【民主党】ﾏﾆﾌｪｽﾄの子ども手当の内容に偽りが判明

1 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[sage]：2009/08/30(日) 16:28:10 ID:Ayjr181J

http://www.dpj.or.jp/special/manifesto2009/pdf/manifesto_2009.pdf
＞●「子ども手当」は、子ども１人当たり年31万2000円（月額2万6000円）を中学卒業まで支給します。

上記の通り、民主党のマニフェストには主要な5項目のうち2番目に「子ども手当」が掲げられていますが、
この内容に偽りがあることが判明しました。
私が、鳩山由紀夫事務所に電話して得た回答がソースです。

子ども手当と銘打つ以上、対象は子どもに限定されるはずなので、
年齢制限はないのかと不思議に思い、年齢制限の存在について質問したところ、
「15歳までしか受給できない」との回答がありました。
つまり、まだ中学校を卒業していなくても、一定年齢で打ち切られる制度なのです。
なぜ、年齢制限を書かずに中学卒業とのみ書いているのかを質問したところ、詳しくないので分からないとのことでした。

さまざまな媒体で大々的に公開されているマニフェストの主要部分ですら、
こんな初歩的な偽りがあるようでは、他の部分も疑われるべきでしょう。
自らが主張していることを自ら否定するというのは滑稽ですらありますが、
そんな烏合の衆に政権を任せていいものでしょうか？

ちなみに、私は1年以上前、ほぼ同様の問い合わせをしたことがあります。
（当時からこの子ども手当は党政策にありました）
しかし、その時も同様に「中学卒業までではなく、15歳まで」という回答をされ、
また用語の基本的な誤認識すらあるようでした。
「誇大」というより「杜撰」という言葉が似合うと思いますが、この事実があと数時間の投票行動に少しでも貢献できたらと思います。

2 ：1[sage]：2009/08/30(日) 16:31:02 ID:Ayjr181J

>>1の続き

なお、今日は投票日ですが、民主党本部は留守番電話でつながらず、東京都総支部でも
「今日は開票センターに全員出払っていて夜中まで戻らない。繋がるのは議員の事務所くらいしかない」
と言われ、鳩山議員の東京事務所に掛けても誰も出ず、室蘭に掛けてようやく話ができました。
以前からこの部分は電凸したかったのですが、ICレコーダーを探していて予定が遅れてしまい、
投票日に間に合ったと思ったら、予想外の休みでした。
むしろ逆にマスコミからの電話が殺到していて繋がりにくいかとは思ったのですが……
録音はあとで左右レベル調整をしてから公開します。
明日以降、マニフェストの担当者がいるときに再度電凸します。

しかし、ライバルの自民党ですら、この矛盾点について攻撃をしているわけではないようです。
その点、自民党も注意力が足りないと思いますし、五十歩百歩といったところでしょう。
なぜこんな大きな部分の誤りが放置されたのか不思議です。

3 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 16:36:50 ID:lZEERAGz

マニフェストに書いてあることが約束で、

政権をとって初めて、実行ができるんだよ。　実現できなければ偽りで、

偽りもなにも、政権とってもないので、まだ何もないよ。　

質問のしかたか、悪いか。　事務のおねえちゃんが、勘違いしてるんじゃないの？

大事な約束は、マニフェストにかいてることだから。

って、うちの、子供がいってます。(*^。^*)　　

4 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 16:39:52 ID:lZEERAGz

そもそも、そんな小さな言葉じりが重要なんじゃなくて、

子供手当てが、本当に実行できるかが、重要なんだって。　(*^。^*)

5 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 16:41:16 ID:J579RUxM

子供手当てもらわないと育たん子供なんか作らないでくれよ

6 ：名無しさん＠３周年：2009/08/30(日) 16:43:20 ID:xGzA1Gi5

＞＞＞なぜ、年齢制限を書かずに中学卒業とのみ書いているのかを質問したところ、
　　　詳しくないので分からないとのことでした。

やっぱり民主党は、偏差値が低いことを平気でやるのが、教育にも良くないですよね。
そういう「だらしない」書き方をせずに、きちんと明記しないと・・・・・。。

目を疑うというのか　　力が抜けるくらい　　あきれますね～～

7 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 16:44:55 ID:lZEERAGz

日本国民は子供手当てをあてに子供作った人なんて、一人もいませんよ。

民主党が政権をとったら、子供手当てが出るよって、マニフェストに書いてあるだけっだって。(*^。^*)

8 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 16:47:04 ID:cVuGIMEl

他人の糞ガキの為に金払いたくねぇ

9 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[sage]：2009/08/30(日) 16:49:01 ID:aUtACSx7

>>7
年齢制限をしないのであれば、不登校で出席日数の足りない子供には
手当てを出さないとかの制限も欲しいところだね。
不登校の親は教育を受ける権利を放棄しているのだから。

10 ：名無しさん＠３周年：2009/08/30(日) 16:50:36 ID:xGzA1Gi5

１０歳を超えていたら、扶養控除の廃止や「サラリーマンの奥さんの年金・健康保険は
払いましょう」だの何だので、、トータルでおトクにはならないのでは・・

幼児は、自民党の「保育所が所得によっては月５万６万」かかるのがタダになった方が
トクだし・・・子供手当てが長く続かない場合の話ですけど、、、

鳩山由紀夫が「国債は増やさない」と言ってるらしいから、そんなうまい話でもないかも。

11 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 16:55:55 ID:lZEERAGz

みんな、民主党のマニュフェスト読んでないでしょ。って。　(*^。^*)

12 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:02:14 ID:rJXWA3uq

そもそも
金がないから子供作らないわけではないと思う

戦後民主主義てか個人主義の影響だと思うよ
人間良い歳になったら結婚して子供を産んで育てるのが「望ましい」
という価値観が否定された
稼いだ金を結婚相手や子供に費やすくらいなら自分のために使ったほうがマシという感じ
オタ系の板に行ったら、リアル女はロクなのがいないから一生二次に萌えて
いるほうが良いというレスで溢れかえってる

よーするにこの社会問題は
経済や景気の話ではなく、教育や価値観・道徳の問題
これも結局はカタカナサヨクの問題に帰結すると思う

13 ：1[sage]：2009/08/30(日) 17:09:11 ID:Ayjr181J

前回の問い合わせは、2007年の10月でした。
参考までに概要を書いてみます。

当時のマニフェストの「3つの約束」の2番目に、子ども手当のことが書いてありました。
http://www.dpj.or.jp/special/manifesto2007/pdf/manifesto_2007.pdf
＞１人当たり月額2万6000円の「子ども手当」を創設して、義務教育終了まで支給します。

＞● 子ども1人当たり月額2万6000円の｢子ども手当｣を創設し、中学校卒業まで支給します。

このように、当時は「義務教育終了」と「中学校卒業」の2種類の表記が同一文書内に混在するという、きわめて杜撰な状況でした。
この矛盾点について質問したのですが、「この二つの言葉は同じ意味です」ときっぱりと断言されました。
「義務教育終了」であれば学齢期の終了をさしますから、15歳の学年末で終了となりますし、
「中学校卒業」であれば任意の時期となりますが、この二つを無理やり同一だと認定されたようです。
また、「義務教育」では日本国籍がない生徒は含まれないので、その点も混乱を生みます。

このときは、「15歳の3月まで支給するが、それ以降は支給しない。また中学生でなくても支給する」
ということを明言されたため、「義務教育終了まで」という表示と一応は一致していました。
つまり、「中学校卒業まで」の部分が実態と合わない誤記であり、この部分を削除すれば一応は正しい内容になったはずなのです。

しかし、1年半以上たった今回の総選挙でのマニフェストは、「義務教育」の文字は抜け、
「中学卒業」のみが残っています。
とすれば民主党が政策を変更して、一律の年齢制限ではなく、卒業時期を基準とすることに改めたのかと思いきや、
実際は以前と同じく15歳までという基準であり、完全に表記と実際に意図している行動が食い違っています。
前回のように明らかに矛盾した表記なら、おかしいと気づく人もいるでしょうが、
今回は表面上齟齬のない文章になっているので、電話で問い合わせない限り問題に気づくことはないでしょう。
前回は半分だけ一応正しい表記があったので、前回からすると今回のマニフェストは、いわば改悪となっているのです。

14 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:10:55 ID:lZEERAGz

マニフェストに書いてあることが約束で、
政権をとって初めて、実行ができるんだよ。　実現できなければ偽りで、
偽りもなにも、政権とってもないので、まだ何もないよ。　
質問のしかたか、悪いか。　事務のおねえちゃんが、勘違いしてるんじゃないの？
大事な約束は、マニフェストにかいてることだから。

って、うちの、子供がいってます。(*^。^*)　

そもそも、そんな小さな言葉じりが重要なんじゃなくて、
子供手当てが、本当に実行できるかが、重要なんだって。　(*^。^*) 　

15 ：1[sage]：2009/08/30(日) 17:11:48 ID:Ayjr181J

（なお、「中学校」から「中学」に変わったのは特別支援学校や中等教育学校、朝鮮学校などに配慮した結果かもしれませんが、
だとしてもそもそも中学の卒業とは全然関係ないのですから、無駄な改善でしょう）

前回はICレコーダーがなく、記憶を頼りに書いております。
今回はICレコーダーを探すために投票日にまでずれ込んでしまい、機動力の遅さを露呈してしまい、
このことを知らずに投票した方が多いと思うと残念です。

なお、私は自公嫌い、民主社民は中間、共産やや好感といった立場です。

16 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:13:24 ID:lZEERAGz

>>15
君は庶民ではないよね？　(*^。^*)

17 ：1[sage]：2009/08/30(日) 17:20:33 ID:Ayjr181J

>>9
完全に年齢制限なしというのは、かなり冒険的な政策だと思います。
中学校に在学しているだけで年31万円というのは大きく、意図的に留年を続ける人、
それを当て込んで留年させてあげる私立学校が出現する可能性があります。
なので現実的には18歳とか25歳で強制的に打ち切るというストッパーが必要になるかと思いますが、
その場合でも、出席日数などの制限は望まれると思います。
ただ、義務教育期間中まで出席日数によって不払いということになれば、
親が子に登校圧力を掛けることは目に見えていますので、不登校問題に非常に大きな影を落とすことになります。
そういった諸事情を考慮し、無難なところで15歳までは出席ゼロでも支給、それ以降は半分以上の出席で支給とするとか、
段階的な対応をとらないといけないと思います。

ただ、個人的には年齢制限の撤廃などについてはかなり反対寄りです。
在学によって支給されるとすれば、奨学金の一種ということになると思いますが、
学校に通える家庭の人には支給、貧しくて通えない家庭の人には不支給、となると、
格差拡大にも繋がります。
なかなか難しい問題ですが、いずれにせよこのマニフェストはもう問題外のレベルです。

18 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:25:37 ID:lZEERAGz

>>1が心配しなくても、民主党が与党になったなら、諸問題の調整は、いろいろ議論されると思う。(*^。^*)

19 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:26:44 ID:lZEERAGz

というか、>>1さんは、具体的には何を心配してるんだろう？　(*^。^*)

20 ：名無しさん＠３周年：2009/08/30(日) 17:30:08 ID:xGzA1Gi5

＞１３

野中ヒロムが「いちばん仕事をしないのは社会党、その次が民主党？？
真面目にやるのは自民党・・私は最後まで仕事した」とか書いているとか

社会保険庁にしても、もともとは県の職員とかの中で、自民党じゃない人たちで
仕事をしないのが当たり前という、権利だけ主張しているうちに、、いいかげんな
ことになってきたわけで

１さんの中身を読むと、「民主党といっても、中身は社会党かも」と思います・・(嘆）

21 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:31:53 ID:Rum4C1Br

要するに早生まれの子供が得をするって事だろ…
４月生まれは損する

22 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:35:45 ID:Rum4C1Br

ねぇ、ところで今まで貰ってた１人目５千円、二人目以降１万円の手当(児童手当)は廃止になるの？
それとも両方貰えるの？
わかる方教えて下さい

23 ：1[sage]：2009/08/30(日) 17:47:34 ID:Ayjr181J

今、新しいことが分かりました。
子ども手当は法案がすでにできています。

http://www.dpj.or.jp/news/?num=12437
2007年12月のニュースですが、このときすでに実際の法律によく似た案が作成されていました。
内容は詳細で、議論の余地のないものとなっています。

＞第三条この法律において「子ども」とは、十五歳に達する日以後の最初の三月三十一日までの間にある者をいう。

PDFファイルにはこう書いてありますが、まさにこの文からも分かるとおり、完全に年齢制限なのです。
ところが、ニュース本文にはこうあります。

＞民主党は２６日、中学校修了までの子どもに、一人当たり月額２万６０００円の「子ども手当」の支給を実現する「子ども手当法案」を参議院に提出した。

ここで「中学校修了」の表記が出ています。
ここにおいても、本文と法案で矛盾が現れている格好です。
なぜ、民主党は年齢制限を隠し、卒業と書きたがるのでしょうか？
明日問い合わせますが、今考えてもよく分かりません。

日本では、16歳以上の小中学生は約5万人程度であり、全小中学生の0.5％程度と大変な少数派で、
彼らやその親の歓心を買うがための偽装表記とは考えづらいです。
しかし、彼らをぬか喜びさせるなら実害が発生します。

24 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[sage]：2009/08/30(日) 17:50:14 ID:oMqURcRm

つーか、一番の目玉政策である子供手当てでさえなーーんも決まってまいなら
他のことは…

まぁわかってたことだけど。

25 ：1[sage]：2009/08/30(日) 17:51:24 ID:Ayjr181J

なお、高校無償化法案も、同様に民主党は詳細な法案を提出しています。
その書き方からすると、法律の作成の専門家がいるようです。
ところが、その法案では無償化対象に年齢制限があるにもかかわらず、
新聞では全員が対象になるかのような書かれ方がされていました。
民主党自体も、ページによっては注記していなかったりします。
このように、今回の件と極めてよく似た問題もあり、マスメディアは民主党の言っていることの誤りを見抜き、
大本営発表ではなくプレスリリースの垂れ流しにならない独自の情報を発信してほしいです。
明らかに、記事を読めば「年齢制限がないのか？」という疑問が生まれるはずですし、
疑問を持っているのに調べないで1面トップに載せたとすれば、メディアの脳死を意味します。

26 ：1[sage]：2009/08/30(日) 17:54:11 ID:Ayjr181J

>>24
実は>>23で書いたとおり、すでに詳細な法案は出来上がってるようです。
私も見落としていたのですが、民主党のトップページからマニフェストを見てもたどれなかったため、
やっぱり多くの人が見落としていると思いますね。

高校無償化法案のときに詳細な予定法律があったのを思い出し、「今回もひょっとしたら……」
と思って検索したらすぐに見つかりました。
2007年とやや古いので、党内でも内容を少し変えている可能性はありますが、
こういう詳細な条文は、簡単にアクセスできる場所におくべきです。

27 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:54:57 ID:s1aNaGYy

>>20
国民にとっては「真面目」かどうかはどうでもいい。真面目じゃなくても国民の生活がよくなればいい政治だし、悪くなればわるい政治。真面目にやって悪くなったんなら、無能なんだから辞めたほうがいい。

28 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:56:23 ID:2nWQLmWD

　在日コリアンなど国内に永住する外国人の地方参政権獲得を推進しようと、在日本大韓民国民団
（民団）が、今回の衆院選で初めて候補者の選挙活動支援に取り組んでいる。外国人の地方参政権
は自民、民主両党のマニフェスト（政権公約）に記載はなく、選挙戦でも大きな議論にはなって
いないが、民団福岡県本部は「政権交代を懸けた歴史的選挙だが、われわれにとっても重要な選挙だ」
と力を入れている。

　民団中央本部（東京）によると、民団は１９９４年、地方参政権獲得活動を最優先課題に掲げた。
各党や国会議員への要望活動を続け、地方議会にも早期実現を求める意見書を提出するなど選挙以外
では積極的に取り組んできた。

　そして今年２月、近づく衆院選を踏まえ「１６年にわたる活動の成果を出す勝負の年」（同本部幹部）
と位置付け、全国の代表者が集まった大会で、賛同する候補者の選挙支援を決定した。

　福岡県本部では衆院解散後の８月上旬、県内各支部代表を集めた緊急会議を開き、活動の具体的内容
や公職選挙法について研修を行った。選挙戦突入後は名簿作成やポスター張り、電話での投票呼び掛け
などの事務作業でサポートし、人脈を生かして支援を呼び掛ける活動を続けている。

　福岡県本部は「候補者が賛同するならば党派に関係なく支援する」としているが、同県内では主に民主、
公明両党の候補者が地方参政権付与に前向きな考えを示しているため、小選挙区・比例代表ともに両党の
候補者が支援の対象。

　同本部の宋一柱（ソンイルチュ）副団長は「今回の衆院選は、悲願だった参政権を得る最後の機会かも
しれない。有権者ではない私たちも、できる限りバックアップをしたい」と話す。

29 ：1[sage]：2009/08/30(日) 17:58:57 ID:Ayjr181J

私は改めて驚き、あきれます。
あれほどの法律そのものといってもおかしくない法律案を執筆できる力がありながら、
マニフェストではお構いなしに実行予定の行動と矛盾した文句を書き連ねるという、
なんとコメントしていいか分からない行為をするのが、まさに民主党の寄り合い所帯のゆえんなのだなあと。

マニフェストという選挙で一番大事な文書で、ほとんど得票効果のない虚偽を並べ立て、
一度指摘しても反省の色が見られないというのは、この国の未来を案じさせるようでもあり、
先行き不安です。

30 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[sage]：2009/08/30(日) 17:59:26 ID:oMqURcRm

>>26
こりゃ、国会がえらいことになりそうだな…
赤字ネ申なんかが取り上げてくれたらもっと面白いことになりそうなオカン。

31 ：1[sage]：2009/08/30(日) 18:15:57 ID:Ayjr181J

赤字ネ申というのは、三橋貴明氏のことなんでしょうか？

32 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[sage]：2009/08/30(日) 18:21:25 ID:oMqURcRm

>>31
です。

33 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[sage]：2009/08/30(日) 18:25:11 ID:zjlwTvPU

俺が必死に働いて得た金が、赤の他人のガキに流れるのか。
胸が熱くなるな

34 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[sage]：2009/08/30(日) 18:44:55 ID:zO+mOvJE

>>29
民主は「人が飛びつきやすい、頭の弱い人や情報弱者だと誤解しやすい」政策を掲げています。
子供を持つ人間でも、こども手当について、財源が不明だし、一番お金がかかる高校大学では増税になるんだから意味がないと思っている人はたくさんいます。
低所得で手当てがないと子育てしていけない貧困層が今回は投票するかもしれませんが、長いスパンで物事を考えられる子持ちは民主を支持なんかしません。
現時点で手当てがないと子供を育てられないような世帯が、子供が大きくなって増税され、「こんなはずじゃなかった」と文句を言いださないことを祈ります。
マニフェストに書いていないことは一切やらないわけではないので、外国人参政権などが認められて、あとになって大騒ぎする日本人がいないといいのですが。

35 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[sage]：2009/08/30(日) 18:53:38 ID:VwecjOy2

闇に埋もれた特別会計というのをご存知か？
リンクが貼れないので自分で「特別会計」でググッてみてくれ。

特別会計の無駄遣いと日本の借金１１４４兆円のどちらの方が問題ですか？sacddatさん

特別会計の無駄遣いと日本の借金１１４４兆円のどちらの方が問題ですか？

ベストアンサーに選ばれた回答abc1972xyz2005さん

○特別会計の無駄遣いと日本の借金１１４４兆円のどちらの方が問題ですか？
●特別会計の無駄遣いの結果として、日本の借金が１１４４兆円になったとすれば、
特別会計の無駄遣いの方が問題である、ということになります

この特別会計というのを使えば高速道路無料にも出来るし、子供手当てにもあてられないか？

36 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[sage]：2009/08/30(日) 18:56:34 ID:fThV8o3n

>>2
自民の反撃
http://imepita.jp/20090829/385620

37 ：1[sage]：2009/08/30(日) 19:44:11 ID:Ayjr181J

一度分かりやすく解説します。

・「中学卒業まで」の場合
　　意図的に留年すれば年31万円が儲かるので、学歴にこだわらない人はそうする
　　学校に在籍していない場合、支給しないのか、するとしたらいつ終わるのかが不明確

・「義務教育終了まで」の場合
　　日本国籍がない人（ほとんどの外国人。日本との多重国籍者は除く）は義務教育対象外なので含まれない
　　インター生など、学教法一条校に在籍していない人の場合を含むかが不明確
　　就学猶予・就学免除（重度障害者・一部の少年院収監者など）の場合はどうなのかも不明確

・「15歳の3月まで」の場合
　　学校の卒業と支給の要件が無関係であるため、教育現場への影響はない
　　未熟児で就学猶予を受けた場合など、他と同じく9年間小中に通っているのに最後の1年は支給なし

それぞれの制度の特徴はこんなとこです。
「中学卒業まで」を選択する場合は、現実的に上限年齢を設けなければ思わぬところから支給願いが来たりしそうなので、
高校無償化法案と同じく何らかの形で上限を設けることにするのが無難でしょう。

そして、民主は法案（実際にする予定のこと）では15歳までという方針を採りながら、
マニフェスト（有権者への広告）では中学卒業までという表示をしており、羊頭狗肉の状態です。
ただ、これで被害を受ける人は小中学生の0.5％程度であるため、意図的な不正ではないと思われますが、
だからこそ、動機を酌む事情がないともいえます。

38 ：1：2009/08/30(日) 19:52:41 ID:Ayjr181J

「15歳の3月末まで支給」とマニフェストに書いてはいけないのでしょうか？
あんなに空間のある紙を使って、たった数文字の節約をする意味があるのでしょうか。
金融商品の広告では、小さい字で色々と書くのが通例ですが、政党は…

内部にはちゃんとした人がいるのでしょうが、こうも目に見える部分にぼろがあるとは、
民主党、そしてそれに第一議席を与えた有権者の目は……

もう10分足らずです。
無意識にsageてましたが、このスレを見た人が1票でも投票のヒントを得られるよう、ageます。

39 ：名無しさん＠３周年：2009/08/30(日) 20:47:35 ID:bOS3NbGs

これで毎月5万ゲット当確！！！

40 ：1：2009/08/30(日) 21:08:29 ID:Ayjr181J

http://www1.axfc.net/uploader/H/so/85373.mp3
電凸の内容をアップしました。
YouTubeやニコニコ動画への掲載や、文字起こしなどはご自由にどうぞ。

41 ：名無しさん＠３周年：2009/08/30(日) 21:10:31 ID:ZgFNeTit

我々自民党は本日を持ちまして営業を終了いたします。
長い間ありがとうございました。

42 ：名無しさん＠３周年：2009/08/30(日) 23:06:19 ID:Ayjr181J

民主党が300議席を超えそうな勢いですね。
政権交代には希望が持てるのですが、こういうマニフェストすら杜撰な政党が日本のトップで大丈夫なのかという考えは当然あります。
特に、私は教育改革について興味を持っているので、こういう教育分野の無知はなかなか見逃すわけにも行きません。

43 ：名無しさん＠３周年[age]：2009/08/31(月) 05:31:01 ID:uuxgKB42

保守あげ。
スレ主の追求に期待。

44 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 07:49:48 ID:Qt9teurf

>>41
乙

45 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 14:31:00 ID:kwXi0mus

こども手当てに反対のみなさん、声をあげましょう。
いまのままでは不備が多すぎる。
来年度予算編成でこども手当ての予算はすぐにでも計上されてしまう。
その中には配偶者・扶養控除廃止が盛り込まれます。
すぐにでも民主のＨＰにメールしましょう。
わたしはすでに反対メール送りました。

46 ：名無しさん＠３周年[sage]：2009/08/31(月) 15:33:43 ID:3YIr83K1

単純に、子供10人いたら月に26万円の不労収入ww
今日から中田氏しまくるかw
ETC助成やエコカー減税と一緒で、財源が無くなったら打ち切りとかなったらたまらんな。

47 ：名無しさん＠３周年[sage]：2009/08/31(月) 18:01:17 ID:qIYBmt0g

高校生・大学生のいる家庭は支給こそないが配偶者控除は維持されるし
公立なら学費は無償化で奨学金制度の充実もある

手当たり次第反対と叫ぶ前にマニフェストをしっかりと読み直したほうがよい

配偶者控除の廃止による税負担も国民の平均年収４７０万の家庭で年間１万９千円
さらに所得に比例するので高額所得者は負担額が増え低所得者は負担額が減る

セットで見れば年金一元化での負担も所得比例

子供手当てを貰って使い込むのは現状の官僚と同じこと
ほんとうに学費がかさむ高校・大学への進学時やそこまでの進学塾や他の習い事などに使えるよう積み立てるのが無難

同じ低所得・学力でもあそこの家は子供全員私大に通わせたのにあそこは進学断念らしい・・・

給付型は支給者を信頼する形なので数年後に親の資質が問われる制度

48 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 18:04:45 ID:Nrfm/8GF

子ども手当ても公立高校無償化も本当に出来るんですかね。

49 ：1：2009/08/31(月) 18:21:43 ID:6oExyJrx

昨日の作業の余波で長い時間寝てしまいました。
今本部に掛けたらすでに電話は終わっている模様です。
9時以降というのは分かるけど何時が終了なのかがガイダンスからは分からないです。
公式サイトでも書いていないし、民間企業と同じようにちゃんと書けないんでしょうか……
自民党もその点は同じですが、今掛けたら誰か出たので、窓口は民主党より遅くまで繋がるようです。

時間が空いたのでニコニコ動画用のまとめをやってみます。
まあ今日は選挙翌日なので明日の方が向こうも落ち着くでしょうし。

50 ：1：2009/08/31(月) 18:47:02 ID:6oExyJrx

>>47
個人的には、高校生や大学生のストレート進学の圧力が強まることを懸念しています。
日本の慣例として中学卒業直後の15歳で高校に行き、大学もそのまま行くという話が一般的ですが、
労働可能年齢に達したら学費は自らが働いて得るような環境が整備されるべきです。
現実には、全日制高校は働きながら通うことが難しく、どうしても家庭の扶養に入らざるを得ないケースも多いので、
やはりそこが問題でしょう。

そして、民主党案の高校無償化は、20歳までという年齢制限があるので、20歳を超えるととたんに高校の費用が高まります。
どうやら一律ではなく授業料に応じて支給されるようなので、私立高校に行く場合（支給額2倍らしい）はかなりの負担増です。
まあ現実に20歳以上の高校生は少ないんですが、さらに金銭的に少なくする圧力が加わることになります。
家が貧しくて15歳の中卒直後から労働し、やっと貯金して20歳で高校に通おうと思ったら、無償化の対象外なので夜はバイトしなければ……というケースを考えると、
これってどうなのかなって気はします。
まあ、「誰にも支給されない」よりは「20歳未満なら支給される」方がいい政策なのは間違いないのですけどね。

51 ：名無しさん＠３周年[sage]：2009/08/31(月) 18:52:10 ID:fzVtpILV

うちみたいに　未だ子供が居なくて、奥さんが体を壊して、働けない世帯は
配偶者控除廃止で控除が無くなり、増税になってしまう！
税の不公平は止めて頂きたい。

52 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 21:07:25 ID:J+xrKdB/

Ｔ豚Ｓが３０万くらい負担が増えるとか放送しちゃったみたいだが
レンホウたんがそれは間違いって言ってたよ
どっちが本当なのかな
さすがＴ豚Ｓ

53 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 21:10:53 ID:3YIr83K1

>>51

>>47は配偶者控除は維持されるって言ってるよ？
どうあれ、結局貯蓄に回されるなら、経済の活性化は見込めないな。
実際に蓋を開けて見なければ財源がどれだけ有るのかも分からんし。

54 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 21:25:15 ID:TZ9xVB0T

はっきり言ってこれは悪政税金バラマキ

そうじゃなくて暫定税率を復活させればいい
もしくは時限式減税措置

55 ：名無しさん＠３周年[sage]：2009/08/31(月) 21:41:12 ID:Iw8ja6iz

>>53
配偶者控除が維持されるんじゃなくて、>>47は
高校生大学生の扶養控除は維持されるという話のこと言ってるんだと思う。
>>51みたいなケースは増税される。

この手当は、病人などの弱者を苦しめて巻き上げたお金を
子供さえいれば無条件にばらまくという弱者イジメだよ。今のところ。

56 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 21:49:32 ID:nsTQZKj5

その子供たちに将来お世話になるんじゃないのか？
文句言ってるお前らの年金誰が負担するんだよ
そもそも将来の国の財政を担うのはお前らじゃなく子供らだろーが
子供が増えて税金が入らなければお前らも困るんじゃねーのか？
バカみたく目先の損得勘定ばっかしてんなよ

57 ：1：2009/08/31(月) 23:01:49 ID:6oExyJrx

http://www.nicovideo.jp/watch/nm8099778
ニコニコ動画にスライド付きでアップしました。
ニコニコムービーメーカーについてよく知らなかったため、ペイントで文字を作ってしまったので粗いですが、
練習を兼ねてアップしました。

ニコニコ広場で電凸の予定を話したら、ニコ動へのアップをするのかと聞かれたのが、
アップしようと思ったきっかけです。
他にも、国旗切り裂き事件での電凸をアップされている方などがいるようです。

非会員は、この外部プレーヤーで見てください。
http://vidy.livedoor.biz/archives/130710.html

58 ：名無しさん＠３周年[sage]：2009/08/31(月) 23:34:33 ID:3YIr83K1

>>56よ、まぁ、そう熱くなるなw

＞その子供たちに将来お世話になるんじゃないのか？
子供の世話になる気は毛頭ありません。親として、子供の負担になりたくない。

＞文句言ってるお前らの年金誰が負担するんだよ

年金なんてあてにしてないよ。俺らの時代には貰えないって言われてたしな。

＞そもそも将来の国の財政を担うのはお前らじゃなく子供らだろーが

子供の代になる前に俺らがコケたら話にならんて。

＞バカみたく目先の損得勘定ばっかしてんなよ

損得勘定なんていう低俗な話じゃなくて、将来の事考えてるからこそ、このマニ
フェストについて吟味してるんです。

59 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 00:14:55 ID:WNzjw8rs

国民の負担増やす前に国会議員のクビ切りとか給料カットのが先じゃね

60 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 00:31:44 ID:zohEcZNp

将来子供達は大増税負担に耐えられず国外逃亡続出とかかな？

61 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 01:39:20 ID:WNzjw8rs

２０じゃなく５年後に納付する方がいいと思うが
２０じゃ払えん奴多いし、最初払わなかったらずっと払わないって奴ばかりだと思う

62 ：名無しさん＠３周年[sage]：2009/09/01(火) 01:41:08 ID:swqvdmgh

扶養控除廃止って終わってる

63 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 01:54:30 ID:YVjgmRYz

>>53
マニフェスト見て下さい
配偶者控除と扶養控除は廃止すると明記されてます。
岡田さんも明言されてます、要は専業主婦も働けって事です

64 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 01:55:15 ID:VD7cIKSU

家族破壊の民主党

65 ：名無しさん＠３周年[sage]：2009/09/01(火) 03:49:47 ID:z9p+Xxst

http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2009080802000095.html
民主案　子ども手当、６月支給　婚外子・外国人も

2009年8月8日朝刊

　民主党が衆院選マニフェストに掲げる中学卒業まで一人当たり月額二万六千円の子ども手当の
実施計画案が七日、分かった。政権を獲得した場合、
初年度となる二〇一〇年度は半額の一万三千円、一一年度から全額支給する。
二、六、十月の年三回、四カ月分ずつ支給する制度にする方針で、最初の支給は来年六月、
一人当たりの金額は四、五月分の計二万六千円となる見通しだ。　

　実施計画案によると、受給資格者は現行の児童手当と同様、日本国内に住所があり、
子どもを養育している人で、結婚せずに育児をしている父や母、外国人にも支給する
受給希望者は市町村（特別区含む）に申請し、受給資格の認定を受ける。
児童手当に設けられている所得制限は撤廃する。

　実際に支給される時期と金額は、来年六月が子ども一人当たり二万六千円。
二、三月分の児童手当も支給される。来年十月と二〇一一年二月は半額の四カ月分で五万二千円。
同年六月は半額二カ月分と満額二カ月分の計七万八千円。同年十月以降は
満額四カ月分の十万四千円になる。

　民主党は政権を獲得した場合、二〇一〇年度予算案に
子ども手当の半額実施に必要な経費二兆七千億円を計上する。
一〇年度の一年間に限り、現行の児童手当を存続させ、差額を上乗せして
月額一万三千円を支給する方式も検討している。

　初年度を上乗せ方式にする場合、子ども手当を恒久的な制度にする
「子ども手当法案」の国会への提出は先送りする。子ども手当の財源の一部として
所得税の配偶者控除・扶養控除を一一年度から廃止するのに合わせて同法案を成立させ、
全額支給に移行する。

66 ：名無しさん＠３周年[sage]：2009/09/01(火) 07:28:12 ID:KxwnMfpM

負担増は全家庭の4%なんて嘘を言ってる時点で終わってる

67 ：名無しさん＠３周年[sage]：2009/09/01(火) 09:20:58 ID:o9SIZLdd

こんなに問題点出てるんだから、これからの民主党見ものだね。
問題点と思えばちゃんと指摘して講義できる正義感の強い人が中にいるのか。
内分裂しにくいように、新人イエスマンばかり増やしたのかｗｗｗ
４年後楽しみですわ

68 ：名無しさん＠３周年[sage]：2009/09/01(火) 10:51:43 ID:00aNZujo

うん元キャバ嬢もいるよ
もう、ね

69 ：名無しさん＠３周年[sage]：2009/09/01(火) 12:50:05 ID:nqM3KjxA

しかしこの脆さ、空中分解寸前にも見える。
今が絶頂でボロボロと崩れ落ちるんじゃないのか。

70 ：名無しさん＠３周年[sage]：2009/09/01(火) 13:02:46 ID:JmZih/Xb

ざまあああああああああああ

71 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 13:56:27 ID:WRpk5zla

お金が欲しくて円光とかしてるｊｋは2人くらい産めば子供手当て＋母子加算で小遣いできるじゃん。
父親が誰かなんてわからなくてもいいんでしょ。

>>63
一家の大黒柱ですら失業している現在の失業率でどうしろと？
経済政策のない民主政権じゃ働き口は増えないよ。
控除廃止は、働き口を確保して可処分所得を上げるのが先。
控除廃止と増税で働き口がないんじゃ終わる。

72 ：1：2009/09/01(火) 16:51:16 ID:APrdg7+S

http://asx.pod.tv/dpj/free/2009/manifesto_qa04_v768.asx
電凸前に寄った公式サイトで、このQ&A動画を見てちょっとした事に気づきました。
２：５０ごろからの話で「６５歳未満」と「６５歳以下」が両方混用して使われてますね。
かなり細かい点なのですが、こんなところにも注意力の欠如が……と解釈すべきですかね？
あと高校無償化の話を出すときに年齢上限について触れていないのはいけませんね。

これから電凸してきます。

73 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 16:53:54 ID:/Us29Y/6

補正予算で恩恵を受けている人に是非感想を聞いてみたいぜw

～8/30の記者会見～

・エコカー補助金
・家電のエコポイント
・子育て支援関連
・高校生、大学生支援(授業料減免等)
・医師不足解消の為の基金の創設
・婦人系のガン検診の無料化
・介護職員の収入アップ
・住宅購入時の生前贈与税の減免
・学校耐震化、太陽光パネル設置、IT化
・雇用を確保する為の中小企業への補助
・失業者への生活支援金の給付
・失業者への住宅支援
・地方への総額2.4兆円の交付

これが無くなります

74 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 16:56:10 ID:C2qmCLVL

>>71
それは甘えだね、人間いざという時どんな事してでも食いつなぐ。
真面目に必死に探してないだけだろ仕事は条件さえ気にしなければあるよ要はあれ嫌だこれ嫌だと言い○○が悪いと人のせい人のせい。
要するに甘いだけだろよ

75 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 17:05:42 ID:JMPe8tQZ

どうせばらくんなら国民にばらまいて欲しい。
麻生の定額給付金のように。
定額給付金が適切な政策だったとは思わないけど。

76 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 17:06:11 ID:kAcprGWi

>>74
民主党は国民の生活第一っていったじゃん。
変わるのはあなたの生活ですって言ってたじゃん。
可処分所得上げるって言ってたじゃん。
色々手当をくれるって言ってたじゃん。
だから投票したのに、手取りが下がるとかどうしてなんだよ。
だましたのかよ。嘘ついてたのかよ。
なんで甘えとか言われなきゃなんないんだよ。
なんでそんな上から目線なんだよ。
俺の一票返せよ！

77 ：1：2009/09/01(火) 17:10:15 ID:APrdg7+S

党本部に掛けたら、マニフェストについては衆議院の方に掛けるように言われました。
０３－３５８１－５１１１で民主党の政策調査会を呼び出すとのことです。
ですが内線が話中だったため、一度切りました。
ちなみに18時までだそうです。

高校無償化についても、別の機会にでも電凸したいですね。
朝日とかが年齢制限省いて報じてるので、マスコミも対象です。

78 ：1：2009/09/01(火) 17:16:35 ID:APrdg7+S

また掛けても話中でした。
直通なら話中のときは無料なのに、いったん交換に繋がってしばらく待たされるので、
料金がかさんでしまいます。
掛けなおしてもらうわけにも行かないようです。
どうすればいいんでしょうか・・・

79 ：1：2009/09/01(火) 17:26:57 ID:APrdg7+S

本部にまた掛けたら1分くらい呼び出し音が鳴ってやっと出ました（前回も同じ）。
政策調査会に何回掛けても繋がらないと言うと、実は衆議院の方は7時までやっているといわれました。
本部が6時までなのでさっきはそう案内したが、実は7時までは繋がるとのことでした。
掛けなおしてもらえないかとたずねると、一杯電話が来ているのでと断られました。
なので6時過ぎにまた掛けることにしました。
そして、本部に掛けたときにしばらく待たないと出なかったことを報告すると、
電話が大変込み合ってるので…と言われました。

録音装置をつなげられる携帯電話はプリペイドのしか持っていないので、
何回も無駄な通話があると残高がなくなってしまいます。

80 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 17:28:24 ID:EoTMELaV

さあネトウヨ日本人のオワリのハジマリです
◎民主党308議席◎ネトウヨざまあw

鳩山先生◎祝◎
◎人権擁護法案成立間近◎
<民〇党様の法案内容>
在日等に対しての差別発言は違法として罰金30万円

各地方自治体に新生人権委員会が発足
(20000人規模)
↓
訴えられ、差別発言が認められれば罰金30万円もしくは懲役刑
執行猶予はない

・人権委員会メンバーが日本人だけとは限らない。非差別識者が人選

・すばらしいのは、間に警察すら介入できないことw

ネトウヨ日本人オワタwww
日本人はウンコ食って生きるしかないなw
ネットでの差別発言ももちろん通報対象
てか、バンバン告訴
30万円払うか豚箱入ってろ
優秀民族の精子をありがたく受け入れるのなら
若い女だけは日本豚として飼ってやってもいいw

81 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 17:31:32 ID:7znG14UP

だからあれほど投票前によく考えろと・・・（ry

82 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 17:49:20 ID:SqWzcSny

>>1-2
政策インデックスにはそこまで書いてたんじゃなかったっけ？

裏マニフェストね。

83 ：1：2009/09/01(火) 17:53:41 ID:APrdg7+S

http://www.dpj.or.jp/policy/manifesto/seisaku2009/index.html#01

ここ？
以前見たんですがなかったです。

84 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 18:01:53 ID:SqWzcSny

>>83
こっち

http://www.dpj.or.jp/policy/seityo/index.html

これは一応マニフェスト載せたときからありましたね。
今みたいにTOPには載せていなかったので、「自分で色々なリンクを見た」人以外は
その存在に気付かなかった人も多いかと思いますが。

ちなみに、私は民主支持者ではないです。
ネットでも大勢の人が「裏マニフェストなるものがあるぞ！政策インデックスがそれだ！！」と
呼びかけていたはずですよ・・・

>>1さんを応援してはいますが、民主党が今回初めてこれをやったのならともかく、
昔からこのやり方を通してきていたので、今になって訴えが通るかどうか。

85 ：1：2009/09/01(火) 18:33:21 ID:APrdg7+S

電凸しました。
今回は一発で繋がったんですが、途中何というか変なやり通りがあって大変長引きました。
おかげで残高が切れてしまいましたが、ちょうど終わりの所だったのが不幸中の幸いで……

結果、やっぱり室蘭と同じでした。
というか政策担当がなんか頭が悪いのか回答権限がないのか不明瞭で、
まともな回答は引き出せてません。

86 ：1：2009/09/01(火) 18:34:55 ID:APrdg7+S

>>84
もしかして私が>>23であげたニュースとは別なんでしょうか？

87 ：1：2009/09/01(火) 20:17:48 ID:APrdg7+S

http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1250349469/
http://unkar.jp/read/hideyoshi.2ch.net/ms/1251705964
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1250430760/

これらのスレにこのスレを宣伝してくださった方がいるようです。
私もいくつかのスレに宣伝しましたが、皆さんもありがとうございます。

88 ：名無しさん＠３周年[sage]：2009/09/01(火) 20:38:01 ID:CDiU61KH

自分は学がないのでそんな重箱の隅には興味はない。一般的に通じる表現だしね。
こだわるのなら労働法みたく15歳の3月末日に達するまでにでもすれば？

89 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 20:38:05 ID:xuCwSib6

>>80
馬鹿だな
鳩山は統一教会だからネットウヨは応援してますよ

90 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 20:46:53 ID:xuCwSib6

鳩山の家系をたどろう
するとあら不思議Ａ級戦犯ですがな
ＣＩＡのエージェント

91 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 20:49:17 ID:xuCwSib6

ＣＩＡの手先鳩山民主党を応援してね☆

92 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 20:50:04 ID:v0lJPSFe

　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　γ⌒´　　　　ヽ,
　　　／／ ""⌒⌒＼　　）
　　ｉ /　　＼　／ヽ　）
　　 !ﾞ　　 (･）｀ ´( ･）ｉ/
　　 |　　　（__人_）　 |
　　　＼　　　｀ー'　／
　　　／　　　　　 ::::＼
　　;;し　　　　鳩　　::::）)
　/しし　　　山　 ::::::i ））
　ししん　　　首　　:::::|Ｊ）
　し/だ　　　相　 :::::/u/

93 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 20:56:59 ID:xuCwSib6

ＣＩＡのエージェント鳩山民主党は在日チョンに選挙権与えます
移民政策も推進します
日本を破壊します

94 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 21:27:29 ID:xuCwSib6

がんばがんば鳩山民主党統一教会ＣＩＡエージェント(^^)ﾉｼ

95 ：名無しさん＠３周年[sage]：2009/09/01(火) 21:42:28 ID:cQTweuxw

配偶者控除廃止は別にいいんだけど、扶養控除廃止は
老親や障害者の介護をしてる人にとっては死活問題だよなぁ…。
あと、少子化問題って騒ぐなら不妊治療してる人達にも補助とか出してあげればいいのに。

96 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 21:44:03 ID:xuCwSib6

子供手当てとはうまいこといきました
文鮮明先生がそのように評価しております

97 ：名無しさん＠３周年[A]：2009/09/01(火) 21:47:55 ID:Jlz+P79k

その似非民主党のマニフェストに拠ると、
http://ime.nu/www.dpj.or.jp/policy/manifesto/images/Manifesto_2007.pdf
"１９４２年、岩手県水沢市（現・奥州市）に生まれる"との記載、これは、真っ赤な嘘、産地偽装。
小沢一郎自身のホームページでも、３歳から１４まで寄留。
そして、その恩師によると、中学１年生の一年間だけ。
更に、ネットに流布する情報では、その悪相のとおり、小沢一郎、立派な外来系の侵略系。
そもそも、戦後レジームとは、その朝鮮人パラサイトのプライバシーそのもの。
その朝鮮進駐軍小沢部隊の秘密は、その一つ。
念のため、ＧＨＱが昭和２４年９月の朝聯解散命令以降、その完全武装の暴力集団は、日本の裏社会にパラサイトして、様々と擬態変態。
だから、対米対決の学生運動も、反共乱交の原理運動も、似非剛腕の全体主義も、色々。
小沢一郎、成り済ましたスーパースターの"スーパーＫ"、小沢王国の前身は、悪名高い朝鮮進駐軍小沢部隊、その血と骨は争えない。
その父親の浅草の香具師（麻薬系）の夜叉のサエキが、その日本人の戸籍上、５６歳のときの三男、東京下谷の生まれ。
その母親のアラキ・ミチは、南朝鮮労働党のシンパで、コーリアン・バー（売春宿）のママさん、いわゆる内縁、その籍は入って居ない。
そして、二人の実姉のスミ子､則子は、養女というかたちになっている（『闇将軍野中広務と小沢一郎の正体』194-195頁）。
それ故、その頃、この日本人の戸籍を、入手との説あり。
勿論、その小沢佐重喜という名前は、既に、工作員の多数が、使い回して居たとの異説もある。
そして、小沢一郎自身も、その乗っ取った民主党のマニフェストでは、岩手水沢に出生と詐称。
その出自詐称＆不正蓄財の猫糞イチロ、ロシアのメディアは、朝鮮人のビンラーディンと、報道。
勿論、金正日総書記とは、同い年の分身、それこそ、北朝鮮満州派の流れを汲む、ミスターＸ。
ズラの小沢一郎、何を隠そう、超一流の朝鮮人詐欺師。
そもそも、その成り済まし、完璧との過信こそ、バカチョン。
日本人の役人を虐める前に、朝鮮人のヤクザ・マネー、一掃。
戦後洗脳植民地支配のシンボル、パチンコ禁止、オザワ逮捕。
その戦後洗脳愚民化レジームから、脱却すべし。

98 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 22:01:53 ID:xuCwSib6

>>97
良いこと言った
民主党には朝鮮人脈あり

99 ：1：2009/09/02(水) 00:23:10 ID:jAxlnB1f

http://www.nicovideo.jp/watch/nm8108614
http://www.nicovideo.jp/watch/nm8110212

その２とその３をアップしました。
その４はしばらくしてから載せます。
その１は646再生、85コメント、3マイリストになっており、さらに広まってほしいです。

100 ：1：2009/09/02(水) 02:15:37 ID:jAxlnB1f

http://www.nicovideo.jp/watch/nm8111161
その４をアップしました。
これで終わりです。

101 ：1：2009/09/02(水) 03:25:01 ID:jAxlnB1f

しかし、調査会にいるこの職員はどういう立場の人なんでしょうか？
アルバイトといった感じじゃないでしょうし、かといって能力的に責任者とは思えないし、
女性だからといってあまり高い地位じゃないというのは民主党じゃ当てはまらないですし、
一体どんな人なんでしょうね。
でも、一番知りたいのはこのマニフェストを作った人です。
２００７年の「義務教育」が混在する表記の時も同じ人なのでしょうか？
まさか広告代理店に丸投げじゃないでしょうし・・・

なお、民主党ばかりが愚かなわけじゃありません。
政府もこの種のおかしな表記はやってます。
たとえば、児童手当は「小学６年まで」などという表記を、官公庁が堂々とやってるんです。
実際は年齢基準であって、たとえ留年しても期間は延びません。

102 ：1：2009/09/02(水) 03:28:08 ID:jAxlnB1f

個人的には、この件は大問題になってほしいです。
学齢超過の小中学生の存在すら無視されてるというこの現状は、
なんとしてでも変えなければいけません。
たとえ自民党でもいいから国会で民主叩きの材料にしてくれれば……
と思いますが、自民を利する行為は気が進まないんですよねえ……

103 ：1：2009/09/02(水) 04:19:25 ID:jAxlnB1f

高校無償化の話が、年齢制限があるという情報が落ちたまま、
一人歩きしてるのは、これも問題ですね……
私はしばらく疲れたので誰か新聞社や党に電凸してくれるとありがたいんですが。

民主党って、エリート揃いという印象がありますけど、２０歳以上の高校生とか、
１６歳以上の中学生が存在することなんて理解できない人種なのでしょうか？
病気や老い、冤罪や家庭問題と違って、過去の学歴はこれから降りかかってきませんからね……
民主党の教育政策は一体どうなのか、イメージがつかめません。

104 ：名無しさん＠３周年[age]：2009/09/02(水) 04:25:16 ID:z1OmN+Fi

1さん、乙です。

新しい関連スレです。

新政権の「外国人参政権付与」を厳重に監視するスレ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1251817246/

105 ：1：2009/09/02(水) 04:38:59 ID:jAxlnB1f

8月の総選挙で民主党が第一党になり、政権交代は確実。
ところが電凸の結果、マニフェストの「子ども手当を中学卒業まで支給する」は嘘と判明。
鳩山由紀夫事務所と民主党政策調査会の両方に電凸済み。

↓民主党サイトの子ども手当法案提出のニュース
http://www.dpj.or.jp/news/?num=12437
法案では「中学卒業」の文字はなく、「15歳の4月1日の前日まで」と完全に年齢で規定しているが、
マニフェストなどの宣伝では「中学卒業まで」の文字が躍っている。

つまり中学校で留年するなどして卒業時期が16歳となっても、中学卒業までの支給はされず、15歳のうちにストップする。
これによって影響を受けるのは主に学齢超過の小中学生。
該当者は約5万6千人で全小中学生の約0.5％と少数であるが、有権者を騙したことは疑いない。

↓本スレ　【民主党】ﾏﾆﾌｪｽﾄの子ども手当の内容に偽りが判明
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1251617290/

↓電凸音声とスライド（ニコニコ動画の会員でなくても見られます）
http://vidy.livedoor.biz/archives/795304.html?id=nm8099778
http://vidy.livedoor.biz/archives/795304.html?id=nm8108614
http://vidy.livedoor.biz/archives/795304.html?id=nm8110212
http://vidy.livedoor.biz/archives/795304.html?id=nm8111161

↑コピペ用テンプレを作ってみました。

106 ：1：2009/09/02(水) 06:52:04 ID:jAxlnB1f

書き起こしてみました。

衆議院：衆議院でございます。
私：民主党の政策調査会さんお願いします。
衆議院：はい。
民：民主党？？でございます。
私：あのーマニフェストについて質問したいんですけれども。
民：何の政策についてのご質問ですかー？
私：子ども手当です。
民：子ども手当ですか、恐れ入りますが少々お待ちいただけますでしょうか？
私：はい。
民：もしもしお電話代わりました。はい。あのー子ども手当のお問い合わせでしょうか？
私：はい。えーとですね、子ども手当についてマニフェストを今見てるんですが、子ども手当の子どもというのは年齢的な決まりはあるんでしょうか？
民：あ、はい、あのー中学校卒業までです。
私：はい。年齢的な決まりはあるんですか？
民：これあのー中学校卒業時までですので。
私：あ、では年齢的な決まりはないということですか？
民：そうですね。
私：あ、ないんですね。
民：ん、あというのはあれですか、なんか夜間中学とかにいらっしゃったらと？？？
私：もしもし、ちょっとお電話が遠いようなんですが。
民：んー子ども手当の、えーと
私：もしもし。もしもし！もしもし！
民：もしもし。
私：もしもし！
民：子ども手当のお問い合わせの方でいらっしゃいますね。
私：もしもし！
民：もしもしー。
私：もしもし。もしもし。
民：なんかお電話が遠いですね。
私：もしもし！もしもし。
民：もしもしー。

107 ：1：2009/09/02(水) 06:53:17 ID:jAxlnB1f

私：もしもし。
民：もしもしー。
私：もしもし。
民：もしもしー。
私：もしもし！
民：もしもしー。
私：もしもしー！
民：もしもしー。もしもし。もしもーし。
私：もしもし。
民：もしもしー。よろしいですか？あのーすみません？？？に書いてあると申し上げます。
私：もしもし。
民：もしもしー。もしもーし。
私：もしもしー。
民：もしもしー。もしもーし。
私：あのー！
民：もしもしー。
私：もしもし！
民：よろしいですかー？１５歳に達する日以降の最初の３月３１日までの間という風に
私：もしもし。
民：法律上はそういう風にします。
私：あのーもしもし！
民：もしもーし。もしもしー子ども手当のお問い合わせの方ですよね。
私：聞こえてますか？
民：もしもーし。
私：聞こえてますか？もしもし。
民：聞こえますよー。
私：あ聞こえてるんですよね。
民：もしもしー。
私：聞こえてるんですよね！
民：はい。
私：だったら返事してくださいよもしもしって言ってるんだから。
民：あーこちらからもお話してたんですけれども。よろしいですかー？

108 ：1：2009/09/02(水) 06:55:17 ID:jAxlnB1f

私：？？？
民：？？？
私：もしもし聞こえますよね？
民：はい。
私：あのさっき電話がちょっと遠いようなのでって言ったんですが。
民：はい。もしもーし。
私：はい。
民：はい。じゃ申し上げます。
私：はい。
民：子どもの件ですけども、あのー、？？？はですね、１５歳に達する日、以降の最初の３月３１日までの間、にある者、って言うことで、平たく言うと中学校卒業、中学校修了までの間、そういうことです。

かなり大変なので途中で挫折しました。
正直、あんまり全部載せるのは意味がないかな、と思います。
こんなに無駄で冗長な会話を書くのはいやですし。

109 ：名無しさん＠３周年：2009/09/02(水) 08:17:38 ID:4MBTYuLm

ミンス入れたバカ見てる?wwwwwww

110 ：名無しさん＠３周年：2009/09/02(水) 08:53:56 ID:Is5OFmbj

声気持ち悪い

111 ：名無しさん＠３周年：2009/09/02(水) 11:40:17 ID:tTcn4V8p

>>1はそろそろトリップを付けるべきだと思うんだけどな

112 ：名無しさん＠３周年：2009/09/02(水) 11:45:37 ID:tTcn4V8p

もしもし連呼部分は省略してもいいような・・・ｗｗｗ

113 ：名無しさん＠３周年：2009/09/02(水) 12:20:31 ID:gZaeQ8/7

民主党の電話番の人も
「もしもし…はい、サザエでごさいま～す」のギャグ位やるべきだね

114 ：名無しさん＠３周年[sage]：2009/09/02(水) 12:23:15 ID:R1Aje9CA

スワン豪財務相は、豪第2四半期GDPの結果はすばらしい数字、と評価。刺激策がなけ
れば第2四半期GDPはマイナス0.3％だった、と述べた。また、豪経済は先進国の中で
最も力強い、としながらも、失業は一段と増加する、と警戒した。
USD/JPY　90.86　AUD/USD　0.8298　AUD/JPY　77.03

世界全体で失業率はうなぎのぼりです。中国に工場を移転してるため

GDPがあがっても雇用は改善されません。

どんな政党ががんばろうとも働く場所がへってるため、頭打ちでしょう。

中国のローコストを打破しないとむりでしょうね

民主党になると雇用が回復するとか甘い幻想持ってる人あぶないですよー

サブプラのダメージがひくかった国で景気刺激策をがんばってる国ですら失業率がうなぎのぼりです。

派遣の地位を向上させる最低賃金を1000円にするとコストアップです。

雇える人数がへります。コスト削減のために中国に移転する工場がふえます。

日本人の働く場所がどんどんへります。各国でもこの状況がおきてます。

他の国は積極的に補助金をあてて購買意欲をかきたてていますが税収がおちているので後がつづきません。

民主党は基本、ばら撒き政策ですが雇用無き景気回復のため、税収もあがらないので、後がつづきません。

財源はどこから？もってくるんだろうね。これから先どんどん失業率あがりますよー

ハトウヨのみなさーん。ゆめからさめなさーい

115 ：名無しさん＠３周年[age]：2009/09/02(水) 16:01:35 ID:z1OmN+Fi

そうだ。自民党応援しよう。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/event/1251839107/

116 ：名無しさん＠３周年[sage]：2009/09/02(水) 18:46:30 ID:hovgosy3

>>12
正しく同意
ウーマンリブに毒されていた家の母親もその事に気付いた

117 ：名無しさん＠３周年[age]：2009/09/02(水) 18:51:37 ID:dr6a9S8S

814 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2009/09/02(水) 17:52:19 ID:7r2tCShe
福山哲郎は昨日のＮＨＫクローズアップ現代に出演して、
財源は大丈夫。補正予算を停止して、無施行の予算を来年度予算に出来れば回すといってた。
2番底などが来たときは、国債発行許してほしいみたいなことも言ってたが。
一夜にして撤回ですか？30兆の国債発行なんてありえん。
何が100日は見守ってほしいだ。ふざけんな。

951 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2009/09/02(水) 18:42:48 ID:wQr0Hdy4
>>814

早速電凸してきたよー。海外から国際電話でえろう高ついたわｗ

私：「借金０にするって言ってるのに借金また増やすってどういうことですか？」
福山哲郎事務所：「自民党さんは４年で１４０兆国債発行したんですよ！別に国債発行しないとは言ってません。減らす方向で考えてます。」
私：「って別に自民がやったからうちもやってもいいじゃないでは話になりません。だいたい減らすためにまた借金するって意味が分かりません。
それに子育て手当て等の財源は現行の予算減らすっていってるけど、具体的な話がみえてこないんですけど」
福山哲郎事務所：「資料を何度も請求していたけど自民党がそんなに詳しい資料をだしてこなかったので具体的には話せなかったんです」
っていいわけばっかりいってました。っていうか。そんな状態でよく５兆二千億円ものお金を毎年だせるとか言えますよね。
ちなみに、どうも鳩山の消費税あげる。の発言も知らなかったとのことです。
ヲイヲイ。

私：「このままじゃ国民は政治不信になって、また民主党すぐに解散することになりますよ？」って言ったら
福山哲郎事務所：「それでいいと思ってるんです」って開き直ってたｗ
ヲイヲイ。

118 ：1 ◆uLDwejmZzv6F ：2009/09/02(水) 22:27:15 ID:jAxlnB1f

http://www.nicovideo.jp/watch/nm8116921
http://www.nicovideo.jp/watch/nm8117003
録音を書き起こして、SofTalkで読み上げてみました。
やや文字がくっきりしませんが、無音にすればテキスト閲覧用としてもできます。

119 ：1 ◆uLDwejmZzv6F ：2009/09/02(水) 22:36:41 ID:jAxlnB1f

>>112
ゆっくりボイスで読み上げると非常に笑えるものになりました。
改竄でないと胸を張るためにも全部忠実にやってます。
ダイジェストは別に書けばいいので。
ノートPCの手元にあるミュージックボタンで再生と停止を繰り返すとかなり書き起こしが楽になりました。

120 ：名無しさん＠３周年[sage]：2009/09/03(木) 00:46:43 ID:zsC5hkqZ

もしも、もしかしたらだけど、中学生の子が子供産んだら・・・
一気に二人分＝2万6千円×2＝5万4千円というのもあるのだろうな！

121 ：1 ◆uLDwejmZzv6F ：2009/09/03(木) 01:26:22 ID:1CRpDIa/

その場合、誰が受け取るのかでもめそうですね。
世帯主がその中学生の親の場合とか…

122 ：名無しさん＠３周年[age]：2009/09/03(木) 06:31:42 ID:ZuMzrn9K

494 日出づる処の名無し sage New! 2009/09/03(木) 00:54:29 ID:5HIjTRKs
今、マニを読み返してみたんだが、
雇用の所も詐欺っぽい．．．
全然、製造現場への派遣を禁止してないぞ．．．
｢新たな専門職を設ける」となってる．．．
派遣労働者を「新たな専門職」と呼び変えれば、
派遣先との均等待遇と直接雇用みなし制度は対象外に．．．

日雇い派遣だけは「労働者派遣」と言い替えてるから、
これだけは真面目にやるかも＿＿＿

法案で骨抜きにされる前にマニで骨抜きにしておくとは
さすが、脱官僚の政治ですね＿＿＿

123 ：名無しさん＠３周年：2009/09/03(木) 06:46:06 ID:MWvSehP6

共産党がアップし始めました。

124 ：名無しさん＠３周年[sage]：2009/09/03(木) 07:31:47 ID:dClW7qSm

ちなみに高速無料は段階実施

つまり

実施地域を除いて、1000円均一廃止で通常料金に戻ります
実施地域の選定、拡大時期はまったくもって未定です

125 ：名無しさん＠３周年[sage]：2009/09/03(木) 11:39:06 ID:JVbNKeGw

てゆーかさ

「財源にはそこまで触れなくていいんだ。
どうにかなるし、どうにもならなかったら、ごめんなさいと言えばいいじゃないか」

なんて最高顧問がほざいちゃうんだからハナっからマニフェストなんて守る気無いだろ

126 ：名無しさん＠３周年：2009/09/03(木) 12:48:07 ID:lXNoPRBQ

そもそも、マニフェストは政策インデックスの簡易版で、
政策インデックスと内容が変わってる部分もある「サンプル」程度のものだからなｗ

127 ：鳩サブレぶれまくり：2009/09/03(木) 12:48:40 ID:OVL7QKPR

選挙前
　　　　　　　　　ノ´⌒｀ヽ　
　　　　　　γ⌒´　　　　＼
　　　　　.／／ ""´ ⌒＼　　）
　　　　　.i /　＼　　／　ｉ　）
　　　　 i　　 (･）｀ ´( ･） i,/
　　　　　ｌ　　　（__人_）　 |
　　　　　＼　　　｀ー' 　/　　　　　　　財源は埋蔵金
　　　　　/^ .～"￣,￣￣〆⌒ﾆつ　　　
　　　　　|　＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃　　　　　財政の無駄を無くせば、
　　　　　| 　　　　　｀l￣　　　　　　　　　　　　国債なんて必要ない！
選挙後
　（（ (ヽ三/)
　　　 (((i )　　　ノ´⌒｀ヽ
　　　／　　γ⌒´　　　　＼
　　 (　　.／／ ""´ ⌒＼　　）
　　 |　 :i / 　⌒ 　 ⌒　ｉ　）　　　　　埋蔵金は夢物語で
　　　 l　:i　　(・）｀ ´( ・） i,/　　　　　　　財政、あんまり無駄が無かったんで
　　　　　ｌ　　　（__人_）.　 |　 (ヽ三/) ））ばら撒くために国債30兆円程度は
　　　　　＼　　　|┬|　　/　　 ( i)))　　大目に見てほしい（国民に30兆円の借金）
.　　　　　　｀７　　`ー' 　〈＿　 /￣　　後、消費税１５％な！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　高速道路は渋滞するルートは有料な！
子ども手当ては在留外国人でも受給可！
子どもが同居してなくても受給可！
出稼ぎシナチョン嬉しい涙！！
外国人参政権付与後の買収も万全！
子供手当ては政策の名を借りた買収行為！

【偶然です】「鳩山総理」の故人献金を知り尽くす会計監査人　選挙直前に心不全で謎の死亡　6友愛目
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1251947704/

128 ：名無しさん＠３周年：2009/09/03(木) 13:18:17 ID:uHBlnsgZ

　　　　　　　 ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　　　　　（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
　　　　　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|　　　　この民主党　ことマニフェスト、公約に限り虚偽は一切言わぬ
　　　　　.　// .....　　　 ........　/::::::::::::|　　　　めざす・・・・・・！めざすが・・・・・・
　　　　　　||　　 .)　 (　　　　＼::::::::|　　　　今回　実現するとは言ってない
　　　　　　.|.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i　　　　そのことをどうか諸君らも思い出していただきたい
　　　　　　.| 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.|　　　　つまり・・・・
　　　　　　|　　ﾉ(､_,､_)＼　　　　　ノ　　　　我々がその気になればめざすだけで
　　　　　　|.　　＿＿_ 　＼　　　　|_　　　　全く実現しないと言うこともも可能だろう・・・・・・・・・・
　　　　　　.|　　くｪｪｭｭゝ　　　　　/|:＼＿　　ということ・・・・！
　　　　　　ヽ　　ー--‐ 　　　／/:::::::::::::
　　　　　　　/＼＿＿＿　　／　/:::::::::::::::
　　　　　.／::::::::|＼　　　／　　/:::::::::::::::::

129 ：1 ◆uLDwejmZzv6F ：2009/09/03(木) 17:44:13 ID:1CRpDIa/

衆議院　衆議院でございます。
私　　　民主党の政策調査会さんお願いします。
衆議院　はい。
民主党　民主党？？でございます。
私　　　あのーマニフェストについて質問したいんですけれども。
民主党　何の政策についてのご質問ですかー？
私　　　子ども手当です。
民主党　子ども手当ですか、恐れ入りますが少々お待ちいただけますでしょうか？
私　　　はい。
民主党　もしもしお電話代わりました。はい。あのー子ども手当のお問い合わせでしょうか？
私　　　はい。えーとですね、子ども手当についてマニフェストを今見てるんですが、子ども手
　　　　当の子どもというのは年齢的な決まりはあるんでしょうか？
民主党　あ、はい、あのー中学校卒業までです。
私　　　はい。年齢的な決まりはあるんですか？
民主党　これあのー中学校卒業時までですので。
私　　　あ、では年齢的な決まりはないということですか？
民主党　そうですね。
私　　　あ、ないんですね。
民主党　ん、あというのはあれですか、なんか夜間中学とかにいらっしゃったらと？？？
私　　　もしもし、ちょっとお電話が遠いようなんですが。
民主党　んー子ども手当の、えーと
私　　　もしもし。もしもし！もしもし！
民主党　もしもし。
私　　　もしもし！
民主党　子ども手当のお問い合わせの方でいらっしゃいますね。
私　　　もしもし！
民主党　もしもしー。
私　　　もしもし。もしもし。
民主党　なんかお電話が遠いですね。
私　　　もしもし！もしもし。
民主党　もしもしー。
私　　　もしもし。

130 ：1 ◆uLDwejmZzv6F ：2009/09/03(木) 17:46:31 ID:1CRpDIa/

民主党　もしもしー。
私　　　もしもし。
民主党　もしもしー。
私　　　もしもし！
民主党　もしもしー。
私　　　もしもしー！
民主党　もしもしー。もしもし。もしもーし。
私　　　もしもし。
民主党　もしもしー。よろしいですか？あのーすみません？？？に書いてあると申し上げます。
私　　　もしもし。
民主党　もしもしー。もしもーし。
私　　　もしもしー。
民主党　もしもしー。もしもーし。
私　　　あのー！
民主党　もしもしー。
私　　　もしもし！
民主党　よろしいですかー？１５歳に達する日以降の最初の３月３１日までの間という風に
私　　　もしもし。
民主党　法律上はそういう風にします。
私　　　あのーもしもし！
民主党　もしもーし。もしもしー子ども手当のお問い合わせの方ですよね。
私　　　聞こえてますか？
民主党　もしもーし。
私　　　聞こえてますか？もしもし。
民主党　聞こえますよー。
私　　　あ聞こえてるんですよね。
民主党　もしもしー。
私　　　聞こえてるんですよね！
民主党　はい。
私　　　だったら返事してくださいよもしもしって言ってるんだから。
民主党　あーこちらからもお話してたんですけれども。よろしいですかー？
私　　　？？？

131 ：1 ◆uLDwejmZzv6F ：2009/09/03(木) 17:47:23 ID:1CRpDIa/

民主党　？？？
私　　　もしもし聞こえますよね？
民主党　はい。
私　　　あのさっき電話がちょっと遠いようなのでって言ったんですが。
民主党　はい。もしもーし。
私　　　はい。
民主党　はい。じゃ申し上げます。
私　　　はい。
民主党　子どもの件ですけども、あのー、？？？はですね、１５歳に達する日、以降の最初の３
　　　　月３１日までの間、にある者、って言うことで、平たく言うと中学校卒業、中学校修了
　　　　までの間、そういうことです。
私　　　あのさっき年齢制限がないって聞こえたんですが違うんですか？
民主党　あのですねー法律上では１５歳に達する日、以降の最初の３月３１日までの間っていう
　　　　ことです。
私　　　あのさっき年齢制限がないって聞こえたんですが、違うんですか？
民主党　１５歳です。
私　　　だから違うんですか？
民主党　え？だ年齢ですよー。
私　　　さっき、年齢制限がないって聞こえたんですが違うんですか？
民主党　あ違います。年齢で書いてあります法文上は。
私　　　年齢制限があるんですね？
民主党　はーい。
私　　　で、ではこの子ども手当を受け取れるのは、中学校とかに通っていない人もそうなんで
　　　　すか？
民主党　あのー、１５歳に、達する日以降の、最初の３月３１日までの間にある者を言う、とい
　　　　うことです。
私　　　もしもし。
民主党　はい。
私　　　この子ども手当っていうのは、中学校とかに通っていない人も受け取れるのですか？
民主党　あ義務教育ですけどそれは通ってないというのはどういう場合でしょうかね。
私　　　はい。
民主党　中学校に在籍していない方ですか？

132 ：1 ◆uLDwejmZzv6F ：2009/09/03(木) 17:49:08 ID:1CRpDIa/

私　　　はい。
民主党　あ、そりゃあなんかなんていうんでしょうか義務教育なのにちょっと在籍してないって
　　　　いうのがよく分からないんですけれども、その在籍していなくてはいけないっていう要
　　　　件は、書いてないですねー法律上。
私　　　はい。それで在籍してない人、については、民主党さんはあのー、支給するっていうよ
　　　　うな考え方なんですか？
民主党　排除してません。
私　　　え？
民主党　排除してません。
私　　　何してないんですか？
民主党　排除してないです。
私　　　あ排除してない。
民主党　年齢で、うん中学校、中学校修了までの間っていう、年齢ですので、１５歳、に達する
　　　　日以降の最初の３月３１日までの間にある者、っていう風にしか定めてませんので、あ
　　　　の中学校に在籍されてなくても、えー日本でですね、あのー、えー住民登録したところ
　　　　で、受け取っていただくっていう事です。
私　　　じゃあ排除してないっていうことは、中学校に通っていなくても、受け取れるというこ
　　　　とですね。
民主党　はい。
私　　　あ、そうですか。
民主党　ご家庭にあのえーと保護者の方に振り込みますので。
私　　　はい。
民主党　はい。
私　　　そして
民主党　学校を通してもらうものではありません。
私　　　そして、１５歳のその今そちらがおっしゃった年齢制限を過ぎている場合、中学校を卒
　　　　業していない場合は受け取れるんですか？
民主党　すいませんちょっとよくわかどういう状況の方なのかよく分からないんですけど。
私　　　はい。あの今そちらで年齢制限についておっしゃいましたよね。
民主党　はい。
私　　　その年齢制限を過ぎていて、なおかつ、その時点で中学校卒業していない人の場合、受
　　　　け取れるのかどうかです。

133 ：1 ◆uLDwejmZzv6F ：2009/09/03(木) 17:50:17 ID:1CRpDIa/

民主党　あー。あのー。えーと、あ、あのー支給されるってことですよ。
私　　　え？え？あ支給されるんですね。
民主党　はーい。
私　　　あその場合は支給されるんですね。
民主党　ええ。ですからあの、年齢のところで要件は、今あのーあの読み上げたこういう定義で
　　　　すから、はい。
私　　　あ、そうですか。で、その場合、上限の年齢はないんでしょうか？
民主党　えー？あだから１５歳に達して、１５歳に達してですよ。それで、達した年の３月３１
　　　　日までです。
私　　　はい。ですから
民主党　？？歳になったらもうだめなんじゃないですか？あー１５歳に達する日以降の最初の３
　　　　月３１日までの者を言うっていうことですから。
私　　　ですから今私が言った場合、あの支給されると言うことだったんですが、？？？
民主党　えーちょっと待ってくださいよだって１５歳だけどー、１５歳になって、最初の３月３
　　　　１日までですけど。それで、この日までです。
私　　　あのー今私が言った、場合支給されるということだったんですが、その場合の上限？？
　　　　？
民主党　だってすみませんあのね定義が、こうなんですね、よろしいですか、子どもとは、１５
　　　　歳に達する日以降の最初の３月３１日までの者にある、間にある者、ですので、あのー
　　　　それまでに卒業したかどうかっていうのは、あの法文上は問われません。
私　　　あの、もう一度申し上げますが、私が今言ったのでそちらでは支給されるというお答え
　　　　だったのですが、その場合の
民主党　えだってだって
私　　　もしもし
民主党　子どもが
私　　　もしもし！
民主党　あのー
私　　　もしもし！
民主党　はーい。
私　　　今私話してるんですから。
民主党　はーん。

134 ：1 ◆uLDwejmZzv6F ：2009/09/03(木) 17:51:10 ID:1CRpDIa/

私　　　今私話したので、そちらが支給されるというお答えだったのですが、あのその場合の年
　　　　齢上限？？？
民主党　だから中学校に在籍してるかどうかっていうことを言われたので、中学校に在籍してる
　　　　かどうかは問われませんって答えただけですけれど。
私　　　はい。ですから、卒業していない場合、の年齢上限ていうのはどうなってるんでしょう
　　　　か？
民主党　あだから１５歳に達する日以降の最初の３月３１日までの間、そこで卒業してるかどう
　　　　かってのは問われません。
私　　　私がえーと今しがた、それを過ぎて卒業していない場合って聞いてそしてそちらでは受
　　　　給できると言う？？
民主党　あだそれは訂正します。
私　　　思いますが。
民主党　訂正します。
私　　　はい。
民主党　ですので、えーと１５歳に達する、達する日以降の最初の３月３１日まで。
私　　　あのー訂正と言われましたけどどこが間違っていたんでしょうか？
民主党　えーあだから、あのーあれですよね、そちら様がおっしゃってるのは、その１５歳に達
　　　　する日以降の最初の３月３１日を越えてもまだ中学生ですけれども、そういう人はもら
　　　　えるんですかっていうお尋ねですよね。
私　　　はい。
民主党　それは違います。もらえません。
私　　　先ほどのもらえるというのは間違いですね。
民主党　間違いです。
私　　　じゃ完全に、中学校の卒業と関係なく、一定年齢一定期日で決まってるわけですね。
民主党　はいそうですはい。
私　　　とすれば、あのー新たに一つ疑問が出てくるんですが、なぜ、あの中学校の卒業と関係
　　　　ないのに中学卒業と書いているんでしょうか？
民主党　あのー、まあなんですか３年も中学校３年間で終えるっていうことを前提に、あの、物
　　　　を書いているからですね。
私　　　はい。えーとよく分からないんですけれども、本当は中学校の卒業が要件ではなくて、
　　　　年齢が要件なんですよね。
民主党　年齢が要件なってます。

135 ：1 ◆uLDwejmZzv6F ：2009/09/03(木) 17:52:21 ID:1CRpDIa/

私　　　中学校卒業というのはそのー、民主党さんが考えてる法律には全然載ってないわけです
　　　　よね。
民主党　法律の中では、中学校卒業したか否かっていうのは、えー要件になってないです。
私　　　とすれば、なぜマニフェストには年齢のことを書かずに中学卒業という風に書いてるん
　　　　ですか？
民主党　まあのー大方の方は、そういう風に表現した方が、分かりやすいだろうと。
私　　　でも実際と全然？？？
民主党　大方の方は、大方の方はあのー１５歳になった最初の、ごめんなさい１５歳に到達した
　　　　年の３月３１日までに、中学校を修了なさるという前提で、そういう書き方をしていま
　　　　す。
私　　　でも実際は、法律ではそういう風にはしないんですよね。
民主党　えーあの今申し上げたのが定義です。
私　　　とすればそれは嘘っていうことになると思いますが。
民主党　嘘。
私　　　はい。実際、その期日を過ぎても卒業してなければ受け取れないんでしょ。
民主党　中学校を卒業するまでの間、ということですね。
私　　　はい。
民主党　中学校の、その後、その後もっていうことですか？
私　　　その後ってどういうことでしょう。
民主党　その後も受け取るっていうことですか？
私　　　その後っていうのはどういうことでしょうか？
民主党　その後っていうのは、中学校を卒業してもまだ受け取るっていう事ですか？それはない
　　　　ですけれど。
私　　　えーそういうことは言ってません。
民主党　あーそうですか。ふん。
私　　　あーもしもし。
民主党　はい。
私　　　ということは嘘っていうことになりますよね。
民主党　えー。なんていうんでしょうか。あのー結局何歳までっていう風に書きますと、ちゅう
　　　　が、あのー、はいえーと４月とかに生まれてる方ですと、達する日以降の最初の、えー
　　　　と１６歳になってる方もいますよね卒業時点で。
私　　　はい。

136 ：1 ◆uLDwejmZzv6F ：2009/09/03(木) 17:53:16 ID:1CRpDIa/

民主党　はい。んー中学３年のうちに皆さん１５歳になって、
私　　　ちょっとお電話が遠いんですが。
民主党　んー、あのー嘘をついてるつもりはないんですけれども。
私　　　はい。
民主党　はい。
私　　　でも実際中学卒業がまだであっても受け取れない人が出てくるわけですよね。その人に
　　　　とっては嘘をついたって見なされますよ。
民主党　あのー、すみませんちょっとそれはどういうことなのかよく分からないんですけど中学
　　　　校を３年間で終わらない人がいるっていうことですか？
私　　　はいはい。３年間というよりも？？？そちらがおっしゃった期日までにっていうことで
　　　　すが。
民主党　はい。えどういう方に対して嘘をついていることになるんですか？
私　　　ですからそちらがさっきおっしゃったあの年齢制限を越えてもまだ卒業してない人に対
　　　　しては嘘だということになりますよ。
民主党　はあー申し訳ありませんじゃそういうことは全く意図してないんですけれども。
私　　　え全くなんですか？
民主党　はい。
私　　　全くなんですか？
民主党　全く意図しておりません。あのー嘘をついて、ということは意図しておりません。
私　　　じゃ、そもそもなぜわざわざ、年齢で決まってるものを中学卒業と学歴の書き方にする
　　　　のかさっぱり分からないんですが。
民主党　あのまあ、義務教育でですね、１５歳に達する日以降の最初の３月３１日までの間は、
　　　　あのどっかで線引きをしなくてはいけませんので、そこで切ったっていうことです。
私　　　だったら、そのー、年齢のね、３月３１日ってのを書けばいいんじゃないんでしょうか
　　　　？
民主党　ま大抵の方はそれに当たるからっていうつもりで書いたんですけれどもそこが分かりに
　　　　くかったら大変申し訳ございませんでした。
私　　　大抵の方って言われても、それに当たらない人はそもそもあのー全然関係ないですよ。
　　　　ちゃんと年齢書いたら全ての方に対して正しい表現ができるんですから。
民主党　まー。それはあのーすみません。そこまで思いが至りませんでした。気がつきませんで
　　　　した。

137 ：名無しさん＠３周年：2009/09/03(木) 17:53:49 ID:n1UfOL/N

15才までと、中学卒業までは違うじゃねえかよって、セコい突っ込み入れてんじゃねえよ！

138 ：1 ◆uLDwejmZzv6F ：2009/09/03(木) 17:54:09 ID:1CRpDIa/

私　　　とにかく中学卒業までっていうのは嘘で、正しくは年齢制限があるってってことですよ
　　　　ね。
民主党　はい。
私　　　私実はあのそちらのですね、２００７年１２月にあの参議院かどっかに出した法案見て
　　　　るんですよ。
民主党　はい。
私　　　それにはちゃんと今そちらがおっしゃった、まあ１５歳の３月３１日っていうのしか載
　　　　ってないんですよね。
民主党　はい。
私　　　でちゃんとそちらが言ってることと、あの法案に載ってることと、今回のマニフェスト
　　　　に載ってることが、完全に矛盾してるんですよ。これについて今まで誰かから聞かれた
　　　　ことなかったんですか？
民主党　ないです。
私　　　あそうですか。
民主党　はい。
私　　　で、実際は中学卒業まで支給するっていうつもりはないんですよね。これからは。
民主党　あのー、たとえば、もう年齢制限なくすと、中学まで。
私　　　はい。
民主党　年齢に関係なく中学を卒業されるまでっていう風にまわすかどうかっていうことですか
　　　　？
私　　　はい。
民主党　今のところそういう議論にはなっておりませんが。
私　　　ええそうですよね。
民主党　はい。
私　　　あの法案どおり年齢制限っていうことですよね。
民主党　ええ。
私　　　だったら完璧にこれあのー有権者に対して嘘をついて、あの選挙やったってことになっ
　　　　てしまいますよ。全く関係ない中学卒業っていう言葉を持ち出してるんですから。実は
　　　　ですね、私２００７年の１０月に、あの結構同じような内容そちらに問い合わせたんで
　　　　すよ。
民主党　はあ。

139 ：名無しさん＠３周年：2009/09/03(木) 17:56:26 ID:iRXVZYYa

：1 ◆uLDwejmZzv6F はモンスター何とかの見本ｗｗ　世間には本当にいるんだね厚顔無恥
：1 ◆uLDwejmZzv6F はモンスター何とかの見本ｗｗ　世間には本当にいるんだね厚顔無恥
：1 ◆uLDwejmZzv6F はモンスター何とかの見本ｗｗ　世間には本当にいるんだね厚顔無恥
：1 ◆uLDwejmZzv6F はモンスター何とかの見本ｗｗ　世間には本当にいるんだね厚顔無恥
：1 ◆uLDwejmZzv6F はモンスター何とかの見本ｗｗ　世間には本当にいるんだね厚顔無恥
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：1 ◆uLDwejmZzv6F はモンスター何とかの見本ｗｗ　世間には本当にいるんだね厚顔無恥

140 ：1 ◆uLDwejmZzv6F ：2009/09/03(木) 18:11:09 ID:1CRpDIa/

私　　　でそのときはあの伝えておきますって言われたんですけども、えーとまあ１年以上たっ
　　　　て直ってないですね。今これ以上聞いても分からないでしょうか？
民主党　わかりませ

書き起こしは以上です。
最後に残高不足のために突然切れてしまいましたが、ほとんど話したいことは話せています。
「？？？」の部分は、両方の声が重なっていて増幅できず聞こえない部分です。

141 ：名無しさん＠３周年：2009/09/03(木) 18:15:07 ID:tscgdT9A

　ご　く　ろ　う

142 ：名無しさん＠３周年：2009/09/03(木) 18:21:04 ID:NqBXnaiT

義務教育「完全無料」（給食費等も含む）の方がよい。

143 ：名無しさん＠３周年[age]：2009/09/03(木) 19:07:34 ID:ZuMzrn9K

1さんお疲れ様です。

やっぱよくわかってないんじゃんｗ

144 ：名無しさん＠３周年[age]：2009/09/03(木) 19:08:42 ID:ZuMzrn9K

お土産

789 日出づる処の名無し sage 2009/09/03(木) 14:35:35 ID:06P6ueHm
民主党マニフェストへの質問　２
ttp://www.youtube.com/watch?v=jk0DE3rMy7s

145 ：名無しさん＠３周年[age]：2009/09/03(木) 19:10:52 ID:ZuMzrn9K

501 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/09/03(木) 14:51:50 ID:H28uxJNY
今自民党に「扶養控除･配偶者控除を廃止するって知らずに民主党に投票した。なんとかしろ！」
という抗議電話が殺到してるらしい

>>443
今自民党本部電話かけて確認した
俺「今扶養控除･配偶者控除の抗議の電話が殺到してるって本当ですか？」
自民党「本当です、二三日前からその電話ばかりです、なんとしても阻止してくれって」
だそうです

ﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟ(　ﾟдﾟ)ﾟдﾟ)ﾟдﾟ)ﾟдﾟ)ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ…

518 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/09/03(木) 15:05:39 ID:H28uxJNY
>510
その民主党に凸ったひとがいますよ。

477 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん[sage] 投稿日：2009/09/03(木) 15:03:37 ID:NqKFYD1s
今民主党のある支部に電話してみた。

扶養控除･配偶者控除廃止につて抗議したら、
棚上げするかも知れないが、そうなると消費税上げるかも、
と言っていた。

だめだこりゃ。

146 ：名無しさん＠３周年[nachi]：2009/09/03(木) 19:12:07 ID:ksSdej1w

ナチスは政権獲得後、目を見張るようなすばらしい社会主義政策を次々と打ち出して国民を魅了し、その後本性を現した。

民主党も客寄せパンダの官僚の天下りの禁止、特殊法人の解体、無駄使いの一掃など頑張ってやってくれたまえ。

147 ：名無しさん＠３周年：2009/09/03(木) 19:18:30 ID:n1UfOL/N

自民党は数々の控除など、減らしてきたのに何で今更、民主党を批判してるの！

148 ：1 ◆uLDwejmZzv6F ：2009/09/03(木) 19:20:22 ID:1CRpDIa/

自民党の町村議員と河村議員にメールを送りました。
自民党支持者ではありませんが、両議員は文教族であり、16歳以上の中学生の存在を是認しているからです。
その内容を載せますので、皆さんも他の議員にメールするときにでも使ってください。

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
初めてメールします。
この度は、民主党の躍進著しく、他党の方は色々と対応に追われることもあるかと思います。
さて、実は民主党が掲げたマニフェストには、明白な嘘が一つ含まれていることが判明しました。

民主党はマニフェストで大々的に子ども手当という政策を掲げ、「中学卒業までの子どもに支給する」と主張してきました。
しかし、実はこれは真っ赤な嘘で、支給されるのは中学卒業までではなく15歳まで（学齢終了まで）なのです。
このことは民主党が2007年12月に参議院に提出した子ども手当法案にも明記されており、法案とマニフェストで全く異なる内容が書かれています。
（マニフェストや民主党の政策インデックスには、年齢制限について全く書いてありません）

このため、たとえば中学校で留年し、卒業が16歳に延びたとしても、手当ては15歳のうちに打ち切られることとなり、「中学卒業まで支給する」との公約は果たされないのです。
確かに、これによって影響される人はあまり多くありません。
国勢調査によれば、小中学生のうち学齢超過者は約5万6千人ほどいることはご存知かと思いますが、これは全小中学生の約0.49％と絶対的少数派であり、民主党にとっては歯牙にもかけない存在なのだと思います。
しかし、彼らやその家族は、民主党のマニフェストを読んで、うちも対象になると考えて投票した可能性もあります。
表の顔（マニフェスト）と裏の顔（法案）が違うのは許されるものではないと思います。

（続く）

149 ：1 ◆uLDwejmZzv6F ：2009/09/03(木) 19:22:01 ID:1CRpDIa/

（続き）

ただし、個人的には、支給対象を「中学卒業まで」とするよりは「15歳まで」とする方がずっとよい政策だと思っています。
なぜなら、卒業までとした場合、家計が苦しい場合に親からの圧力でわざと留年させられたりといった問題が生じることが予想されるからです。
このため、法案が問題なのではなく、マニフェストに嘘を書いていることが問題だと考えています。

私が民主党の鳩山由紀夫事務所および政策調査会に電話して質問したところ、どちらもマニフェストの嘘を認めました。
私が電話した内容は、録音してニコニコ動画に掲載しております。
http://www.nicovideo.jp/watch/nm8099778
http://www.nicovideo.jp/watch/nm8108614
http://www.nicovideo.jp/watch/nm8110212
http://www.nicovideo.jp/watch/nm8111161

また２ちゃんねるにもスレッドを立てております。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1251617290/
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1251617290/129-140（録音の書き起こし）

私は自民党を支持してはいませんが、「ここにその議員の個人の業績や発言などを入れる」は、正論だったと思っています。
民主党の「中学卒業は絶対15歳」という態度には怒りを禁じえません。

民主党に対する攻撃材料としてご活用ください。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

でも町村氏に送った直後に変な英文が返信されたのはなぜでしょう……

150 ：1 ◆uLDwejmZzv6F ：2009/09/03(木) 19:36:32 ID:1CRpDIa/

>>144
これって公式サイトにあるのと同じじゃないでしょうか？

>>145
やっぱり二大政党制はライバル党が相手の弱点を突かないと国民は正常に判断できませんね。
マスコミもあんまり報道しなかったんでしょうか……

>>142
どこまで含むか、が問題です。
完全に義務教育対象者のみ無料なら、在日外国人が大反発するでしょうし、
全員無償なら食事にありつくためのホームレスが入学しようとする可能性もあります。
やはり、折衷案として、一定年齢以下は無料、というのが現実的ですが、
その場合も年齢差別をしていいのかという問題が出てきますね……

151 ：1 ◆uLDwejmZzv6F ：2009/09/03(木) 19:41:36 ID:1CRpDIa/

This is the Postfix program at host mail-gw.machimura.net.

I'm sorry to have to inform you that the message returned
below could not be delivered to one or more destinations.

For further assistance, please send mail to <postmaster>

If you do so, please include this problem report. You can
delete your own text from the message returned below.

The Postfix program

<info@machimura.net>: cannot access mailbox /var/mail/info for user info. error
writing message: File too large

Final-Recipient: rfc822; info@machimura.net
Action: failed
Status: 5.0.0
Diagnostic-Code: X-Postfix; cannot access mailbox /var/mail/info for user info.
error writing message: File too large

もう一度送ったのですがまたこのメールが来ました。
送信にはGmailを使いました。
これ以外のメールアドレスが公式サイトに載ってないようです。

152 ：名無しさん＠３周年：2009/09/03(木) 19:46:03 ID:OVL7QKPR

【在日】「参政権獲得運動を誹謗中傷するネット・ウヨクと毎日闘っている」…民団新聞
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1251959058/

民主党の露骨なばら撒き政策を許しても
（子ども手当ては在留外国人でも受給可！子どもが同居してなくても受給可！）
　
民主党が10年まえから党の方針として掲げている

在日への参政権の付与を許してはいけません！
在日朝鮮人シナ韓国人を守るための過保護な人権保護法を絶対に法案を成立させるな！
海外の失業者を受け入れるための大量移民政策を絶対に許してはいけない！

【在日】「参政権獲得運動を誹謗中傷するネット・ウヨクと毎日闘っている」…民団新聞
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1251959058/

在日のみなさま、日本が嫌いなら日本から出て行きましょう。
日本に長く滞在しているのなら帰化してください。
なぜ、帰化せずに参政権を欲しがるのですか？

民主党はそこまで嫌いではないですが

在日朝鮮人韓国人中国人は嫌いです

153 ：名無しさん＠３周年：2009/09/03(木) 19:46:27 ID:naXDxpKp

>>1
統合失調症か何か？
言いがかりにしても粘着過ぎて気持ち悪いよ

154 ：名無しさん＠３周年：2009/09/03(木) 19:47:14 ID:AkZgcLex

民主党を粉砕せよ

155 ：1 ◆uLDwejmZzv6F ：2009/09/03(木) 20:05:25 ID:1CRpDIa/

>>126
しかし政策インデックスにすら「中学卒業」だけで年齢表記はないんですよねえ。
あるのは、PDFの法案だけという有様。
というか高校無償化法案のPDFは最新版のソフト入れないと見られなかったんですが、
わざわざソフト入れないで見るの諦めた人も多いんじゃないでしょうか……
裏マニフェストにすら書いていないというのは、まさに想像の斜め上を行く事態です。

156 ：名無しさん＠３周年[sage]：2009/09/03(木) 20:55:27 ID:0Qhm2r/8

>>148
ば～か
民主党支持者頭わるすぎ
文盲と一緒自民党で出場してくれた若い候補者があわれ

157 ：1 ◆uLDwejmZzv6F ：2009/09/03(木) 23:13:54 ID:1CRpDIa/

河村議員の方も英文メールが帰ってきました。
なぜか分かりませんがフィルターがかかっている可能性があるので、
両方に別のプロバイダーから確認メールを送りました。

158 ：1 ◆uLDwejmZzv6F ：2009/09/03(木) 23:39:49 ID:1CRpDIa/

http://www.nicovideo.jp/mylist/14507598
公開マイリストを作りました。
これでURLを一つずつ貼らなくてすみます。

159 ：名無しさん＠３周年[sage]：2009/09/03(木) 23:56:24 ID:BthkfmAB

>>151の英文エラー内容についてはここに情報があるよ。
http://q.hatena.ne.jp/1117521094

160 ：1 ◆uLDwejmZzv6F ：2009/09/04(金) 00:06:25 ID:1CRpDIa/

>>159
ありがとうございます。
あれくらいで長文メールというのが意外ですが、さっき別なフリメから送った短文メールには帰ってこなかったので、
その可能性がありますね。
でも政治家に送るメールって結構長くなることが多そうなのに……
なお河村議員の方の英文メールはもっと短い文章でした。

ニコニコ動画のコメントを、不適切な物のみ非表示にしました。
ユーザーIDで一気にチェックを入れると、面白いように引っかかります。
多分ごく少数の人が非難コメントを入れているのでしょうね。
建設的なものではなく罵声のようなものがほとんどです。
以前のままだと知人とかに見せるとき気まずいので…

161 ：1 ◆uLDwejmZzv6F ：2009/09/04(金) 02:43:17 ID:jvrMI/hu

8月の総選挙で民主党が第一党になり、政権交代は確実。
ところが電凸の結果、マニフェストの「子ども手当を中学卒業まで支給する」は嘘と判明。
鳩山由紀夫事務所と民主党政策調査会の両方に電凸済み。

↓民主党サイトの子ども手当法案提出のニュース
http://www.dpj.or.jp/news/?num=12437
法案では「中学卒業」の文字はなく、「15歳の4月1日の前日まで」と完全に年齢で規定しているが、
マニフェストなどの宣伝では「中学卒業まで」の文字が躍っており、年齢についての注記は全くない。

つまり中学校で留年するなどして卒業時期が16歳となっても、中学卒業までの支給はされず、15歳のうちにストップする。
これによって影響を受けるのは主に学齢超過の小中学生。
該当者は約5万6千人で全小中学生の約0.5％（全中学生の約1.4％）と少数であるが、有権者を騙したことは疑いない。

↓本スレ　【民主党】ﾏﾆﾌｪｽﾄの子ども手当の内容に偽りが判明（政治板）
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1251617290/
↓別スレ【民主党】電凸で「中学卒業まで子ども手当」を否定（議員板）
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1251843414/

↓電凸音声とスライド（ニコニコ動画の会員登録が必要）
http://www.nicovideo.jp/mylist/14507598

↓閲覧専用外部プレーヤー（ニコニコ動画の会員でなくても見られます）
http://vidy.livedoor.biz/archives/795304.html?id=nm8099778
http://vidy.livedoor.biz/archives/795304.html?id=nm8108614
http://vidy.livedoor.biz/archives/795304.html?id=nm8110212
http://vidy.livedoor.biz/archives/795304.html?id=nm8111161

テンプレ更新です。

162 ：名無しさん＠３周年：2009/09/04(金) 10:33:08 ID:Or7F0NLz

>>1乙
全文連投はちょっとウザかったけど（「もしもし！もしもーし！」部分は割愛してもいいのでは）
選挙前同様、民主は前提条件を何も考えてないということを再認識しました。

選挙前も「中学生までなら誰でももらえる、って条件広すぎないか？」と思ってましたが
民主支持者は「きちんと考えている」って主張してましたから、一応それ信じてましたけど・・・
やっぱり何も考えず、バラマキしか想定してないってことですね。

163 ：名無しさん＠３周年：2009/09/04(金) 10:35:57 ID:Or7F0NLz

って・・・>>1（>>151）は英文読めないのか？

Fie too largeって書いてるじゃないか。

164 ：名無しさん＠３周年[sage]：2009/09/04(金) 10:36:11 ID:Or7F0NLz

File ね

165 ：名無しさん＠３周年[sage]：2009/09/04(金) 10:53:18 ID:feMxO27o

小学生や中学生で大病して１年、２年休学状態になって
中学３年の頃には16歳って人もいるだろうな。
こういう人に対しては中学２年で手当が打ち切りになるのか。

166 ：名無しさん＠３周年[sage]：2009/09/04(金) 16:32:18 ID:c4KMO7UG

こっちも確認してみた。

民主党政策調査会より回答。

支給は１５歳３月末まで、中学卒業までじゃない。
帰国子女、留年等の特殊事例は別途法制化を検討するかもとの事。

あと支給は住民票に基づいて行うので、日本人だけじゃなく、
外国人登録を行って住民票のある外国人も対象だそうだ。

167 ：名無しさん＠３周年[sage]：2009/09/04(金) 17:15:58 ID:FcVUutwi

子供に万引きをさせるような親にも子供手当がいくのかwww

168 ：1 ◆uLDwejmZzv6F ：2009/09/04(金) 17:40:44 ID:jvrMI/hu

>>166
GJです！

＞帰国子女、留年等の特殊事例は別途法制化を検討するかもとの事。

特にこれは驚きました。
もし録音があれば反響が大きいと思います。
もしかすると内部で表記の嘘が問題になって、急遽検討を始めたのでしょうか？
しかし、法制化となると随意の裁量とかが入ってきそうで厄介ですね。
それ目当てで留年する人もやはり出るでしょうし。

＞外国人登録を行って住民票のある外国人も対象だそうだ。

うーん、これもちょっと変ですね。
外国人の場合は住民票という用語は使わないはずです。
外国人登録原票とか、そういう言葉を使うのですが、やっぱりそこまで用語に詳しくないのでしょうか……

169 ：1 ◆uLDwejmZzv6F ：2009/09/04(金) 17:45:35 ID:jvrMI/hu

>>162
ええと、書き起こし文だけを2chのリンクで参照できるようにと思って載せました。
（途中で変なのが混ざってしまいましたが）
「もしもし」は民主党の対応のダメさを忠実に、という意図もあります。

まあ、私は財源とか経済効果とか政治的なことについてはよくわかりませんし、
これは評論家ですら正反対の意見があるようなものですので、個人的に詳しい教育分野のことに絞って電凸してます。

>>163
翻訳サイトには掛けたんですが、あれくらいで大きすぎるのかな？とか半信半疑で。

>>167
お金が入った分、盗まなくても暮らせるようになるという効果はあると思いますが……

170 ：167[sage]：2009/09/04(金) 18:42:50 ID:c4KMO7UG

>>168

あくまでも今回の子供手当の範囲外だと言うので突っ込んで聞いた時に
今後、検討する必要が出てくるかも知れないといったレベルだった。
政党が言う検討するかも、てのは、ほぼ実現しないだろうと思ってるが。

あと住民基本台帳に基づき、で合ってるはず。
外国人登録制度は今後３年で廃止になる予定だからでは？
どちらにしても給付条件は自公政権時の定額給付金と条件は同じだ、と明言はしていた。

＞お金が入った分、盗まなくても・・・
それは無いな。そもそも生活苦で子供に万引きさせる親は殆どいない。
親のモラルの問題だろう。

171 ：名無しさん＠３周年[sage]：2009/09/04(金) 18:55:30 ID:UIKK6+9X

ぶれてるな

172 ：1 ◆uLDwejmZzv6F ：2009/09/04(金) 19:13:28 ID:jvrMI/hu

なるほど、私の電凸が原因で中卒までに変わってしまったりしてしまわないかと懸念しましたが、
まだ現実的には動いてないようですね。
「卒業まで」よりは「特定年齢まで」で決まってる方がずっと政策的には安定してますし、
無理やりマニフェストに政策を合わせるよりは、潔く嘘を謝罪した方がずっとましですし。

あと外国人登録の廃止については知らなかったです。
てっきり民主党の担当者が無知からそう言ったのだと思いました。
ただ3年ということは支給初年度はまだ住民票と外国人登録が並存してる時期ですね。

173 ：名無しさん＠３周年[sage]：2009/09/04(金) 19:29:55 ID:9DWRfP/k

>>172さん
>>170さんもおっしゃっているように、外国人登録制度については前の国会で入管法が改正されています。
在留管理を市区町村から入管に一元化して、不法滞在の外国人は登録できなくなるというものです。
（在留カードでググってみてください）
その代わりに、中長期在留者（短期滞在者・不法滞在者を除く）は住民基本台帳に
登録されることになるので、「外国人住民票」に記載されます。

2009年７月８日成立、7月15日交付、公布日から3年以内に新たな在留管理制度に移行　となっています。
民主党政権になって、どうなるかはわかりませんが・・・・・・

定額給付金は不法滞在者には支給されませんでしたが、明記していないなら民潭などの圧力で
変わる可能性もありますよね。

定額給付金対象者
　1)　住民基本台帳に記録されている者
　2)　外国人登録原票に登録されている者（不法滞在者及び短期滞在者のみ対象外。）

それと、偽装胎児認知などで日本国籍を取得した子どもが母親の母国（中国）で育てられていて、
外国人の母親だけが日本にいる　というケースがあるようですが、住民票上だけ子どもが日本に
いると偽装することも可能でしょうね。（二重国籍にして、日本以外のパスポートで出国など）
こうした場合も支給されるのでしょうか。
これは国籍法問題に絡むことですので、あまり深く追求するとスレ違いになりそうですが。

174 ：1 ◆uLDwejmZzv6F ：2009/09/04(金) 19:38:31 ID:jvrMI/hu

日本人も無戸籍者などの場合、住民票が発行されなければ受け取れないので、
そこら辺も問題になりそうですね。
ただ、1日の電凸からまだ3日しかたっていないので、1ヶ月ほどあとに電話すればまたまとまった形で見解が聞けると思います。

個人的には
１、マニフェストの表記は事実と違うがどうでもいいと無視し、法案どおり15歳で切る
２、マニフェストに書いたとおり完全に中学卒業までの支給に変更する
３、中学卒業までの支給に変更するが、20歳などの上限を設ける
４、マニフェストに書いたことが嘘にならないように、初年度だけ中学校卒業までの支給にして、以降は15歳で切る
のどれなのだろうかと気になりますが、他党からこの問題が取り上げられるかどうかによっても変わりそうですね。
共産党あたりなら結構まじめに取り上げてくれるかな？

175 ：名無しさん＠３周年[sage]：2009/09/04(金) 19:46:40 ID:sDnEklJP

>>1さんへ
他スレにコピペする際の名前欄は、「1 ◆uLDwejmZzv6F」の「1」という部分は外して
「◆uLDwejmZzv6F」だけにしてはいかがでしょうか？

そのスレの>>1なのか？というふうに見えて紛らわしいので・・・

176 ：1 ◆uLDwejmZzv6F ：2009/09/04(金) 19:50:29 ID:jvrMI/hu

すみません、入力欄が表示されてから数秒たって名前欄に自動的にキャッシュが入力されてしまったりもして……
以後注意します。

177 ：1 ◆uLDwejmZzv6F ：2009/09/04(金) 20:08:42 ID:jvrMI/hu

グーグルで「子ども手当」を検索すると、この問題について書いたページは500件台に議員板のスレがヒットするだけですね。
700件台以降は検索できませんし、直接「電凸」などのキーワードを入れたときと大きく異なります。
まだ浸透するまで時間を要します。

178 ：1 ◆uLDwejmZzv6F ：2009/09/04(金) 22:53:03 ID:jvrMI/hu

動画のコメントを見てるとなんか私の聞き方がまずいとかいうのが複数あるんですが、
正直どうなんでしょう？
個人的には、ずっと向こうが要領を得ない方が問題点として大きいと思うんですが、
私がもう少し別な質問方法を取れば向こうも少し回答しやすくなったんでしょうか？
私はできる限り誤解しないような言い方にしたんですが、それでも担当者はさっき言ったことを否定したりと迷走しちゃってるんですが……

「書き言葉で質問した」という指摘は、自分では気づかなかったのですが、
正直言って、話し言葉だとどういう風になるかがよく分からないのです。
法律に関することなので正確な表現にすべきだったと思いますし。

179 ：1 ◆uLDwejmZzv6F ：2009/09/05(土) 01:40:03 ID:wkeMm1FR

高校無償化法案が20歳までであるということに触れたネット記事がほとんどないんですが・・・
新聞社はともかく、個人のブログなどは探せばあるだろうと思っていたのですが、
しばらく探してもさっぱり見当たらないです。
まさか法案は誰も読んでいないなんてことは……

この高校無償化は、この子ども手当と違ってまだ終わってない問題ですし、
マニフェスト通り年齢制限なしにすることも可能ですから、政局に影響します。
子ども手当は法案自体が悪いわけじゃないのでもう何もすることはないんですが、
高校無償化はまだ法案の内容を変える余地が残されています。
ただ、どこで意見を募ればいいのかが問題です。

180 ：名無しさん＠３周年：2009/09/05(土) 02:18:18 ID:pDQtKDvr

高校　大学が一番金かかるのにここで増税されると　困るので
子供手当てもらっても国民は溜め込む　

181 ：名無しさん＠３周年：2009/09/05(土) 04:24:49 ID:DVv4T3l5

>>178

質問側も要領を得ない質問になってたから、要領を得ない回答になってたように感じる。

例えば、１５歳か中卒かで押し問答になっていたが、相手側は質問の真意を掴んでいなかった。

回答側の頭には中卒＝１５歳の学年末、という図式しかないのは聞き取れる。
そこにこちらが懸念している例外をはっきり提示するべきだった。

「留年してる場合は中２の学年末で給付は切れるのか？」
「中学卒業してない場合、１８歳でも給付が受けられるの？」
等の具体的な例を明示すれば、もっと明確な回答を得られたはず。

あと「嘘を付いた」と明言しているが、それだと相手からは攻撃的に写り非協力的になり易い。
あくまで「曖昧な部分について確認したい」という態度で質問すれば回答を引き出しやすいかな。

182 ：1 ◆uLDwejmZzv6F ：2009/09/05(土) 04:26:02 ID:wkeMm1FR

http://ameblo.jp/zin995/entry-10334406037.html
ブログで取り上げていただきました。
ありがとうございます。

183 ：1 ◆uLDwejmZzv6F ：2009/09/05(土) 05:14:04 ID:wkeMm1FR

>>181
＞回答側の頭には中卒＝１５歳の学年末、という図式しかないのは聞き取れる。

それが、実際は相手側が回答した内容からはあやふやなんです。

＞民主党　これあのー中学校卒業時までですので。
＞私　　　あ、では年齢的な決まりはないということですか？
＞民主党　そうですね。
とか、
＞私　　　その年齢制限を過ぎていて、なおかつ、その時点で中学校卒業していない人の場合、
＞　　　　受け取れるのかどうかです。
＞民主党　あのー支給されるってことですよ。

（続く）

184 ：接種対象外＝民主党に投票した有権者：2009/09/05(土) 05:14:25 ID:pcG1MqLF

【2009年8月30日時点】
1)国内の経済活動では景気回復には及ばない。
2)若年層、貧困層に人生にあきらめ感が漂っている。
3)団塊世代の権力者は、大戦時に出兵したかった人間も存在する。（小泉元総理が、諸悪の根源。）
　第2次大戦の公定論者がTVに多数出演している。（前原誠司等のネオコン議員）
4)日本国は、世界のトップシェアを取れる工業製品が輸出できない。資源もなく、食糧自給率も少ない国にも関わらず、資源を浪費し食糧を飽食する。
5)総選挙後も2ch内で第45回総選挙総合スレのコテ使用の常連：民主党の支援団体、飯島元総理秘書官（熊五郎 ◆KQuXvLdrz2）含が、言論弾圧を
　私に対して行っている。
※飯島元総理秘書官（熊五郎 ◆KQuXvLdrz2）が私の投稿を阻害する理由は、民主党が政権を取れないと首相秘書官として復帰が不可能になる為。
【民主党の政策】
1)北方4島返還法案に賛成。ロシア（総兵力2200万人）への挑発は継続される。
2)前原誠司議員による国威発揚。
「防衛大綱」先送り　見直し作業、年内は困難　予算編成混乱の恐れ
※以下の事件を見落とす火箱陸幕長（愚将）が延々と在職してしまう。
　陸上自衛隊員（練馬駐屯地）が大麻汚染。
　陸自隊員14万人分の情報漏えい。鹿児島地方協力本部、一等陸尉徳永安成容疑者（46）火箱芳文・陸上幕僚長（58）も含。
　飯島元総理秘書官（熊五郎 ◆KQuXvLdrz2）に命令された可能性が高い。
　私の個人情報をばら撒く民主党支持者の中に以下の自衛官も含まれる。
　中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo、日本ブルマ党党員 ◆/BuRuMa.4cは陸上自衛隊員。
3)改憲を趣向している。北朝鮮については好戦的。(前原議員らの拉致議連議員が推進）
4)日雇い派遣や登録型派遣や製造業への派遣の禁止を公約にしている。製造業の収益が更に悪化し失業者が増加する。
　農林水産業が衰退した現象と一致する。
5)戦後日本国憲法を受け入れて、民主主義国家として生まれ変わったはずだが、上記5)の様に民主党の支援団体が言論弾圧を2chを利用して私に行い、国民も
　民主党の支援団体の犯罪を容認する。法秩序は崩壊し、末期的な状態に移行。
東京都新宿区在住の金澤でした。

185 ：1 ◆uLDwejmZzv6F ：2009/09/05(土) 05:14:48 ID:wkeMm1FR

という風に、相手側も16歳以上で中学卒業をする例を考えて言っていると思われる部分があって（直後に否定しましたが）、
相手の混乱の理由が分からなかったのです。

「その年齢制限を過ぎていて、なおかつ、その時点で中学校卒業していない人の場合」
という言い方が分かりにくくて、18歳とか留年とかの具体例を持ち出すべきだったということなのでしょうか？
私も電話が終わってから録音を聞きなおして改めて相手の理解力不足に驚いたのですが、電話中はこれほどとは思わなかったので……
あと留年とか18歳とかの具体例だと、該当しない場合（実は非卒業時の年齢上限が17歳だったとか）には却ってややこしくなるので。

要するに、「衆議院内の政策調査会」というエリートっぽい名称から相手はテキパキと答えてくれるだろうと思い込んでたんですよね。
選挙直後で普段の人がいなかったのかどうかは分かりませんけど、単純な質問に大混乱というのが予想外だったです。
普通に考えれば、
「子ども手当に年齢上限はあるんですか？」「15歳に達する日以降の最初の3月31日までです」
「それを過ぎても中学校を卒業していない場合は受け取れるのですか？」「いいえ、卒業ではなく年齢で決まってます」
「なぜ年齢で決まっているのに卒業と書いてあるのですか？」「（以降言い訳とお詫び）」
の言い訳開始まで30秒で済むはずの内容なのに、ここまで掛かるというのが常識を超えています。

私が言うのもなんですが、電話がせいぜい3分くらいで終わっていたとしたら、
私の質問の仕方が全く同じだったとしても「聞き方が悪い」というコメントはなかったのではないかと思います。
なんか私のせいで相手がまごついているようにとった人がいたのだと思いますけど……

186 ：衆愚政治を行った国民＝民主党に投票した有権者：2009/09/05(土) 05:15:22 ID:pcG1MqLF

新型インフルエンザの蔓延
2009年9月現在：
民主党が２ちゃんねる運営者に私の投稿の規制を依頼している。
★080817 通称｢金澤｣による｢民主ﾊﾟﾅﾌｧﾐﾏ2ch許さん｣ﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄ報告8：8個目
結果：
「国内流行宣言」2500万人感染見込。
　国内で死者10名。
ワクチン・接種対象者の優先順位案を発表
　※医療従事者、妊婦、持病のある人、小学校就学前の小児、1歳未満の乳児の両親、小中高校生、高齢者の順番だそうで。
　　私の様な30代男性はワクチンの接種対象外ですが。国内のその他の接種対象外＝20～60位の健康な男女＝民主党に投票した有権者はどう思いますか？
（民主党が擁立した新人候補者の年代も含）
　24Hテレビ出演者：山下、錦戸（NEWS)、オードリー春日。
　休校34校、学年・学級閉鎖341校
責任者：
　鳩山由紀夫、渡辺恒雄、飯島勲小泉元総理秘書官（熊五郎 ◆KQuXvLdrz2、長野県出）、北海道３区＠民主党員 ◆zCccDivqbE
　和子夫人 ◆VVOQ3pMvHY（選挙予想のプロ：マスコミ関係者？）
　体力の有る学生、国会議員（ワクチンを入手し易い）は感染しても回復するが、過剰労働をしている労働者、年寄、妊婦、乳幼児、持病（メタボ）の
　有る人間が感染すると死に到る。
学生は「悪魔の子」、民主党の新人議員は「悪魔の議員」と断言出来る。
【予測】
1)北半球と南半球で四季が反転するため、冬に近づく半球で新型インフルエンザが蔓延する。南半球ほど発展途上国が多く感染者は南半球で
　量産される。貿易によって成り立つこの日本国は、南半球の諸外国との関係を断ち切る事などできず結果、現状沈静化したかに思える
　新型インフルエンザ問題は、これからもボディーブローのように打撃を与え続けられ、深刻な経済破綻にいたる可能性が高い。
2)ワクチンは鶏の卵から精製されるが、人間から鶏への感染する為にワクチン自体がウィルスで汚染されている可能性が高い。また体内での遺伝子変異の結果、
　タミフル耐性を持った子供が5例目も発見されている事から、精神異常者になる子供が今後大量に発生する可能性が高い。
3)医者でもない長妻厚生労働大臣の悪政で、感染見込の2500万人の国民が全て死亡する可能性が高い。
東京都新宿区在住の金澤でした。

187 ：衆愚政治を行った国民＝民主党に投票した有権者：2009/09/05(土) 05:16:13 ID:pcG1MqLF

【2009年9月～】
①財務大臣：不明。予算は見直し。
　公共事業等が無くなり、更なる経済危機が訪れる。
②鳩山邦夫氏は自民党の総裁に出馬。
　2大政党は政治業者「鳩山グループ」に乗っ取られる。
③長妻厚生労働大臣の場合
　医者では無いので、H1N1に感染見込の2500万人の国民が、全て死亡。
　子供手当の乱発で専業主婦を趣向する馬鹿女が増化。単身者向けの政策は殆ど無いので、不公平感が高まり犯罪が増加。
　年金の最低支払額の法案が成立するまで数年後。即年金額がアップすると勘違いしていた年寄は餓死。
　日雇い派遣や登録型派遣や製造業への派遣の禁止。失業者の増加。
　雇用の確保では無く、賃金のアップを目指した政策によって、更に国際競争力が低下。
④前原防衛大臣の場合
　前原は、「日本版ネオコンのひとり」と言われる位の超保守的、主戦論者。
　小原舞は同じ京都府の議員（元海上自衛隊）なので、前原と不倫関係を構築しながら、幼稚な国防政策を打ち出す。
「防衛大綱」先送りの為、国際情勢の変化に全く対応出来ず。左翼系議員が自衛隊の廃止を言い出すかも。
　民主党が主張するアジア共同体は「大東亜共栄圏」に酷似している。
⑤国土交通大臣：不明
　首都高、阪神高速（これらは元々有料道路）は無料化されず。一般高速道路の無料化も全く当てに成らない可能性大。
⑥菅直人：国家戦略局責任者、平野博文官房長官、飯島勲（熊五郎 ◆KQuXvLdrz2、長野県出）らが理解不能な政権運営。
　国家戦略局：大日本帝国時の「内務省」に酷似。「秘密警察」も復活。
根拠：
　★090616 複数「民主党の政権奪取を阻止する会」マルチコピペ報告～★080817 通称｢金澤｣による｢民主ﾊﾟﾅﾌｧﾐﾏ2ch許さん｣ﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄ報告8※ご参照。
※平野が絶賛されているが、松下電器内では役立たずが労働組合の仕事をするのが通例であり、私の様に設計開発が出来る有能な社員は、
　国会議員など目指さない。
　民主党の30～40代の当選者は、総じて社会の役立たずと断言でき、こいつらがこれから国政の担い手である事に、絶望を禁じえない。
⑦蓮舫（父が台湾人）が主要ポストに就任の場合
　蓮舫は中華人民共和国に恨みしかない女なので、対中外交を損ねる可能性が高く、日中関係が小泉内閣より悪化する可能性が高い。
東京都新宿区在住の金澤でした。

188 ：1 ◆uLDwejmZzv6F ：2009/09/05(土) 08:32:43 ID:wkeMm1FR

http://dic.nicovideo.jp/v/nm8099778

ニコニコ大百科に動画の記事を書いてみました。

189 ：名無しさん＠３周年：2009/09/05(土) 09:40:27 ID:DVv4T3l5

>>185

別に相手を擁護する訳でも質問者を否定する訳でもないんだけど、
質問者側の話術レベルで相手の態度が変わる事はよくある。

動画聞いたけど、言葉にこそ出してないけど相手は思いっきり質問者を不審者扱いしてたよ。
普通の企業に電話してたら、渉外担当（クレーム課）に回されてておかしくないレベル。

この場合、一般常識として中卒＝１５歳、という感覚があるのは普通で、
こっちからの質問は、受け取り方によってはただの屁理屈に聞こえる事もある。
若しくは極右辺りが難癖つけるために電話してるのかと勘違いされて余計な警戒を与える。

批判するのだけが目的なら仕方ないが、最初から否定的な物言いをせず、
相手の主張を理解しようと努力してる態度が、口調から相手に伝わると相手も協力的になる。

勿論、少数派だろうと１５歳じゃない中３は存在するのだから卑屈になる必要はないけど、
それを判り易く、且つ的確に相手に理解させたいならこちらが言い方を工夫しないとダメ。

相手に、自分は敵対者ではなく、公約に興味がある一般有権者である事を理解させれば
対応も丁寧になるし、あんなイライラするやり取りにはならない。

190 ：名無しさん＠３周年：2009/09/05(土) 09:48:47 ID:j44kcLZw

子供とかいてやがる香具師どもよ
子供じゃなくて子どもだろ
自民のパンフに子供と書いてあるのと同類

191 ：1 ◆uLDwejmZzv6F ：2009/09/05(土) 10:19:36 ID:wkeMm1FR

>>189
＞動画聞いたけど、言葉にこそ出してないけど相手は思いっきり質問者を不審者扱いしてたよ。

その１の室蘭と、その２～４の東京のどちらの方でしょうか？

あと、協力的かどうかといわれても、こちらは単純に事実を回答してもらえればよいだけの話なのです。
それにすらかなりまごつくのですから、こちらが丁寧な態度に出ようが変わらないでしょう。
というか私がマニフェストの嘘を非難したのはすべての質問と回答が終わってからだったはずですが……

＞公約に興味がある一般有権者である事を理解させれば対応も丁寧になるし、

これは私の感触では無理っぽいです。
敵対とかそんなんじゃなくて相手の理解力か何かの問題だと思います。
普通の口調で質問しただけなので、それであんな対応になるというのでは……
事務的に済ませることができる用件で相手をおだてるというのはいくらなんでもやりすぎだと思います。

というかあの動画を通して聞いたなら、担当者が私の話に散々割り込んだり、明らかに向こうの方の態度が悪いと分かると思うのですが。

192 ：名無しさん＠３周年[sage]：2009/09/05(土) 12:33:18 ID:IDGxzuHt

>>189
マジレスすると
野党の頃ならそれでもよかったけど
与党になったからにはそれじゃ通らないよ

193 ：189：2009/09/05(土) 12:52:28 ID:DVv4T3l5

何かスレの本質と大きくズレて来てるんだけど。電話マナーとか話し方講座の範疇じゃないか？ちょい長文になるけどスマン。

＞その１の室蘭と、その２～４の東京のどちらの方でしょうか？

その２～４だね。特に後半になると、明確に相手側は警戒している。

確認のためにもう一度動画聞いてみたけど、細かい点挙げてったらキリが無いんだけど、
何より出だしで失敗してる。相手から話を聞き出す、という目的ならね。少しだけ具体例出すと、

政調の担当者に繋がった時、相手が「もしもしお電話変わりました。」と言った後に、
質問者は「はい」としか言ってないけど、普通はここで名乗るなり用件を伝えるなり意思表示をするべき。
それが無かったから、担当者はその後、控えめに「子ども手当のお問い合わせでしょうか？」と探りを入れている。

この時点で担当者から見たら、
＜得体の知れない相手からの電話＞＝＜警戒する必要があるかも？＞
と思わせてしまっている。

別にへりくだって話せと言ってるんじゃ無いけど、
担当に変わった直後で、相手は誰からの電話で何の用件か判らないんだから、それは配慮すべき。

質問者は別に、民主の政調の一担当者を苛立たせるのが目的じゃなくて（そうだとしたら成功してるが）公約の詳細を聞き出すのが目的でしょ？
ならより円滑に目的を果たす会話方法、電話マナーはちゃんとあるって事だよ。オレだったら最初担当が出たら
「お忙しいところすいませんが、マニフェストの詳細を確認したくて電話したんですがお聞きしてよろしいですか？」
位は最低でも言うよ。その一言でこっち主体で話を振れるし、これでスムーズに会話が進むんなら安いモンだろ。
この辺り（マナーとか）は別に特別な事じゃなくて、一般社会人常識レベルの話だから、動画でも突っ込まれてるんじゃね？

194 ：名無しさん＠３周年：2009/09/05(土) 17:08:26 ID:7OV7HBIx

地域振興券並みのばら撒き超愚策

195 ：1 ◆uLDwejmZzv6F ：2009/09/05(土) 18:31:22 ID:wkeMm1FR

>>193
上に書いたように、事務的に数十秒で済む話です。
個人の家に掛けてるわけじゃあるまいし、役所や企業に掛けるのと同じ姿勢で問題ないと思います。
それは結果論です。
相手が警戒心を持っていなかったらまともに答えられた（長くても数分で済んだ）のでしょうか？
とてもそうは思えません。

＞誰からの電話で何の用件か判らないんだから、
そもそも関係者ではないのでいきなり名前を言っても誰だかわからないし、
用件なら直前に言ってるしで無意味だと思います。

＞その一言でこっち主体で話を振れるし、これでスムーズに会話が進むんなら安いモンだろ。
どうも常識的に考えるとそういう結論にはならないだろうな、と思いました。
選挙直後で忙しい時期なら手短に話すのが配慮、という考え方もできますし。
あなたは会話態度が原因と主張しているのだと思いますが原因は明らかに向こうの対応にあります。
それが、単なる能力不足なのか何かそれ以外の理由があるのかまでは分かりませんが。

196 ：1 ◆uLDwejmZzv6F ：2009/09/05(土) 18:33:42 ID:wkeMm1FR

>>194
ベーシックインカムという考え方もあります。
それは結構海外で議論されているのですが、子ども手当も定額給付金も、
ベーシックインカムまで拡大すれば、また違った評価になると思います。
ただ、個人的には政府がそこまで考えているのかはなんとも言えないと思うんですが、
今回当選した田中康夫氏はベーシックインカムの推進者ですので、近いうちに何かあるかと思います。

197 ：名無しさん＠３周年：2009/09/05(土) 21:13:21 ID:wkeMm1FR

子ども手当の法案発議者は神本美恵子議員です。
http://www.kamimoto-mieko.net/

この件について意見があればこちらへどうぞ。
http://www.kamimoto-mieko.net/FS-APL/FS-Form/form.cgi?Code=mail（メールフォーム）
03-3508-8421

198 ：名無しさん＠３周年 ：2009/09/05(土) 21:17:23 ID:TJGrZGrw

誰もが100%満足できる策なんて在りっこないだろ。
12000円を一回こっきりの政策よりもまだ効果的だ!

199 ：名無しさん＠３周年：2009/09/05(土) 21:20:38 ID:IBL6iPp4

日本人のほとんどが知らない民主党「裏」マニフェスト『政策集ＩＮＤＥＸ２００９』
日本人のほとんどが知らない民主党「裏」マニフェスト『政策集ＩＮＤＥＸ２００９』
日本人のほとんどが知らない民主党「裏」マニフェスト『政策集ＩＮＤＥＸ２００９』
日本人のほとんどが知らない民主党「裏」マニフェスト『政策集ＩＮＤＥＸ２００９』
日本人のほとんどが知らない民主党「裏」マニフェスト『政策集ＩＮＤＥＸ２００９』
日本人のほとんどが知らない民主党「裏」マニフェスト『政策集ＩＮＤＥＸ２００９』
日本人のほとんどが知らない民主党「裏」マニフェスト『政策集ＩＮＤＥＸ２００９』
日本人のほとんどが知らない民主党「裏」マニフェスト『政策集ＩＮＤＥＸ２００９』
日本人のほとんどが知らない民主党「裏」マニフェスト『政策集ＩＮＤＥＸ２００９』
日本人のほとんどが知らない民主党「裏」マニフェスト『政策集ＩＮＤＥＸ２００９』

http://www.dpj.or.jp/policy/manifesto/seisaku2009/index.html

200 ：名無しさん＠３周年：2009/09/05(土) 22:09:06 ID:wkeMm1FR

http://vidy.livedoor.biz/archives/795304.html?id=nm8099778
http://vidy.livedoor.biz/archives/795304.html?id=nm8108614
http://vidy.livedoor.biz/archives/795304.html?id=nm8110212
http://vidy.livedoor.biz/archives/795304.html?id=nm8111161

これは閲覧専用の外部プレーヤーです。
コメントをすることはできません。

201 ：新テンプレです。コピペが繰り返されて2048が出たら空白を削る。：2009/09/05(土) 23:28:24 ID:wkeMm1FR

■民主党の教育政策　マニフェストの二つの嘘■
選挙の争点となった民主党の公約「中学卒業まで子ども手当を支給」が真っ赤な嘘だと判明した。
また高校無償化法案も、年齢の上限があることを隠していたことが判明した。

◆↓子ども手当法案提出のプレスリリース
http://www.dpj.or.jp/news/?num=12437
法案では「中学卒業」の文字はなく、「15歳の4月1日の前日まで」と完全に年齢で規定しているが、
マニフェストには「中学卒業まで」の文字が躍っており、年齢についての注記は全くない。
例えば中学校で留年して卒業時が16歳となっても、実際には中学卒業までの支給はされず、15歳のうちに停止する。
これによって影響を受け、年31.2万円を受け取れなくなるのは、主に学齢超過の小中学生。
該当者は約5万6000人で、全小中学生の約0.5％（全中学生の約1.4％）と少数であるが、有権者を騙したことは疑いない。
◆↓高校無償化法案提出のプレスリリース
http://www.dpj.or.jp/news/?num=15545
法案のPDFは古いバージョンのｱｸﾛﾊﾞｯﾄﾘｰﾀﾞｰでは読めない上、図解概要には一切表記がなく、
細かい条文を読み進めなければ分からず、新聞報道などでも年齢制限にはほとんど言及されていない。
この年齢制限で排除され、年最高24万円を受け取れなくなるのは、翌年度頭で21歳以上の高校生。
該当者は約5万5000人＋高専生で、全高校生の約1.2％と少数であるが、有権者に誇大に宣伝したことは疑いない。

●↓【民主党】ﾏﾆﾌｪｽﾄの子ども手当の内容に偽りが判明（本スレ）
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1251617290/
●↓【民主党】電凸で「中学卒業まで子ども手当」を否定
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1251843414/
●↓民主党の高校無償化案と20歳までの年齢制限の是非
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/edu/1252083461/
●↓ニコニコ大百科の記事
http://dic.nicovideo.jp/v/nm8099778
●↓子ども手当問題についての電凸音声とスライド（会員登録が必要）
http://www.nicovideo.jp/mylist/14507598
●↓外部プレーヤーへのリンク（非会員でも視聴可）
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1251617290/200
●↓統計数値は2000年国勢調査より
http://ja.wikisource.org/wiki/Census2000-14

202 ：名無しさん＠３周年：2009/09/05(土) 23:32:03 ID:bD80J1Py

>>201
法案提出の段階までにここを勘案しろとすればそれで済みそうな話だが・・
それ以前に中学校で留年とかそれで「騙した」「嘘が判明だ」とか
もう少しマシなこといえないのかね、ボケ老人クンｗ

203 ：名無しさん＠３周年：2009/09/05(土) 23:32:09 ID:r0UDVJp3

>>198
誰が財源？　私財源になる方。
実質増税だってさ。

204 ：名無しさん＠３周年：2009/09/05(土) 23:35:37 ID:24D63EL7

民主党は酷いな・・・
詐欺だな

205 ：名無しさん＠３周年：2009/09/06(日) 01:32:57 ID:Ke5zp/D+

中学生の年齢とか、そんな細かい部分の指摘なんてどうでもいいだろ。
どうせそのうち所得制限の話もでてくるさ。
無条件に全員給付とかされたら、それこそ無駄遣いの極致だろ。

個人的には、中学生ぐらいはせめて成績優秀者だけに限定して欲しいぐらいだ。
これ以上、ゆとりのバカを大量生産されても困る。

できれば、現金をばらまくより減税とか現物給付(公的サービス等の優遇等)で対応してほしいな。
本当に子供のためを思うなら、バカ親がパチンコ代なんかで浪費したりしないような工夫をして欲しい。
そのままだと、親に回収されたお年玉と同じ運命を辿ることになりそうな予感がする。

206 ：1 ◆uLDwejmZzv6F ：2009/09/06(日) 04:18:16 ID:NICUeTy+

しばらくたったらまた電凸します。
・マニフェストの表記を修正するのか？
・中学卒業まで支給する制度を作るのか？
・マニフェストを作った責任者は誰か？
・なぜ最初は義務教育終了年齢と書いておきながら途中から中学卒業に変えたのか？
・2007年10月の私の指摘は上層部まで伝わっていたのか？
・高校無償化の年齢制限を隠すのはなぜか？
聞くのはこれくらいでしょうか。
また長引きそうな予感がしますが。

207 ：名無しさん＠３周年 ：2009/09/06(日) 08:39:42 ID:bOwYjqaZ

>>165
こんな事迄取り上げていたら、何も出来ないだろう。
特別な事情が在る場合は、別のケースでの救済として議論して行けば良いだろう。

208 ：名無しさん＠３周年[sage]：2009/09/06(日) 10:59:23 ID:Y8VuuBxt

中学卒業までに変更すればいいんでない？
個別対処しろって方がおかしいじゃん

209 ：1 ◆uLDwejmZzv6F ：2009/09/06(日) 18:19:41 ID:NICUeTy+

>>208
それは確かにマニフェストの約束を守ったことになりますが、
31万円を目当てに留年する人が出ないでしょうか？
今、学割やアカデミックパックなどを目当てに通信制高校や大学に在籍する人も実際にいます。
しかしそれは単なる割引ですが、子ども手当はお金が入ってくるわけなので、割引の比ではなくそうしようと思う魅力が強いものです。
学校の卒業という教育的な事柄に現金の勘定を持ち込むのは、あまり好ましいとは思えません。
当初の間だけ、特例として卒業までという風にするなら、まだよいのですが。

210 ：名無しさん＠３周年[sage]：2009/09/06(日) 18:23:12 ID:+ccGfhIv

>>209
日本人なら兎も角(日本人でも多少はいそうだが)外国人ならわざと留年するだろうな
国によっては普通に働くより高収入になるし

211 ：名無しさん＠３周年[sage]：2009/09/06(日) 18:28:01 ID:+ccGfhIv

卒業までに変更するなら
特別な事情、例えば怪我や病気などが原因で出席日数が足りずに留年した
などのやむにやまれぬ事情が無ければそこで打ち切りって形にしないとな

212 ：1 ◆uLDwejmZzv6F ：2009/09/06(日) 19:09:59 ID:NICUeTy+

Googleで「子ども手当」で検索したら、やっと100位以内にニコニコ大百科の記事が入ってきました。
しかし通常は1ページ10件の表示設定でしょうし、せいぜい2ページ目までがよく見られる範囲ですので、
もっと頑張らないといけません。

>>211
それは一理ありますが、「いじめによる長期欠席」を入れるべきだという話から始まり、
鬱病や心身症なども含めるようになり……と、暴走族に入って騒ぎまくってるようなケースを除いて大部分が認められてしまいそうな予感がします。
さすがに31万円という微妙な金額のためにわざと怪我したり診断書を不正に発行してもらったりということはまれでしょうが……

年齢制限を二重にして、卒業していない場合は16歳とか18歳まで支給とする案もあります。
（マニフェストでは「子供」と明記しているので、これで嘘にはなりません）
まあ、中学校を卒業せずに中検に合格して、15歳で高校に入学しながら受け取るという手がなくもないですが。

213 ：1 ◆uLDwejmZzv6F ：2009/09/06(日) 19:14:27 ID:NICUeTy+

一番後腐れがないのは、
１、民主党が嘘を認めて公的に謝罪し、法案の内容は変えない
で、次は
２、限定的な条件で中学卒業まで支給する例を作る
なんでしょうが、民主党が間違いを糊塗するような体質なら2を選んでしまうでしょうね。
まかり間違っても
３、年齢上限がなく中学校を卒業していなければ無条件で需給できるようにする
にするのは避けてほしいです。
これでは学歴にこだわらない人々にとってはノーリスクで結構な金額をプレゼントしてしまうことなので。

214 ：名無しさん＠３周年[sage]：2009/09/06(日) 19:15:11 ID:+wgTzA8o

民主党になったからといって
彼らのすることをすべてを肯定してはいけない
一歩さがった目線で
彼らがしようとしてることを
監視しないと、自民党のときと同じになってしまう。

民主党は小泉がやったぐらいの改革をしようとしてるのに
メリットばかりしか公言せずデメリットをふせている。

痛みを伴うという点だけをちゃんと理解しておいて欲しい。

215 ：1 ◆uLDwejmZzv6F ：2009/09/06(日) 19:22:46 ID:NICUeTy+

動画コメントで、相手の名前を聞くようにというのがありました。
これは参考になります。
電話開始直後がいいんでしょうか？
それとも終了直前がいいんでしょうか？

216 ：名無し国民 ◆k.frRsYhSo ：2009/09/06(日) 22:03:08 ID:4K9grpbE

●【子供手当ては当面、児童手当の増額で対応するべき】
・子供手当て（所得制限なし26000円）に必要な財源（5.3兆円）は膨大過ぎる。
・初年度の約束である13000円支給（所得制限なし中学卒業まで）でさえ無謀な政策。
・当面は現行制度（所得制限あり小学校卒業まで支給）の増額に留めるべき。
・具体的には現行の児童手当5000～10000円を、7000～13000円（所得制限あり）に増額。
・その代わり、扶養控除廃止などの増税は行わない。
・参議院選挙前までは、これで十分「マニフェスト達成」と評価できるものになる。

217 ：名無しさん＠３周年[sage]：2009/09/07(月) 08:43:56 ID:gqzV+b1r

それじゃだめぽ。
民主の子供手当ては、所得制限をつけていないところがポイントなの。

朝日かどっかの調査で、民主に投票したやつの43％が子供手当てに賛成だろ。
特定のもの(15歳未満の子供のいる世帯約20％)が利する政策に対して、非常に大きな支持だよ。
麻生の給付金なんて、国民全員がもらえるのに、反対が8割だったんだからw

218 ：名無しさん＠３周年：2009/09/07(月) 08:58:14 ID:A61GYmua

きょうスッキリでやってたが、子ども手当をやれば、配偶者控除がなくなり、今一番お金がかかっている大学生が家にいる世帯は支出が数万円増えるらしいぞ。

219 ：名無しさん＠３周年：2009/09/07(月) 09:55:56 ID:1916K3H6

＞＞２０４　民主党がまだ政権交代もしてい無い時期に詐欺とはなんと言いぐさだ。
　　　　　　自民党は４０年近くも詐欺的政権を続けてきたんだよ。

220 ：名無しさん＠３周年：2009/09/07(月) 09:58:52 ID:9EAVPYo4

>>218
>子ども手当をやれば、配偶者控除がなくなり

やればなくなる、んじゃなくてその2つは個別で民主がやるといってたこと。
んなもんマニフェスト段階で発表されていたものだ、今頃最新ニュースみたいに言うなよ恥ずかしいｗｗｗｗ

221 ：1 ◆uLDwejmZzv6F ：2009/09/07(月) 12:28:28 ID:xPHcNUvP

http://www1.axfc.net/uploader/He/so/242850.wav
解説動画を作ろうと思います。
音声だけですがサンプルです。
聞きにくいとかあったら言ってください。

222 ：名無しさん＠３周年[sage]：2009/09/07(月) 12:45:06 ID:gqzV+b1r

>>218
高卒で働いている子どもは、手前で所得税を払い、親も扶養控除はない。

大学生をもつ親は特定扶養控除を受けられる。これは、廃止されない。
どれだけ大学生を優遇すればいいんだ？
しかも、公務員の兼業夫婦などは、大学生がいても負担は増えない。

223 ：名無し国民 ◆k.frRsYhSo ：2009/09/07(月) 14:02:59 ID:dyiaXjij

子ども手当てについては当面、児童手当の増額で良しとするべき。
子ども手当て（所得制限なし26000円）に必要な財源（5.3兆円）は膨大過ぎる。
初年度の約束である13000円支給（所得制限なし中学卒業まで）でさえ無謀な政策。
当面は現行制度（所得制限あり小学校卒業まで支給）の増額に留めるべき。
具体的には現行の児童手当5000～10000円を、7000～13000円（所得制限あり）に増額。
その代わり、扶養控除廃止などの増税は行わない。
参議院選挙前までは、これで十分「マニフェスト達成」と評価できるものになる。

出費の多い高校生以上の子を持つ家庭には高校授業料無料化の早期実施(5000億)と、
大学生や専門学校生の誰もが借りられる第3種奨学金(月額5万円を貸与。低利子)創設の、
２本立てで対応してほしい。この３つの政策ならば、国民生活が助かるのは間違いない。
子供手当てに比べ、大した出費ではないし、貸与奨学金ならバラマキの色合いもない。

224 ：名無しさん＠３周年[sage]：2009/09/07(月) 18:25:16 ID:og+rsCjI

反対49％賛成31％

ニュースで見たけどやっちゃだめだ

225 ：1 ◆uLDwejmZzv6F ：2009/09/07(月) 19:36:58 ID:xPHcNUvP

4日に>>148-149とほぼ同じ内容のものを共産党に送っていたのですが、先ほど短文の定型的な返信が来ました。
町村・川村議員へのメールは英文返信の後にhttp://www.supermailer.jp/から確認メールを送ったのですが、
どちらもいまだに両方とも返信などがありません。
忙しいだけなのか何か起こってるのかは不明です。

>>221はまだ私以外ダウンロードしてないですね……

226 ：名無しさん＠３周年：2009/09/07(月) 22:16:28 ID:Da7D+l+T

>>223
そんなんじゃ民主が大勝しねえ～
子供に金出すったって、本当に子供だけの役に立つ政策じゃだめなんだよ。
はっきりいえば子供はどうでもいい、親がおいしい思いできなきゃ。
親が好きに使える金を配ってくれないとだめなの。
子供が全員大学行くわけじゃなし、そんな遠い先のことどうでもいい。
親に服代、豪華ランチ代、住宅ローン費支給のほうが国民は喜ぶの。

227 ：名無しさん＠３周年：2009/09/07(月) 22:50:06 ID:l/FBJZap

>>226
なんかもう、サイテーだよね。

228 ：名無しさん＠３周年：2009/09/07(月) 22:50:51 ID:o6AldKKg

朝鮮玉入れ＝パチョンコ

遠隔操作は当たり前。なぜなら、朝鮮人だから。

百聞は一見にしかずだ！！あちこちにコピー頼む！！！

パチンコ遠隔操作（youtube）
http://www.youtube.com/watch?v=ocQf0l8MPlM&feature=related

パチョンコ　パチョンコ　パチョンコ
パチョンコ　パチョンコ　パチョンコ
パチョンコ　パチョンコ　パチョンコ
パチョンコ　パチョンコ　パチョンコ
パチョンコ　パチョンコ　パチョンコ
パチョンコ　パチョンコ　パチョンコ
パチョンコ　パチョンコ　パチョンコ
パチョンコ　パチョンコ　パチョンコ
パチョンコ　パチョンコ　パチョンコ

229 ：1 ◆uLDwejmZzv6F ：2009/09/08(火) 07:32:59 ID:n61THhh1

動画完成しました。
後でアップします。
今回は基礎講座なのでこの年齢問題以外のことも入れています。

230 ：名無しさん＠３周年：2009/09/08(火) 14:16:30 ID:oqFnC/xk

>>225
議員へのメールなんて、犯罪まがいの話じゃなければ
下っ端が自己判断で振り分けてるか、本人がフィルタリングで適当に捨ててるもの

本気の連絡なら、メールじゃなくてきちんとした封書とかのほうがいい

231 ：名無しさん＠３周年：2009/09/08(火) 19:35:47 ID:ux0VMjOR

江田五月の掲示板に民主の女議員の資質を批判する書き込みをしといた

232 ：1 ◆uLDwejmZzv6F ：2009/09/08(火) 21:21:43 ID:n61THhh1

民主党政策講座　子ども手当・高校無償化
http://www.nicovideo.jp/watch/nm8173003

アップしました。

233 ：1 ◆uLDwejmZzv6F ：2009/09/08(火) 21:23:26 ID:n61THhh1

>>230
単なる情報提供なんですから、封書というのはやりすぎです。
というか紙だとリンクがクリックできないので。

234 ：1 ◆uLDwejmZzv6F ：2009/09/08(火) 21:55:49 ID:n61THhh1

ニコニコ動画から下記のメールが届きました。
「2525」がキリ番なのですね。

●『民主党公約の子ども手当「中学卒業までの支給」は嘘だった　電凸その１』
http://www.nicovideo.jp/watch/nm8099778
動画の再生数が2,525再生になりました！
おめでとうございます！

235 ：名無しさん＠３周年：2009/09/08(火) 22:45:05 ID:aB8Pns0h

嘘つきは民主党のはじまり

236 ：名無しさん＠３周年[sage]：2009/09/09(水) 00:22:40 ID:Pf3WBUGH

義務教育で留年はありえない。
たとえ一度も出席して無くても卒業する。

中学卒業するまで支給にすると、早生まれの人が損をする。
１５歳までと年齢制限にすると中学在学中に期限切れになる人がでてくる。
だから、１５歳を迎えた次の３月３１日うんぬんとかいう法律にすんじゃないの？

237 ：1 ◆uLDwejmZzv6F ：2009/09/09(水) 00:37:19 ID:/TW/N3yt

＞義務教育で留年はありえない。

意味が分かりません。
義務教育終了時期の延長と、同学年を繰り返すことのどちらの意味ですか？

＞中学卒業するまで支給にすると、早生まれの人が損をする。
＞だから、１５歳を迎えた次の３月３１日うんぬんとかいう法律にすんじゃないの？

この場合も、早生まれ（4月2日からの数ヶ月間に生まれた人）は支給月数が少ないのではないでしょうか？
正直、生まれ月による差をどうするのかはまだ調べていませんが。

＞１５歳までと年齢制限にすると中学在学中に期限切れになる人がでてくる。

3月31日と書いても、中学在学中に期限切れになる場合があると散々動画で指摘していますが。

238 ：名無しさん＠３周年：2009/09/09(水) 00:45:16 ID:DyjjtKXH

子供がほしい人がほしいだけ産める社会を作る。
その第１歩が民主党の子供手当と不妊治療による少子化対策。
自民党は経団連とともに１０００万人移民受け入れ。
いずれにしても日本の衰退原因は少子高齢化、人口減少だ。
今後５０年間、毎年平均して約７５万人も人口が減少する日本になんか、企業が投資するわけがない。
企業は日本に残れば、人口減少により売上利益が減って衰退するのみ。
企業は日本の支店、工場、オフィス、店舗を閉鎖して、
中印などの人口大国に投資し外国人を雇い外国政府に税金を納め益々発展。
日本は人口減少によりゴーストタウン（地方のほとんどがゴーストタウンになりつつある）。
少子化対策や移民など人口を増やすことが、日本が生き残る唯一の道。

239 ：名無しさん＠３周年：2009/09/09(水) 00:53:28 ID:FfstLR+L

民主党って高速道路無料化するんだよな?
高速道路と平行している鉄道路線の採算が取れなくなり、
最悪の場合路線廃止に導く可能性があると言うのにな。

240 ：名無しさん＠３周年：2009/09/09(水) 00:54:54 ID:s1g2W59a

参議院で単独過半数取れてないからマニフェスト実行は無理だよ

241 ：1 ◆uLDwejmZzv6F ：2009/09/09(水) 01:11:02 ID:/TW/N3yt

>>239
その場合、鉄道無料化をしたら高速道路との経費差はどうなんでしょうか？
保線コストについては想像するしかないのですが・・・

242 ：名無しさん＠３周年：2009/09/09(水) 01:21:56 ID:t2d5N6Ru

日本の滅茶苦茶な雇用方法
ttp://d.hatena.ne.jp/roudoumondai/20090907
賃金の支払われ方には、職務給と職能給というのがある。
日本では職能給を採用しているが、これと日本の新卒者の採用方法とは実
は大いに関係ある。日本では、新卒者は大学で専攻した事と関係のない仕事
に就くのも普通である。新卒者が何が出来るかという事を問題としない
ので、東大の学士の方が博士より評価が高くなると言う事も普通に起こる。
このために日本は高度な知識、技術を必要するソフトウエア産業や金融では
秀でなかった。高度な知識を学ぶインセンティブがほとんどないのである。
日本が秀でたのは、大学で学んだ知識を生かす事が出来る製造業ぐらいと
言っても過言ではないだろう。このシステムでは、一流大学へ入った事
自体が評価され、学部、修士、博士で学んだ事はほとんど評価されない。
従って諸外国では歓迎されている博士が歓迎されないという風変わりな事
が起こる。何がいいたいかというと、職能給は日本の新卒者の採用方法に
非常にマッチした制度で、職能給だからこそおかしな事が起きているとも
言える。
では職能給から職務給に変えるとどうなるであろうか？欧米のように修士、
博士の評価は学士より確実に高くなるであろう。学士、修士、博士は入る
段階でそれぞれ違う仕事をすべきである。すべきと書いたが、出来る仕事
により分けるのである。入った段階でほぼ横並びの給料ではなく差をつける
べきである。それがインセンティブにつながるのである。同一労働同一賃金
は職務給と言い換えて差し支えない。現在の歪んだ、個人のインセンティブ
を奪う職能給を早急に見直すべきである。

（参考）
終身雇用がクリエーターを滅ぼす
池田信夫
http://ascii.jp/elem/000/000/402/402074/index-2.html

243 ：1 ◆uLDwejmZzv6F ：2009/09/09(水) 03:31:39 ID:/TW/N3yt

http://baikokudo.blog68.fc2.com/blog-entry-30.html
早速ブログで取り上げていただきました。
私は右派ではありませんが、とにかくありがとうございます。

しかしGoogleの検索結果への反映の速さに驚きました。

244 ：1 ◆uLDwejmZzv6F ：2009/09/09(水) 08:49:07 ID:/TW/N3yt

民主党は人権問題に対する取り組みもしています。
自民党の人権法案に反対し、より踏み込んだ内容の法案を出そうとして、非難にあったという過去もあります。
そういう感覚の党が人権を扱うのは危険です。
同和地区や外国人の人権には敏感なのに、高年齢生徒の人権には極めて鈍感であることが分かります。
どちらも少数派で、社会的にも偏見を持たれやすい立場なのに、なぜこうも違うのでしょうか。

確かに高年齢生徒というのは同和や民族と違って、集団ではないから発言力は低いでしょう。
しかし、薬害患者のように、各地に分散していても団結すれば力をもつ場合もあります。
発言力がないからないがしろにするというのでは、何が友愛なのでしょうか。
正直言って、中学卒業と書くことで民主党が何を得したのかが分かりません。
利点ゼロでもやったのは天秤のリスクがゼロと思ったせいなら悲しいです。

245 ：1 ◆uLDwejmZzv6F ：2009/09/09(水) 09:34:11 ID:/TW/N3yt

私がアップしたニコニコ動画は、YouTubeなどの他の動画サイトにアップしても構いません。
むしろ積極的にお願いします。
ちょっとPCの力が弱いのでニコニコムービーメーカー形式から他の形式に変換するのに手間取ると思うので、
私は今すぐできない状況です。

ニコニコ動画は、コメントが流れるという他にない特徴がありますので、
リアルタイムで、かつどの部分が興味を持たれてるか分かりやすいというメリットがあります。
しかし、基本的に会員制なので、なかなか普通に検索しているうちにたどり着けない人も多いようです。
かといって定期的に2chなどにコピペをするのもあまり長期的には無理ですし。

ニコニコムービーメーカーを使えば、結構簡単に動画ができますので、
皆さんも同様の講座を作るのに挑戦してほしいと思います。
制限時間の10分に気をつければいろいろな題材が取り上げられると思います。

246 ：名無しさん＠３周年：2009/09/09(水) 09:55:37 ID:q2Bq7QIg

ムービー、昔はセンスある人が凄いのを作っていた時代だったのに
最近はつまんないワケわからんのを大喜びでガンガンうｐするのが増えたからなあ

いあ、>>1さんに対する愚痴じゃあないですが。

247 ：名無しさん＠３周年[age]：2009/09/10(木) 01:35:12 ID:brFvsAMi

支援あげ

248 ：1 ◆uLDwejmZzv6F ：2009/09/10(木) 03:32:58 ID:4RCsMSdX

読み上げソフトは動画の品質に深くかかわるので、なるべく良いものを使うべきですが、
アナウンサー同様の声となると、数万円する商用のでなければ無理なようです。
無料のものの中でかなりいい方に位置するのが、GalateaTalk（ガラテアトーク）です。
これは民主党政策講座で使用したエンジンで、かなり自然な発音になります。

http://www.sp.nitech.ac.jp/~demo/gtalk/demo.php
こちらのデモ版を使えば、ファイルに保存できます。
経過時間が1分40秒くらいになると正常に出力されませんので、短いファイルをつなぎ合わせる必要があります。
ソフトはダウンロードしてローカルでも実行できるのですが、試せませんでした。
東京大学が作っただけあってインストール方法が何回で、数時間試しても正常に動作しませんでしたので、
ローカルでも時間制限は同じようですし、サーバーのデモ版を利用するのがいいでしょう。

この間掲載したテキスト読み上げはSoftalk（ソフトーク）といって、一部では有名ですがガラテアとはかなり品質に差があります。
これを使った民主党関係の政治動画もありますが、やはり相当注意力を集中しないと耳を素通りしそうなので、
視聴者に訴えかけるには、聞きやすい音声が重要です。

249 ：1 ◆uLDwejmZzv6F ：2009/09/10(木) 03:45:28 ID:4RCsMSdX

誤記
×　インストール方法が何回で
○　インストール方法が難解で

コツとしては、過剰なくらい読点を入れることです。
また、一部の単語は読み方が早すぎて聞きにくいので、スピードを1.4くらいに設定するタグを入れましょう。
強調する部分だけ変調を1.1にして条文とかを読ませてみたのですが、
今聞きなおすと微妙です。
音の高さを変える方が良かったかと思っています。

女性の声の方は、正直他の無料ソフトよりそんなに陵駕してないのですが、
男性1はどこかのアナウンサーの声を聞いているような感じです。
ムービーメーカーに入れるときは、ファイル間に0.5秒くらい「。」の部分を追加しないと、ファイル末の句点の部分が立て続けに読まれます。

250 ：1 ◆uLDwejmZzv6F ：2009/09/10(木) 06:30:38 ID:4RCsMSdX

講座が昨日のマイリスト登録数が17件だったため、政治分野での登録数増加ランキング13位になりました。
現在のマイリストは26件です。
登録ありがとうございます。

251 ：1 ◆uLDwejmZzv6F ：2009/09/10(木) 07:36:57 ID:4RCsMSdX

スレッド検索サイトで、今までは「子ども手当」「子供手当」で検索してましたが、
「子供手当て」などの表記は引っかかっていなかったことが分かりました。
なのでその19スレにテンプレを貼り付けてきました。

個人でできることには限りがありますが……

252 ：1 ◆uLDwejmZzv6F ：2009/09/10(木) 08:29:02 ID:4RCsMSdX

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E5%85%AC%E7%AB%8B%E3%81%AE%E9%AB%98%E7%AD%89%E5%AD%A6%E6%A0%A1%E3%81%AB%E3%81%8A%E3%81%91%E3%82%8B%
E6%95%99%E8%82%B2%E3%81%AE%E5%AE%9F%E8%B3%AA%E7%9A%84%E7%84%A1%E5%84%9F%E5%8C%96%E3%81%AE%E6%8E%A8%E9%80%B2%E5%8F%8A%E3%81%B3%E7%A7%81%E7%
AB%8B%E3%81%AE%E9%AB%98%E7%AD%89%E5%AD%A6%E6%A0%A1%E7%AD%89%E3%81%AB%E3%81%8A%E3%81%91%E3%82%8B%E6%95%99%E8%82%B2%E3%81%AB%E4%BF%82%E3%82%
8B%E8%B2%A0%E6%8B%85%E3%81%AE%E8%BB%BD%E6%B8%9B%E3%81%AE%E3%81%9F%E3%82%81%E3%81%AE%E9%AB%98%E7%AD%89%E5%AD%A6%E6%A0%A1%E7%AD%89%E5%B0%B1%
E5%AD%A6%E6%94%AF%E6%8F%B4%E9%87%91%E3%81%AE%E6%94%AF%E7%B5%A6%E7%AD%89%E3%81%AB%E9%96%A2%E3%81%99%E3%82%8B%E6%B3%95%E5%BE%8B%E6%A1%88
ウィキペディアに高校無償化法案の記事を作りました。
子ども手当の方は資料不足なので後回しです。
アドレスが長すぎるので改行していますが、つなげれば正常に見られます。

253 ：1 ◆uLDwejmZzv6F ：2009/09/10(木) 08:45:06 ID:4RCsMSdX

http://www.dpj.or.jp/news/?num=12900
民主党のサイトで検索をしたら、法案提出の1年前にも同じように提出していたのが見つかりました。
内容はほぼ同じようです。
法案制度に詳しくないので、どっちが先として扱うべきか、よく分かりません。

254 ：名無しさん＠３周年：2009/09/10(木) 09:48:29 ID:CB4t4BG+

今日駅前で、民主党が「これから実施する予定の本当のマニフェストです！」とかいって
パンフレット配っていた。民主と聞いて虫唾が走ったので受け取らなかったけど、
受け取って内容比較するべきだったかな。

255 ：1 ◆uLDwejmZzv6F ：2009/09/10(木) 09:52:35 ID:4RCsMSdX

衆参両院の議事録を子ども手当で検索してみました。
民主党のいろいろな議員が中学卒業までという表現を使ってますが、どこからも突っ込まれてないようです。
深く考えもなしに言ってるのかと思うとこれはひどいですね。
しかし、現政府の厚労省とかは児童手当の制限に、小学校修了までとか書いているんです。
政府が自民党というわけではないのですが、官僚たちはやはりこういう部分の人権には無関心のようですね。
だから民主党も、自民党や官僚たちと同じレベルの感覚の持ち主ではあるともいえます。
ただ、少なくとも児童手当の方は、12歳という年齢制限がHPに明記してありますから、
まだ誤解の可能性は薄いでしょう。
民主党マニフェストには全く明記がありません。

そして議事録では小沢一郎や鳩山由紀夫のような大物が、中学卒業までという表現をしてるんですよ。
もうこれでは言い逃れができないと思います。
小学校までなら留年は比較的少ないですし、まだ同年齢性が高いのですが、
中学となると卒業年齢は小学校より幅広くなりますので、これを注釈なしで中学卒業と書き、
実際は15歳までというのでは、明らかに虚偽としか言いようがありません。

麻生首相は野中広務に対して被差別部落出身であることを陰口にしたそうですが、
これはこれで人権意識として到底許容で切るものではないですが、民主党の中学卒業は15歳と決め付け、
それ以外の人を存在しないかのように扱う態度も、私には同様に許容出来ないものに映ります。
しかし、そんな自民や民主にこれまで世間の大多数の人が投票したので、これは日本の大衆の意識が極めて悪いことを意味しています。
報道機関にも責任がありますが、報道機関を選ぶのも民衆です。
私は時々こういう世間に対して啓蒙をすることがむなしくなります。

256 ：1 ◆uLDwejmZzv6F ：2009/09/10(木) 10:00:31 ID:4RCsMSdX

>>254
公式サイトにはないようですが、結構興味ありますね。
「本当の」というのが意味深長ですが。

しかし、法案っていつ正式になるんでしょう？
衆議院通過の前に何か修正されるんでしょうか？
そもそも子ども手当法案は、法案の問題じゃなくマニフェストの嘘が問題なのでこのままでもいいんですが、
高校無償化法案は年齢制限とかの議論が全くなく参議院を通ったというのは見過ごせないですね。

257 ：1 ◆uLDwejmZzv6F ：2009/09/10(木) 13:19:46 ID:4RCsMSdX

ウィキペディアの記事が大規模に加筆されました。
しかし発議者は一人だけじゃなかったようですね。
参議院の公式サイトで調べたら、鈴木寛氏他の名前もありましたので福山氏だけじゃないようです。
プレスリリースの書き方がちょっと紛らわしいのですが……

しかし、リンクの長さはどうにかならないでしょうか……
リダイレクトにリンクするのが最良でしょうか？

258 ：名無しさん＠３周年：2009/09/10(木) 14:09:47 ID:0YYYNzUn

子供がいない世帯は月38000円税金が増えるらしいです

259 ：名無しさん＠３周年：2009/09/10(木) 14:48:49 ID:rNS6fTZx

>>236
日本人は大概、公立私立の小中学校に行くけどね。

民主に電凸した人がいて「マニフェストの中学校卒業まで＝15歳の
誕生日を迎えた次の３月末は間違ってるのでは？」と問い合わせた
ところ、何故かあんまり日本語が分かってない人ｗが出てきて応対→
一応対応できる職員に交代→マニフェストは間違い。年齢での説明が
ふさわしいってことになったんだ。

義務教育限定ではなくて、義務教育を受けていない外国人もokって
いうことになるんだよね。この給付。

260 ：1 ◆uLDwejmZzv6F ：2009/09/10(木) 15:02:34 ID:4RCsMSdX

http://page.freett.com/soumou/
ここに国会議員のメールアドレスがあるようです。
ダメでもともとで各党にこのことを知らせてみましょうか？
文教族の二人ともなぜかメールが届かないので、まごついていては時機を逸しますし。
別に教育行政に関係ない議員でも、この際仕方ないです。

自民党を利するのは嫌なのですが、まあ今の自民党は弱者ですし、少しくらい利してもいいかと思います。

261 ：名無しさん＠３周年：2009/09/10(木) 16:12:25 ID:CB4t4BG+

>>260
>文教族の二人ともなぜかメールが届かないので

都合の悪いことは聞こえなかったフリをするのが政治家なのに
いつまで正面突破しようとしているの？

262 ：1 ◆uLDwejmZzv6F ：2009/09/10(木) 22:35:15 ID:4RCsMSdX

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AB%98%E6%A0%A1%E7%84%A1%E5%84%9F%E5%8C%96
ウィキペディアの短いリンクです。
将来的に法案と別な記事が立つ可能性もありますが。

263 ：1 ◆uLDwejmZzv6F ：2009/09/11(金) 00:23:03 ID:E2bDV+ms

とりあえず自民党の170人以上にメール送りました。
リストのうち平沢勝栄は問題起こしそうなので除きましたが、ほとんどの議員には送れたと思います。
ただ直後に英文の返信が来るのが2割くらいあって、どうも不達率が高いです。
でも落選した議員が結構入っているのですが、彼らでも時間があるので見てくれれば何らかの動きは起きると思います。

264 ：名無しさん＠３周年[sage]：2009/09/11(金) 00:43:55 ID:7Eb0kGGx

卑猥すぎる国会議員

コスプレ風俗ライターだった過去が明らかになったばかりの民主党の新人衆院議員、田中美絵子氏（３３）＝
比例北陸信越＝にまたもや“仰天過去”が発覚した。カルト映画に出演し、バストをあらわに濡れ場を
演じていたことが分かったのだ。田中議員は公式プロフィルから削除しているが、
「エロスの政治家」として期待する声も出ている。

映画は２００１年製作、０４年公開の「盲獣ｖｓ一寸法師」。高倉健主演の「網走番外地」シリーズで一世を風靡し、
カルト映画の巨匠でしられる石井輝男監督がメガホンをとった作品だ。
原作は、作家・江戸川乱歩の「盲獣」と「一寸法師」。乱歩自身が「盲獣」について「ひどい変態もの」
と認めているだけあって、映画もエロティックなホラーものに仕上がっている。

夕刊フジ
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/images/20090909/plt0909091228002-n1.jpg
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20090909/plt0909091228002-n1.htm

（参考）民主・田中美絵子氏　風俗ライターの過去認めた
http://news.livedoor.com/article/detail/4334085/
民主・田中美絵子氏今度は出会い系サクラ過去発覚
http://npn.co.jp/article/detail/70326640/

265 ：1 ◆uLDwejmZzv6F ：2009/09/11(金) 01:00:43 ID:E2bDV+ms

自民の2ページ目と他党に送りました。
そろそろ放置してもいい頃かと思います。

次の電凸まで様子を見ましょう。

266 ：1 ◆uLDwejmZzv6F ：2009/09/11(金) 12:12:36 ID:E2bDV+ms

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AD%90%E3%81%A9%E3%82%82%E6%89%8B%E5%BD%93%E6%B3%95%E6%A1%88
子ども手当法案の記事を作りました。
こちらは情報が不足していますが、徐々に加筆されるでしょう。
早いうちに立てれば情報も集まりやすいと思います。

267 ：名無しさん＠３周年[age]：2009/09/11(金) 14:02:11 ID:BV2HWwfm

1さんお疲れ様です。

268 ：1 ◆uLDwejmZzv6F ：2009/09/12(土) 04:08:12 ID:tE1nKPiU

公明党の二人の議員より、返信が届きました。
10月に臨時国会の予算委員会があり、参考にさせてもらう、という内容もありました。
民主党側がどのような対抗策を立てるか目が離せませんね。

200人以上に送ったのですが、返信の速さには、公明党を少し見直しました。
支持母体のことを除けば、平和や護憲のことといい、なかなか堅実な党だと思います。

政策講座のマイリストは48です。
公開マイリストを見ると、リベラル側のが少ないような気がしますが、とにかくありがとうございます。

269 ：名無しさん＠３周年[sage]：2009/09/12(土) 04:20:53 ID:b9Lu+Gsv

俺は今回は自民党に入れたし、民主党の子ども手当ては愚策だと思う
でも>>1みたいな重箱の隅をつつくようなこと言ったってぜんぜん意味ないよ
１５歳っていうより中学卒業って言ったほうがイメージしやすいからその言葉を選んだだけでしょう
マニフェストであって法案ではないからね
そんな言葉のあやの問題を誰が相手にするよ？

270 ：1 ◆uLDwejmZzv6F ：2009/09/12(土) 04:41:29 ID:tE1nKPiU

>>269
それで影響を蒙る人に対してはどうやって責任を取るのですか？
「イメージしやすい」では意味が分かりません。
事実と異なるイメージを植えつけるのが許されるという前提なのでしょうか？

271 ：名無しさん＠３周年：2009/09/12(土) 04:51:47 ID:uRLnld9t

当初は子供手当て欲しさにガツガツ質問してた類のコジキババァが必死だな(苦笑)

272 ：1 ◆uLDwejmZzv6F ：2009/09/12(土) 07:19:23 ID:tE1nKPiU

http://ch.nicovideo.jp/video/co16455
検索したところ、このコミュニティに講座が登録されていることが分かりました。
ニコニコ動画のページからは、マイリスト登録と違って全く分からないので、
検索エンジンで偶然見つけたのですが。

初心者の方向けに説明しますが、このコミュニティは誰でも動画を登録できるシステムですので、
登録されている動画の作成者がそのコミュニティに所属しているとは限りません。
のちに混乱が生じないよう、この場で説明しておきます。

ニコニコ動画の関係の深い会社に麻生首相の一族が入っているので、
ある程度あれなのは仕方ありませんが……

273 ：名無しさん＠３周年[sage]：2009/09/12(土) 07:47:33 ID:mmybp9cn

派遣は能無しと言う舛添
レイプ推進の太田
中絶強要の山拓
不倫＆税金流用鴻池
アルカイダの手先鳩邦夫
国民はバカの細田
国民は選挙に行くなの森
泥酔会見中川
ヘタレ加藤
しもじも麻生
政権投げ出しておきながらやり残した事があると訴える福田
が幹部の自民党よりまし

274 ：名無しさん＠３周年：2009/09/12(土) 10:25:01 ID:MYAEKRFm

>>1は頭おかしいの？
15才までと中学までの違いを
そんなに嘘吐き呼ばわりするとは異常としか思えない

275 ：1 ◆uLDwejmZzv6F ：2009/09/12(土) 10:36:32 ID:tE1nKPiU

精神障害者が荒らし始めたようです。
ID:MYAEKRFmの発言は無視するようにしてください。
政治板の他スレでもIDは同じです。

276 ：名無しさん＠３周年：2009/09/12(土) 15:49:09 ID:keXAkUQR

ひどいなあ

277 ：名無しさん＠３周年：2009/09/12(土) 15:52:15 ID:htNUlLzM

民主も自民と同じでろくでもない
連中が応援してることは、わかった
やはり自民からでたものが多いからかなｗｗ

278 ：ひまつぶしのこぴーぺ：2009/09/12(土) 16:01:24 ID:O+5xhEmb

1＝心の死んだ人

279 ：1 ◆uLDwejmZzv6F ：2009/09/12(土) 16:48:39 ID:tE1nKPiU

講座に「ニコニコ解説員」というタグをつけてくれた方がいましたので、それに触発されて「ニコニコ解説委員」という名前に書き換えてみました。
NHKとかの解説委員をイメージしてみただけです。

「ニコニコ報道部」のタグがあまりにも右傾化しているので、もうちょっとプレーンなタグがほしかったこともあります。
プレミアム会員ではないのでタグの記事は書けないのですが、講座の大百科の掲示板（記事はまだなし）に草稿を書いてますので、
立ててくれる方がいましたらよろしくお願いします。
とりあえず「何か」について解説をしている動画のいくつかにタグを貼っておきました。
草稿にも書きましたが、住み分けは「ニコニコ動画講座」が実技主体、報道部は時事的なもので主観的、解説委員は公平な解説動画全般です。

講座の再生数とコメント数の比率は電凸の動画と同じですが、マイリスト数はかなりすごく伸びています。
2日がかりで作った甲斐がありました。

280 ：名無しさん＠３周年[sage]：2009/09/12(土) 16:55:30 ID:5oURIP+G

なんだニコ動の麻生の手下か

281 ：名無しさん＠３周年：2009/09/12(土) 20:56:21 ID:keXAkUQR

違うだろ

282 ：名無しさん＠３周年[sage]：2009/09/12(土) 21:54:01 ID:5oURIP+G

１さん、ありがとう。行動を起こせるあなたは立派です。
応援してます。

283 ：1 ◆uLDwejmZzv6F ：2009/09/12(土) 23:25:48 ID:tE1nKPiU

>>280と>>282のIDが同じなのですが、一体何でしょうね？

284 ：名無しさん＠３周年：2009/09/12(土) 23:35:29 ID:5h7qXrPd

こういうことやってる人が（支持して）いるから負けたんだよ。
判ってない。日本ではネガキャンは流行らないよ。
このことと比較したら､小泉の「この程度の公約違反は」
なんて総辞職もんだろう。馬鹿馬鹿しい。

285 ：1 ◆uLDwejmZzv6F ：2009/09/13(日) 00:03:44 ID:sJrJlaY3

http://www29.atwiki.jp/fukkatsu/pages/14.html
http://ameblo.jp/campanera/entry-10340351163.html
ブログとウィキで紹介されました。
今まで革新系のところで紹介された記憶がないのですが、もうちょっと待ってみましょう。

あとは参議員にメールを送ってみます。
あちらは選挙時期じゃないので時間も空いているでしょうし。

286 ：名無しさん＠３周年[sage]：2009/09/13(日) 03:47:13 ID:SKB0dbBc

>>8
その「他人のクソガキ」から、お前の年金を貰うことになるんだが。
その他人のクソガキが支払った税金で、医療や、そのほか福祉が成り立って
国が存続していけるんだが、糞でできた脳じゃ、理解できんか。

287 ：1 ◆uLDwejmZzv6F ：2009/09/13(日) 05:14:00 ID:sJrJlaY3

参議院のリストに送り終わりました。
途中で重大なことに気が付いたのですが、なぜか自民党のリスト内に鈴木寛議員の名前とアドレスがあり、
これは別に過去に自民党だったわけじゃないから完全な誤記のはずですが、気付かなければ送ってしまうところでした。
知らない振りして送ってしまおうか、とも考えたのですが、それだと手の内を読まれたりとかする可能性が高くなるので、
除いておきました。
この分だと他にも間違いがありそうです。

まあ、友党の社民にも送っていますし、民主にメールの内容が知られるのはさほど気にしてないのですが。
あとリストが古いので8月の当落を反映できてないのが痛いです。
とはいえ落選して暇になった議員なら時間的余裕もあるかな、とプラスに考えます。

なお現在のところ返信は先の公明党の二人のみです。

288 ：1 ◆uLDwejmZzv6F ：2009/09/13(日) 08:44:21 ID:sJrJlaY3

最近、ニコニコ動画での私の動画の扱いが、どうも変な方に行ってるな、と感じます。
自民派とか右翼っぽい動画と一緒のリストに入ったり、個人サイトでもそういうところが良く取り上げたりしています。
そんな折見つけたのが・・・

毎日ボートマッチ
http://mainichi.jp/select/seiji/eravote/09votematch/etc/
これを使えば自分の各党との思想の類似度が分かるそうです。
早速やってみました。
あまり興味のない設問が多く、重要度を低くしたのが多いのですが、以下のようになりました。

民主51％、自民37％、公明50％、共産58％、社民54％、
みんな53％、国民48％、日本53％、大地50％

どの党とも中くらいの一致という鮮明でない結果になりました。

候補者別では、なぜか幸福実現党の候補者の多くと一致度が高かったです。
最高に一致したのは小選挙区幸福の徳島正浩と比例日本の桑原耕司で81％、
実質最低は自民の久間章生で6％でしたが、低い方の人たちは非該当や無回答だらけなので無意味です。
http://mainichi.jp/select/seiji/eravote/09votematch/etc/?result=2121322141212110301421221122212121212222
↑結果

そういうわけで、ニコニコ報道部みたいに右寄りの人が多いタグからは距離を置いて、
ニコニコ解説委員タグを作ったのは正解だったようです。
なぜか私の作った動画は自民寄り右派の人たちに好かれるようですが、時節柄しょうがないのでしょうか。

289 ：名無しさん＠３周年：2009/09/13(日) 17:34:24 ID:kHZpU6Fs

1さんがんばれ

290 ：1 ◆uLDwejmZzv6F ：2009/09/15(火) 04:20:39 ID:wA9IeEFe

http://www.yomiuri.co.jp/feature/20090830-592896/news/20090913-OYT1T00923.htm?from=nwlb
新しいニュースです。
高校無償化が学校給付になりそうです。
これが税負担となれば、年齢制限がどう扱われるのかにも注目です。
現在の義務教育費国庫負担金は、基本的に義務教育対象者のみに対する支援なのですが、
実際には学齢超過者に対しても、授業料は無償としている例が多いようです。
とすれば、高校無償化もそうなるのではないか、と読めます。

しかし、法案に明記しているくらいですから、党内に年齢制限設定を強く求める声があったのだとすれば、
今後も学校側で年齢により有償か無償かを決めることになるでしょう。
私学の場合、私学援助が生徒年齢によって代わるのか、という問題もあり、どうなるのか注目です。

>>289
ありがとうございます。
月曜日になったのにメールの返信が先日の2議員以来、全くないので、正直国会へのアプローチは失敗と考えていました。
また、今回の制度変更でいろいろ動きが出そうです。

291 ：名無しさん＠３周年[age]：2009/09/16(水) 18:35:24 ID:wq03peKR

支援あげ。

292 ：名無しさん＠３周年：2009/09/17(木) 15:24:31 ID:IOBzi1D/

民主党の政策なんて嘘ばっかじゃんｗ

293 ：1 ◆uLDwejmZzv6F ：2009/09/17(木) 19:44:05 ID:vw/gWZ7i

自民党議員から返信が来ました。
とても真剣に読んでくれたようです。

そして平沼赳夫事務所からもメールが来たのですが、返信かと思って開いてみると、
「首相官邸のＨＰから日本国旗が消えた日」というメルマガのようなものでした。
返信もよこさないうちに勝手にメルマガ送ってくるとは一体……
しかも、内容の新旧比較の魚拓が、両方とも国旗写真が存在するし、一見して意味が分かりません。

あとは皇位継承の話題でした。
首相指名で票が入った人なので気になっていたのですが、右寄りの人っぽいですね。
しかし先ほども2通目のメルマガ？が来ましたし、登録されちゃってるんでしょうか？

294 ：名無しさん＠３周年：2009/09/17(木) 20:28:57 ID:YPXbNTf6

ドンキで買ったジャージを着て毎朝折り畳み式のイスを持参して缶コーヒー片手にタバコ吸いながらパチ屋の入り口で開店を気長に待っている

民主さん、あいつらに軍資金を本気であげるのかね？

295 ：1 ◆uLDwejmZzv6F ：2009/09/17(木) 21:01:37 ID:vw/gWZ7i

高校無償化については読売報道でちょっと情勢が変わりそうなので3人にメール送りましょうか。
必ずしも教育政策に詳しい議員ばかりではないと思うので、読売のあの記事を読んでいない可能性もありますし、
ちょっと背景事情説明して、学校給付になった場合の年齢制限の問題について参考にしてもらいましょう。

ただ読売のあの報道だけではまだ固まっていないので時期尚早の気もします。
民主党の2度目の電凸の後でもいいんですけど。
しかしメールの不達率の高さを考えると、もう少し努力できる部分があるかな、と思います。
落選議員に送った場合、衆議院のアドレスが不通になるというなら分かりますが、一般のプロバイダーからもエラーが帰ってきます。
どこかに今回の総選挙を反映したメールアドレスのリストがあればいいのですが。

296 ：名無しさん＠３周年：2009/09/18(金) 19:57:52 ID:L3poZwCi

支給方法を決めないでバラ撒きだけ予告するって、どうよ民主党？
口先だけで何も考えていない証拠みたいなもんだろ。

297 ：名無しさん＠３周年[sage]：2009/09/18(金) 20:35:55 ID:NrCA0l+I

まぁ、派遣は能無しと言う舛添
レイプ推進の太田
中絶強要の山拓
不倫＆税金流用鴻池
アルカイダの手先鳩邦夫
国民はバカの細田
国民は選挙に行くなの森
泥酔会見中川
ヘタレ加藤
しもじも麻生
政権投げ出しておきながらやり残した事があると訴える福田
の自民党よりまし

298 ：名無しさん＠３周年[age]：2009/09/19(土) 10:00:21 ID:jHyJfU10

1さんお疲れ様です。

299 ：名無しさん＠３周年：2009/09/19(土) 10:50:38 ID:v6dA3GcX

理系頭の内閣は論理矛盾に気付かないのかな。
問題解決学が鳩山の専門だったはずだが、この問題はどうやって解決するんだろう。

300 ：名無しさん＠３周年：2009/09/19(土) 16:30:21 ID:EUDVdAGe

子供手当は色々と揉めそうだね。
瑞穂も噛みついてたしね。

301 ：名無しさん＠３周年：2009/09/19(土) 18:37:46 ID:NMVUA8ze

【26,000円で】子供手当は酒に消える【酒】

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1252968525/1-100
12 ：名無しさんの主張：2009/09/17(木) 09:44:17 ID:uLdmQHii
さっそく、こども手当てを担保にして借金をしたw
街金屋は喜んでるよ。
こどもが載ってる住民票で貸してくれる。
14 ：名無しさんの主張：2009/09/17(木) 10:33:16 ID:QJyX71Xa
わたしの子供は６人います。
だから毎月１５万円手に入ります。
パチンコの軍資金にします！
15 ：名無しさんの主張：2009/09/17(木) 11:48:34 ID:???
4か月分まとめて振り込むらしいな。
26000円X3人X4月＝312000円
いよいよ地デジ液晶でも買うかな。

302 ：名無しさん＠３周年：2009/09/19(土) 18:40:46 ID:Mku50nGK

>>301
反論してる奴は馬鹿の巣窟なのか？
放っておいても博打中毒で死んでそうだな。

303 ：名無しさん＠３周年：2009/09/19(土) 18:48:27 ID:obc47a9F

今頃マニフェストの文句言っても遅いんだよ小梨共（笑）
この法案は外交や郵政の関係の法案に比べると一番スムースに
可決されると予想される。ま、諦めるんだな。

304 ：1 ◆uLDwejmZzv6F ：2009/09/20(日) 06:38:50 ID:bPxTQDiY

先ほども平沼赳夫事務所からメルマガが届いて、支援者向けの内容が書いてありました。
「過激な性教育に関しては、このことを契機に本格的な撲滅運動を展開してみてはいかがでしょうか？」とか、自民党より保守に近い口調ですね。
で、その直後「台湾は日本の生命線！」というメルマのメルマガが届き、登録したはずもなく、
内容が平沼と似通った論調なのでなんか関係あるなとピンと来ました。
検索すると、やっぱりどうも平沼支援者が作ってるようなことが分かり、発行人は永山英樹となっているものの、
これってタイミングからして勝手にメルマに登録された可能性が高いだろうと思い、抗議のメールを送りました。

そうしたらたった23分で返信が届き、「平沼後援会ご入会者・平沼ＨＰにご意見など頂戴いたしました皆様に情報等をお送りさせていただいております」
との説明と謝罪が書いてありました。
自分の事務所のメルマガだけならマナーの問題ですが、他のメルマガサイトに勝手にアドレスを登録するのって、
そこの規約とかで禁じられてたりするんじゃないでしょうか？

305 ：名無しさん＠３周年[sage]：2009/09/20(日) 06:52:52 ID:N2CS1aU6

>>1さん頑張ってますね。

ところで、従来の児童手当の支給は確か今月中の筈ですが、まだ振込みがされてないようです。

これも民主案のこども手当の影響でしょうか。

本来なら旧金額を先行して支払い、制度開始後に差額精算するのが正しいやり方なんですが。
（過去の支給金額変更もこのやり方でした）
まだ今月は２週間ありますので様子見していきたいと思ってます。

306 ：名無しさん＠３周年：2009/09/22(火) 07:32:36 ID:avI0bb0R

age

307 ：1 ◆uLDwejmZzv6F ：2009/09/22(火) 22:25:26 ID:l7+9ndko

電凸その1が3000再生に達しました。
講座は1700再生に達しました。
電凸その1が2525再生に達したのがアップ9日目ですから、明らかに当初の勢いが霧消しています。
秋の臨時国会と春の通常国会で、もしこの問題が取り上げられれば再注目されると思うのですが……

今のところメールの返事は議員3人のみです。
国会まで気長に待ちましょう。
学校給付が決定されたら高校無償化についても電凸しましょう。

>>305
児童手当は詳しくないのですが、まだ法律すら通っていないので、多分偶然じゃないでしょうか？

308 ：名無しさん＠３周年[age]：2009/09/24(木) 04:09:55 ID:brJvv5NG

支援age∩(ﾟ∀ﾟ∩) ↑

309 ：1 ◆uLDwejmZzv6F ：2009/09/24(木) 13:39:58 ID:SDApTL9z

朝日新聞によると、小沢一郎の一声で民主党の政策調査会が無くなるようです。
今まで政策調査会にいた人たちが、非公務員のまま官僚と会ったりするので、
官僚は不安感を持っているとか。
さて、私以外の電凸動画でも、話し相手は政策調査会となっていましたが、
これが無くなるとすると、電凸にも影響が出そうです。

そもそも、政策調査会って何人くらいの組織なんでしょうか？

310 ：1 ◆uLDwejmZzv6F ：2009/09/24(木) 21:36:49 ID:SDApTL9z

自民党総裁選での町村派の動きが気になりますね。
町村の人格はともかく、「20歳の中学生がいてもいい」という思想は重要です。
まあ彼が文部大臣だったとき、その考え方で何か改革したという記憶はないので、
あまり実行力はないのかなと思いますが、もし町村派の人がその思想を受け継いでいるのであれば、
結構将来的に重要です。
教育改革は目先の結果は余りありませんが、20年先、50年先に効いてきますから。

個人的には谷垣がイメージ的によさそうなのですが、自民党はもっと極右政党になって、
まともな議員がどっかに流出してほしいという思いもありまして、そこがジレンマです。
だから谷垣がなるとすれば、そんなに自民は右寄りでなくなり、さほど民主党との差がなくなりますが、
それが自・民の拮抗をもたらすのか、民主への流出をもたらすのかまでは分かりません。

そういえば共産・社民など左派の小規模政党はいくつかあるのに右派の小規模政党って保守党がなくなってからはないんですよね。
存在する需要は十分にあると思いますが……

311 ：1 ◆uLDwejmZzv6F ：2009/09/24(木) 21:45:54 ID:SDApTL9z

教育界では在学年齢自由化論というのがありまして、これが実現されれば小中学校で同学年に数歳年齢が違う生徒が普通にいるようになります。
この教育改革は非常に大きなものであり、外国人参政権や子ども手当なんかよりも重要なので、
それを公約に掲げる候補がいれば、たとえ自民党であっても支持する価値は十分にあります。
ベーシックインカムと同じくらい、国家の根幹を手直しする改革です。

町村や河村建夫は口では言うものの実際に何かやったというわけでもないようなので、
あえて支援するほどではありませんが、例えば外国育ちの議員とかは、意外にすんなりと賛成してくれそうです。
外国では日本ほど同年齢ではないので、むしろ同年齢ばかりの日本の学校が違和感でしょう。

同年齢教育というのは、軍国主義、徴兵制を推進するための富国強兵に都合がよい教育方法だったことを認識すべきです。
今や日本は経済大国、技術大国の時代です。
兵士の頭数は、まず戦争の勝敗に深くかかわってこない時代ですから、そろそろ戦争の亡霊とは決別してもいいはずなのですが……

312 ：名無しさん＠３周年：2009/09/28(月) 15:49:01 ID:mbOM8dZG

【政治】民主党・鳩山氏、子供手当の財源について「予算の中で無駄がある。必ずそのことは約束できる」
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1250142375/l50

313 ：1 ◆uLDwejmZzv6F ：2009/09/29(火) 15:48:04 ID:zJj5xtFN

民主党の横路孝弘議長はウィキペディアによると16歳で中学校を卒業したそうです。
ただ書き方がおかしかったので古い版の通りに訂正しておきました。

とすると、民主党内部にもそういう人がいたことになり、それなのに中学卒業が15歳であるべきだという態度は、
矛盾するものでしょう。
横路氏は重役について、また形式上離党しているので、メールを送っても多分何も出来ないと思いますが、
これから電凸するときとかも重要な情報となりそうです。

てっきりエリートばかりだから全員15歳で卒業してるんだろうと思っていたのですが、
こんな重要人物がそうでなかったとは意外でした。
大きすぎて内部で情報交流が出来ていない証拠です。

314 ：名無しさん＠３周年：2009/09/30(水) 01:32:24 ID:Vz+YB2oI

民主党の目玉政策は子供手当。
子供が欲しい人が欲しいだけ産める社会にする。
その第１歩は民主党の子供手当や不妊治療の保険適用による少子化対策。
自民党は経団連とともに移民１０００万人で安い労働者を確保するだろう。
いずれにしても人口減少が日本の最大の衰退原因。
今後５０年間、毎年平均して約７５万人も人口減少する日本に企業が投資するわけがない。
企業も少子化する日本に残れば、売上利益が減るから、中国などに投資し中国人などを雇い中国政府に税金を納める。
中印などの人口大国は世界中の企業が投資し益々発展。日本は人口減少でゴーストタウン。
少子化対策と移民受け入れはともに日本が生き残る唯一の道。

315 ：名無しさん＠３周年：2009/09/30(水) 01:38:39 ID:bVGqwsB1

この制度によりなんらかの形で正規に入国し外国人登録すれば、受給者である親が5年間日本に
いなくても「こども手当て」を受給できることになります。もちろん子どもは本国に置いた
ままです。不正受給ではないのでタチが悪いです。

http://wwwhourei.mhlw.go.jp/cgi-bin/t_document.cgi?MODE=tsuchi&DMODE=SEARCH&SMODE=NORMAL&KEYWORD=%93%EF%96%AF&EFSNO=8218&PAGE=1&FILE=675994042148.tmp&POS=0&HITSU=6

○児童手当法の外国人適用に伴う事務取扱いについて

第五　外国人が出国した場合の取扱いに関する事項

２　再入国の許可を受けて出国する場合
(1)　児童手当の受給者である外国人が再入国の許可を受けて出国した場合には、原則として当該者に係る
外国人登録が行われている間はいまだ「日本国内に住所を有する」ものとして取り扱うものであること。

http://www.immi-moj.go.jp/newimmiact/q_a_details1.html#q1-28

Q1-28 再入国の許可はどのような場合にとる必要がありますか。再入国許可の有効期間は何年ですか。
A
例えば1年（特別永住者は2年）の期間を超えて出国する予定がある方は，これまでどおり再入国許可を
受けて出国したいただく必要があります。また，その場合の再入国許可の有効期間は，5年（特別永住者は6年）です。

その他，再入国の許可をとる必要がある場合については，今後省令で定める予定です。

子育て支援は結構ですが、将来日本の納税者になる可能性が少ない出稼ぎ外国人が母
国に残し母国で子育てしている子が受給するのはいかがなものかと思います。

316 ：名無しさん＠３周年：2009/09/30(水) 05:11:47 ID:5QCngrvl

過去スレ
民主党がまたﾏﾆﾌｪｽﾄと矛盾する法律を通そうとしている
http://mimizun.com/log/2ch/liveplus/yutori7.2ch.net/liveplus/kako/1253/12536/1253623622.html
【民主党】ﾏﾆﾌｪｽﾄの子ども手当「中学卒業まで支給」が虚偽だと判明！
http://mimizun.com/log/2ch/liveplus/yutori7.2ch.net/liveplus/kako/1251/12519/1251901660.html
【民主党】電凸で「中学卒業まで子ども手当」を否定
http://mimizun.com/log/2ch/giin/society6.2ch.net/giin/kako/1251/12518/1251843414.html

現行スレ
民主党の高校無償化案と20歳までの年齢制限の是非
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/edu/1252083461/

317 ：名無しさん＠３周年：2009/09/30(水) 06:47:31 ID:r9gWAi1y

独善、責任転嫁体質正当化で選挙では通用したが、それは国際社会では通用しない。
鳩山内閣よ、近衛内閣のように、日本を「孤立」させないでくれよな。

民主党は「世間知らずボンボン・ドンキホーテ」の集団化してると感じる。
「オッチョコ・自己流秤」と、それを正当化するための責任転嫁論（つまり、糊塗の
繰り返し、自作自演言い訳）をしてることに無自覚な「エエカッコウシー、独善体質」
で世界中が日本を「KYで嫌な奴」って、世界中が敵になりつつある感じする

世の中に「各国政府の本音と建前の落差」や「投機筋」がなければ、鳩山の提案、藤井の
言うことは通用するかもしれん。だが、現実の世の中ではそうじゃない。
「海千山千」なのだ。

藤井が「円高でも介入しない」と言って投機筋を煽って急激な円高を誘導しておいて「通貨切り下げ競争は
世界の経済を損ねる。通貨切り下げ戦争反対」とかって言うのは、いかにも日本の「自分たちだけ何でも知ってる」
「自作自演無感覚のオッチョコ左翼、オッチョコ中道左派」には通用しても、外国の当局にもマスコミにも全く
通用しない。
国際社会からすれば「何、言ってるんだ、あの馬鹿。あいつら大学で教えられたことそのまま得意になって知ったかぶり
で言ってるだけで、あいつの言うことなんは、とっくに承知の上だ。
あいつら、たまに権力をもって舞い上がって、一人舞台で、俺たち誰も頼んでない書生論を勝手に講釈しまくって
それで投機筋を煽っただけじゃないか。
そうして急激な円高を自分で誘導しておいて他国政府に責任転嫁するなっつーの。俺たちが円についてあるいは
日本政府に何か注文したわけじない。ふざけるな。」って言われてるだけ。

「ドンキホーテ集団」が、己の「オッチョコ失政」を隠すために世界中の政府に責任転嫁しても
「オッチョコ左翼、オッチョコ中道左派」を洗脳するようなわけにはいかない。

「25％問題」もそうだ。世界が日本に向かって「提案してくれ。」って頼んだわけではないのだ。

318 ：名無しさん＠３周年：2009/09/30(水) 07:13:40 ID:G0vhCiHM

「上がっちゃった…」円高に怒り・嘆き　町工場や農家
http://www.asahi.com/business/update/0928/TKY200909280287.html

藤井裕久財務相の円高容認の発言には憤りを感じる。
「民主党は大衆受けするバラ色の話をしてきたが、長期的に見て大丈夫なのか。
日本経済がめちゃくちゃにならないよう、国の財政のトップなら発言に気を付けてほしい」

319 ：名無しさん＠３周年：2009/10/01(木) 01:01:02 ID:qmfEIMbU

■民主党の教育政策　マニフェストの二つの嘘■　その２
子ども手当の成立は、10月末から始まる臨時国会の予定で、高校無償化の成立は、来年の通常国会の予定。
高校授業料の給付方式変更に伴う、年齢制限の実務をどうするかは報道がなく、不明のまま。

●↓民主党政策講座　子ども手当・高校無償化
http://www.nicovideo.jp/watch/nm8173003
http://www.youtube.com/watch?v=n3kPtgH0k_0
●↓子ども手当法案
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AD%90%E3%81%A9%E3%82%82%E6%89%8B%E5%BD%93%E6%B3%95%E6%A1%88
●↓高校無償化法案
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AB%98%E6%A0%A1%E7%84%A1%E5%84%9F%E5%8C%96%E6%B3%95%E6%A1%88
●↓2008年版国会議員メールアドレスリスト（誤掲載・不着多し）
http://page.freett.com/soumou/
●↓過去スレ群
http://mimizun.com/log/2ch/liveplus/yutori7.2ch.net/liveplus/kako/1251/12519/1251901660.html
http://mimizun.com/log/2ch/liveplus/yutori7.2ch.net/liveplus/kako/1253/12536/1253623622.html
http://mimizun.com/log/2ch/giin/society6.2ch.net/giin/kako/1251/12518/1251843414.html

民主党出身の重鎮で元北海道知事の横路孝弘衆議院議長は、ウィキペディアによると、中学校を16歳で卒業したらしい。
身内にもいるのに16歳以上の卒業者は無視されている。

320 ：名無しさん＠３周年[age]：2009/10/01(木) 02:41:27 ID:WivioLho

宜しくお願いいたします。

【STOP！】鳩山政権にお手紙を送ろう【友愛】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/event/1254332099/

321 ：名無しさん＠３周年：2009/10/03(土) 01:41:52 ID:JDMBYSuH

円高大歓迎。
円高で韓国から２０代の女性が大量にワーキングホリデービザを利用して
アルバイトに来ている。
おまけに中国人女子大生が大量に留学生としてアルバイトに精を出し、
卒業後２２，３で日本男と結婚している例で激増。
日本男と中国人女の結婚は７年連続１万人を突破し毎年５千人の子供が生まれている。
今後も国際結婚が激増するだろう。東京では既に１０組に１組が国際結婚。

322 ：名無しさん＠３周年[age]：2009/10/04(日) 20:22:32 ID:6s5UaPOv

支援あげ

323 ：名無しさん＠３周年：2009/10/04(日) 20:28:12 ID:ni+oW07M

少子化対策は、中学卒業するまでで十分だろ！十分じゃなけりゃ高校授業料無料化で対応します。十分だろ！

324 ：名無しさん＠３周年：2009/10/04(日) 22:51:26 ID:y5PdBgEC

184 ：可愛い奥様：2009/10/04(日) 20:24:00 ID:yTs1G13Q0
万引きで補導されたガキにも子供手当？

185 ：可愛い奥様：2009/10/04(日) 21:27:43 ID:zvK1U6cQ0
万引きなんてかわいいもんだよ。
中には中学生の売春・買春・ドラッグ中毒ｅｔｃ
なんでもありじゃん。
もちろんそんなガキにもすべて支給ｗ
そんなやつらの親は給付金はすべてパチンコか酒に費やすｗｗ
もしくは覚せい剤ｏｒｚ

325 ：名無しさん＠３周年：2009/10/05(月) 00:55:45 ID:JevHcKUR

子供手当が26000円なのは今年まで。
来年度からは13000円。

326 ：つちのでんれい：2009/10/05(月) 01:03:10 ID:SvQZA4RV

在日朝鮮人がやる側やられる側に分かれてあおったりののしったりして
日本人の不満を煽り立て日本を内部から破壊しようとしているので注意を！！
過激な発言や過激な表題のスレは朝鮮人による書き込み。朝鮮人にだまされてはならない。
朝鮮人の書き込みだと思ったならば『>>1000は朝鮮人の書き込み』のように書き込もう。
国民に不満を持たせたり国民の不安をあおったりする書き込みが朝鮮人の書き込みだ！！
朝鮮人が立てたスレは過激で立てたスレ主の主義主張の意見がないものが多い。
朝鮮人はチョンと書くのが好きなようだ。チョンと書けば日本人が朝鮮人を
痛めつけているように対外的には見えるからだろうか？
日本人ならば朝鮮人の事は略語のチョンを使わずにちゃんと朝鮮人と書こう。
チョッパリは朝鮮語で日本人を侮辱した言葉だそうだが日本人ならばあえて
自分はチョッパリだと胸を張っていおう。そして言葉の意味を変えてしまおう。

中国人と朝鮮人と日本人は元々は同胞。
もともと日本の地は中国大陸と陸続きであったが,あまてらすが日本の地を
朝鮮半島から引き離したので日本の地は大陸と海を隔てることになった。
日本人は元々は中国に住んでいたがほとけにそそのかされて
神武天皇と共に中国から日本に攻め込んだ中国人が日本人の祖先である。
そして神武天皇と同行して朝鮮半島に残った中国人が朝鮮人の祖先である。
だから中国人も朝鮮人も日本人も元々同じ中国人だったのである。
その証拠に中国人も朝鮮人も日本人も顔を見ただけでは区別がつかないではないか。
お互いに言葉や習慣が違うのはそれぞれが独自の文化を持ったからである。
だから中国人と朝鮮人と日本人はお互いにいがみ合うべきではないのである。
日本が中華事変と太平洋戦争を起こしたのはほとけに誘導されたからである。
ほとけは当時かみの国だった日本が邪魔で日本をつぶそうとしたのである。
うそも方便とうそを奨励し日本を滅ぼそうとしたほとけは悪魔である。

327 ：名無しさん＠３周年：2009/10/05(月) 01:03:58 ID:3T54X2Zj

中学は学費無料、制服とかジャージとか無料、修学旅行無料、給食は勿論無料。

328 ：名無しさん＠３周年[age]：2009/10/06(火) 21:27:25 ID:MumA8Ngo

ほしゅ

329 ：名無しさん＠３周年：2009/10/07(水) 00:22:28 ID:MbDmWmy5

人口が多い都市はますます栄え、人口が少ない地方はますます衰退する。
人口が多い所には企業が集まり投資がなされ職が増え、
その職を求めてさらに人口が増えるという好循環。
国レベルでも中印ブラジルなど人口大国が世界を支配しつつある。
政治的にはG８は無用な会合となり、中印ブラジルインドネシアなど
人口大国の国が参加するG２０が重要となった。
経済的にも人口大国に世界中の企業が投資し職が増え益々発展。
日本は人口減少により企業が店舗や支店をどんどん閉鎖し職がなくなっていく。
スポーツでさえ、ブラジルがｗ杯、オリンピック、南アのｗ杯。
２０２０年にはインドのオリンピックと言われており、あらゆる面で人口が多い国が支配するようになる。

330 ：名無しさん＠３周年：2009/10/07(水) 07:44:00 ID:bAUMuZq5

★子供手当でｼｬﾌﾞｼｬﾌﾞ・競馬・酒・タバコ
1 ：ななしのいるせいかつ：2009/09/16(水) 17:44:51
子供手当で夫婦でしゃぶしゃぶするピー！値段高そうだねえ・・。
競馬もガンガン、酒タバコ。
結局子供に使うお金はなくなったぴー。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1253090691/l50

331 ：名無しさん＠３周年：2009/10/07(水) 16:49:30 ID:6Vi7HPxV

現金支給とか間違った保護はやめれ

モラル低下につながる

332 ：名無しさん＠３周年：2009/10/07(水) 17:29:00 ID:L6x1ZZtL

子ども手当てって何この政策？？？？
なにがなんでも反対。
なんで子どもの居る家庭に直接　金あげるの？？？
ほんとに子どものために使いたいんなら公共教育無料にすればいいじゃん。

自分の選択で私立行った奴になんで補助金？？？？？？？
こんなふざけた政策許せない。
金銭で補助すんじゃなくて
教育費を無料にすればいいでしょ。
子どもがいても居なくても同じ経済負担にすればいいんでしょ？

なにこの政策。最悪。

333 ：名無しさん＠３周年：2009/10/07(水) 17:38:35 ID:j3eiZmUC

>>332
激しく激しく激しく激しく激しく激しく激しく激しく激しく激しく激しく激しく
激しく激しく激しく激しく激しく激しく激しく激しく激しく激しく激しく激しく
激しく激しく激しく激しく激しく激しく激しく激しく激しく激しく激しく激しく
激しく激しく激しく激しく激しく激しく激しく激しく激しく激しく激しく激しく
激しく激しく激しく激しく激しく激しく激しく激しく激しく激しく激しく激しく

　　　　　　　　　　　　　　同意した．．．。

334 ：名無しさん＠３周年：2009/10/07(水) 17:54:32 ID:L6x1ZZtL

子ども手当てって来年だけじゃないんでしょ。
この先ずっと払うつもりなんでしょ？？？？？？？？？？？

呆れた。
来年の分も四苦八苦してるのに
この先何十年この子ども手当てのために
予算切り詰める気かよ。

日本沈没するわ。

子ども手当てなんて国民の６割が反対なんだから
誤って軌道修正しろよ。
意地張ってるとだれかの二の舞になるんだよ。

ほんとに子ども助けたいんなら教育機関に金払って
間接的に家庭を支援しろよ。
いままでの児童手当で十分だろ！

335 ：名無しさん＠３周年：2009/10/09(金) 07:20:01 ID:EYUQvo0Z

早く衆院選やれ!!

336 ：名無しさん＠３周年[sage]：2009/10/09(金) 16:45:45 ID:3jAii3QN

子供手当は民主党が続く限りずっと支給します。
又、子供が増えれば当然その財源も膨らみます。

337 ：名無しさん＠３周年：2009/10/10(土) 20:48:09 ID:4V3qx6Bg

民主党は短命なので子供手当はすぐ終わります。

338 ：名無しさん＠３周年：2009/10/10(土) 20:55:27 ID:eK/p3e79

>>332
はげど
実際『子供手当てで家族旅行いく』とか『車新しくする』とか言ってるやつがいるらしいけど結局こういう事に使われるんだな。だいたい義務教育期間なんかより大学受験を控えた高校生の家庭のがよっぽど教育費がかかる。もう日本に未来はないな。

339 ：名無しさん＠３周年：2009/10/10(土) 21:15:40 ID:DG3qdDgO

子供手当は子供のできない人いじめ

340 ：名無しさん＠３周年[sage]：2009/10/10(土) 21:22:45 ID:1KOPg5Cf

俺の出た私立高校ピンチ

341 ：名無しさん＠３周年：2009/10/10(土) 21:47:45 ID:iWn4iI0m

政治家は何が何でも自分達の給料確保に頭使ってますから

342 ：名無しさん＠３周年：2009/10/12(月) 00:06:30 ID:IlBmNJev

子供のできない人のために不妊治療の保険適用を是非推進すべき。

343 ：1 ◆uLDwejmZzv6F [sage]：2009/10/13(火) 08:05:38 ID:o8367IWO

どうも臨時国会で取り上げるのはやめて、通常国会に伸びたようですね。
高校無償化と一括審議なら年齢問題も両方に共通なので叩きやすいかと思います。

しかしグーグルで「民主党」で検索すると、「民主党　子ども手当」という検索選択肢が出てきますね。
そのくらい看板政策になっています。

344 ：名無しさん＠３周年：2009/10/14(水) 00:36:23 ID:RmzRevme

親が子供手当を子供の教育に使用するとは
かぎらないだろ。

345 ：名無しさん＠３周年：2009/10/14(水) 01:08:06 ID:tZY1u3h9

いつの間にか半額に減ってるな
マニフェスト違反

346 ：名無しさん＠３周年：2009/10/14(水) 01:12:48 ID:NlvAMJUl

●子供手当ての本当の目的は、外国人に日本人の血税をばら撒くことである。
●子供手当ての本当の目的は、外国人に日本人の血税をばら撒くことである。
●子供手当ての本当の目的は、外国人に日本人の血税をばら撒くことである。
●子供手当ての本当の目的は、外国人に日本人の血税をばら撒くことである。
●子供手当ての本当の目的は、外国人に日本人の血税をばら撒くことである。
●子供手当ての本当の目的は、外国人に日本人の血税をばら撒くことである。
●子供手当ての本当の目的は、外国人に日本人の血税をばら撒くことである。
●子供手当ての本当の目的は、外国人に日本人の血税をばら撒くことである。

347 ：名無しさん＠３周年：2009/10/14(水) 01:13:13 ID:XdFuImSm

そもそも子供手当自体が、すごく不平等なばらまき
生活環境や年収の考慮もなしに、単にばらまくなんてでたらめだ

348 ：名無しさん＠３周年[age]：2009/10/14(水) 23:27:43 ID:e8JhIx6Q

>>343
文科省：高専も無償化…外国人学校なども　概算要求へ
ttp://mainichi.jp/life/edu/news/20091014k0000e020077000c.html

高校ばかりでなく、高専や専修学校、朝鮮学校まで無償化の方向らしいが。
元々俺は高校無償化には反対なのだが、一万歩譲って必要だとしても、
公立高校に限定すべきだと思う。

思いつきで言ってるぽいので、各種学校無償化については突っ込み甲斐があると思うｗ
もし今度民主に聞く機会があれば、宜しく。

349 ：1 ◆uLDwejmZzv6F [sage]：2009/10/15(木) 04:45:48 ID:1LIhunH3

私立高校は今まで公立高校の数の不足を補ってきました。
だから、公立と同様に税金を使おう、という考え方もあります。
ただ、地方によっては私立がほとんどないのに、首都圏などでは私立が多く、
果たして公立と私立の役割分担はどの程度すべきなのかという問題もあります。

要するに、多くの私立高校が、半分くらい公費で運営されていて、公立高校との中間的な存在になっているのが現状です。
私立の多くは、学習指導要領に何とかあわせることで、私学助成金を得ているという状況なので、
まあいわば、ＮＴＴとかＪＲ、特殊法人などの、半公営企業と同様な立場になってしまっています。
もちろん、現在の高校進学率は高すぎるという論者からすれば、あえて私立高校を助ける理由もないという考え方も出来ますが、
そうすると非都市部のように私立が少ないところでの影響は少なく、都市部のように半数近くが私立のところでの影響は甚大です。
長年、私学助成というシステムと、私立の生徒収容力を頼りにしてきて公立高校数を増やさなかった地域がある以上、
いきなりそれを廃止というわけにもいきません。

高校無償化を公立のみにすることは、私立の学費が公立よりもかなり高くなることを意味しますし、
現状の私立12～24万円というのは、なかなかうまい配分だと思います。
ただ、私学教員の雇用確保という側面があるのは、ちょっと慎重にすべきだとは思います。
時代や産業構造が変わっているのに、その産業の雇用者のために長続きさせようというのは、
資本主義社会のいびつな側面でもあります。
社会主義社会とか、ベーシックインカム制度ならば、少子化で生徒が減った私学の教員が放り出されても、
セーフティネットが存在するのですが、今の社会では現実としてはそうは行かないのですね。

（続く）

350 ：1 ◆uLDwejmZzv6F [sage]：2009/10/15(木) 04:47:10 ID:1LIhunH3

なお、個人的には、高校無償化は高校の本来の意義に立ち返った場合のみ賛同します。
現在の高校は、教育内容からするとほぼ全員が同年齢という幼稚園状態ではやっていけないのに、
同年齢化が進んでいて、教育困難校が多く発生しています。
本来の意義に立ち返り、適格者のみを入れるということにすれば、無償化どころか全員奨学金でもいいと思います。
それが出来ないのは、教員の雇用などの問題もあるからで、資本主義の構造がおかしいせいなのです。
ベーシックインカムにしなくても、強制退職者に雇用調整年金でも配れば、それは解決するはずなのですが。

351 ：1 ◆uLDwejmZzv6F [sage]：2009/10/15(木) 04:57:26 ID:1LIhunH3

輿石氏が日教組出身なので、私学や外国人各種学校方面とは少し違うとはいえ、
教員の雇用の問題も民主党は考えているのでしょう。
ただ、現在の学校制度には同年齢教育という癌が潜んでいますから、それを何とかしない限り、
高校無償化をしても教育現場は大きく改善することはないでしょう。
授業料が無償になっても、諸費用も結構掛かりますし、それも無償にしなければ貧困家庭にとってはやはりつらいです。

宮城県知事選で、給食費無償化を主張する候補が出馬していますが、劣勢のようですね。
仙台は給食費滞納とかが多くて中身もかなり減っているそうですが……
もう少し、学校制度の方を何とかしないと、無償化だけではどうにもならないというのが現状です。
そして、私学にも給付するべきか、という議論も、同年齢化の解消と、適切な進学率がどのくらいかという議論の後でなければ、
空回りしてしまいます。

高校が15歳から18歳までの同年齢教育の場と位置づけるなら、進学率は8割とか9割でもいいでしょう。
しかし、能力や適性に応じた教育機関とするならば、普通科高校は3割程度あれば十分ではないでしょうか？
もちろん、中学でも社会に出て困らないレベルの教育をするようにして、という前提ですが。
つまり進学率8割なら、私学にも援助しないとまずいですが、3割なら、それは不要という話になります。

352 ：1 ◆uLDwejmZzv6F [sage]：2009/10/15(木) 05:03:59 ID:1LIhunH3

教育板スレとあわせて500レスになりました。
年内に1000レス行けばいいですね。

353 ：名無しさん＠３周年[sage]：2009/10/17(土) 10:19:50 ID:ALAmMQ9V

子育て応援手当凍結　自治体に波紋
　長妻厚生労働相が、２００９年度の「子育て応援特別手当」の支給凍結を正式決定したことで、支給の主体となる県内自治体や、親らに波紋が広がっている。
申請はまだ受け付けていないが、各自治体は支給にかかわる電算システム改修の停止などに追われている。

　小矢部市は、電算システムの業者選定で入札を行い、１４日に開札することになっていたが、長妻厚労相の凍結方針を知り、急きょ取りやめた。
１０月の広報では、１２月中旬に対象者へ郵送で案内すると記載しており、同市社会福祉課は「再度、手当の停止を広報する必要が出てくるかもしれない」としている。

　高岡市児童育成課は、手当の凍結がないと見込んで、課内に専従の担当職員を置き、準備を進めてきた。
「水の泡になった」と担当者は肩を落とす。

　富山市や魚津市などでも、電算システムを改修する途中だったが、これをストップした。
魚津市こども課の担当者は「厚労省が実施すると言っていたものが、政権交代でいきなり停止しては、地方と国との信頼関係が崩れてしまう」と話す。

　今年５歳と３歳になる支給対象の子どもを持つ富山市の女性（２４）は、「（手当の支給を）楽しみにしていた。今年度も期待していただけに、支給停止はびっくりした。
（民主党が政権公約でうたう）『子ども手当』は、それなりのものにしてほしい」と注文する。

　県児童青年家庭課によると、手当の支給を開始した０８年度は第２子以降で、就学前３年間の子どもが対象となり、県内では約１万５０００人が該当。
０９年度には、第１子も受給出来るようになったため、約２万７０００人に対象が広がる見込みだった。

（2009年10月17日読売新聞）

354 ：1 ◆uLDwejmZzv6F ：2009/10/17(土) 10:51:31 ID:Kbq95n6F

余談ですが直島町のインフルエンザワクチン無料化の対象者が高校3年生以下なのか18歳以下なのか新聞によってまちまちだったのでメール送りました。

355 ：名無しさん＠３周年：2009/10/18(日) 12:45:07 ID:3/G7f14P

子供手当ての財源をどうするのか？
色々発言がブレてるのに一切報道無し
本来ならマニフェストと現在の発言を追及すべきTVマスコミは沈黙

まぁ、実施されるのは来年の４月だから生暖かく見守るのがいいのかね

356 ：名無しさん＠３周年：2009/10/18(日) 20:54:54 ID:7f9lCsB9

前原大臣が２０１６年までに２０００万人の外国人観光客を入れる目標を掲げた。
今まで言ってきたことが民主党で実現しつつある。
以前、中国人観光客が韓国香港台湾並みに人口比５％が訪問したら６５００万人が
日本でカネを落とし莫大な需要が発生することを説いてきたが、実現しつつある。
外国人観光客だけではなく留学生やさらにもっと少子化対策を進める必要があろう。

357 ：名無しさん＠３周年：2009/10/20(火) 21:50:52 ID:Ga2FG/fL

>>356
外国人増えても意味がありません。
留学生に税金われても困ります。

358 ：名無しさん＠３周年：2009/10/20(火) 22:00:09 ID:H1rzRIRB

どこが偽りじゃボケ！

359 ：名無しさん＠３周年[sage]：2009/10/20(火) 22:12:07 ID:QqO1SSJQ

叩くなら、日本人以外にも支給されようとしてる件を叩けよ。

バカウヨ共。

360 ：名無しさん＠３周年：2009/10/21(水) 22:23:23 ID:PdlovU/q

テスト

361 ：1 ◆uLDwejmZzv6F ：2009/10/21(水) 22:26:06 ID:PdlovU/q

先ほどはなぜか書き込んでも反映されなかったので。

（アドレス略）
このブログで講座が取り上げられましたが、分かりにくいとのことだったので、レスを書いておきました。
ただコメント欄で変な叩きが出てたので、反論を書いたのですが、しばらく経つのにまだレスが付いていません。

362 ：1 ◆uLDwejmZzv6F ：2009/10/21(水) 22:26:59 ID:PdlovU/q

ああ、やはりアドレスを入れると書き込めないようですね。

ブログのアドレスが貼り付けられません。
以前に同様な経験があるので、明日また書きます。

363 ：名無しさん＠３周年：2009/10/21(水) 22:30:34 ID:Q0Nyfelc

マスコミを利用し、権力をもてあそぶ極悪人よ！
国民に知られたくないおまえ達の醜態をさらしてやる!
無駄な努力をしてもあちらこちらに貼りまくってやるから覚悟しろ!

大久保秘書の逮捕は国策捜査であることは明白!
無実の人を逮捕し・起訴しても逮捕した側は一切その責任は追及されない。
警察・検察・裁判所の悪を一掃させよう!
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/goninntaiho.htm
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/muzaihannketu.htm
これらは全く検証されていない!
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/sibusijikenn.htm
担当検事を証人喚問。
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/toyamaennzai.htm
http://www.watv.ne.jp/~askgjkn/
警察・検察・裁判所に「説明責任」と「結果責任」を求める。

364 ：名無しさん＠３周年：2009/10/21(水) 22:32:13 ID:6+sdUBHN

母子加算も子供手当ても鳩山と長妻の発言は従来どおりなのに
藤井と平野が勝手に翻したり動かしたりしている。
ウザイよ。この二人。

365 ：名無しさん＠３周年：2009/10/21(水) 22:37:04 ID:tOj/YwB3

子ども手当や母子加算の財源不足は増税で賄えばいいよ。
扶養控除額も上げて、実質的な独身者増税で。

子育ても納税もしない奴はいらない。

366 ：名無しさん＠３周年：2009/10/21(水) 22:46:24 ID:oFqrkMvT

子ども手当てはいらない。金がないなら子供を生むな。乞食じゃあるまいし、なんでも政府にたよらないで自分の力で生きろ。これ以上これから生まれる子供に借金を背負わすな。一番わるいのはこれだけ借金をつくってきた自民党だけどな。

367 ：1 ◆uLDwejmZzv6F ：2009/10/22(木) 08:32:46 ID:J1yL68eL

まだ、アドレスが書けません・・・

368 ：名無しさん＠３周年[sage]：2009/10/22(木) 08:33:51 ID:Bmm8g8U0

派遣は能無しと言う舛添
レイプ推進の太田
中絶強要の山拓
不倫＆税金流用鴻池
アルカイダの手先鳩邦夫
国民はバカの細田
国民は選挙に行くなの森
泥酔会見中川
ヘタレ加藤
しもじも麻生
政権投げ出しておきながらやり残した事があると訴える福田
が幹部の自民党

369 ：名無しさん＠３周年：2009/10/22(木) 08:43:42 ID:IALU5Iyn

「子ども手当て」を支給された親は、子供のために使わなくてもいいんだろう？

・・・飲食、パチンコ、競馬、クルマ、煙草、風俗・・・

370 ：名無しさん＠３周年：2009/10/22(木) 08:55:11 ID:rOo0CHph

そもそも烏合の衆ですから。
上手くいくはずがない。
小沢死ね。今必死に財産殖やしてる売国奴。

371 ：名無しさん＠３周年[sage]：2009/10/22(木) 11:00:24 ID:LQh9x/I0

>>369

別に何に使おうとも制限は一切有りませんよ。
政府は、子供の為に使ってくれればベスト位の考えで金を配る訳ですから。
実際の支出は、仰る通り”酒類、ガスリン代、パチンコ、競馬、化粧品、お洋服、エステ等が考えられますし
圧倒的でしょう。　　特に家のローンを抱えている家庭ではそちらの支払いが最優先でしょう。

372 ：名無しさん＠３周年：2009/10/22(木) 13:50:08 ID:ZpRkw8bY

>>371
そうだよな・・・お母さんのお洋服代、化粧代、お父さんの酒代、交際費、
パチンコ代、家やクルマのローン、家賃・・・

そうなると、中学生以下の子供がいない世帯（俺のとこがそう・・・）から
不満が出るのでは・・・？
俺のところは、子供も大きいから扶養控除はないが、家のローンはあるんだよ・・・

「子ども手当て」に年間何兆円もかかるんだろう？　絶対に廃止すべきだ・・・

373 ：名無しさん＠３周年：2009/10/23(金) 20:53:43 ID:NyG4FSHa

控除廃止を知らないで、更に子供手当てが貰えると思ってた人多いだろうな
更に今度は住民税上げるとか何とか税を子供手当てに回すとか言ってないか？
地方自治体にも負担させるとかさせないとかでブレてるし
何でマスコミはもっと追求して報道しないの？

本当に貰えるのか、税金がどうなるのか、まったく報道の中身が無いんだけど・・・

374 ：1 ◆uLDwejmZzv6F ：2009/10/25(日) 16:00:47 ID:ze94KY1B

http://ameblo.jp/wan-kuma/entry-10354862797.html
ここです。

375 ：名無しさん＠３周年：2009/10/27(火) 14:41:55 ID:oPD5EGzn

>>373 選挙前は子供手当が、どこから
でてくるのか教えない汚い奴ら民主党。

376 ：名無しさん＠３周年：2009/10/27(火) 15:17:32 ID:yULz+BDX

子供手当てと言うからには、子供が増えなきゃ意味が無い事になりますよね。

何人増えれば、民主党は満足するのかな。

現在の子供の人口で約５兆円必要となりますが、例えば昭和60年（少子化がはっきりしていて、団塊世代が現役の頃）の子供の人口を例にとると、

約8兆円の財源が必要となります。

民主党の見直しで、やっとこさ、３兆円の財源をひねり出したが、そこからさらに3兆円を搾り出す事が出来るでしょうか。

子供が増えなければ意味が無い、
しかし、増えると財源が無くなる。

どっちに転んでも、破綻するという変な政策じゃ有りませんか？

手当てを当てにして、子供を生んだが、生んだ途端に財政破綻で、給付停止になってしまったら、これは悲劇でしょう。

大体が金をやるから、安心して子供を生みなさいという考え方が、出す方も貰う方もふざけて無いか？

377 ：名無しさん＠３周年：2009/10/27(火) 15:56:05 ID:yULz+BDX

>>375

あっちの予算をこっちに振替えるだけのことで、新たに財源を作り上げる能力なんて、民主党に有るわけが無い。

挙句の果てに、不足財源を地方自治体に回そうなんて、とんでもない悪党集団。

これって、何処から教えてもらった方法か解りますか？

先進国が軒並み成長率を落としている中、ただ一国のみ8・9％も成長している国がありますよね。
あるはずが無い事が起きる国、つまりプラス要因は国家レベルに、マイナス要因は地方政府に付替えるという悪どい方法が使える国ですよ。

378 ：名無しさん＠３周年：2009/10/27(火) 16:00:01 ID:yULz+BDX

>>371

確かに金が市場に廻っていけば、景気は良くなりますよ。

どんな金でも、どんな使い方をしてもね。

だったら、どうして民主党は無駄遣い撲滅なんていきまいているのかな？

自己矛盾もいい所だね。

379 ：名無しさん＠３周年：2009/10/28(水) 00:37:10 ID:FBemIshd

＜政府税調＞「特定扶養控除」の縮小など議論へ

政府は２７日、来年度からの実施を視野に、所得税の「特定扶養控除」の縮小と、
高所得者の「給与所得控除」の上限設定について、政府税制調査会で議論する方針を明らかにした。
特定扶養控除は高校、大学に通う年齢層（１６～２２歳）の子供１人あたり６３万円を課税所得から
差し引く制度。政府は来年度から高校の授業料を実質無償化するため、少なくとも高校生にあたる
１６～１８歳の控除額を現在の半分程度に圧縮し、約１０００億円の増税とする方針だ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091027-00000141-mai-pol

380 ：名無しさん＠３周年：2009/10/28(水) 02:04:54 ID:qVQdbcfb

なぜ企業はみんな中国に行ってしまうのか？
GDPの成長率が高い国は中印インドネシアなど人口大国です。
人口が多いから期待成長率が高まり、世界中の企業が投資します。投資が職をつくり、賃金をあげます。
日本の高度成長は人口増加が圧倒的な貢献でした。現在のBRICSも同じです。
外国人観光客や留学生を大幅に日本に入れ、少子化対策を全力で取り組むべきです。
人口が増えない限り、日本から企業は逃げるのみ（売上利益が伸びないため）です。
民主党は出産一時金の増額・子供手当などで少子化対策、２０１６年までに２０００万人の外国人観光客の
受入を実施し、この点で評価できます。

381 ：名無しさん＠３周年：2009/10/28(水) 04:45:38 ID:BgYcd/UY

子供一人うめば年収30万とかうますぎだろｗｗｗ
10人うめば300万だぜ？ｗｗ子供にそんなに食事ださずにすれば
子供一人あたり月１万くらいのもうけでるんじゃねｗｗもっとかｗｗ

382 ：名無しさん＠３周年[sage]：2009/10/28(水) 06:53:51 ID:QkOkmAo/

http://www.youtube.com/watch?v=F_Vjuypn0dY&feature=related
日本を殺伐な国にした自民党が民主をナチス呼ばわり
3分20秒辺り

383 ：名無しさん＠３周年：2009/11/10(火) 20:40:01 ID:On7OyhPU

ん？
官房機密費で
今度はミンスが2ch工作か？

384 ：1 ◆uLDwejmZzv6F ：2009/11/17(火) 12:09:13 ID:RzOE8Klv

やっと規制があけました。

時間がたちましたが、なかなか新しいニュースがないですね。
臨時国会では議論されなかったのでまあそうなんでしょうが……
http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/news/20091028-OYT8T00591.htm
ここでも、読者の疑問に答えていますが、残念ながら年齢制限については書いてないですね。
申請書を出さない場合どうなるのか、という部分が不明です。
また問い合わせましょう。

385 ：名無しさん＠３周年：2009/11/17(火) 12:28:03 ID:vW4CEarR

月に２６０００円と言っても、実際手元に入って来るのは１６０００円程度。

386 ：名無しさん＠３周年：2009/11/17(火) 16:07:11 ID:sn5QjT79

子供手当は、選挙のための、合法的買収。

387 ：1 ◆uLDwejmZzv6F ：2009/11/20(金) 09:19:42 ID:0byT45PM

また新聞が虚報を……

http://www.asahi.com/national/update/1112/TKY200911120451.html
＞　新型の豚インフルエンザワクチンの接種について、厚生労働省は１２日、健康な１９歳の接種回数を１回にすると発表した。国内の臨床試験の結果や海外の情報などから、成人と同じ扱いで構わないと判断した。高校卒業後でまだ１８歳の健康な人も１回にするという。
＞　厚労省は１１日、２０歳以上の接種回数を原則１回とし、中高生は１２月中旬に出る別の臨床試験の結果をみて判断すると発表した。ところが、どちらにも属さない１９歳などについては決めていなかった。このため長妻昭厚労相も記者会見で答えられず、急きょ検討した。

こう書いてあるから、学校のように集団生活をする場ではリスクが高いから中高生は２回やるのかと思いきや、
記事の内容になんか論理的な違和感を感じたので、厚労省のサイトに行ってみたら……

http://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kekkaku-kansenshou04/pdf/inful091111-01.pdf
＞「中高生」とは「中学生、高校生に相当する年齢の者」のことをいう。
＞中学生、高校生ではなくても上記の要件に当てはまる場合は該当

嫌な予感が当たりました。
要するに学校と一切関係ないんです。
またこういう意味不明な考え方をする人が堂々と出てきました。
朝日も事実確認しないで記事にするのはおかしいですが、厚労省も中高生という言葉で一定年齢を意味するという、
訳の分からない脳内構造を持った人がプレスリリース出しているという時点で、
官僚って人々の精神を信じられません。

しかも、これは医療機関で接種するのであって、学校の保健室とかでするわけではないようです。
一切学校なんて関係ない話なのに……

388 ：1 ◆uLDwejmZzv6F ：2009/11/20(金) 09:22:24 ID:0byT45PM

http://s03.megalodon.jp/2009-1120-0921-12/www.asahi.com/national/update/1112/TKY200911120451.html
魚拓です。

389 ：名無しさん＠３周年：2009/11/23(月) 15:00:25 ID:LBJ8T4iY

子供手当払う代わりに扶養控除と配偶者控除を無くすって言ってたよね。

配偶者控除どうしたんだ？　無くさないみたいだね。
だったら支給額も減らさなきゃおかしいよね。

月６５００円に減額が妥当だな。。

390 ：名無しさん＠３周年：2009/11/26(木) 16:25:00 ID:RZD6jiqz

さっきニュースで見たけど、
子ども手当ては「国が全額払うわけではない、地方も協力することになっていた」とか
ま～～たマニフェストに載ってない新理屈を展開し始めたみたいだねｗｗｗｗｗｗ

391 ：名無しさん＠３周年：2009/11/26(木) 23:54:41 ID:4xs9vUFv

子供手当て5兆円とかマジで民主党は国を潰す気か？
とても正気とは思えない。

392 ：名無しさん＠３周年：2009/11/27(金) 08:12:46 ID:J2JX/6be

いい加減税収に見合ったまともな事しろよな

393 ：名無しさん＠３周年[sage]：2009/11/27(金) 08:17:39 ID:HRymiHw0

国の政策でやると言ったんだったら地方を巻き込むな。
国できっちり面倒見ろ。
地方の財源減らしてて、子供手当まで一部負担しろ
それはないだろポッポよ。

394 ：名無しさん＠３周年：2009/11/27(金) 21:22:10 ID:iFEfOekq

民主党政権で日本が大惨事

あなたはこれでも民主党を支持しますか？・・・

【為替】円続伸、一時84円台突入
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259280723/

円高を喜ぶ馬鹿民主

よく考えてみようー

グローバル化が進んでいる昨今

円高の中で行える企業努力といったら

工場の海外移転なんですよ。

数社は85円でも黒字にする自信があるといってるが

それは日本の工場を閉鎖して海外に移転させてるからだ　とコメントしていた

日本の雇用が衰退して、円高で国内需要がふえるのかしら

民主党は昭和初期の円安から円高の例をあげて円高は国益といってるが

エネルギー資源を輸入に頼るしかない日本は、輸入製品に関税をかけて

国内製品の保護という行為をやりにくい国だ。

ましてや、諸外国に自民党以上に色目をつかっている民主党だとむりだろうなｗｗｗ

過剰な円高は国内から海外へ雇用がシフトする。大失業時代の到来だ。

395 ：名無しさん＠３周年[sage]：2009/11/28(土) 00:25:56 ID:eA+Hk5Yp

藤井大臣は、昭和初期の円安から円高へのシフトの例をあげて

円高は国益と大臣就任当初から謳っているが

グローバル化がすすんでいる現状だと、

たなぼたで、輸入製品が有利になり、人件費が高い日本は不利になり

価格競争を行うために、工場が海外に移転するだけだ。

エネルギー資源を輸入に頼っている日本は、

商品に関税をかける等の政策を実施するわけにもいかず

円高による、海外製品の優位におされ、日本製品は駆逐されていく流れが続いている。

円高で行われる企業努力とは、円高を利用した海外の資源資本の購入、および工場移転

雇用問題にもつながってくる。民主党は、もっと真剣に経済対策をすべき。

ばら撒き政策だけだと、何の効果もない！！！！！！！

韓国や諸外国から日本　ナゾの自殺行為と言われ笑いものにされてる政策を見直すべき。

過去の政権を原因にするなど何時まで野党気分なんだ。

396 ：名無しさん＠３周年：2009/11/28(土) 02:03:59 ID:eA+Hk5Yp

民主党政権になってから日本経済も外交も子供達の未来も悲惨なことになってるのに変らない謎の支持率
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1259329163/

矛盾が噴出する民主党になぜ高い支持率？

2009年11月27日

　民主党が政権を取って2カ月。不慣れなせいもあるだろうが、ひと言で表せばガタガタだ。
矛盾がたくさん噴出している。だが、なぜ支持率が落ちないのか。

　例えば11月24日付の産経新聞の調査でも支持率は上がっている。産経新聞は最も民主党に
対して批判的な新聞だ。この産経でさえ前回よりもなぜか支持率が上がり、他紙もすべて60％台を維持している。

http://www.nikkeibp.co.jp/article/news/20091127/197830/

397 ：1 ◆uLDwejmZzv6F ：2009/11/29(日) 01:42:19 ID:iu0716mw

↓朝日に指摘メール送りました。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
http://www.asahi.com/national/update/1112/TKY200911120451.html
この記事を読み、深く調べてみました。
記事では、中高生、あるいは高校卒業など、学校に在学しているかどうかで、取り扱いに何らかの差があるように書かれていますが、厚生労働省の公式サイトを見ると、どうも違うようです。

http://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kekkaku-kansenshou04/pdf/inful091111-01.pdf
＞「中高生」とは「中学生、高校生に相当する年齢の者」のことをいう。
＞中学生、高校生ではなくても上記の要件に当てはまる場合は該当

このように書かれており、学校に在学しているかとは関係なく、一定年齢によって決まるようです。
ただ、厚生労働省がなぜこういう言い方をしているのかの真意は分かりませんが、今回の件は、政府が発表しているからといってそれをそのまま伝えるのではなく、中身まできちんと調べた上で正しく伝えるのが、新聞社のあるべき姿だと思います。
私の方からも、厚生労働省に対して疑問のメールを送っておきます。

398 ：1 ◆uLDwejmZzv6F ：2009/11/29(日) 02:07:58 ID:iu0716mw

↓厚生労働省にも質問メールを送りました。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
インフルエンザワクチン対象者の表記について

２点、疑問があります。

・優先接種の対象者について、「中学生、高校生の年齢にあたる
方」となっていますが、この年齢に該当しておらず、中学生また
は高校生である人は、優先接種の対象とはならないのですね？
だとすると、学校で伝染するリスクについては問題ないのでしょ
うか？

・接種対象について、在学と関係なく、完全に年齢で決まってい
るようですが、であればなぜ、「中高生」という紛らわしい表記
をするのですか？
学校で接種するわけではないようですし、なぜ学校の話が出てく
るのか理解できません。

399 ：名無しさん＠３周年[sage]：2009/11/29(日) 02:08:32 ID:UvMgq+6M

民主党は仕分けで、必要な予算もバザバサきってるから

韓国や諸外国から日本　ナゾの自殺行為と言われ笑いものにされてる。

民主党がおこなう中東支援は

5年でなんと5000億円

自民党が以前おこなっていた中東支援は

1年で200億弱

この差はなんでしょう。どちらもわれわれの血税です。財政難で日本の事業を凍結廃止して

子供手当てのために

作り上げたお金が、1兆7700億円らしいですが・・・

国力とも称される科学分野も相当な額を削られています。

自民党政権下でも科学者に対する報酬がすくないため

日本の頭脳といわれたチームが外国の企業に買収されていました。

民主党の科学分野に対する厳しさは自民党以上です。

これでは、日本の国力はどんどん衰退していくだけでしょう。

400 ：名無しさん＠３周年：2009/11/29(日) 06:00:12 ID:ZQ4XM6pf

>>399
中華の属国になる国が優秀だったら困るからだろう。
それにBRIDGESTONEの自転車は100%に近い程中華生産だからな。今頃ウハウハだろ。

401 ：1 ◆uLDwejmZzv6F ：2009/11/29(日) 15:36:54 ID:iu0716mw

>>354の件ですが、町のサイトにさっぱり情報が載らないので、判断のしようがありません。
10月中旬に問い合わせた内容を載せてみます。
－－－－↓問い合わせ－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
先ほど、インフルエンザワクチンの無料化の報道を見ました。
しかし、新聞社と時期によって内容が異なっているので、疑問に思いました。

http://www.shikoku-np.co.jp/kagawa_news/administration/article.aspx?id=20090311000450
＞１８歳以下の約４５０人が

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/kagawa/news/20091016-OYT8T01177.htm
＞町内在住の高校３年生以下の約４９０人

このように、今年3月の記事と、今日の記事では、対象者、人数とも異なっています。
町が無料化すると発表したのは、18歳以下の人と、高校3年生以下のどちらなのでしょうか？
または、今年3月の時点では18歳以下が対象で、今回は高校3年生以下が対象と変更になったのでしょうか？
あるいは、18歳以下の全員と、19歳以上のうち高校3年生以下に在学中の人の両方を対象にしているのでしょうか？
つまり19歳以上の高校3年生以下の人が、約40人いるということなのでしょうか？

402 ：1 ◆uLDwejmZzv6F ：2009/11/29(日) 15:37:40 ID:iu0716mw

－－－－↓回答－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
お問い合わせのありました、インフルエンザ接種対象者についてですが
今回の記事についての新聞社からの問い合わせは先週受けました。
その際、人数についてはお知らせしましたが、聞き間違えたのか書き間違えたのか
分かりませんが、４９０人というのは間違いです。
３月の段階での約４５０人が対象となっており、正確な対象人数については現段階で
ははっきりと出していませんが、３月の対象から大きな人数の変動はないと思います。
直島町では、高校生以下についてのインフルエンザの予防接種は無料という方針です。
－－－－↓再度問い合わせ－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
> 直島町では、高校生以下についてのインフルエンザの予防接種は無料という方針です。

重ねて確認しますが、前回と違って年齢制限がなくなった代わりに生徒のみという形になったのですか？
詳細について、ウェブサイトの方には載っていないのでしょうか？
－－－－↓再度回答－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
再度お問い合わせのあった件についてですが、当初より年齢については
明示しておりません。「高校生以下」という対象のもと実施することとしています。
また、直島町のＨＰ上ではまだ掲載しておりません。（国の方針で、接種回数につい
て議論がなされており、定まっておりませんので）
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
このように、読売新聞で人数の間違いがあったようです。
そして待ってもＨＰに載らないので、今後も載せないと考えました。
高校生以下ということなので、たぶん学校に通っていない人は無料化の対象外なのでしょう。

403 ：名無しさん＠３周年[age]：2009/12/10(木) 17:34:59 ID:Cd42wtNJ

良スレage

404 ：1 ◆uLDwejmZzv6F ：2009/12/11(金) 22:40:10 ID:BQgCoM4b

朝日、厚生労働省のどちらも返答なしです。

405 ：名無しさん＠３周年：2009/12/11(金) 22:57:43 ID:TkvhrrE9

主党による文化大革命は、第一段階として経済、軍備、教育や科学、技術力の根幹をつぶし、国力を疲弊させる。
次の段階では寺社仏閣等の精神的支柱となる建造物、行事を廃止し愚民化政策を行い宗教関係者、知識人らの粛正。
マスメディア、インターネットの情報操作、言論統制、密告制度を行い洗脳できない反社会分子を合法的に処刑。
外国人住民基本法によって、流入してきた韓国人、中国人の暴力と経済力による財界の支配、皇族の処刑
断種政策を遂行して最終的には、日本人の血統を絶つ民族浄化が目的です。

数十年後には移民が各地にゲットー、コロニーを作り犯罪の温床になりテロ暴動、略奪、殺人、強姦が続発
知識層、政治家、富裕層は国外脱出して無政府状態になり内戦に発展、世界で最も治安の悪い国になっている

民主党は政党を名乗るテロリスト集団です

406 ：名無しさん＠３周年：2009/12/12(土) 01:58:49 ID:4zzVat/x

韓国では地方選挙権を与える前提として、
韓国の永住権を取得する必要があり、そのためには、韓国に200万ドル
（約２億円以上）の投資を行ったり、　あるいは高収入であることなど、
厳しい条件が課されており、実際に韓国で参政権を与えられる外国人は、
ほんの一握りに過ぎない。

●日本のマスゴミは、この部分に触れない。●

407 ：愛国オヤジ：2009/12/12(土) 13:47:58 ID:v2L5y0qw

「鳩山内閣メールマガジン」の「ご意見、ご感想」から、鳩山氏の政策、道徳、倫理、売国姿勢など何でも発信しよう。

　今週号の感想はこちらから（１２月１３日まで）
http://www.mmz.kantei.go.jp/enquetePcJa

408 ：名無しさん＠３周年：2009/12/14(月) 19:42:51 ID:uMl2rJvF

test

409 ：名無しさん＠３周年：2009/12/17(木) 00:28:12 ID:Pn7Ex66z

子供手当の所得制限で線引きを何処にするか迷っている様だが、
ゼロか満額かの線引きを考えるから迷うのだよ。
所得に応じて支給額を減額する逆累進式支給なら文句は出難いだろう。

例えば、
所得　　　０～１００万円は１３０００円
　　　　１００～２００万円は１００００円
　　　　２００～３００万円は　７０００円
　　　　３００～４００万円は　５０００円
　　　　４００～５００万円は　３０００円
　　　　５００万円以上は　なし
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　とすればよい。

410 ：名無しさん＠３周年[sage]：2009/12/20(日) 17:24:33 ID:lOM1MMF/

個人事業主
***********************
総売り上げ　　５５００万
***********************
自分の年収　　２５００万
嫁へ専従者　　　５００万 ←計３３００万を自分の懐に入れ管理
親も雇って　　　３００万　　　　　　　　　　　　月収２７５万
************************　　　　　　　　　　

こう聞くといいな～と思われるが

事業借入返済　　　　　　　　　１２００万
所得税　　　　　　　　　　　　　　５００万
住民税　　　　　　　　　　　　　３００万
親の生活費　　　　　　　　　　　３００万
自分の家庭の生活費　　　　　４００万
毎年次年度の予定納税　　　　２５０万
学資保険（子供２人分）　　　　　　５０万
子供へ貯金（子供２人分）２４０万
嫁へ　　　　　　　　　　　　　　　　１２０万
車ローン１５０万
教育費　　　　　　　　　　　　　　　１２０万
殆んど残らないのよ orz
自分は管理してるせいか使えない
　　・おこづかい制ではないが、月５０００円も使わない
　　・時計無、携帯もちろんもってなし
親からの継承での２代目ならいいが、自分の代からでは資金繰りがつらい・・・
子供手当貰ってもいいでしょうに＾＾；
　　

411 ：名無しさん＠３周年[sage]：2009/12/20(日) 17:25:14 ID:lOM1MMF/

子供手当は当然もらいます＾＾ｖ
給与体系いじれる個人事業主の特権です

ってか、子供手当て口座つくってとりあえず貯金しとけば
お盆休みのハワイ旅行の足しにはなるだろう
（ハワイのおみやげ代くらいにはなるだろう）

毎年２００万かけての旅行少し大変だったけど
いい手当ができたもんだ＾＾

412 ：名無しさん＠３周年：2009/12/21(月) 21:02:12 ID:WZLPewss

子ども手当てのお金は子どものお小遣いになるんだよ

413 ：名無しさん＠３周年：2009/12/21(月) 23:07:26 ID:XjqDQwVY

『今特別在住持ってる方たち、えらい勢いで帰化してます！！！！！！！！！！！！！！！』

414 ：1 ◆uLDwejmZzv6F ：2009/12/29(火) 17:14:59 ID:TQXwmTNl

やっと予定があいたので文部科学省に掛けたら、平日なのに留守番電話になっていて、
案内された番号に掛けたら「官庁は昨日からお休みなので、来年4日以降、9時半から掛けてほしい」とのことでした。
留守番電話では9時以降と言ってるので、合わないんですが。
また国会の政策調査会、民主党本部も留守番電話でした。

さて、どこの順で掛けるべきでしょう。
想定問答もまだなんですが、文部科学省で現場の事を聞いてからがいいですかね。

415 ：1 ◆uLDwejmZzv6F ：2009/12/29(火) 17:18:46 ID:TQXwmTNl

気になったのでもう一度文部科学省に掛けたら、「留守番電話の間違いで、正しくは9時半」と言われました。
最近変わったんでしょうか？

ちなみに先日のは朝日、厚生労働省とも返答なしです。

416 ：名無しさん＠３周年[age]：2009/12/29(火) 17:21:53 ID:sOXai5yH

>>410
子供手当てなんかどーでもいいけど
生活苦しいって言いたいの？？？
強制徴収される内訳が多いわけでもないし全然説得力ないよ

417 ：名無しさん＠３周年：2009/12/29(火) 17:30:53 ID:f5Po8COI

>>411
おめでとう！ｗ

●所得税の増税（控除廃止）・　住民税の増税（控除廃止）

●タバコ税の増税

●環境税　導入

●暫定是率廃止して新税　導入

　＋　↓
【経済政策】高齢者の遺産に課税を　相続税とは別に…財源確保の為　仙谷担当相 [09/12/26]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1261826569/301-400

＋　　↓
【政治】仙谷由人行政刷新担当相「財政持たない。消費税上げを、衆院選で提起を」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261920190/201-300

418 ：名無しさん＠３周年[age]：2009/12/31(木) 19:20:25 ID:APG2+tAj

コンクリートから人へって、標語としては面白いが、
コンクリートつまり公共工事は、社会や人々を豊かにしていたんだな。
それに対し民主党の子供手当は、買収の為のバラ撒きで、金目当ての劣等な国民が増え、国を劣化させる。
正確に表現するなら、コンクリートによる人々の生活向上から、金目当ての畜人の増産だな。

子供手当は経済を冷やすが、同時に社民党が提唱したエコ住宅のエコポイントなど有益な政策も混ぜているので、
そのマイナス面が目立たないだろうが、最初の内は見掛け景気が良くなった様な錯覚が生まれるが、
景気にマイナスの効果しか持たない子供手当が財政を締め付け、結局大増税が必要になる。
その為に経済は圧迫され、ジリ損になって行くだろう。
気付いた時には中国に抜かれてるよ。
失った時間は取り戻すことは出来ない。

419 ：1 ◆uLDwejmZzv6F ：2010/01/04(月) 17:07:20 ID:zNx8FMFI

文部科学省に高校無償化について、民主党政策調査会に高校無償化と子ども手当について電凸しました。
文部科学省では今のところ高校無償化に年齢制限は設けないとの回答でした。
民主党では最初、去年までの法案で年齢制限があったことを否定していましたが、問いただすと訂正しました。
まだ高校無償化の法案の内容は決まっていないが、特に年齢制限の予定はないとのことです。
また子ども手当については、表現が不正確だと指摘したら、これから直していくとのことでした。
後ほどアップします。

420 ：1 ◆uLDwejmZzv6F ：2010/01/04(月) 17:36:41 ID:zNx8FMFI

横路孝弘議長が中学校卒業に4年掛かったという話を思い出し、横路氏の事務所に電話したら、
「人より長く居た」とのことで、ウィキペディアの記述が裏付けられました。
ただ、16歳で卒業したのかはすぐには分からないとのことです。

その結果を持って、再度民主党に補足の電話を入れ、横路議員の話をしたところ、
なんと4年間掛かったという話は聞いたことがあるとのことでした。
知っていて、それでも15歳で卒業するのを当然としてマニフェストを書くというのは違和感があります。
身近にそういう人がいてもあえて、というのはいただけませんね。

なお、マニフェストの執筆者を聞いたら、議員とのことでした。
具体的な名前を聞いたら、責任者は鳩山由紀夫代表との回答でした。
実際は鈴木寛議員あたりだと思いますが。

421 ：名無しさん＠３周年：2010/01/05(火) 12:53:10 ID:VftwJCB2

民主党の中身は旧社会党。
『友愛思想=日本を解体する革命思想』
●民主党のやりたいこと
ＣＯ２ 25％削減　　：日本は厳しい制約、お金と技術は外国へ
外国人地方参政権　：外国人が日本の政治に参加、対馬が韓国領
外国人住民基本法　：密入国者でも、5年居れば日本人
重国籍容認　　　　：中国人や北朝鮮人が日本の警察官や自衛官
夫婦別姓容認　　　：日本の家族制度と社会の破壊
戸籍制度廃止　　　：家系の破壊、総身元不明人で犯罪者が活発
人権擁護法　　　　：言論弾圧、ネット潰し、マスコミの一人天下
日教組教育　　　　：日本が嫌いな日本人、不適格教師、異常な性指導
靖国神社代替施設　：日本人は永遠に譲歩し続ける、戦没者慰霊の形骸化
恒久平和調査局設置：日本人は永遠に謝罪し続ける
沖縄ビジョン　　　：人口130万人の沖縄に年間3千万人の外国人
1000万人移民推進　：犯罪の増加、外国人自治区の成立、日本人の税金で生活保護
東アジア共同体　　：日本歴史史上、初めて中国の属国へ

422 ：名無しさん＠３周年[n]：2010/01/09(土) 11:42:44 ID:CggPRtjC

子供手当は、恵んでやった額の１／５程度しか使われない。
残りはそのまま貯金通帳に溜まって行く。
だが、使われるのは小売店で人から貰った泡銭だから多少高くても買う。だから物価は上がる。

子供手当貰えない人達は、重い税負担を強いられ、将来、他人の子供の為に莫大な消費税を取られ、
物価まで上がり、そのくせ子供手当は景気を冷やすから、その為に給料が上がることは無く、踏んだり蹴ったりになる。　
対して、子供手当貰える人は遊んでても通帳に毎年何十万円も何百万円も振り込まれ、
中には巨万の富を築く者も現れる。子供手当長者の誕生だな。

子供を育てていると言うことは既にそれだけ余裕があると言うことで、
そう言う者達に無関係な人や貧乏人から金を搾り取り支払っても、貧富の格差が開くだけだ。
正に泥棒に追い銭。

優れている人達は既に子供手当が愚策だと気付いているが、普通の人でも５年もすればそれに気付く。
１０年もすれば殆どの人がそれに気付くだろう。それで子供手当止めようやってことになるだろう。
もし止めなかったら、物凄い歪んだ不公正でバカバカしい後進劣等国家に成り下がるだけだ。

423 ：1 ◆uLDwejmZzv6F ：2010/01/14(木) 18:30:56 ID:BC324bAa

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010011300835
通常国会は18日召集だそうです。
すでにマスコミには高校無償化などの法案の内容は分かっているようですが、
18日に正式発表があるでしょう。

子ども手当については、法案自体の問題じゃないので、民主党のプレスリリースに中学云々と書いてあるかが注目点です。
高校無償化については、法案に年齢制限について書かれてあるかが注目点です。

現在PCの空き容量が少なくてニコニコムービーメーカーの作業が難航しておりますが、
後ほどアップします。

なお、数ヶ月前に送った議員宛のメールには、以後誰も返事がありません。
ただ、フリーメールだと届かない設定にしている所も多いようだと分かったので、
次からはもうちょっと知られていないプロバイダーから送ってみましょう。

424 ：名無しさん＠３周年[sage]：2010/01/15(金) 00:21:15 ID:gWnMeEPt

★★小泉政権の改革の功績★★

　　　ＧＤＰ下落率----------------歴代総理中№１
　　　自殺者数------------------歴代総理中№１
　　　失業率増加----------------歴代総理中№１
　　　倒産件数------------------歴代総理中№１
　　　自己破産者数--------------歴代総理中№１
　　　生活保護申請者数----------歴代総理中№１
　　　国債格下げ----------------歴代総理中№１
　　　国民資産損失--------------歴代総理中№１
　　　医療費自己負担率----------歴代総理中№１
　　　年金給付下げ率------------歴代総理中№１
　　　年金保険料未納額----------歴代総理中№１
　　　年金住宅金融焦げ付き額----歴代総理中№１
　　　犯罪増加率----------------歴代総理中№１
　　　貧困率--------------------ワースト５国に入賞
　　　民間の平均給与------------７年連続ダウン
　　　出生率--------------------日本史上最低
　　　犯罪検挙率----------------戦後最低

425 ：1 ◆uLDwejmZzv6F ：2010/01/15(金) 01:27:07 ID:py2sxL8V

どうやら先ほど高校無償化で留年者が適用除外になる可能性があることが判明しました。
修業年限超えて在籍している場合、費用は自治体持ちだそうです。
なので原発とかで潤ってる自治体とかじゃないと、結構無償化は厳しそうですね。

無償化スレにニュース原文あります。

426 ：名無しさん＠３周年：2010/01/16(土) 02:09:25 ID:aDKpiY8m

公立高校の多くは県立で、市町立はわずかです。
そして原発の立地は大抵町なので、補助金で潤っていてなおかつ町立高校がある町って稀ですね。
市の場合、規模が大きいので補助金があっても分母に吸収される割合が大きいですし。
何か別の要因で、固定資産税とかが多くて潤っている市町のそこ立の高校とかがあればいいんですが。

一応、留年者を無償化することは、逆に学校が留年者を出すまいとする意識も生むので、
よしあしなのですが。

427 ：名無しさん＠３周年[sage]：2010/01/16(土) 06:29:17 ID:cGv8FqiV

現職代議士逮捕は、民主党政権の終焉を意味する。

428 ：名無しさん＠３周年[sage]：2010/01/16(土) 08:33:43 ID:cGv8FqiV

もはや民主党の透明性は失せた。

透明性を欠いた党内には、烏合の衆に過ぎない素人議員たちが溢れる。

ご機嫌取りの子供手当で、税金のばらまき。

終わりだ。

429 ：名無しさん＠３周年[sage]：2010/01/16(土) 20:55:00 ID:0MWxHXjY

子ども手当なんてケチくさいことをやらず、もっと広くカネを刷ってばらまきなさい。
ばらまき政治などと批判する緊縮派連中には耳をかさんでいい。
民主党の欠点は、まだ「ばらまき」が足りんということだよ。
もっと「ばらまく」べき。

430 ：1 ◆uLDwejmZzv6F ：2010/01/17(日) 00:08:49 ID:6D6+kgqD

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AB%98%E6%A0%A1%E7%84%A1%E5%84%9F%E5%8C%96%E6%B3%95%E6%A1%88
高校無償化法案の記事を最新ニュースにあわせて書き換えました。
また横路氏の記事も追記しました。

なお、卒業が16歳というのは確認済みです。
ただ留年扱いか休学（就学猶予？）扱いかは不明ですが、まあそこまでは気にしなくていいですね。

431 ：1 ◆uLDwejmZzv6F ：2010/01/20(水) 04:17:01 ID:d5/o6NYi

ウィキペディアの方を微修正しました。
高校無償化スレで底辺校問題を盾にごちゃごちゃ言ってた人物が、善意の人物だと誤解し、
理解しにくい分をくどく説明してたんですが、今まで投入された国費について長く書きすぎていたので、
あそこは消しておきました。
どうも基礎知識とかの不足が原因じゃなく、悪意で言ってるようなので、
そんな人物にあわせてウィキペディアを書くと普通の読者に迷惑なので。

あと、通常国会の何日目くらいに法案が提出されるんでしょう？
まだ民主党のサイトには法案が載ってません。
原文が分かればもうちょっとちゃんとした体裁で書けるんですけど。

432 ：名無しさん＠３周年：2010/01/20(水) 12:41:16 ID:5DtlDEQt

どうでもいいけど、Wikipediaは辞典の一種であって、ニュースサイトじゃないぞ。
情報が不確定な状況でガンガン更新するのはよろしくない。

433 ：名無しさん＠３周年：2010/01/20(水) 12:46:37 ID:t51fh/zN

子どもに出すのは止め雇用に出せ
職業訓練手当も制限入れるな
現役世代を大事にしないと民主は負ける

434 ：1 ◆uLDwejmZzv6F ：2010/01/21(木) 00:02:49 ID:OdYRyled

ええと、未定な部分は未定と書いてます。
全部新聞社とかの記事を参考リンクに上げてますので、その問題はないと思います。
というか99％ほど確定してると思います。
他党の批判で変わる可能性はありますが・・・

435 ：名無しさん＠３周年[sage]：2010/01/21(木) 00:22:25 ID:3RYr/stM

この不景気に一番しなきゃいけないことは外国人参政権成立なのか？
地方議会の反対している、地方参政権を与えるのが、民主党の地方主権？

民主党は外国人関連団体（民団）の票が欲しいだけの選挙対策・・・

とりあえず、小沢を選出している
岩手県産の商品、農産物の不買
岩手県への観光は控える

【外国人参政権法案立、今国会で政府で必ず提出し必ずあげる】
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20100109AT3S0900C09012010.html
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260918728/

【外国人参政権１４県議会で反対決議（政権交代以降）】
http://www.asahi.com/politics/update/0108/TKY201001070489.html

436 ：名無しさん＠３周年[sage]：2010/01/21(木) 22:06:53 ID:E+r9SEFU

自分は説明しないのに、他人には強要する悪人集団、自民党

http://gendai.net/news.php?m=view&g=syakai&c=020&no=44326

437 ：名無しさん＠３周年：2010/01/22(金) 12:57:55 ID:q68/FIBO

所得制限はないけれど生まれた月によって最大28万6千円も差がある子ども差別手当だな
子ども手当は早生まれを差別する手当！
4月生まれは15歳11ヶ月分＝４９６万６千円
3月生まれは15歳分＝４６８万円（4月生まれよりも－28万6千円少ない）
これでOK?

438 ：名無しさん＠３周年：2010/01/23(土) 02:14:56 ID:p2V8Sez/

それ、多分通常国会で詰められる。

439 ：名無しさん＠３周年：2010/01/23(土) 03:00:34 ID:YV1nzdeq

長妻は子供の声を聞け、年寄りの声を聞け、長妻には声なき声お聞く能力がない、長妻の頭は官僚に壊されている、どこかおかしい

440 ：名無しさん＠３周年：2010/01/23(土) 03:05:04 ID:YV1nzdeq

長妻は年金運用で原口のがさ入れを受けていた、しこうていしのじょうたいだった

441 ：名無しさん＠３周年：2010/01/23(土) 03:10:59 ID:YV1nzdeq

子供手当てよりママ予備軍にもれなくむじょうけんにせいかつほごをだせ

442 ：名無しさん＠３周年：2010/01/23(土) 03:54:43 ID:p2V8Sez/

【鬼】「子ども手当」　両親のいない子には支給しません【悪魔】
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1264170572/
【政治】両親いない子は子ども手当の対象外に　10年度
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1264171643/

両親がいないために児童養護施設などに入っている子どもに対し、
「子ども手当」を支給する予算措置がとられていないことが分かった。
厚生労働省が22日開いた与党議員を集めた政策会議で明らかになった。
山井和則厚労政務官は会議後、記者団に対して
「手当相当分を支給する方法を検討する」と説明した。
ただ、財源確保は簡単ではなく、2010年度は支給されない可能性もある。

６月から支給される10年度の子ども手当は、中学卒業までの子ども１人あたり月１万3000円。
現行の児童手当は両親がおらず、施設に入っている子どもには支給されていない。
すでに施設で福祉サービスを受けているというのが理由で、
子ども手当も児童手当にならって厚労省は制度を設計した。

対象外の子どもは全国で約5000人で、
仮に同額を全員に支給するなら必要な財源は６億5000万円に上る。
厚労省は「10年度は暫定措置。11年度から支給できるよう検討する」と話している。
民主党は子ども手当を「すべての子どもに支給する」とうたっていた。(23:09)

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20100122ATFS2203D22012010.html

ああ、こういうことになるのか。
予測できたけど見落としてた。

443 ：名無しさん＠３周年：2010/01/23(土) 03:56:34 ID:p2V8Sez/

＞民主党は子ども手当を「すべての子どもに支給する」とうたっていた。

ここ、微妙なんだよね。
受け取る権利があるのが子どもで、親は子供の代わりに受け取るだけなのか、
受け取る権利があるのが親なのか、そこがはっきりしていない。
「子どもを持つ親手当」とかならはっきりしたんだがw

444 ：名無しさん＠３周年：2010/01/23(土) 03:59:33 ID:p2V8Sez/

ただこれは、私立の児童養護施設の場合、その施設に「親代わり」として支払うべきだと思う。
どうせ施設が保護者のようなものでしょ。
里親がいる場合は当然里親に払われるだろうけど、里親より大規模な「施設」だと不払いとはおかしい。
公立施設なら、その分税金を投入すればいいが、私立の慈善施設なら、ちょっと辛いな。
子ども手当全員支給を見越して、教育費が値上げになるような社会情勢になれば、ますます差は開く。