りがないのか、そこから考えないか？
スタッフも含め３，４人の乳を触らせてもらったが、
なんか皮っぽいというか、中身がないというか、
巨乳ならではの重量感がない。
あれを見るとやっぱり体に良くないんじゃないかと思えて来るんだよ。
206 ：おかいものさん[sage]：2008/05/01(木) 00:13:14
体験その場で帰してくれずローン契約した私が通りますよ
3時間軟禁された…
友達も必死だし

幸い20日以内だったからクーリングオフできたけどね
207 ：おかいものさん[sage]：2008/05/01(木) 00:22:03
実は…あのタプタプ感がエロくて好き（笑）。
208 ：おかいものさん：2008/05/01(木) 00:34:39
結論的に愛用者はデブスですね(笑) 安くて良い物ならどんどん奨めて下さいよ
デブの致命傷は太ってるくせにやせ我慢する事です！デブのやせ我慢(笑)
誰も補正下着愛用者なんか綺麗だなんて評価してませんよ
所詮、屁理屈ねずみ講の信者ですから！
209 ：おかいものさん：2008/05/01(木) 00:42:59
必要と思える人だけが始めたら良いと思う。
実際、私は必要と思ったし体にメリハリが欲しかったから買った

キツイキツイって言うけど逆にジャストサイズで気持ち良いし、
綺麗になる為に多少のお金はかかるしね。

始める始めないは人それぞれ、でも悪く言ちゃだめだよっ
210 ：おかいものさん[sage]：2008/05/01(木) 00:46:04
なんで悪く言っちゃだめなんですか
良いことだけ言えばいいんですか
211 ：おかいものさん[sage]：2008/05/01(木) 00:46:46
悪くはいいたくないけど
実際被害にあった人がたくさんいるから仕方ないとおもう
212 ：おかいものさん：2008/05/01(木) 00:50:35
本当の良さを知らないってかわいそうね・・・
213 ：おかいものさん[sage]：2008/05/01(木) 00:53:21
>>212
そんなこといいだしたらおしまいだと思う

否定派に「騙されてるって気づかないなんてかわいそう…」って言われるだけだよ
214 ：おかいものさん：2008/05/01(木) 01:01:43
下着で作った巨乳と本気巨乳は見たらすく分かるよ
215 ：おかいものさん：2008/05/01(木) 01:07:08
>>214
あなたが伝説の巨乳マスター！
216 ：おかいものさん：2008/05/01(木) 01:12:59
消費者を信者化することで
消費生活センターへの苦情を食い止めているのでは？

単に軟禁契約だけしてたら
ＮＯＶＡとか
どこだかのエステと同じ運命たどるだけ

販売方法について昔ほど自治体や国が野放しにしていないから、
苦情が増えればあっという間に終わる。

消費者が信者化すればそのリスクがとても低くなる。
217 ：おかいものさん[sage]：2008/05/01(木) 07:13:55
>>209
メリハリが欲しいならマルコである必要はない。
胸が大きくなったのはブラの着け方が正しいから。
でも正しいブラの着け方はマルコでなくても知る場所はある。
体が細くなったのはコルセットや纏足の理論。
他の補正下着でも効果は同じだし、健康に良くない。
そもそもかける金が「多少」じゃないんだよ。
マルコの効果ある理論は他の補正下着でも言えるんだから。
218 ：おかいものさん：2008/05/01(木) 07:22:32
友人失う覚悟で押し付けてるんですよね？監禁までして
消費者だって馬鹿じゃないんですから、信者には説得力の無い体型の人ばっか
セックスの時は勝負下着で！って言ったスタッフを教え下さいよ？
本部に問いただしてみますから！それから消費者センター行って来ますんで
219 ：おかいものさん：2008/05/01(木) 07:28:54
知り合いに強引に勧誘されてるんだけど、断ります！なんかインチキって分かりました。
220 ：おかいものさん[sage]：2008/05/01(木) 07:31:59
「効果があるんだから理論抜きで信じてよ！！正しい良いものなんだから！！」って主張があるけど、
>>218みたいに「説得力のない体型ばかり」って意見も結構見掛けるんだよな………

傍目に見て「効果ある」とは言い難い現状がある限り「実際効果あったから信じろ」だけでは納得出来ないんだよな。
221 ：おかいものさん：2008/05/01(木) 09:55:38
>>218
監禁ってｗ
222 ：おかいものさん[sage]：2008/05/01(木) 10:19:33
>>217
他の安くても効果のあるメーカーを教えてクレクレ
なんでみんな他社でも同じ効果あるよっていいながら社名を出してくれないのさ
ケチ
223 ：おかいものさん[sage]：2008/05/01(木) 10:26:19
ワコール
224 ：おかいものさん[sage]：2008/05/01(木) 10:44:11
え、ワコールのオーダーは自分ダメだった
既成のほうはそこそこおｋ
225 ：おかいものさん：2008/05/01(木) 10:53:50
>>224
既成ってどこのですか？
下着をオーダーする位の人で午前中から2ちゃんやってるのって
確実に中の上の富裕層のデブでブスですよね？男性に縁の無い
満足する下着が無いなら丸子のを買えば？
なんか信者になって知り合いを勧誘すればポイント付くみたいですよ
知り合いを3時間程監禁して根拠の無い理論をダラダラ述べてれば
渋々判子押すみたいですから
あっ、最後に小声でクーリングオフの件にも触れて下さいね♪
226 ：おかいものさん：2008/05/01(木) 11:20:05
今はGWだよ
227 ：おかいものさん[sage]：2008/05/01(木) 11:23:50
てか自分で調べろよ
教えたって買う気ないんだろ
228 ：おかいものさん[sage]：2008/05/01(木) 12:13:25
とりあえず「スタイルアップ　インナー」とか「ヒップアップ　インナー」とかでググってみたらいい。
結構出てくるから。
229 ：おかいものさん[sage]：2008/05/01(木) 14:00:20
>>227
あるよ
マルコみたいにバカ高くなきゃ
230 ：おかいものさん[sage]：2008/05/01(木) 14:02:26
じゃあやっぱり自分で調べなさい
個人の好みもあるから自分で調べたほうがはやい
それに補整下着じゃなくてサイズのあう下着でいいとおもう
231 ：おかいものさん：2008/05/01(木) 14:59:22
マルコ(笑)
232 ：おかいものさん：2008/05/01(木) 15:07:32
対面販売で追い詰めてじゃないと誰も高額な下着なんて買いません
皆さん、甘い話には落とし穴がある事を肝に銘じて下さい！
233 ：おかいものさん：2008/05/01(木) 15:09:08
Ｂ♀＝マルコ(笑)
234 ：おかいものさん：2008/05/01(木) 15:48:06
試着したら最後ですよね？
235 ：おかいものさん[sage]：2008/05/01(木) 17:39:36
店舗によるけど大体しつこいからやめといたほうがいい
236 ：おかいものさん：2008/05/01(木) 18:07:14
晒しｱｹﾞ
237 ：おかいものさん：2008/05/01(木) 18:25:58
ｷﾞｭ―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――ｷﾂｲ (´Д｀)
238 ：おかいものさん[sage]：2008/05/01(木) 20:24:23
アンチって…本当に一面的な物の見方しかできないんだなぁ。

なんで違う考え方の人を認めないんだろう。
239 ：おかいものさん[sage]：2008/05/01(木) 20:32:45
マルコスタッフには「説得力のある体型ばかり」しか見かけない。

それに信者信者って、バカの一つ覚えみたいに五月蝿いわ。
帰り辛い状況を監禁というなら、世の中の大部分が監禁だ。
言葉は使えば良いってもんじゃない。

そもそも、信者というからには、信じるに足りるだけの魅力があったってことだね。
実際にマインドコントロールをかけたわけでもなし。
説明聞くだけで高額な商品を誰が買う？

実際に試着して、良くなった自分の体型に惚れこむから買うんだろ。
その体型を維持したいと思うから、高くても思い切って買うんだろ。



おぼえろ。
自分が欲しいと思ったから買うんだ。

押し付けられるわけじゃない。

要らないのに押し付けられて困ってるやつ。
さっさと断れ。
断れないくせに、影でゴチャゴチャ言うなよ。
マルコの印象が悪くなって、自分の意思で買ってるやつに迷惑だ。
240 ：おかいものさん：2008/05/01(木) 20:46:08
迷惑だ。(笑)
241 ：おかいものさん：2008/05/01(木) 20:55:58
遂に出ました！信者の開き直り(笑)まだ高額ローンが終わってないのでしょうか？
愛用者って事はデブなんですよね？体型より性格の歪みを補正しましょう！(爆)それこそが貴女の最初にやるべき事です。次に食生活です。以上を改善出来たなら自ずと補正下着なんて不要な体になりますよ。
242 ：おかいものさん[sage]：2008/05/01(木) 21:13:10
本当に…どうしたの？
最近アンチの暴走が酷すぎる…。
こんなに暴言吐いて、良心が痛まないのかな？
ちょっと怖いよ…。
243 ：おかいものさん[sage]：2008/05/01(木) 21:17:39
無駄だよ。
正論を侮辱で返すような連中だ。
244 ：おかいものさん：2008/05/01(木) 21:18:00
怖いよ…。(笑)
245 ：おかいものさん[sage]：2008/05/01(木) 21:20:06
>>241
幼稚園から、勉強し直しておいで。
同じアンチとして、ここまで品のないこと言って欲しくない。
早く２chから出てってよ。
246 ：おかいものさん：2008/05/01(木) 21:26:13
品(笑)
247 ：おかいものさん[sage]：2008/05/01(木) 21:30:06
>>239
ここのスレをよく読んでください
信者といって煽る人は少人数だし、マルコ肯定派の人にも少なからずそういう人はいます
監禁という言葉は私が最初に使った"軟禁"という言葉を誤解して
上の否定派の人が使ってるのです
よく読めばわかるかと思います

説明を聞くだけで高額な商品を誰が買うといいますが、
マインドコントロールされている可能性も無きにしも非ず、です
マインドコントロールとは、強制によらず、さも自分の意思で選択したかのように
あらかじめ決められた結論へと誘導する技術または行為のことを言います(wikipediaより)
自分の意思で買ったんだといっても、マインドコントロールされている可能性はあるのです

何回か悩んだ末に買うのとか、お金もちの人は別ですが
高額商品ですので、体験にいって、その場で買うという行為は私には信じがたいことです
「その体型を維持したいと思うから、高くても思い切って買う」この考えはわかります
ですが、その下着じゃないといけないのかということを自分でよく考えましたか？
細くなって驚いたところに、これを続けるともっと細くなると言われたら
つい買ってしまうのではないかとおもいます

また、この話は散々話題になっていますが、勧誘を断れる人と断れない人がいます
断れる人はいいんですが、断りにくい人の弱みにつけこんでガンガン勧誘をすると
買いたくなかったのに買わざるを得ないこともあるかとおもいます(会社の上司、大切な友達の勧誘も断りづらいです)
マルコの印象を悪くしているのは、そういった問題のある販売方法を続けているマルコではないでしょうか？
ほしい人だけ買えるようにデパートにおけばそういう被害者はいなくなるかとおもいます
現在のマルコの売上高は24,095,524千円とあります
これだけあれば十分デパートに進出できるかとおもいますが
あなたはそのところどうお考えですか？
248 ：おかいものさん[sage]：2008/05/01(木) 21:41:30
肯定派の方は愉快犯だか否定派だかわからない暴言に対して
「これだからアンチは……」と、馬鹿にして終わりにしないで、
>>247みたいな正面からの問い掛けにだけ答えて下さい。


否定派の方で愉快犯に便乗している方は、過激な発言が否定派を馬鹿にする材料にされる事に気付いて下さい。
249 ：おかいものさん：2008/05/01(木) 21:44:47
愉快犯(笑)
250 ：おかいものさん[sage]：2008/05/01(木) 21:53:14
>>249
さよなら。
251 ：おかいものさん[sage]：2008/05/01(木) 22:01:17
スルーしなよ･･･
荒らしはスルーしなければあなたも荒らしという言葉を聞きました
あまりの暴言を吐く人は無視してください
そのほうがここも荒れずにすみます

ご立腹でしょうが、協力お願いします
252 ：おかいものさん[sage]：2008/05/01(木) 22:05:54
>>247
じっくり読ませていただきました。
理性的で丁寧に書いてくださったことに、まずお礼を言いたいと思います。
マルコ派の私ですが、共感できる部分が非常に多く、納得もしています。

唯一「マインドコントロール」に関する記述だけが、少し気にかかります。
マインドコントロールの定義は確かにそのようなものだと思いますが、その方法が過度なものでない限り、つまり常識的な範囲での「勧誘・紹介・説明」であったとしても、この場合「マインドコントロール」と呼ばれてしまうのでしょうか？
マルコの勧誘の仕方についてたくさんのクレームがあり、それらのいくつかがアンチによる作り話だとしても、クレームが実際にあることも否定できないでしょう。
しかし、全てのマルコがそのような違法行為に近い勧誘をしているとは思えません。
良心的な対応をしている店舗での売買の場合は、マインドコントロールという呼び方から外してもらえるのでしょうか。

それ以外は概ね納得しているという前提で、新たにこのような問いかけをさせてください。

「マルコの販売方法を改善（デパートに進出等）し、“販売方法”の問題が全て解消されたとしたら、マルコを否定することはなくなるでしょうか？」

もちろん、好みや価値観により、マルコを選ばない…とは意味が違います。
現在行われている、頑固なマルコ叩きがなくなるか？ということです。
253 ：おかいものさん：2008/05/01(木) 22:11:46
誰かが監禁って書いたけどさ、
店員がそんなことしているつもりは無くて
単に必死で売りつけようとしただけなのに、
勧誘された本人は監禁と思っちゃっただけなんじゃないの？

不思議なんだけどさ、
そんな高価な下着をローンで買ったら
ローンが終わる前に、下着が終わるんじゃないの？
毎月いくら支払うかわからないけどさ、
2、3日に1度洗ってたら持って1年じゃないの？普通は。

それとこういう下着って寝るときもつけてるの？
彼と会うときは勝負下着とか言ってるけど
週に2回くらい会ってたとしたらその何十時間もの間はつけないの？
スポーツとかするときもつけてるの？
美味しいものを食べに行くときにもつけてるの？
真夏でも一日中つけてるの？

疑問だらけ・・。だれか教えて。
254 ：おかいものさん：2008/05/01(木) 22:22:17
ま、女性心理をうまくついてますよねw

営業トークに慣れてない子は、会話かわせないだろねw
255 ：おかいものさん[sage]：2008/05/01(木) 22:32:39
>>253
監禁かどうかなんて、受け取り手の感じ方しだいだよね。
商売に限らずあるじゃん。
良かれと思ってしてることが、相手にとって迷惑になることって。
余計なお世話ってやつ？
めっちゃ必死に頑張ってる人ほど、周りから見て滑稽だったりとかさ。

で、質問の件なんだけど。

○それとこういう下着って寝るときもつけてるの？　→寝るときはつけない。苦しいし、寝相だなんだでワイヤーを曲げたりして、下着を駄目にしちゃうしね。
○彼と会うときは勝負下着とか言ってるけど週に2回くらい会ってたとしたらその何十時間もの間はつけないの
→勝負下着は冗談なんじゃない？本気で推奨する人はいないと思う…。だからそこは置いておくけど、彼氏が許容してくれる人ならつけるだろうし、許容してくれないとか、自分が彼氏の前ではつけたくないって人はつけないだろうね。
そこは下着の問題じゃなく、個人の問題だよ。
○スポーツとかするときもつけてるの？　→ふつうはつけない。消耗が早くなるし、スポーツにも集中できないでしょ。
○美味しいものを食べに行くときにもつけてるの？　→美味しいものは関係なくて、量の話じゃない？
がっつり食べたいときは脱いでいくだろうし、食べすぎ防止を期待するなら着ていく。
○真夏でも一日中つけてるの？　→つけたい人はつけるんじゃない？

マルコはあくまで、「体にあった下着を正しい方法で身につけたら、体型を補正できますよ」って言ってるだけ。
細かい使用方法は、客が個人で考えれば良いんだよ。
256 ：おかいものさん[sage]：2008/05/01(木) 22:34:04
>>254
だから、なぜそう煽る？
アンチが否定されて、会話が成り立たなくなるんだよ。
257 ：おかいものさん[sage]：2008/05/01(木) 22:44:04
わたしの知ってる店舗は駅前の古い雑居ビル○階
なんで堂々と看板も出さずにこそこそやんの？
こんな会社が怪しくないわけないじゃん
自分でも分かってるからデパートでは置かないし広告宣伝もしない

世間から隠れてギリギリ合法の線で運営してるような会社
こんな会社の商品を買うやつの気が知れない
258 ：おかいものさん[sage]：2008/05/01(木) 22:51:40
>>257
土地によっては、かなりの有名店でも、形態で店出してるよ。
確かに怪しさ満点だけど、ギリギリでも何でもなく、普通に合法。

結局イメージの問題なんだよなぁ…。
マルコも、何でわざわざ誤解を買うようなことするんだろ？
259 ：おかいものさん：2008/05/01(木) 22:51:50
デパートに置かないんじゃなくて
出店料が高いとか、審査が厳しいとかで
置けないんじゃないの？
誰でも、人気ショップの入ってるビルとかデパートには置きたいはずだよ。

昔、ピーチジョンの女社長が雑誌で語ってたよ。
色々なファッションビルに出店させてくれと頭を下げて回ったが
鼻であしらわれてきた。
でも売り上げが伸びて認知度が上がったとたん、
集客率の良いファッションビルから、うちに入ってくれ、うちに入ってくれと
オファーが来るようになったと。
260 ：おかいものさん：2008/05/01(木) 23:02:19
何故、そこまで頑張るのか不思議な人が約一名いるよね？
必死過ぎ
261 ：おかいものさん[sage]：2008/05/01(木) 23:18:02
アンチのことか？
一人どころじゃないだろう。
262 ：おかいものさん：2008/05/01(木) 23:25:52
違うよ
社員っぽい人だよ
263 ：おかいものさん[sage]：2008/05/01(木) 23:35:07
監禁っていうか、軟禁っていうか…
私は試着している際、荷物と洋服を試着室の外に持って行かれてしまいました。
「洋服と荷物、預かっておくね～♪」とか言われながら、こちらの承諾もなく勝手に。
試着が終わって洋服は返して貰ったけど、鞄は店出るまで返して貰えなかったなぁ。
その時は2時間掛けてきちんと断りましたが、慣れていない人や気の弱い人は契約しちゃうんだろうな。
東京の千葉よりの端の方の店舗での実体験だけど、あれは無いわ。
264 ：おかいものさん：2008/05/02(金) 00:12:35
>>255
>監禁かどうかなんて、受け取り手の感じ方しだいだよね。
>商売に限らずあるじゃん。
>良かれと思ってしてることが、相手にとって迷惑になることって。
>余計なお世話ってやつ？
>めっちゃ必死に頑張ってる人ほど、周りから見て滑稽だったりとかさ。

何か無責任ですね。マルコの方がマルコの下着に対して関心の無い人に
余計なお世話をしてるって自覚が無いのは何故なんですか？
執拗なまでの勧誘が問題になっていますが、相手が迷惑してるって
感じないのですか？迷ってる人に対して「貴方は決断力が無いから・・」
云々で「マルコの下着を正しい方法で身につけたら、体型を補正できますよ」って
の謳い文句で押し付けてるとしか思えません。

質問です。
①寝てる時は苦しいから着用していないならば日中は苦しくないのですか？
②>>145の方が言ってる「スタッフさんが「デートのときは勝負下着にしなよ～」って言ってくれたので
　このスタッフの方を調べて頂けますか？
③>がっつり食べたいときは脱いでいくだろうし・・
　着用していれば食生活は関係無いのでしょうか？
④>細かい使用方法は、客が個人で考えれば良いんだよ。
　売りつければどーでもいいって事でしょうか？

デパート等での販売は無理でしょうね。販売員のポイントはどーなるのでしょう？
デパートで販売出来る下着の価格ではありません。誰も買わないでしょう。

適正な販売・適正な価格・そして消費者が納得出来る製品
これらを改善しなければいつまで経っても●●まがい商法って言われますよ。
265 ：おかいものさん：2008/05/02(金) 00:15:16
>>263
それって江戸川区？
266 ：おかいものさん：2008/05/02(金) 00:17:18
>>263

「2時間掛けてきちんと断りましたが」貴女、マルコ販売員に向いてるかもwww
267 ：おかいものさん[sage]：2008/05/02(金) 00:29:59
>>252
書き方が悪かったのでしょうか誤解を与えてしまいましたね
マインドコントロールはあくまで"可能性"があるという話です

それと質問の答えですが私はなくならないと思います
確実に減るとは思いますが、過去に被害にあった方が何名もいる限り
それはしょうがないことだとおもいます
新しい被害者は出なくても、今までの被害者はそのことを忘れないとおもうので･･
そして私は自分の知っている店舗しかわかりませんが、そこは>>263と一緒で
試着室でサイズを測ってもらっているあいだに服を持っていかれました
帰りますといっても服をなかなか返してくれなかったので困りました(その間はずっと下着でした)
もちろん店舗はたくさんあるので、良心的なところもあるとおもいます
私はたまたま悪い店にあたっただけかもしれませんしね

>>259
それは、ハードルが高いデパートでの出店の場合ではないでしょうか
マルコはマルチ商法を今現在しているし、すぐにデザート出店となると難しいのかもしれません
デパートで出店してほしいのはお客側の要望で、会社側はこのままでやっていこうと考えてる可能性のほうが高いですね
今のままでも売り上げは高いわけですし･･･
ただ私はこれ以上被害を出さないためにも、今の愛用者に堂々として着ていただくためにも
デパートなど、安全で信頼できる場所で売ってほしいと思っています
268 ：おかいものさん：2008/05/02(金) 00:39:26
いや、みんな被害を受けたなんてあんまり思っていないと思う。
綺麗になれるはずだったのに、苦しくて途中で装着するのを止めた私が悪いんだわ。
と思っているはず。

無理のあるものは長続きしないからね。
無理が無いコンビニで売っているサプリさえ、そのうち飲まなくなって捨てることもあるでしょ。
医学的にも根拠のあるＥＭＳだって使い続ければ脂肪はなくなるのに
装着してスイッチを押すだけの行為すら、毎日できない人も多い。

そんな人が下着の中に脂肪を詰め込んで出勤なんてやってられないでしょ。
真夏なんか汗だくじゃないの？
269 ：おかいものさん[sage]：2008/05/02(金) 00:53:31
>>265
そうですｗ同じ店舗かな？

>>266
お断りですｗ
最初は担当（しかも研修中？）＋友人だったのが、最終的には担当の上司とその部下みたいな人も加わって
4人掛かりで勧められましたorz
270 ：おかいものさん：2008/05/02(金) 01:47:09
都合のいい解釈をしてる人がいますね。コンビニのサプリとマルコの下着じゃ値段が違いますよ(笑)
マルチ商法って認める以上はもうこれ以上被害者を増やさないで下さい！
なんか新宿あたりで田舎者がラッセンの絵を無理矢理買わされてるみたいで気の毒です！
271 ：おかいものさん：2008/05/02(金) 01:54:24
私が悪いんだわ(笑)
272 ：おかいものさん：2008/05/02(金) 02:23:52
ま、女性心理を上手くついたビジネスモデルだね
口コミとはまた違うけど
マルコ使ってる人も他人に迷惑かけなきゃいいんじゃないですかね
273 ：おかいものさん：2008/05/02(金) 07:40:09
勝負下着発言のスタッフ特定まだ？
274 ：おかいものさん[sage]：2008/05/02(金) 07:44:58
>>268
私の友人は、元はいい子だったのに、マルコを盲目的に信じてしまって、
周りに高額な下着を勧めまくる人間に変貌してしまった。

勧める勧めない、買う買わないは個人の自由だけど、会っても下着の話しかしなくなってしまったのは悲しい。
本人は良かれと思っているのだろうけど、何分高額だし、ここでも賛成派と反対派に別れる位に賛否両論だから、近寄り難くなった。

友人の性格を変えてしまった事も「被害」に該当すると、私は思っている。
275 ：おかいものさん：2008/05/02(金) 07:59:36
信者さん、適正価格なら暗示かけなくても売れますよ！
皆さん、肯定派の人は○子の２ちゃん部隊の人ですよ！
276 ：おかいものさん：2008/05/02(金) 08:07:00
説得力の無い体型の販売員デブ(笑)
強引に脂肪を下着の中に詰め込んでます！
277 ：おかいものさん[sage]：2008/05/02(金) 08:14:46
デパート出店？
売って終わりじゃなくてアフターがあるから、
売り場じゃなくて独立店舗として入らないと無理だろうね。
美容院やエステ店みたいな。
278 ：おかいものさん[sage]：2008/05/02(金) 08:16:18
わかってると思うけど>>275>>276はスルーで。
マトモに質問ぶつけているレスにだけ反応して下さい。
279 ：おかいものさん[sage]：2008/05/02(金) 08:24:12
>>265
①普通のブラでも寝るときは締め付けがいやで外す人は多いよ。でも日中はする。
②>>145の言ってるスタッフを特定しろという意味？店舗もわからんのにどうやって…
③いいえ、体重はどの下着を着ていようが食生活に左右されます。
④指導してもそこらへんは個人のさじ加減って言ってるんじゃ？軍隊じゃあるまいし
280 ：おかいものさん：2008/05/02(金) 08:31:41
肉が移動する理由のメール送った人いる？
まだ返事こないの？
281 ：おかいものさん：2008/05/02(金) 09:03:40
朝から２ちゃん部隊の方が必死ですね。
アフターと称してサイズが変わったから又高額な下着を買う事になります。
自己判断で購入して下さい！一度で終わりじゃありませんから。
282 ：おかいものさん：2008/05/02(金) 09:54:14
二重アゴの肉どーにかしろよ
283 ：おかいものさん：2008/05/02(金) 10:25:36
アゴを補正する物は無いのですか？あるなら３時間位話を聞きたいです(笑
284 ：おかいものさん：2008/05/02(金) 10:26:04
アゴ下の贅肉を補正する物は無いのですか？あるなら３時間位話を聞きたいです(笑
285 ：おかいものさん：2008/05/02(金) 11:26:06
夏場に薄着になると締め付け下着から肉がはみ出て
見るからに段差が付いてる人いるよね、補正着てるってすぐ分かる
286 ：おかいものさん：2008/05/02(金) 11:27:54
ブラの上下がボンレスハムな人ね、よくいる
補正かどうかはともかく
287 ：おかいものさん[sage]：2008/05/02(金) 12:23:54
いかれたアンチなのか愉快犯なのか信者がアンチを馬鹿にする為の自演だかわからなくなってきたな……
288 ：おかいものさん：2008/05/02(金) 13:21:53

さぁ、盛り上がってまいりました！

悪行ｷﾞﾘｷﾞﾘの事を正当化する為の自演ですよ
289 ：○子ボンバイエ：2008/05/02(金) 13:25:26
途中経過の総括

信者の曖昧さが目立つ結果となっております

着用成果の総評：5点（100点満点中）
290 ：おかいものさん：2008/05/02(金) 13:33:20
>>289
○子ボンバイエ２号です

業務報告致します～

弊社では下着に続きまして
二重アゴ補正ベルトの販売がｹﾃ―――――ｲ致しました
291 ：おかいものさん：2008/05/02(金) 13:36:30
>>290
アゴ用って「ムチ打ち症」と勘違いされない様な物ですか？
医療用とは区別する為に柄物を希望します！
292 ：おかいものさん：2008/05/02(金) 14:58:29

結論が出ましたね
信者さまの息の根が止まった様です
293 ：おかいものさん：2008/05/02(金) 15:35:27
あんまりあげんな
294 ：おかいものさん[sage]：2008/05/02(金) 15:45:22
二重あご？
や　せ　ろ
295 ：おかいものさん：2008/05/02(金) 16:42:01
痩せたら●子いらないね♪
296 ：おかいものさん：2008/05/02(金) 16:43:16
晒しageてお買い物好きな皆さんに知ってもらいたい事実があります
297 ：おかいものさん：2008/05/02(金) 16:50:18
運悪く購入して暫くすると「少し痩せましたね！」って言って
違うサイズの物を契約させようとする
最初に買ったローンの残債があるサイズの物はどーすんの？？
298 ：おかいものさん[sage]：2008/05/02(金) 18:12:55
自分も否定派だが、暴れてる奴は頼むから黙れ。
肯定派が堂々と否定派を馬鹿にする材料になってる事に気付け。
299 ：おかいものさん：2008/05/02(金) 18:59:21
2ちゃんで本気になるなって
300 ：おかいものさん：2008/05/02(金) 19:59:08
どの辺が材料になってるか教えて？何か肯定派が否定派を黙らせる為に成りすまし自演としか思えないの！
301 ：おかいものさん：2008/05/02(金) 20:01:41
否定派を馬鹿にすればするだけ○子の本性がバレるから暴露は止めないよ
302 ：おかいものさん：2008/05/02(金) 20:08:42
勝負下着発言のスタッフまだ？
303 ：おかいものさん：2008/05/02(金) 21:14:33
肯定派だけてスレが成り立つと思ってんの？被害者増加だよ
304 ：おかいものさん[sage]：2008/05/02(金) 21:15:18
それより肉移動の人…
305 ：おかいものさん：2008/05/02(金) 21:19:28
げーーーーー！調べて良かったorz マジ友達がそんな感じ！！
誘われてたのでなんとか言って断ります＞＜　3時間なんて冗談じゃないよ！
306 ：おかいものさん：2008/05/02(金) 22:12:04
>>305
未然に防げて良かったですね♪
このスレの正当性が活かされました！
307 ：おかいものさん：2008/05/02(金) 22:26:08
>>306
305です。ほんとに助かりました。たぶんマルコの下着の質とか使い心地等は
良いんだろうけど、ある意味エステと一緒でクソ高いサービスだと思います。
お金がある人なら良いけど、私は今クソ貧乏なんで…。
前エステの勧誘に引っかかって以来こういうのはホントにもう無理です。
308 ：おかいものさん[sage]：2008/05/02(金) 22:40:43
○子 と Ｊエス○ は有名だから気をつけて！
309 ：おかいものさん：2008/05/02(金) 22:53:43
不安な方の為に常に上げときます！スレを熟読してみて下さい。
後は自己判断で決心して下さいね。
310 ：おかいものさん：2008/05/02(金) 23:05:39
友人は某消費者金融から借金してまで買って死ぬほど後悔してます。
先輩の執拗なまでの勧誘を断れなかったらしい。
今ではその先輩は音信不通だそうです。残ったのは要らない高額な下着と借金だけです。
311 ：おかいものさん[sage]：2008/05/03(土) 00:06:52
ちょっと見ない間に、またアンチが暴走してる…。

>>264
「このお店、　なんだろう？」と、ふと立ち寄ったわけじゃなく、最初からマルコだと知ってて来店してる以上、「余計なお世話」と感じる方が変じゃない？

答え
①市販のブラでも、寝てるときは脱ぐ人がほとんどだと思います。
②意味がわかりません。冗談と本気の違いもわかりませんか？
③食生活とマルコ下着は、全くの別問題ですね。「ダイエットコーラを飲んでるのに痩せない！」と文句言ってるようなもんです。マルコは体型補正であり、痩せるためのものじゃないので。
④子どもか？　医療道具じゃあるまいし…。

312 ：おかいものさん[sage]：2008/05/03(土) 00:35:24
不安な方の為に常に上げときます！このスレには暴走している愉快犯なアンチが多数います。
後は自己判断で決心して下さいね。
313 ：おかいものさん：2008/05/03(土) 00:46:02
決心しました！ただの体型補正の補正下着に30万とか馬鹿らしいので買いません！
314 ：おかいものさん[sage]：2008/05/03(土) 00:47:57
うん。
それは消費者の自由だ。
315 ：おかいものさん：2008/05/03(土) 00:52:32
>>311
最初からマルコだって知ってたら死んでも行きませんから！

貴女みたいな教養の無い曖昧な返答しか出来ない人がマルコ株を
下落させてる事に気付きませんか？
全く信用も信頼も出来ない雰囲気がプンプンしてますよ
316 ：おかいものさん：2008/05/03(土) 01:00:49
何故かマルコ信者が頭悪そうな書き込みしか出来ない件
どーせ馬鹿な小娘なんでしょうね
ここはマルコのマンセースレではありません
マルコを語るスレです、信者もアンチもいて当然です
両者が正しい事実だけを書き込めばいいのです
317 ：おかいものさん[sage]：2008/05/03(土) 01:04:47
ここって先月まで新宿の伊勢丹に出店してたよね？
完全予約制になってて、マルコ愛用の友人の紹介でお店行ったよ。
サロンとは違って、高級下着って感じでしたけど、店員がヤル気マンマンで怖かったー。
また伊勢丹に出すってな事言ったけど・・・？？
318 ：おかいものさん：2008/05/03(土) 01:05:23
それでは、問題になってるマルコの迷惑販売事例を箇条書きしましょうか？
そして、それについてのマルコ信者さんの正当解釈を述べてもらえますか？
319 ：おかいものさん[sage]：2008/05/03(土) 01:07:37
>>317
伊勢丹顧客からのクレームが出たのでしょう
320 ：おかいものさん[sage]：2008/05/03(土) 01:11:03
>>311
「アンチが暴走してる」って表現は丸子愛用者として適正ですか？
321 ：おかいものさん[sage]：2008/05/03(土) 01:19:34
もうアンチ…終わったな…。
正常な思考能力が完全に欠如してる…。

教養がなくてすみませんねぇ。
お子様にもわかりやすく噛み砕いて書いたので。

とりあえず客観的に文章を読み解くところから始めてください。
常識レベルで会話できない人に、教養をとやかく言われたくありませんから。
322 ：おかいものさん[sage]：2008/05/03(土) 01:21:50
いい加減、アンチがウザイ…。
マルコへのクレーム書くなら良いけど、ただ面白おかしく叩いてるだけじゃん。
「マルコを叩くスレ」でも作れば？
そこで思う存分、叩いてなよ。

ここはマルコについて語るスレ。
まともに賛否両論語れる人間はいないわけ？
323 ：おかいものさん[sage]：2008/05/03(土) 01:45:13
アンチ専用と愛用者スレ次からわけるか？
324 ：おかいものさん[sage]：2008/05/03(土) 01:49:15
いや、分けなくても良い。
ただ、「語りたい人」「叩きたい（煽りたい・愉快犯）専用」で分けてほしい…。
325 ：おかいものさん：2008/05/03(土) 01:55:26
いや
「マルコ使ってる貧乳な子」
「マルコ使ってる爆乳な子」
でわけるべき
326 ：おかいものさん：2008/05/03(土) 01:59:50
信者必死だな(笑)連投お疲れ！あんた１人がマルコ部隊ですか？
他人を批判する前にマルチ商法を理解出来ないの？
被害者に対して良心が痛まないのかな？
自分主義で盲目的な人がこの手の信者の特徴だね。自己中なんだよ。
早く気付けよ、自分のやってる事に。
327 ：おかいものさん：2008/05/03(土) 02:01:03
もうこのお客、終わったな！とか言ってそう
328 ：おかいものさん[sage]：2008/05/03(土) 02:03:05
>>326
それ、全部自分に言ってる？
まさに、あんたに当てはまってるよ。
人のこと言う前に、自分の行動見直した方が良いね。
ここ連日の荒らしは、あんたのしわざ？
329 ：おかいものさん[sage]：2008/05/03(土) 02:04:22
アンチにまともな意見が通用しない件
330 ：おかいものさん：2008/05/03(土) 02:09:29
迷惑がってるお客に容赦しない件
331 ：おかいものさん[sage]：2008/05/03(土) 02:11:56
買う気もないのに店に行って、勧誘されたと文句を言う件
332 ：おかいものさん：2008/05/03(土) 02:18:16
静観してたけどアンチの意見にも一理あるよ。
アンチの意見を聞き入れ改善するのが真っ当な企業でしょ？
クレーマーだからって放置してる会社って伸びないよ。
それにマルコの製品の事を何も語らないでアンチの非難ばかりで。
イヤならアンチ無視してマルコの宣伝でもしたら？部が悪いよ。
333 ：おかいものさん[sage]：2008/05/03(土) 02:20:03
×　クレーム
○　煽り叩き

…残念ながら、これがアンチの現状です。
人間性の欠如は、肯定派の責任じゃありません。
334 ：おかいものさん：2008/05/03(土) 02:21:30
文句を文句として捉えないで何でそれに気付いて改善しないのかね？馬鹿？だから非難されるのよ。
335 ：おかいものさん：2008/05/03(土) 02:26:05
叩き煽られる事をしてないと断言出来ますか？
下着如きにローン組ませるなんて
罪悪感がないですか？苦情の山ですよ！知らないんですかね～？
336 ：おかいものさん：2008/05/03(土) 02:29:39
「人間性の欠如」この精神がなければ契約取れません！ですよね？
同情してたら売り上げ下降しますもんね
337 ：おかいものさん[sage]：2008/05/03(土) 02:54:36
アンチ、もういいよ。
ごくろうさん。
338 ：おかいものさん：2008/05/03(土) 03:05:19
さすがにバイト君はもう寝てるな
339 ：おかいものさん[sage]：2008/05/03(土) 06:40:17
スルーもできない大人がこんなにいたとは…


(´・ω・｀)
340 ：おかいものさん[sage]：2008/05/03(土) 07:53:24
否定派だけど最近のバカなアンチの暴走には腹が立った。
主張は割とマトモだったりするのに、何で煽るんだよバカが。
お前みたいのがいるから「アンチ（否定派）は馬鹿じゃんpgr」って言われてんじゃねぇか。
いい加減にしやがれ。
341 ：おかいものさん：2008/05/03(土) 08:55:04
ｱｯｿ
342 ：おかいものさん：2008/05/03(土) 10:54:24
えっ、アンチが馬鹿じゃん！って言われてるんですか？
私は肯定派の人の方がいい加減な言い訳して逆ギレしてるから馬鹿じゃん！って感じます。
製品を推奨するまともな発言って無いですよね？
343 ：おかいものさん：2008/05/03(土) 10:56:25
アンチも感情的、肯定派は消極的でどっちもどっち
昨日身串見たんだけどそこでは物はいいけど高い高いって信者も嘆いてたわ
344 ：おかいものさん：2008/05/03(土) 11:06:19
高額でローンまで組んで買ったんだから物はいいって自分に言い聞かせないと収まりがつかないでしょ？
345 ：おかいものさん[sage]：2008/05/03(土) 11:25:57
今まで補正下着ってあんまり信用してなかったけど、補正下着がけなされるのは、ここでいう極端なアンチのせいだとわかった。
マルコ、信じても良さそうだね。
迷ってたけど買おっと。
346 ：おかいものさん[sage]：2008/05/03(土) 11:30:02
う～ん…まぁアンチのが馬鹿だよね。
肯定派が１つまともなレスしても、それに対して５倍くらいの暴言が書き込まれてるあたり…。
どうしてもマルコを悪者にしたいらしいな。
347 ：おかいものさん：2008/05/03(土) 11:34:55
いや、売り方は悪者だからｗ
348 ：おかいものさん[sage]：2008/05/03(土) 11:47:05
買う気ないなら、最初から行かなきゃ良いのに…。
そういうやつに限って、あとから文句言うんだよな。
349 ：おかいものさん[sage]：2008/05/03(土) 11:49:17
まとめ～。

マルコは、「物は良いけど売り方に問題がある」。
「売り方に問題はあるが、物が良い」。

あとは消費者の自己責任ですね。
350 ：おかいものさん：2008/05/03(土) 12:15:26
まとめ～

デブがマルコ着てるとコントになるw
351 ：おかいものさん[sage]：2008/05/03(土) 12:39:51
>>349
何度か「物は良いけど」ってまとめが出たけど、
他の（安いとまでは行かなくても普通の価格の）補正下着との明確な差がないから、
あんまり納得出来てないんだよね。

そこを納得したいから、普通の疑問をぶつけてるのに、馬鹿な奴らが煽るから
「アンチは頭の足らない話が分からない奴」って馬鹿にされて話が流されてるんだよ。
352 ：おかいものさん：2008/05/03(土) 12:50:08
↑
一人で自分のレスにレスしてるる人がいるお

(´・ω・｀)ﾀﾞﾚｶｽｸｯﾃﾔﾚ
353 ：おかいものさん[sage]：2008/05/03(土) 13:21:48
>>352
煽りもここまでくると悪質だな。
るるって（笑）。
354 ：おかいものさん[sage]：2008/05/03(土) 13:23:33
マルコを宗教に例えるならユダヤ教。
悪質アンチがナチス。
迫害迫害。
まともなアンチは滅んだか？
355 ：おかいものさん：2008/05/03(土) 13:37:10
(´・ω・｀)ﾀﾞﾚｶｽｸｯﾃﾔﾚ
356 ：おかいものさん[sage]：2008/05/03(土) 15:42:15
肉移動説はやっぱり伝説だったんだね…
本社にメールを送った肯定派の人こないし
リンパ液の説のが神妙性あるなぁ…

私もおくってみようかな？
357 ：おかいものさん[sage]：2008/05/03(土) 15:58:42
細くなる原理も昔からあるコルセットの原理と同じだしなぁ……
358 ：おかいものさん：2008/05/03(土) 16:06:01
さっき信者が自演してたね、モロバレ(爆)
359 ：おかいものさん[sage]：2008/05/03(土) 16:16:57
>>355.>>356.>>357>>358

いい加減にしろよ（怒）
どっちが自演か、バレてるぞ。
お前みたいなウザいアンチがいるから、否定派がみんな馬鹿にされるんだよ。
これで何度目だ？
そろそろ自分のことだって気づけよ（怒）
360 ：おかいものさん[sage]：2008/05/03(土) 16:20:45
>>356

ひょっとして呼ばれてる？
メール送った本人です。
返信あったけど、要領を得た内容ではなかったね。

どうやら、マルコを疑う暴走アンチの類と勘違いされてあしらわれたようです。

これじゃ本懐は果たせないので、再度、誤解が解けるようメールしてみた。
返信きたらまた報告します。
361 ：おかいものさん[sage]：2008/05/03(土) 16:22:42
おい
なに真剣に返事してるの？
スルーしろって何度も書いてあるだろ
相手にするから余計つけあがるんだってこと
わかっててやってる？
相手にする人がいるからそいつのレスが伸びるんだよ
私にとって真面目に返事する人も、荒らしを助長してるから迷惑だよ
もうやめてください…
362 ：おかいものさん[sage]：2008/05/03(土) 16:25:57
>>360

待ってました
返事きたのかよかった
とりあえずそのメールだけでも載せてくれませんか？
363 ：おかいものさん[sage]：2008/05/03(土) 17:01:00
>>361
レスによりけりじゃない？
全部スルーしてたら、それも「立派な一意見」と勘違いする人が出ていて、余計スレが荒れる原因にもなるよ。

>>362
今のままだと、単に暴走アンチを喜ばせるだけだから、もうちょっと待ってください。
次にもまともな返信が来れば（来なくても）、それは載せたいと思います。
364 ：おかいものさん[sage]：2008/05/03(土) 17:06:49
>>360
報告ありがとうございます。
スレが落ち着いたら内容の方はお願いします。
365 ：おかいものさん：2008/05/03(土) 17:41:04
>>359
>(怒)(笑)
366 ：おかいものさん[sage]：2008/05/03(土) 17:53:00
>>360
信者さんにとっては不利なメールが来たみたいですね

「再度、誤解が解けるメールしてみた」・・

「一度、試着して検討・体験して下さい」みたいな返答くるよ

そして、ローン組んで購入→ガビーン！！！
367 ：おかいものさん[sage]：2008/05/03(土) 17:58:22
>>363
誰が見てもただの荒らしにしか見えないのでスルーしたほうがいいとおもったのですが
一意見に見える人がいるならスルーしろとはいいません
ただスルーしなければ余計荒れるとおもいますよ
私は誰が見ても荒らしにしか見えない内容だとおもったので発言しました
すみません
368 ：おかいものさん[sage]：2008/05/03(土) 18:01:28
>>359
否定派の割には随分と丸子に肩入れしたご様子で（笑
否定派ならビッシッ！と決め台詞を残して消えて下さい

>>361
肯定派にとってアンチの方の意見をどう捉えてますか？
何か不利益な事でもあるんですか？
アンチを覆す程の正論を述べてみれば自然と収まりますけど
369 ：おかいものさん[sage]：2008/05/03(土) 18:01:39
次にスレたてるときは1にルール
2に参考URLを貼ってほしいな
370 ：おかいものさん[sage]：2008/05/03(土) 18:08:27
>>368
まともな意見なら、みなさんレスつけてますよ。
不利益は関係なく、愉快犯としての荒らしをスルーしようという方向です。
空気読んで～。
371 ：おかいものさん：2008/05/03(土) 18:09:08
マルコ愛用者の見事な成りすまし例

345 ：おかいものさん：2008/05/03(土) 11:25:57
今まで補正下着ってあんまり信用してなかったけど、補正下着がけなされるのは、ここでいう極端なアンチのせいだとわかった。
マルコ、信じても良さそうだね。
迷ってたけど買おっと。


346 ：おかいものさん：2008/05/03(土) 11:30:02
う～ん…まぁアンチのが馬鹿だよね。
肯定派が１つまともなレスしても、それに対して５倍くらいの暴言が書き込まれてるあたり…。
どうしてもマルコを悪者にしたいらしいな。
372 ：おかいものさん[sage]：2008/05/03(土) 18:11:44
>>366
煽りかどかわからないギリギリの線だったので、一応レスしますが、私はすでにローンを組んで購入してるし、満足して使ってます。
メールにもそのように書いておきました。
不利も何も、２chでの煽りに対する反応とよく似ていたので、暴走アンチにはどこも困ってるんだなぁと思っただけです。
373 ：おかいものさん：2008/05/03(土) 18:16:52
>>360
是非、マルコからの返答メールを載せて下さい

>どうやら、マルコを疑う暴走アンチの類と勘違いされてあしらわれたようです。

上記の「暴走アンチの類」って表現は貴方の表現ですか？
勘違いされたって事は日常茶飯事としてその類のメール等がマルコに対して
来てるって解釈でいいんですかね？

マルコのアンチに対してあしらうメールって見てみたいです！
374 ：おかいものさん[sage]：2008/05/03(土) 18:18:29
>>372
どこの会社でもクレームくるけど対応は丁寧にするよね。
マルコは煽りに対する反応みたいな返事がきたの…？
375 ：おかいものさん[sage]：2008/05/03(土) 18:23:28
だんだん、暴走アンチが特定されてきたな…。

ついでに>>373や>>374の、「つけいる隙は見逃すな！」な反応が怖いよ…。
376 ：おかいものさん：2008/05/03(土) 18:23:45
>>372
貴方、ローンで購入済みなのにメール送ったんですか？
何を根拠に決心して高額な物をローン組んでまで買ったんですか？

貴方、愛用者ならマルコからマークされますよ
377 ：おかいものさん[sage]：2008/05/03(土) 18:27:57
>>376
やましいことは何もしてないから、マークされたって問題ありませんよ。

世の中でローンを組むのは珍しいことではないし、下着をつけたときに初めて自分の体が綺麗に見えて嬉しかったので買いました。
そしてメールを送ったのは、暴走するアンチに、納得のいく返答をしたかったからです。
そして私自身も、どうして体型が変わるのかを理論的に知りたかったので。
378 ：おかいものさん[sage]：2008/05/03(土) 18:30:04
おいおい。
メール送ったやつまで叩き始めてどうするんだよ。
今まで肯定派がよくわからん曖昧なレスしかしなかったのに、直接メールまで送ってきちんとレスしようとしてくれてるんだぞ。
379 ：おかいものさん[sage]：2008/05/03(土) 18:31:00
>>375
愛用者の方ならそんな下らないレスしてないで
マルコの素晴らしい効果・効能を記述した方がいいと思いますけど。
380 ：おかいものさん：2008/05/03(土) 18:31:51
>>375
私あげてないのに…。
言ってることも普通のことじゃない？
381 ：おかいものさん[sage]：2008/05/03(土) 18:35:11
>377

>世の中でローンを組むのは珍しいことではないし

貴方の金銭感覚を教えて下さい
通常、一般人でローンを組む場合って住宅や車ぐらいでしょう？
下着にローンって・・・他に何かローン組んでますか？
382 ：おかいものさん[sage]：2008/05/03(土) 18:35:42
>>378
私もこの人は行動力あって言ってることも納得できるし好きです！
だけどメールの内容きになるなぁ
テンプレじゃないならまだマシだと思うけど
383 ：おかいものさん[sage]：2008/05/03(土) 18:39:03
>>380
>私あげてないのに・・・
何をあげてないのですか？
>>374の書き込み時にメール欄に「sage」を入れてた事ですか？
そうだとしたら次レスの>>380は何故「sage」なかったの？
384 ：おかいものさん[sage]：2008/05/03(土) 18:39:34
>>381
あなたにとってマルコが気に入らないのは、>>377のせいじゃない。
そいつのプライベートを聞いてどうするつもりよ。
385 ：おかいものさん：2008/05/03(土) 18:47:02
>>383
携帯からなので毎回いちいちsageといれないといけないのです。
まえのは普通に入れ忘れただけですけど、私そんなに悪いこといってるのかな…。
店舗が300以上ある企業ならクレーム対応にもしっかりしてなくちゃいけないですよね。
クレームの場合向こうが怒っていることが大抵なので企業側は冷静に対応しなくてはならない。
言ってることおかしいですか(;_;)
386 ：おかいものさん[sage]：2008/05/03(土) 18:55:17
>>385
クレームと煽りは違うよ。
387 ：おかいものさん[sage]：2008/05/03(土) 19:00:57
>>386
企業側から見て、この意見は煽りだと判断するのですか？
全部、クレーム・お客様からの御意見ではないですか。
主婦の方ならしょうがないかもしれませんが、一度社会にでたらわかることではないでしょうか。
バイトでも教えられますよ。
388 ：おかいものさん[sage]：2008/05/03(土) 19:04:54
こんなアンチたちと勘違いした上で、マルコもよく返事をくれたな…。
よほどスルーしたかっただろうに…。
いや、>>377の口調なら、煽りと判断しても返事してくれそうだ。
389 ：おかいものさん[sage]：2008/05/03(土) 19:15:59
どこの企業でも必ず返事すると思うけど…。
私暴言とかいってないのにアンチっていわれてバカにされるなんてひどい…(p_;)
390 ：おかいものさん[sage]：2008/05/03(土) 20:01:26
>>389
クレーム対応や商品への疑問に対して真摯に答えて欲しいと言う気持ちはわかりました。
ですが顔文字はやめた方がいいですよ。２ちゃんでは顔文字は歓迎されない傾向にあるので。
ただ、暴走アンチのせいで、マルコに対する否定的な意見を持つ人全体がマルコ肯定派から
「話のわからない奴」扱いされている現状は、普通の否定派である私にも不愉快です。
肯定派の方は、暴走アンチをスルーして、マルコの疑問や否定派の意見にだけ答えて下さると嬉しいです。
391 ：おかいものさん[sage]：2008/05/03(土) 20:07:38
暴走信者の意見もスルーして下さい。盲目的ですから。
392 ：おかいものさん[sage]：2008/05/03(土) 20:10:37
顔文字使うのはだめなんですか？
まとめスレを巡回してるのですが普通に使っているのを見て、いつも何気なく使っていました。
顔文字に不快な思いをさせた方いましたらすみません…。
393 ：おかいものさん：2008/05/03(土) 20:12:07
肯定派の正論が無い件、言い訳は一人前なんですが・・
394 ：おかいものさん：2008/05/03(土) 20:12:16
過剰に反応してる約一名様は意味不だ

2ちゃんで本気になるなよ
395 ：おかいものさん：2008/05/03(土) 20:24:22
>>394
だれのことだ？
396 ：おかいものさん[sage]：2008/05/03(土) 21:02:14
顔文字だめなの？
そんなこときいたことねーよｗ(´･ω･`)
397 ：おかいものさん：2008/05/03(土) 21:12:19
>>395
なんかアンチとか煽りとか品とかスルーしましょうねとか言ってるババアだよ
398 ：おかいものさん[sage]：2008/05/03(土) 22:07:36
>>397
その人、○子の中の人だから
○子への疑問や否定派の人だけに・・云々って言ってるが
暴走アンチに対応出来てこそ信者じゃないの？
屁理屈は上等だが肝心の○子の商品についての記述が無い
一見客から契約貰うまで位の熱心な書き込みが無いといくら2ちゃんでも
説得力が無いよ、最後は「スルーで！」だって

購入意思の無い方へ
万が一、どうしても断れない状況で○子へ行った場合は
売り子の押し付けは「スルー」で対応して下さい

399 ：おかいものさん：2008/05/03(土) 22:17:31
なんか矛盾したレスがあるね、自演をミスったみたいなw
しっかりしなよ！マルコ肯定派の人
400 ：おかいものさん[sage]：2008/05/03(土) 22:28:24
まとめ～。

マルコは、「物は他社と変わらず、値段に問題がある」。
「売り方も問題はあるが、物も普通」。

あとは消費者の自己責任ですね。
401 ：おかいものさん[sage]：2008/05/03(土) 22:50:03
参考までに読んで下さい

http://natto.2ch.net/diet/kako/964/964944552.html
402 ：おかいものさん：2008/05/03(土) 23:34:52
凄いね、改めてビックリした！
403 ：おかいものさん：2008/05/04(日) 00:07:44
なるほど・・仕組みが理解出来ました。
404 ：おかいものさん[sage]：2008/05/04(日) 00:27:06
>>354が、このスレの全てを物語ってる気がする。
405 ：おかいものさん[sage]：2008/05/04(日) 00:31:42
>>401
読んだけど…これって、ここや前スレのマルコ批判ばっかり集めたスレってことでおk？
いくつか、見かけたものがあったから。
ここを読んだら「マルコは悪いものだ」って刷り込まれても当然だね。
406 ：おかいものさん[sage]：2008/05/04(日) 00:34:18
天動説とマルコを同格にするのは間違いだけど。
天動説は証拠や理論をあった上での主張。
マルコは証拠や理論はまだ出てない。
これじゃいくら正しくても信じてない人間を信じさせる事は出来ないよ。
407 ：おかいものさん[sage]：2008/05/04(日) 00:36:07
ユダヤ人とナチスか……ちょっと違う気がする。
あと、少し前に出た地動説とマルコを同格にするのは間違いとは断言出来るけど。
408 ：おかいものさん[sage]：2008/05/04(日) 00:48:12
>>406
×天動説
○地動説
409 ：おかいものさん[sage]：2008/05/04(日) 01:16:00
>>406.>>407

「事実よりも思い込み」という点で同等。
この場合、
「事実＝体型が変わる」
「思い込み＝高額な下着はマルチ」

あとは何を主張しても聞く耳持たず。
論理を論理と認めない点でもまた同様。
410 ：おかいものさん：2008/05/04(日) 01:20:20
>>405
「マルコは悪いものだ」って刷り込まれて・・・

なぜ体験者の話を受け止めて考えないのかな？
マルコの中の人なら改善しようと努力しないの？
批判をアンチだって聞き流してるから叩かれると思う
批判に正論で立ち向かえば話し合いになるかと・・
被害者の体験談も都合の悪い事は全てスルーですか？
411 ：おかいものさん[sage]：2008/05/04(日) 01:22:31
最近、暴走アンチからの書き込みが増える一方だね…。
暴言・自作の多いこと。
ネットで顔が見えないのに「ババア」「ブス」「デブ」とか。
２chだから？

>>400みたいに、まともな意見すら言葉を変えて返してくる人も多いし。

もうスルーってレベルじゃないよね。
相手にする価値もない。
最近このスレ自体が、まともな肯定派・否定派から見放されてる気がする…。
412 ：おかいものさん：2008/05/04(日) 01:24:52
>>409
建前事実→体型が変わる

実際は締め付け下着に絞り込むだけで脱げば垂れます
413 ：おかいものさん[sage]：2008/05/04(日) 01:25:50
>>410
いい加減にしてください。
体験者の被害だけなら、みんな真摯に受け止めているでしょう。
なぜ肯定派全員を「クレームを一切受け付けない盲目的な中の人」としか考えられないのですか？
どれだけの肯定派が批判に正論で立ち向かっていると思ってると？
スレ、ちゃんと読んでないんですか？

スルーしようとしてるのは、煽りを楽しんでいる愉快犯としてのアンチですよ。
414 ：おかいものさん[sage]：2008/05/04(日) 01:27:26
>>412
建前かどうか、自分で試してみたの？
勝手にそう思ってるだけでしょ。
よくもまぁ、それが当然の正義みたいに語れるもんだ。
415 ：おかいものさん：2008/05/04(日) 01:30:33
>>411
敗北宣言ですか？
常識では考えられない、想定外の事にも対処で出来ない様では
説得力に欠けますね、確固たる信念を持って信者になってるんでしょうから
416 ：おかいものさん[sage]：2008/05/04(日) 01:35:00
>>415
…あなたのことを素直に「馬鹿」と呼ばせてもらって良いですか？
もう他に適当な呼び方が思いつきません。
それとも誤爆？
417 ：おかいものさん[sage]：2008/05/04(日) 01:41:48
皆さん、マルコ愛用者さんの本性が出たようです。
「馬鹿」ですって。私も否定派ですが愛用者さんは反論ばかりで
製品や販売方法についての自論が無いですよね？
最後は逆ギレって感じで。現場ではいいのかもしれませんが
正直、裏では何を言われてるか怖くなりました。
418 ：おかいものさん[sage]：2008/05/04(日) 01:49:31
>>417
おまえ、そろそろ黙れ。
おまえと同じ否定派として語ってきた自分が恥ずかしいわ。
419 ：おかいものさん[sage]：2008/05/04(日) 01:51:02
どうしたら、アンチの暴走をとめることができるんでしょうか。
420 ：おかいものさん[sage]：2008/05/04(日) 01:51:47
>>417
もういいって感じ。
421 ：おかいものさん[sage]：2008/05/04(日) 01:56:49
ともかく今は、スレタイ通り「マルコについて語る」ことはできないようですね。
アンチの暴走が終わるのを静かに待ちましょう。
スレが落ち着いたら、賛否両論のまともな語り合いができることを期待して。
422 ：おかいものさん：2008/05/04(日) 02:26:02
生温いスレですね。反論で暴走アンチだって。他のスレでも読破してこい！
反論どころか誹謗中傷の凄さだから。中には実名明記でプライベートまで晒して叩いてる。
仲良し討論会でマルコが収まる訳ないのは当人がよく分かってるはず。
現場の声とか知ってますか？否定派とどんな会話がしたいのですかね？
423 ：おかいものさん[sage]：2008/05/04(日) 02:30:25
「マルコについて語ろう」って、十分語ってるじゃないですか？
マルコに関して都合の悪い事は語っては駄目なんですか？
被害者スレを立てた方がいいのでしょうか？勝手な話ですね。
424 ：おかいものさん[sage]：2008/05/04(日) 03:05:29
被害者スレは立てなくて結構。

「マルコを叩くスレ」を作って、そこで思う存分、笑っててください。

そちらの自己中心的なレスを見るのは、もううんざりです。
425 ：おかいものさん[sage]：2008/05/04(日) 03:09:36
ギスギスしてるね～。
アンチよ、もうやめてやれ～。
426 ：おかいものさん：2008/05/04(日) 07:53:51
○子まーだー？
427 ：おかいものさん[sage]：2008/05/04(日) 08:10:44
どちらにも言ってることを受け止めてくれる人がいるのは事実だし
受け止めない人がいるのも事実
他のスレのことなんかどうでもいい

本性を現しましたねってひとは前まであげてたアンチだろう
428 ：おかいものさん：2008/05/04(日) 08:13:19
↑面倒なヤツ

○子の逮捕まーだー？
429 ：おかいものさん[sage]：2008/05/04(日) 08:49:06
まぁ２ちゃんねるにしてはマトモに語り合ってる方だよ。
アンチの煽りは確かにイライラするけど、
その中に紛れて「消費者の声に耳を傾けないのか」とか「会社に送ったメールの返事が何故真摯ではないのか」とか「高い買い物だから事実ではなく証拠が欲しい」とか、
ちゃんとした意見もあるんだから、肯定派も煽り叩きして「マルコ信じてもらえない！！アンチはバカ！！」って反応、ばかりしてないで
マトモな否定派の意見にちゃんと答えて欲しい。
430 ：おかいものさん[sage]：2008/05/04(日) 09:06:14
アンチの煽りは、かなり悪質になってきてはいる。
人間性を疑うものが多い。

だけどそれに関して、スレ全体が飽きてきている節もある。
私も今までかなりイライラしながら読んでたけど、
「また、何か言ってるなー」
くらいに、冷めてきた。
同じ煽りばかりだから、完全に飽きられるのももうすぐだと思う。

そろそろまともな会話ができそうかな。
431 ：おかいものさん：2008/05/04(日) 09:50:58
逮捕まーだー？
432 ：おかいものさん：2008/05/04(日) 09:52:33
肯定派の開き直りが出ましたね。どの辺のレスが悪質なんでしょうか？指定してみて下さい。
２ちゃんにしては正当に疑問点を投げ掛けて問いただしてると感じますが？
ただの罵倒・無意味なコペピ等ありませんし、事実に基づいた事ではありませんか？
アンチの追い込みに曖昧な返答でかわすから更に問いただされるのですよ。明確な返答で対応は無しですか？
都合が悪くなると「ウンザリ」「スルー」で逃げているとしか捉えかねませんよ！
必要なのは根拠無き叩きスレでは無く、体験に基づいた「被害者」スレです。
先ずは販売方法についての見解を聞きたいですね。その後は商品に関してですよ。
まともに語れない事を理由に逃げても結構です。いつまで経っても改善されないマルコの体質と同じと解釈しますから。
433 ：おかいものさん：2008/05/04(日) 10:04:14
この程度で悪質な煽り扱いですか？2ちゃんで正当化しようなんて都合良すぎますね。
現場で対面なら強気なのに情けないですよ。責められると飽きた、ですか・・
ここにいるマルコの方では役不足でマルコのイメージを更に悪化させますね。
誰もが納得出来る疑問点への正論を語れる人いないですか？
434 ：おかいものさん：2008/05/04(日) 10:13:47
人間性を疑う書き込みより人間性を疑う販売をしてる方が深刻じゃないですか？
上のレスで肯定派の方が否定派に対して馬鹿って言いましたよね？
否定派は何の罵倒用語も使ってませんが？反論を煽りと受け取るのも都合良すぎですね。
435 ：おかいものさん[sage]：2008/05/04(日) 10:15:42
>>432.>>433

＞どの辺のレスが悪質なんでしょうか？

■自分がスレをきちんと読んでないのを棚上げし、肯定派を悪者にしようとしている。連投率高し。
>>434.>>433.>>415.>>417.>>432

■先入観・思い込みで、他人を理由なしに侮辱。
>>412.>>398.>>376.>>373.>>315.>>281.>>276.>>275
436 ：おかいものさん[sage]：2008/05/04(日) 10:17:10
■単純に煽り・暴言・愉快犯
>>433.>>431.>>428>>400.>>399.>>397.>>371.>>368.>>365.>>366.
>>358.>>352.>>350.>>344.>>336.>>335.>>327.>>326.>>325>>316.
>>307.>>302.>>294.>>292.>>291.>>290.>>289.>>288.>>284

２chを基準に考えるのも良いけれど、それでは社会に通じませんよ。
437 ：おかいものさん[sage]：2008/05/04(日) 10:28:44
アンチこえーよ（笑）。
438 ：おかいものさん：2008/05/04(日) 10:33:50
侮辱？「馬鹿」発言は構わないのですか？肯定派にとって都合の悪いレスばかりを掲げましたね。
指定したレスのどの辺が侮辱なんですか？侮辱と感じたなら何故正当な理由を以て反論しないのですか？
疑問点について納得出来る正論を語って初めて肯定派なんじゃないですか？
特殊な製品で異質な販売方法なんですから、その辺を明確にしないと疑問は晴れませんよ。
439 ：おかいものさん[sage]：2008/05/04(日) 10:34:55
>>436
ここまでやるのもどうかと思うが…。
それにしても、アンチはここまで酷かったか。

ただこうやって列挙すると、またどうせアンチから、信者バージョンで同じように列挙するやつが絶対出てくるぞ？

また荒れるなぁ…。
440 ：おかいものさん[sage]：2008/05/04(日) 10:37:15
>>438
おまえも早速噛み付くなよ。
アンチが散々暴言吐いてるのに、信者が一言「馬鹿」と発言したのがそんなに気にいらないのか？
信者もずいぶん正当に反論してると思うが…スレの荒れっぷりにかすんでるんだろうな。
441 ：おかいものさん：2008/05/04(日) 10:42:02
「悪者」「侮辱」実に幼稚で的を得てない表現ですね。
もし、その様な表現で受け取ったなら何故釈明なり反論なりしないんですか？
未だに正論にてマルコを語った肯定派の方がいないんですけど？
消費者の立場でものを考えるのが普通の企業ですがね。言い訳ばかり。
442 ：おかいものさん[sage]：2008/05/04(日) 10:49:55
>>429です。
私は何度か「マルコで細くなる理由」を求めていたマルコ否定派で、マルコ信者ではありません。
否定派ではありますが、>>434・>>435で指摘されたような書き込みは、悪質なアンチ（愉快犯？）と思ってイライラしています。
こう言った書き込みのせいで>>437みたいに「アンチこえーよ」と言われ、マルコ否定派がこのスレの中で馬鹿者扱いされて、困っています。
私だってマルコ大嫌いですよ。友達がマルコ信者になって縁が切れましたし。
ですが、マトモに会話しないで、嫌いな気持ちを露わにして一方的に責め続けては解決になりません。
本当にマルコを悪質だと思うなら、意見を正面からぶつけてみては如何でしょうか？
443 ：おかいものさん：2008/05/04(日) 10:51:22
マルコの販売方法で社会に通用するんですか？2ちゃんに出入りしている割りには煽りや侮辱の意味合いを理解していませんね。
上記の指定したレスが侮辱ならレス削除依頼を申請したら如何でしょうか？
あぼーんされて肯定派の書き込みだけ残せばいいじゃないですか？
語ろう！って何を語るのですかね？仲良しクラブですか？
444 ：おかいものさん[sage]：2008/05/04(日) 11:05:38
アンチや否定派が求める「正論」っていうのは、

１．肉が移動する医学的・科学的根拠
２．販売方法の実態認識と解決策

で、良いのかな？
445 ：おかいものさん[sage]：2008/05/04(日) 11:14:16
締め付ければ肉どころか骨まで変形する可能性もあるのはコルセットで作った「世界一細いウエスト」の
女性を見れば一目瞭然では。
外したらあれが元に戻るとは誰も思うまい。
446 ：おかいものさん：2008/05/04(日) 11:31:12
一気には戻らないけど
コルセットしなかったらゆっくり戻るよ
447 ：おかいものさん[sage]：2008/05/04(日) 12:00:26
マルコ愛用者ですが、そこまで極端なウエストは作りませんよ。
自分で「このウエストが良い」と思ったところで使用をやめるか、使用頻度を落とせば済む問題なので。
そもそも、下着はそこまで極端にできていません。
コルセットではなく、あくまで下着ですから。
448 ：おかいものさん[sage]：2008/05/04(日) 12:06:38
>>447
原理としては正しいんじゃないかな。
別に「マルコはコルセットで体に悪い！！」って言ってるんじゃなくて
「コルセットみたいに細くなってる」って言ってるんだから。
「事実があるのに何で信じてくれないの？！」って主張するよりはよっぽど説得力あるよ？
449 ：おかいものさん[sage]：2008/05/04(日) 12:20:10
>>448
なるほど…その通りでした。
せっかく事実の一例をあげてもらっていたのに、否定派と思われる発言というだけで、過敏になっていたようです。
失礼しました。
450 ：おかいものさん[sage]：2008/05/04(日) 12:39:43
補正下着はどこの物もそうでしょう。締め付けるんですからね。着用してればビジュアル的に効果は出るでしょう。
では、何故に否定派やアンチがいるんでしょうか？分からないのですが・・
451 ：おかいものさん[sage]：2008/05/04(日) 12:48:39
高額という点や、販売方法について問題があるようです。
まぁ…そこにクレームや不満が出ることについて、理解はできます。
が、補正下着そのものへに関しては、私もなぜそこまで否定されるのかはわかりません。
452 ：おかいものさん：2008/05/04(日) 12:52:17
約一名の必死な人は精神的に余裕が全く無いね
病気になりやすい人だよ 気をつけて
453 ：おかいものさん：2008/05/04(日) 13:06:50
余裕のあるお買い物、余裕のある販売を心掛けましょう！
又煽ると立場弱くなりますよ！
454 ：おかいものさん：2008/05/04(日) 14:28:03
アンチ呼びます？
455 ：おかいものさん[sage]：2008/05/04(日) 14:29:37
まぁどんなにマルコで身体を作ってもエビちゃんみたいな体型にはなれないんだよね。
彼女の水着姿のウエスト見ると、締まっている上に綺麗な筋肉が付いている。
運動してプロポーション整えた何よりの証拠。
補正下着は男性が嫌う（アンケートで補正下着NGの男性は多いのを見かける）上に
マルコは高額なのに対して筋肉とかは付かない。

それにマルコを信じちゃって一生懸命広めようとする子とは近寄りがたくなる。
その子は一生懸命で親切なんだろうけど、このスレで否定派がいるくらいだから
周りの人から見ればその子の行動は賛否両論になる。
私はマルコを信じ込んで性格が変わっちゃった子（と、その子と付き合いがあった人）
も「被害」であると思う。
456 ：おかいものさん：2008/05/04(日) 14:34:17
逮捕まーだー？
457 ：おかいものさん：2008/05/04(日) 14:44:01
誰の逮捕？
458 ：おかいものさん：2008/05/04(日) 15:46:47
体型以前に顔はどーにもならんだろ？
整形しかない。補正マスクなんて無いしw
459 ：おかいものさん[sage]：2008/05/04(日) 17:30:00
ああ…店員にもまずその汚肌とボサ頭をどうにかしろよ、と言いたくなる人はいますｗ
460 ：おかいものさん：2008/05/04(日) 19:46:57
体引き締めてるのに口元が引き締まってない販売員がいますよね。だらしない。
461 ：おかいものさん：2008/05/04(日) 21:06:16
高い下着を売ること自体は違法ではない。

でも、肉が移動するとか（実際、医学的にはそんなことは絶対にありえません）
痩せるとか、放っておいたら太る、おっぱいが垂れるなどと
不安を煽って売るのは違法です。
買って飾っておくだけで、病気が治る壺を売るのと何ら変わりありません。

数人で囲い込んでその場を離れられない雰囲気にして売るのは
限りなく黒に近いグレーです。
462 ：おかいものさん[sage]：2008/05/04(日) 22:09:54
>>444

ここに記載の「２．販売方法の実態認識と解決策 」について
肯定派の方の解釈・見解を述べて頂きたいです。
消費者にとって一番肝心な部分ですので明確にお願いします。
463 ：おかいものさん[sage]：2008/05/04(日) 22:14:15
被害者によるスレ


http://natto.2ch.net/diet/kako/964/964944552.html
464 ：おかいものさん：2008/05/05(月) 00:26:28
反論出来ませんね、反論以前に正当な理論が無いのか？
465 ：おかいものさん：2008/05/05(月) 01:42:07
≫461
同意
466 ：おかいものさん[sage]：2008/05/05(月) 10:44:06
マルコ女の肌ってなんで張りないの？
長年やり続けるとしわしわの垂皮乳になるんじゃない？
467 ：おかいものさん[sage]：2008/05/05(月) 10:59:04
マルコ信者、撃沈www
468 ：おかいものさん：2008/05/05(月) 14:44:38
他力本願 ﾜﾛｽ

ｱﾌﾀｰ通う暇あるならｼﾞﾑ行けﾃﾞﾌﾞ
469 ：おかいものさん：2008/05/05(月) 17:36:23
アフター行ってる時にサイズダウンを勧められ又ローン組む馬鹿
470 ：おかいものさん：2008/05/05(月) 17:49:07
その時に「ん！？」って何の疑問も持たない人は社会にもまれて無さ過ぎ
甘いんですよw
471 ：おかいものさん[sage]：2008/05/05(月) 17:58:54
たしかに社会に揉まれてないあまちゃんな人が多いとおもう
まず胸の肉が腰に行くって友達から聞いたときは本気でいってるの？とおもった

友達はマルコにいっぱい貢いで、友達も紹介してマルコの社員になった
本人としてはいい買い物して、いいものを紹介してそのうえ美容関係の社員になって幸せなんだとおもう
会ってもマルコのことばっかりで、マルコ以外ないのかよと思う
こんなにいい所だよーっていってそればっかり
へぇーそうなんだーって相槌うってるのに気づけ！
472 ：おかいものさん：2008/05/05(月) 20:22:55
ん～っ、友人を無くしたか。友人だけは損得勘定抜きで大切にしたいよね！お金絡むと大抵絶縁するから。
473 ：おかいものさん[sage]：2008/05/05(月) 20:26:00
マルコ最大の被害は友人を無くす事だと思う。
購入はしなくても、ハマってしまった人とはどうしても交流しづらくなる。
474 ：おかいものさん[sage]：2008/05/05(月) 21:05:23
補正下着のマルチって結構あるんですね･･･
以前愛用していただけに結構ショックでした
マルコと同じような(というか全く同じ？)会社の質問がのってました
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1311874898

ここ以外に似たようなところあるのかな？
475 ：おかいものさん[sage]：2008/05/05(月) 22:03:27
関係ないかもだけど
マルコの会長の名前ぐぐったら馬主情報がでてきた
http://db.netkeiba.com/?pid=horse_list&owner=%C3%D3%C5%C4%CB%AD%BC%A3

こんなにたくさん馬持ってるけど本人かな？

てかマルコ社長変わるのはやいのね
２、３年で交代･辞任するのが目立つ･･
476 ：おかいものさん：2008/05/05(月) 22:30:25
皆さん、徐々に理解していけばいいと思います。
全ては自己判断ですので、下調べ等は必要です。
美しくなるはずなのに心が歪んでしまってからでは手遅れです。
心の補正には時間がかかる事でしょう。
477 ：おかいものさん[sage]：2008/05/06(火) 00:11:59
お金は失っても又稼げばいいけど、友人を失うとショックだよね。
又新しい友人って訳いかないし・・・マルチは嫌い！
478 ：おかいものさん：2008/05/06(火) 00:44:08
普通にワコールとか買うから。ローン？何それ
479 ：おかいものさん[sage]：2008/05/06(火) 01:18:19
ブログとかで"マルコの商品・正しい下着選びとは"と
教えてもらったことを自信満々に書いてる人がいた。
痩せたいと友達が言ってるのを聞いて誘ったら「補正下着はいらない」と
断わられて「痩せたいって言っているのに正しい下着もつけてない人がいう？」とか
「ワイヤーが入ってるものはすべて補正下着ですから」とか矛盾したようなことを言ってる。
これは完全にマインドコントロールされてる、とおもった。

よくマインドコントロールされてませんっていう人がいるけど、高揚期に入っちゃってて
会社に対して疑問をぶつけると、何でもいいようにとらえる。
高揚期のときは、自分の意見に賛同してくれない人は敵
認めてくれる人は仲間という意識になるからやっかいだ。
それってマルチじゃない？というと全力で拒否、証言がたくさんあるのに聞く耳をもたなくなってしまう。
マインドコントロールされてて高揚期になってる友達がけっこういる。
悲しい･･。
480 ：おかいものさん：2008/05/06(火) 08:25:37
宗教と同じ
481 ：おかいものさん：2008/05/06(火) 08:42:12
友人に勧誘され困惑してた私には参考になる書き込みでしたね。ハッキリ断ります！
それで友人関係が揺らぐならそれまでの友人って事なんでしょう。
その子大勢の友人を勧誘してるみたいだから大変だな。全然会ってない幼稚園の時の子まで名簿見て電話してたから。
482 ：おかいものさん：2008/05/06(火) 08:55:05
ポッチャリ
↓
ポッチャリ(マルコ開始)
↓
普通体型(マルコ仕様)
↓
リバウンド

したデブを会社で見かけます。
むっちむちで笑えます。
483 ：おかいものさん[sage]：2008/05/06(火) 13:03:38
ずっと着てないと戻るなら着ないほうがいいじゃん…
484 ：おかいものさん[sage]：2008/05/06(火) 13:23:28
マルコ側はユダヤ人とか天動説とか、否定されて可哀想な被害者みたいな書き込みしてたけど、
辛いのは信じて貰えない事よりも金や友人を失う事だね。
そこら辺に関して、少し前まで熱心に書き込みしてた肯定派の方の意見を聞きたいです。
485 ：おかいものさん：2008/05/06(火) 19:47:45
肯定は派の方は否定的な事を言われるとすぐに暴走アンチと決めつけ逃げ腰になる。
正当な理由付けがないまま最後はトンズラ決めて釈明が無いんですね。
本当の愛用者さんなら根拠を分かりやすく説明して欲しいです。言い訳はウンザリですから。
486 ：おかいものさん：2008/05/06(火) 22:36:14
必死なのは一名w
多くても2～3人だよ。
487 ：おかいものさん：2008/05/06(火) 23:04:39
結局、下記の明確な説明の無いまま放置

１．肉が移動する医学的・科学的根拠
２．販売方法の実態認識と解決策

488 ：おかいものさん[sage]：2008/05/06(火) 23:06:29
勧誘・販売以外は興味ありません！ってか？

被害者によるスレ


http://natto.2ch.net/diet/kako/964/964944552.html
489 ：おかいものさん：2008/05/07(水) 11:39:31
定期あげ
490 ：おかいものさん：2008/05/07(水) 12:56:34
愛用者さんのバックレについて
491 ：おかいものさん[sage]：2008/05/07(水) 13:46:29
GW中にスレが伸びすぎｗｗｗ
492 ：おかいものさん：2008/05/07(水) 15:47:09
化けの皮が剥がれたからだよ、疑問点だらけ
493 ：おかいものさん：2008/05/07(水) 16:54:29
てか、デブの○子信者何とかしろよ！
アゴ肉と身体のしまり具合のバランスがおかしいから！
本人気がつかねえのかな？
会社の噂話になってんのに
ギャグじゃねーか！
494 ：おかいものさん[sage]：2008/05/07(水) 18:16:25
百聞は一見にしかずって言った人はどこ？
理論的に補正下着を否定したブログを感情的にマルコを否定した諸悪の根源扱いした人はどこ？
495 ：おかいものさん：2008/05/07(水) 19:53:15
都合の悪い事はバックレが基本らしいです、信者はポイントが貯まればいいのです。
496 ：おかいものさん：2008/05/07(水) 20:14:50
まさしくＢ型だな
497 ：おかいものさん：2008/05/07(水) 21:09:47
逮捕まだー？
498 ：おかいものさん：2008/05/08(木) 00:57:54
愛用者さんはどこ？威勢が良かったのにw 上からの指示で雲隠れ？
499 ：おかいものさん：2008/05/08(木) 01:07:46
>>491
予定のない寂しい人が多かったようですね
500 ：おかいものさん：2008/05/08(木) 01:20:43
補正で行楽地(笑)
501 ：おかいものさん[sage]：2008/05/08(木) 01:22:09
おあヴさ鬨狂蠡夏臥
502 ：おかいものさん：2008/05/08(木) 01:46:07
信者がトーンダウンした件
503 ：おかいものさん：2008/05/08(木) 08:01:41
何の根拠も無い事を証明した流れだったな、無駄に高いだけか・・
504 ：おかいものさん[sage]：2008/05/08(木) 10:23:18
マルコ愛用者の人って、マルコ始める前はどこのメーカーの下着使ってた？
505 ：おかいものさん：2008/05/08(木) 11:33:08
やっと追いついた。
しばらく来てなかったら、なんかすごいことに。

ぶっちゃけ妹が今愛用している、かれこれ５年くらい？
カラーフィット、あこがれ、デコルテ、モンマリエ、リュミエス、と買い替え。
始めた初期はしめつけで食欲が失せ、そのお陰か結構やせてサイズが
ＬＬ→Ｍが着れるまでになったけど、昔からの垂れ乳と足の太さはやはり
改善できず、最近はジムに通い始めた。
友達には「下着の話なんていきなりできない」といって、勧誘もしてない。
そろそろ卒業するかも？
506 ：おかいものさん[sage]：2008/05/08(木) 11:33:34
ごめん、ageてしまった。

自分もしばらく使ってたけど、行くたんびにいろいろ薦められるし、お金が
続かないからアフター行くのやめた。
元々体重もあったし、座り仕事で冷え性、むくみもひどかったので効果は
さほど出なかった。
カラーフィット、あこがれ、デコルテまで使った。
行かなくなってからダイエットして、８キロくらい痩せた。
今は時々ボディだけ着てる。
雑談から「体型を気にしている」と漏らした友達を２人友れて行ったけど、
行く前に採寸で裸になること、とにかく値が張るのでお試しのブラを使って
みてから決めて欲しい、しつこい勧誘されたら割って入るからと言っておいた。
結局2人とも買わなかったけど、その後もちゃんと付き合いは続いてる。
507 ：おかいものさん[sage]：2008/05/08(木) 11:50:29
締め付けで食欲減退したり血行が悪くなったりで若いうちから
そんな事してると胃腸障害や血行不良になるかもしれない・・
その場しのぎでドレスなんかを着用する時にはいいのかもしれないけど
長期に渡って使用するのは体に悪いと思ったから止めた
金銭的にも余裕が無いし、人間関係が悪化したのも要因ですね
今は健康的に運動する様にして食事に気をつけています
508 ：おかいものさん[sage]：2008/05/08(木) 11:52:51
懐かしいな、マルコ。
まだ働き始めた頃で若くて馬鹿だったから、マルコでスタイル良くなるって本気で信じていたよ。
天狗でブスな店員のＹ、元気かなぁ～
相変わらず、やる気のない客には嘘泣きして勧誘を促してるんかなぁ～
509 ：おかいものさん[sage]：2008/05/08(木) 11:59:58
自分が行ってたお店は都内２３区内で、伊藤美咲が通ってると言われてたお店。
２～３年前に店長さんが「会ったことないんだ、本当に来てるよ」って言ってたけど
見たことないのでわからない。
アフターの後に雑談するんだけど(ホントはすぐにでも帰りたかった)、そのときに
友達連れてこいとしつこく言われるのが嫌で仕方なかった。
向こうの言い分としては
「プレゼントブラだけでも持って帰って、使って欲しい。購入には至らなくても
正しい下着の知識をもって欲しいから」
とのこと。

モノ自体は悪くないと思うんだけど、いかんせん高い。
あとセミナーも嫌い、下着のファッションショーとか理解できないし。
通い始めた頃は「下着に自分の身体を合わせるなんてとんでもない！」と
言ってたけど、リュミエスのシリーズって「オーダーで整ってきた身体を
ゴールデンプロポーション(だったかな？)の型にはめる」ってコンセプト
なんだよね。
話し聞いて「なんか矛盾してるなぁ」と思った。
510 ：おかいものさん[sage]：2008/05/08(木) 12:11:25
ずっと「マルコが締め付け下着ってのは間違い」と主張して来た人はいるのかな？
今の流れだと締め付け下着確定なんだけど。
511 ：おかいものさん[sage]：2008/05/08(木) 12:19:59
>>510
コンセプトとしては「しめつけ」が目的ではなくて「下から支える」ってのが
正しいのかもしれないけどね。
ブラとお尻ははまさにそんな感じ。
ウチの母がそのへんのお店で買ってくる１万くらいのボディスーツは生地が
ゴワゴワしてて硬くてそれほど伸びないけど、マルコのはやらかくて伸びるし。
その分もちろん消耗は早いけども。
ただ、自分は股関節がちょっとズレやすいんだけど、ろくにメイクもせずにロング
ガードルとかはいてるとすぐ股関節に食い込んで痛くなってきてた。
512 ：おかいものさん：2008/05/08(木) 12:21:48
509の店員が言う事を間に受ける人は、ある意味純粋なんだろね
ある意味被害者w
ま、高いお金払って社会勉強したって感じだね。
513 ：おかいものさん[sage]：2008/05/08(木) 12:25:23
確定も何も締め付けなければ普通の下着でいい訳で・・・
高血圧のデブにはお薦め出来ませんよ、あの締め付けは
514 ：おかいものさん[sage]：2008/05/08(木) 12:50:35
私も昔通ってた。
商品そのものは良かったけど（それにしても高すぎだけど…）、接客が酷い。
タメ口当たり前だし、朝一の予約で行っても30分以上待たされるし、
当日になってからの時間変更当たり前だし。
マッサージされて青アザだらけになることも。
友達の勧誘とかしつこいし。
あんまりしつこくて必死すぎで怖かった。
プレゼントやポイントが欲しいからって、自分の大切な友達にあんな思いをさせるわけないよ。
一人も紹介しなくて正解だった。
セミナーとかは集団催眠の商法の典型だよ。

若くて社会人になりたての子は特に気を付けて。
安くても長期でローンは大変ですよ。

515 ：おかいものさん[sage]：2008/05/08(木) 13:09:39
>>511

信者かな？
516 ：おかいものさん：2008/05/08(木) 14:05:58
デブは詰め込もうが締め付けようがデブですｗ
517 ：おかいものさん[sage]：2008/05/08(木) 14:39:42
大学出て働き始めたくらいに先輩に誘われて行ってかなりはまった。
一時期信者化して周りの人にやめた方がいいって言われても聞く耳持たずだったけど
結局お金続かなくて・・・ローン組んででも買いなよっていう担当とケンカしてやめた。
当時はすっごい体系変わったと思ってたんだけど（店員もかなりのテンションで褒めてくれるし）
後で思い返せば大して体系変わってなかったような気がする。
まぁ、いい世間勉強にはなったかな。
518 ：おかいものさん：2008/05/08(木) 14:45:52
146 ：おかいものさん：2008/04/30(水) 01:44:49
うちの通っているマルコで働いている人は、綺麗な人ばかりだよ
最終的に悩んで決めた下着だから購入した事に後悔も無い！
ただ仕事の都合で通えてないのが現状・・・

ちなみに彼も私がマルコ着けているのは知ってるけど、彼の前では勝負下着だよ。
519 ：おかいものさん：2008/05/08(木) 14:47:23
198 ：おかいものさん：2008/04/30(水) 23:57:59
あれが理論…？
本気で言ってる…？

感情でものを考えやすい女性を、もっともらしい理論攻めで強引に納得させる。

最近読んだ宗教物の本と、よく似てるわ。

「なぜこの女、そこで○○と説明してやらないの！？」
って思うあたり、完全に小説だよ。


…まさに地動説だ。
事実よりイメージの方が大切なんだね…残念。
二つの言葉を送りましょう。

「百聞は一見に如かず」
「それでも地球は動いてる」
520 ：おかいものさん：2008/05/08(木) 14:50:16


239 ：おかいものさん：2008/05/01(木) 20:32:45
マルコスタッフには「説得力のある体型ばかり」しか見かけない。

それに信者信者って、バカの一つ覚えみたいに五月蝿いわ。
帰り辛い状況を監禁というなら、世の中の大部分が監禁だ。
言葉は使えば良いってもんじゃない。

そもそも、信者というからには、信じるに足りるだけの魅力があったってことだね。
実際にマインドコントロールをかけたわけでもなし。
説明聞くだけで高額な商品を誰が買う？

実際に試着して、良くなった自分の体型に惚れこむから買うんだろ。
その体型を維持したいと思うから、高くても思い切って買うんだろ。



おぼえろ。
自分が欲しいと思ったから買うんだ。

押し付けられるわけじゃない。

要らないのに押し付けられて困ってるやつ。
さっさと断れ。
断れないくせに、影でゴチャゴチャ言うなよ。
マルコの印象が悪くなって、自分の意思で買ってるやつに迷惑だ。
521 ：おかいものさん[sage]：2008/05/08(木) 15:05:52
＞断れないくせに、影でゴチャゴチャ言うなよ。
＞マルコの印象が悪くなって、自分の意思で買ってるやつに迷惑だ。

これは言えてるね。
でも、○コ愛用者からすれば
他人をむやみに誘う○コ愛用者が一番迷惑です。
担当に何言われようが人を誘うなっつーの。
そういうやつがいなければ
押し付けられて影でゴチャゴチャ言うやつもいなくなって○コの印象が悪くなることはなくなるのに。
522 ：おかいものさん：2008/05/08(木) 16:03:02
>>521
印象も何も最悪ですから。強引な勧誘は。

今更、愛用者が弁解しても遅いです。
523 ：おかいものさん：2008/05/08(木) 16:58:37
新興宗教と同じだよ

◎子だけじゃなく、似た企業はいくつかあるよね
524 ：おかいものさん[sage]：2008/05/08(木) 17:35:58
紹介されて初めて来た子とかには紹介者＋担当者の店員＋他の店員２人くらいが付くことがある。
その後の予定がなければだいたい一日中拘束される。
「購入すれば帰れるかも…」と思ってしまう落とし穴。
これって他のエステとかの勧誘でも同じなんだよねー。
キレイな人もいたけど、説得力のない体型の店員ばかりでも信じてしまう不思議。
あの頃は若かった…。

男性にはマルコの下着は不評だったな。
トイレ長いし。
脱いだあと下着の痕クッキリ。
あれはげんなりさせるわ…。

はっきり言ってマルコ前はモデル体型だったけど、マルコ後は肩紐の部分や足の付け根部分が黒ずんだり、血流が悪くなったのか冷え症が悪化して足が浮腫むようになった。
マルコやめて家でDVD見ながらヨガとかやる方が断然効果があったよ。
525 ：おかいものさん：2008/05/08(木) 18:17:36
ここの店員って田舎の保険外交のおばちゃんと似てるね。

誰でもどんどん入社させて、
親戚縁者、知人、友人、昔の知人まで片っ端から営業させて
これ以上契約取れなくなった頃に自然に辞めていく仕組み。
それでも10人に一人くらいは優秀な営業として育つのだけど
それ以外は会社にとって単なるゴミ。
だから給料のうち歩合の占める割合が大きく、長年続ける人は稀。

要するに販売員は使い捨て。
526 ：おかいものさん：2008/05/08(木) 18:52:19
なるほど、噂通りなんだ。
527 ：おかいものさん[sage]：2008/05/08(木) 19:35:41
>>518で取り上げられた人は>>517を読んでどう思ったんだろ。
528 ：おかいものさん：2008/05/08(木) 19:51:51
たいほ まだー？
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