【遺伝子】人間の高い言語能力はチンパンジーとわずか１個の差
- 1 ：帰社倶楽部φ ★[sage]：2009/11/12(木) 16:41:46 ID:???
- たった１個の遺伝子の違いが、チンパンジーにはない高度な言語能力を人間にもたらす、
大きな原動力となった可能性を、米カリフォルニア大などが突き止めた。
この遺伝子は、他の様々な遺伝子の働きを調節しているため、脳で言語能力をつかさどる部分の
発達にも影響するとみられる。１２日付の英科学誌ネイチャーに発表した。
「ＦＯＸＰ２」という遺伝子で、その異常は遺伝性の言語障害を引き起こす。人間とチンパンジーでは、
この遺伝子で作られるたんぱく質がアミノ酸２個分だけ異なる。
人間の培養細胞で両者のＦＯＸＰ２を働かせてみたところ、人間のＦＯＸＰ２はチンパンジーに比べて、
６１個の遺伝子を活発化させ、逆に５５個の遺伝子の働きを抑えることが分かった。実際の脳組織でも、
こうした働きの違いを確認した。
これらの遺伝子が、神経回路の構築などを通じて、文法の理解や発話の能力に影響するとみられる。
人間とチンパンジーの全遺伝情報（ゲノム）の差はわずか１・２％で、それが知性や言語能力の大きな
違いをどう生み出したのか、これまで謎だった。
（2009年11月12日16時18分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20091112-OYT1T00736.htm
- 2 ：名無しのひみつ[sage]：2009/11/12(木) 16:43:34 ID:zvrufFAp
- 言語の起源は朝鮮ﾆﾀﾞ
- 3 ：名無しのひみつ：2009/11/12(木) 16:51:00 ID:aIn6NCS2
- チンパンジーが喋れないのは骨格の問題であり、人間の骨格をしてたら
喋れるはずだぞ？？？ 普通に言葉も理解できるし
- 4 ：名無しのひみつ：2009/11/12(木) 16:52:12 ID:PxC7VKpd
- 使途だわ
- 5 ：名無しのひみつ：2009/11/12(木) 16:59:19 ID:fiMvyMk0
- うちの犬も、単語なら理解してるぞ。
- 6 ：名無しのひみつ：2009/11/12(木) 16:59:29 ID:3oX1vbqj
- その部分だけ遺伝子操作で人間と同じにしたチンパン君を作れば、タレントにして大儲け
- 7 ：名無しのひみつ：2009/11/12(木) 16:59:31 ID:YgdDFuay
- もー、新聞はすぐこういう書き方をするー
そしてバカが釣られるー
- 8 ：名無しのひみつ：2009/11/12(木) 17:00:16 ID:mf08Wfjx
- 一個違ったら全く別モンだ
わずかって言うな
- 9 ：名無しのひみつ：2009/11/12(木) 17:01:08 ID:3NNu69T+
- >>3
何かの特番の科学者の解説によると、
ヒトの声帯はサルと違って２度成長するって聞いたけど。
サルの声帯は１度の成長で止まってしまうから
ヒトのような発音が出来ないって言ってたぞ。
- 10 ：名無しのひみつ：2009/11/12(木) 17:02:06 ID:PGCZ0Ba5
- 逆に言うと遺伝子組み換えを1.2%行えば、原形をとどめないってことじゃん。
遺伝子組み換え食品がいかに恐ろしいか分かるな。
- 11 ：名無しのひみつ：2009/11/12(木) 17:03:46 ID:JEuvgRWZ
-
猿の惑星きたこれ
- 12 ：名無しのひみつ：2009/11/12(木) 17:04:48 ID:igYm5Zgy
- チンパンジーにその１％を与えれば喋るの？
- 13 ：名無しのひみつ[sage]：2009/11/12(木) 17:05:57 ID:bxemi0Gv
- 天才とバカは紙一重ってか
- 14 ：名無しのひみつ[sage]：2009/11/12(木) 17:06:04 ID:TrZ+slLV
- >>3
アイコンを指さしたり手話で会話したりする猿いたね。
チンパンジーじゃなくてボノボだったかもしれないけど。
- 15 ：名無しのひみつ：2009/11/12(木) 17:16:07 ID:RZ2qEuAK
- 朝鮮人は人間と遺伝子の同一性が７０％しかない
- 16 ：名無しのひみつ[sage]：2009/11/12(木) 17:20:32 ID:Q6I3EfY0
- 進化の理論によれば遺伝的障害を持った人間が生まれたって事だよな。
- 17 ：名無しのひみつ[sage]：2009/11/12(木) 17:36:18 ID:n45WUztY
- >>15
たしか朝鮮人の教授が、九州に留学してた時に日本人の優しさに感銘を受けて、本国で書いたｂｌｏｇに、日本人は優しい！みたいに褒め叩いた最後に、日本人は我々と70％も遺伝子が共通してるのも頷けるって結んだんだよなｗ
- 18 ：名無しのひみつ[sage]：2009/11/12(木) 17:49:00 ID:5hMxvfxX
- ﾁｮﾝが来る前に言っとくとみんな分かっててネタにしてるんだからな
- 19 ：名無しのひみつ[sage]：2009/11/12(木) 17:59:15 ID:ZssXd0Fo
- タイヤがダイヤになるようなもんです。
- 20 ：名無しのひみつ：2009/11/12(木) 18:01:17 ID:1O4KjqDv
- 脳移植実験してみたいね
- 21 ：名無しのひみつ[sage]：2009/11/12(木) 18:03:12 ID:9seQBoda
- ヒトとチンパンジーのFOXP2の2アミノ酸の差がヒトの言語の進化を生んだって説は2002年のネイチャーに出てたよ。
あのときはまだ仮定に過ぎなかったけど、それが証明されたってことかな。
- 22 ：名無しのひみつ：2009/11/12(木) 18:25:35 ID:mbizkHLa
- DNAを操作すれば、喋るチンパンジーが作れるという事？
- 23 ：名無しのひみつ：2009/11/12(木) 18:42:47 ID:nzpjEF+E
- すごい発見だと思うが
言語の解明はまだまだ先だろな
- 24 ：名無しのひみつ[sage]：2009/11/12(木) 18:51:04 ID:CqkcYtaK
- リアル猿の惑星になりそう
猿にしゃべらす技術があれば、やるだろ人間
やらなきゃ気が済まないのが人間
- 25 ：名無しのひみつ[sage]：2009/11/12(木) 18:55:08 ID:GvbjF+id
- 遺伝子の影響って世間的に過大評価されてる気がする
- 26 ：名無しのひみつ：2009/11/12(木) 18:58:48 ID:F6N6ZRw6
- 物理的に発声器官がヒトと異なるから無理。
- 27 ：名無しのひみつ[sage]：2009/11/12(木) 19:04:09 ID:NEceYGDq
- 大体そんなもんじゃない？
人間にはエラが無いから、
- 28 ：名無しのひみつ：2009/11/12(木) 19:07:18 ID:rcb99OSj
- チンパンジーは喋れるんだけど、それがばれると人間にいいように使われるから
喋れないふりをしているんだぜ?!
- 29 ：名無しのひみつ：2009/11/12(木) 19:37:30 ID:zQ6tMJzT
- まあメルヘンチック
- 30 ：名無しのひみつ：2009/11/12(木) 19:42:42 ID:mbizkHLa
- リアル・コーネリアス
- 31 ：名無しのひみつ[sage]：2009/11/12(木) 19:56:24 ID:xZqxcTw3
- 人は男と女で 言語能力に大差あるんだぞ そこんとを無視するなんて 糞学説だろ
- 32 ：名無しのひみつ：2009/11/12(木) 20:03:35 ID:pikYQK25
- これをコントロールできるようになるには何年かかる？
空を飛べる人間、水中に生活する人間、超絶な知能の人間･･･
直ぐ研究の競争が始まるだろう。
当然、管理保護の名の下に、支配する人間、される人間が発生するな。
- 33 ：名無しのひみつ[sage]：2009/11/12(木) 20:21:58 ID:AdxzJVM2
- 人間を言葉を扱う動物と定義とすると
言葉が理解できない人は・・・
- 34 ：名無しのひみつ[sage]：2009/11/12(木) 20:32:18 ID:ZepJxPM1
- オウムとかって何で喋れるの？
- 35 ：名無しのひみつ[sage]：2009/11/12(木) 20:42:14 ID:OE8eB7z1
- 毛の無いチンパンジー
http://dl7.getuploader.com/g/10%7Cnetami/142/cats.jpg
- 36 ：名無しのひみつ：2009/11/12(木) 20:46:55 ID:1O4KjqDv
- で、君との差はあるの？↓
- 37 ：名無しのひみつ：2009/11/12(木) 21:58:32 ID:usO3POru
- >>35
グロ
>>36
アホ
- 38 ：名無しのひみつ[sage]：2009/11/12(木) 22:08:22 ID:Y5oixD8v
- >>3
じゃあ骨格手術なり矯正なりしたらしゃべるチンパンを育てられるの？
- 39 ：名無しのひみつ[sage]：2009/11/12(木) 22:46:58 ID:tR9Z0F2H
- >>24
知性化戦争ですか
- 40 ：名無しのひみつ[sage]：2009/11/12(木) 23:36:53 ID:/nmLW3+2
- 遺伝子いじって言語能力部分が発火するようになったとしても
器官がついて行けないんじゃないのかな、と思うんだけど
どうなの？練習すれば声帯も1世代目で変わったりするの？
- 41 ：( ´`ω´)φ ★[sage]：2009/11/12(木) 23:52:32 ID:???
- Nature 462, 213-217 (12 November 2009) | doi:10.1038/nature08549;
Received 26 August 2009; Accepted 1 October 2009
Abstract
Human-specific transcriptional regulation of CNS development genes by FOXP2
Genevieve Konopka1,3,Zophonias O. Jonsson5, Fuying Gao3, Sophia Peng3,
Todd M. Preuss6, James A. Wohlschlegel5 & Daniel H. Geschwind1,2,3,4. et al.
http://www.nature.com/nature/journal/v462/n7270/abs/nature08549.html
Nature
http://www.nature.com/nature/index.html
(Website,cited[09/11/12])
BioBEAT - 言語遺伝子と現生人類の進化との関わり - Applied Biosystems
http://www.appliedbiosystems.co.jp/website/jp/biobeat/contents.jsp?BIOCONTENTSCD=71934&TYPE=B
FOXP2 遺伝子研究の最近の動向
http://elib.doshisha.ac.jp/cgi-bin/retrieve/sr_bookview.cgi/U_CHARSET.utf-8/BD00004910/Body/e07803.pdf
(Website,cited[09/11/12])
- 42 ：名無しのひみつ[sage]：2009/11/13(金) 00:39:55 ID:2JvHTUQo
- 遺伝子を少しいじれば、人間の言葉を理解し、手話で喋り倒せるチンパンジーつくれる？
…邪魔なだけかな。命令聞かないだろうから労働力にもできないし
- 43 ：名無しのひみつ：2009/11/13(金) 01:43:37 ID:AbdRX0pD
- 支那人の手先の売国奴チンパン福田も遺伝子は人間にとても近い。
しかし一本、人間としてのけじめが抜けているから、チャンコロのスパイに成り下がっている。
- 44 ：名無しのひみつ[sage]：2009/11/13(金) 01:56:52 ID:1gpRgLbo
- チンパンはしゃべれるけど無口なだけだよ
馬鹿にしてるしね人間って
だから人間嫌いなんだってよ
- 45 ：名無しのひみつ[sage]：2009/11/13(金) 04:22:04 ID:mu+jTv6F
- スタータイドライジングとか言うSF小説に、知性化されたチンパンジーの博士が出てきたっけな。
- 46 ：名無しのひみつ[sage]：2009/11/13(金) 04:25:30 ID:D7eaOMtm
- >>42
手話が出来るチンパンジーやゴリラなら、遺伝子操作しなくても訓練だけで出来る。
実際居るし。
- 47 ：名無しのひみつ：2009/11/13(金) 04:48:04 ID:bIyM/6w+
- 発音能力と言語能力は別だろ。
チンパンジーには人と同じ発音能力は備わってない。
オウムやインコやカラスは訓練すれば、人と簡単な会話はできる。
オウムやインコやカラスには高度な聴覚と(少なからず)言語能力、そして発音
能力がある。
霊長類は人類も含めて、言語能力はともかくとして聴覚や発音能力はあんまり
たいしたことがないということ。
少なくとも人間にはスズメの集団の会話なんて理解できやしない。
- 48 ：名無しのひみつ：2009/11/13(金) 04:48:13 ID:dNruZEuh
- 遺伝子組み換えチンパンジーはしゃべるってことか。
遺伝子組み換え食品って怖いなあ。
- 49 ：名無しのひみつ：2009/11/13(金) 05:16:07 ID:kQF5NSFW
- >>1
これは例によって記事を書いた人間が 分かってない なｗｗｗ
もし分かってた上でこんな紛らわしい記事を書くのだとしたらｗ ｶｽｺﾞﾐ と言われても仕方ないｗｗｗ
記事にある実験は 「人間の細胞にチンパンジーのFOXP2を入れた場合に影響を与える遺伝子数の違いｗ」 と言うだけｗ
転写因子が遺伝子の発現を調節するのは他の転写因子蛋白とかＤＮＡ側の因子とかとの協調作業なのでｗ
FOXP2に関してはﾋﾄとﾁﾝﾌﾟでアミノ酸２つの違いだとしてもｗ 他の種々の因子が大きく異なる可能性もあるｗ
つまりｗ ﾁﾝﾌﾟのFOXP2だけをﾋﾄ型にしてみたところで同じ反応がﾁﾝﾌﾟの細胞で起きることはないだろうｗｗｗ
それにｗ 言語能力には更に多くの 「ﾁﾝﾌﾟのそれとは異なる蛋白・因子」 が関与すると思われるのでｗ
このｽﾚの表題にあるような 「人間の高い言語能力は～わずか1個の差」 と言うのは間違いだろｗｗｗ
- 50 ：名無しのひみつ：2009/11/13(金) 08:55:56 ID:aZ9zqVQa
- ネコだってしゃべってるじゃん！
http://www.youtube.com/watch?v=mmmV6wTKBy0
- 51 ：名無しのひみつ[sage]：2009/11/13(金) 09:53:59 ID:se9onNxU
- 唇のないオウムがなぜしゃべれる？
- 52 ：名無しのひみつ：2009/11/13(金) 18:59:55 ID:hnYZGu4i
- あと１個あれば・・・
ttp://www.kamei-shizuka.net/
- 53 ：名無しのひみつ[sage]：2009/11/13(金) 20:18:13 ID:kzxChfeD
- >>49
実際ｶｽｺﾞﾐだから仕方がない。
科学班の記者が一応記事をまとめるんだが、科学班に属していても基本、科学を理解していない。
なので、記者会見時の印象で記事を書くことになる。
記者の中には一応、記者会見前後に電話してさらなる認識を得ようとする者もいるが、（朝刊に間に合わせるため）平気で深夜とかに電話してくるので本気でウザイ。
研究室なら深夜でも誰かがいることがあるけど、それが記者会見を行った人とは限らない。
なのに、研究内容を詳しくは知らない人であっても強引にその人に質問したりして、
結果、余計に要領を得ない記事にされてしまうこともある。
今回の場合は相手は日本人じゃないからなあ。特に理解できないんじゃないか？
まあ、メディアの方も擁護しておくと、
科学班の人が科学的なこと全部を担当するので、ある１分野に特化して理解を深めている研究者当人ほどの理解をもつことはまず無理だ。
だから科学者が記者会見時にどれだけ丁寧に分かりやすく説明できるかが鍵になる。
トンデモ記事になっている場合、記者が屑である可能性もあるが、科学者の説明力不足であることも大きい。
- 54 ：名無しのひみつ[sage]：2009/11/14(土) 00:20:34 ID:qRO+oDV4
- VIPのポケットマネー100万と、
おまえらのポケットマネー100円の違いぐらいのもんだ。
1文字しか違わないだろ？
- 55 ：名無しのひみつ[sage]：2009/11/14(土) 01:51:00 ID:h8BIIQMc
- >>14
ボノボのカンジ
- 56 ：名無しのひみつ：2009/11/14(土) 04:21:23 ID:9A9NGJT0
- > 人間の培養細胞で両者のＦＯＸＰ２を働かせてみたところ、
FOXP2という遺伝子はヒトにもチンパンジーにもあるということですよね？
畑：ヒト細胞
種：ヒトFOXP2、チンパンジーFOXP2
をやってみた、ってことですよね？
チンパンジーの畑にヒトの種を蒔いてみなくても結論が出せることなの？
バカを言ってたらごめん。
- 57 ：名無しのひみつ：2009/11/14(土) 06:21:50 ID:wP5WAhQy
- >>53
そもそも、正確な記事を書こうという気がないよね。
嘘にならない範囲で、「いかに目を引く記事にするか」しか考えてないよ。
- 58 ：名無しのひみつ[sage]：2009/11/14(土) 06:27:34 ID:19zKPaYh
- >>56
あくまで関係してるだろうって事で、結論なんて出てないお
作られるたんぱく質はアミノ酸2個分の違いしかなくても、
けっこう働きの違いが見られますねってだけだと
- 59 ：名無しのひみつ：2009/11/14(土) 09:55:45 ID:9A9NGJT0
- >>58
ああ、なるほど。「なんか、おもっしょいねぇ」って感じなのね。
- 60 ：名無しのひみつ：2009/11/14(土) 10:28:38 ID:+shH9ZW5
- 声帯が無いのに話せるの？
- 61 ：名無しのひみつ：2009/11/14(土) 11:31:54 ID:r6LfvQBw
- >>56
だよねぇ。
普通はrescue experimentがないと，イケナイと思うのだが。
- 62 ：名無しのひみつ：2009/11/14(土) 12:11:05 ID:RxHyTmUc
- 原文斜め読みしてみたがｗ
論文の主旨は思ったとおりｗ ｽﾚﾀｲにあるようなものでは全然なくてｗ
ﾋﾄとﾁﾝﾌﾟのＦＯＸＰ２は2塩基しか違わないのにｗ 転写因子として影響を与える蛋白には
かなり大きな違いがあったｗ しかもﾋﾄＦＯＸＰ２によって影響を受けるものの中にはｗ
脳や構音器官の発達に関与するものが含まれていてｗ ＦＯＸＰ２の変異が言語機能を
障害するのに十分なことからもｗ このﾋﾄとﾁﾝﾌﾟのＦＯＸＰ２の機能の違いが進化上重要であったと思われるｗｗｗ
という感じのものｗｗｗ
要するにｗ ﾋﾄとﾁﾝﾌﾟは遺伝子そのものの違いとしては僅かな違いしかないのにｗ
これだけ形質が異なると言うことの背景にはｗ ＦＯＸＰ２に見られるようにｗ 一見殆ど同じ様に見えてもｗ
機能的にはかなり異なる場合があってｗ それが最終的には大きな違いとして現れる可能性があるｗ と言うことｗｗｗ
- 63 ：名無しのひみつ：2009/11/14(土) 12:25:20 ID:i2IXJOQw
- 「原動力となった可能性」
どんだけ曖昧なんだよ。
- 64 ：名無しのひみつ[sage]：2009/11/14(土) 12:30:35 ID:c8Mp31wn
- >>62
スレとは関係なく、ただ興味があるので聞くけど、
どういう理由から読点と句点をwで表現してるの？
スルーしてくれてもいいよ
- 65 ：名無しのひみつ：2009/11/14(土) 12:42:25 ID:i2IXJOQw
- >>64
おそらくvipperなんでしょ。
- 66 ：名無しのひみつ：2009/11/14(土) 12:51:56 ID:0jprwEy1
- じゃあもう一個足せば言語能力が革新するな
- 67 ：名無しのひみつ[sage]：2009/11/14(土) 17:01:33 ID:v16oouSW
- >>3
詳しくは覚えてないけど、二足歩行出来るような骨格じゃないと
声帯が発達しないらしいね。インコとか九官鳥なんかは
実際二足歩行で人間の言葉を発音できたりする。
- 68 ：名無しのひみつ：2009/11/14(土) 22:26:52 ID:xG4vleUm
- >>1
>人間とチンパンジーの全遺伝情報（ゲノム）の差はわずか１・２％
>で、それが知性や言語能力の大きな
>違いをどう生み出したのか、これまで謎だった。
あいかわらずバカマスゴミだな 染色体数が違うだろ
同じ役者が演じてるなら時代劇も喜劇も一緒なのか？
- 69 ：名無しのひみつ：2009/11/15(日) 02:42:40 ID:Eg1kXbi1
- Windows7とWindows2008サーバーとは、やはり僅かな違いなのだが
値段はとても違うのだ。
- 70 ：名無しのひみつ：2009/11/15(日) 03:33:34 ID:mjPpNvzS
- チンパンジーとやったら子供できる？
- 71 ：名無しのひみつ[sage]：2009/11/15(日) 04:25:55 ID:Zh/zdBnz
- スレタイがパンジーに見えた
脳内お花畑だorz
- 72 ：名無しのひみつ：2009/11/15(日) 22:59:08 ID:Eg1kXbi1
- >70
できると思う。
物言わないし、低脳で単純なきつい労働をさせるのに向くから、
自動車産業などや経団連が関心を持つかもしれない。
- 73 ：名無しのひみつ：2009/11/15(日) 23:21:42 ID:1UTwbpyV
- 「文字」
- 74 ：名無しのひみつ：2009/11/16(月) 00:40:31 ID:TiL+oITb
- そんな馬鹿な
声帯の面、言語能力を司る面、記憶の面、すくなくとも３種類以上はあるだろ
- 75 ：名無しのひみつ：2009/11/16(月) 01:24:12 ID:DrDb3Dln
- たぶん温泉に入ることを憶えた猿が、
景色を見ながら進化していったんだろうな。
- 76 ：名無しのひみつ[sage]：2009/11/16(月) 01:57:21 ID:YhmRRoIo
- 手話覚えたゴリラもいるし、
英語を喋るオウムもいるだろ。
イルカやクジラも声で会話のようなやりとりしてるだろ
人間が特に得意ってだけだろ
- 77 ：名無しのひみつ[sage]：2009/11/16(月) 01:59:30 ID:9bZRFTbA
- チンパンジーって人間より染色体が多いのに
ゲノムは1.2％しか違わないってのが面白いな。
- 78 ：名無しのひみつ：2009/11/16(月) 02:12:26 ID:Nviv7qP7
- 人間＞ﾁﾝﾊﾟﾝｼﾞｰ＞＞＞半島人
ということか
- 79 ：名無しのひみつ[sage]：2009/11/16(月) 02:17:52 ID:gxv0ZoIN
- うんこしたくなるニュースだね
- 80 ：名無しのひみつ：2009/11/16(月) 02:21:11 ID:iG72Wfhp
- 人間のように喋れないのは脳の問題じゃなく咽頭の位置の問題じゃなかったか？
- 81 ：名無しのひみつ：2009/11/16(月) 04:28:13 ID:yPHEIHKE
- 僕最近日本語がおかしいんですが、遺伝子の異常か何かでしょうか？？
- 82 ：名無しのひみつ：2009/11/16(月) 06:33:03 ID:vOPk/zKs
- 高度って思ってるのは人間だけだよ
- 83 ：名無しのひみつ[sage]：2009/11/16(月) 06:49:02 ID:bJNSyhuB
- 一個の遺伝子を置き換えればチンパンジーがしゃべるようになるのか．．．
やってみればいいのでは？
- 84 ：名無しのひみつ[sage]：2009/11/16(月) 07:01:09 ID:mD2uKg64
- >>82
ネズミの繁殖能力は高度だよ
ネコ科の(体術的な)身体能力は高度だよ
クジラの仲間の潜水能力は高度だよ
多くの有蹄目の移動能力は高度だよ
ヒトの情報伝達能力は高度だよ
それがなにか？
- 85 ：名無しのひみつ[sage]：2009/11/16(月) 12:06:55 ID:TfQ16DiF
- 言葉を理解し、強靭な握力で人の顔を次から次へとむしりとっていくチンパンジーが生まれるわけですね
- 86 ：名無しのひみつ[sage]：2009/11/16(月) 12:21:56 ID:gxv0ZoIN
- I know everything and it doesn't know the mountain of not going out in the mourning
Let's become a prince in Assyria at which Egypt laughs Pharaonic in an old dream and ruin the world.
Calling whether knowing the world is considerable.
unko
- 87 ：名無しのひみつ：2009/11/16(月) 14:32:32 ID:x4ZueJx4
- 1個って遺伝子が一個の違いか
塩基対が1個だったら本当にすごいけど
- 88 ：名無しのひみつ：2009/11/16(月) 14:35:05 ID:x4ZueJx4
- ボノボにヘッドマウス付けて脳波を読み取って音声にできれば
簡単な会話ができるんじゃないのか？
- 89 ：名無しのひみつ：2009/11/16(月) 14:57:37 ID:MNJbsIFo
- これは人為的にチンパンの言語能力を人間並みに引き上げる事が可能って事でもあるのか？
- 90 ：名無しのひみつ：2009/11/16(月) 16:38:35 ID:ca6N8aoe
- 人間の言語能力をチンパンジーレベルまで下げる薬が開発される。
- 91 ：名無しのひみつ：2009/11/16(月) 17:25:12 ID:8+cWIFb3
-
次はチンパンジーに人権が付与されるようです。
- 92 ：名無しのひみつ[sage]：2009/11/16(月) 18:15:47 ID:PqTy723C
- 猿の惑星への第一歩が始まったな
- 93 ：名無しのひみつ：2009/11/17(火) 22:08:50 ID:1bGqxHB7
- そう言えば日本はチンパンが首相してた事があるよな
つーか、首相ですって言ってチンパン送り込んで来た日本に対して誰も怒らないし
それどころか、いや首相って言うかそれチンパンじゃんって突っ込まないなんて、
外人て心が広くてアバウトなんだなって思った
- 94 ：名無しのひみつ：2009/11/17(火) 23:09:50 ID:AnNwe8tS
- >>93
今の目が逝ってる リアルｷﾁｶﾞｲ よりはﾁﾝﾌﾟの方が1000倍マシぢゃね？ｗｗｗ
- 95 ：名無しのひみつ：2009/11/17(火) 23:16:29 ID:Og2hKqlW
- 本当に遺伝子１個で特定されているというのなら、
もう、人間並みの知能を持ったチンパンが
大量生産されてるころだな。
- 96 ：名無しのひみつ：2009/11/17(火) 23:18:57 ID:Og2hKqlW
- あたりまえの話、
「本当に１個かどうか検証しなくては」
ってことで、追試含めて世界中で人間並みチンパンを
作っていることだろう。
- 97 ：名無しのひみつ[sage]：2009/11/18(水) 01:06:37 ID:Li9yEoME
- たぶん嘘だとおもう。
センセーションを巻き起こすためにむりやりでっちあげた
研究結果だろう。追試したらすぐに間違いが出てくるはず。
- 98 ：名無しのひみつ[sage]：2009/11/18(水) 07:31:01 ID:u6PRhtbA
- ｔt
- 99 ：名無しのひみつ[sage]：2009/11/18(水) 08:22:19 ID:lcxpIOHY
- ブラックジャックに出てきたスーパー鹿・ナダレって
アニメ版じゃ人間語で喋るようになってたな。
- 100 ：名無しのひみつ[sage]：2009/11/18(水) 11:24:11 ID:nXT40Gqt
- チンパンジーが馬鹿なのは努力不足の自己責任
小さい頃に勉強せず、森で遊んでるのだから自業自得だよ
- 101 ：名無しのひみつ：2009/11/19(木) 10:42:25 ID:VGWXUX/J
- セミも雄は鳴くがメスは鳴かないとかあるから、あれも性を決定する
染色体の上に鳴く能力に関係する遺伝子が乗っているのかな？
- 102 ：名無しのひみつ：2009/11/19(木) 10:57:11 ID:tpaXBUGb
-
やっぱ我々は、霊魂が人間って事でしょ
- 103 ：名無しのひみつ[sage]：2009/11/19(木) 11:55:52 ID:BAORfBlf
- ちょっと前までチンパンが首相やってた国があるんだぜ
- 104 ：名無しのひみつ：2009/11/19(木) 12:34:58 ID:eKtKDo0B
- >>103
ﾁﾝﾊﾟﾝに失礼だろ
- 105 ：名無しのひみつ[sage]：2009/11/19(木) 14:22:32 ID:dCs+slGj
- 高度な言語を持ったから圧倒的な文明を築けただけで
知能自体はそこまで他の動物と隔絶してないと思うよ人間は
- 106 ：名無しのひみつ[sage]：2009/11/19(木) 15:21:45 ID:JOAAgZtt
- インコがしゃべれるのもその遺伝子のおかげ
- 107 ：名無しのひみつ：2009/11/20(金) 03:45:29 ID:6f1532G9
- >>93
今の首相は宇宙人なんだぜ、びっくりだよな
- 108 ：名無しのひみつ[sage]：2009/11/20(金) 11:44:07 ID:RfhU4MWj
- >>3
４０年くらい認識が遅れてるな
- 109 ：名無しのひみつ：2009/11/20(金) 20:40:14 ID:sT+h40Rd
-
>>1
■売上高ランキング（世界のバイオ製薬メーカー）■
総売上高 製薬のみ売上高
１位 ファイザー （アメリカ） 482億ドル 441億ドル
２位 サノフィ・アベンティス （フランス） 388億ドル 388億ドル
３位 グラクソ・スミスクライン （イギリス） 450億ドル 377億ドル
４位 ロシュ （スイス） 453億ドル 361億ドル
５位 ノバルティス （スイス） 411億ドル 356億ドル
６位 アストラゼネカ （イギリス） 316億ドル 306億ドル
７位 ジョンソン＆ジョンソン （アメリカ） 637億ドル 245億ドル
８位 メルク （アメリカ） 238億ドル 238億ドル
９位 イーライリリー （アメリカ） 203億ドル 192億ドル
１０位 ワイス （アメリカ） 228億ドル 190億ドル
１１位 ブリストル・マイヤーズ スクイブ （アメリカ） 205億ドル 177億ドル
１２位 アボット （アメリカ） 295億ドル 167億ドル
１３位 バイエル （ドイツ） 464億ドル 150億ドル
１４位 アムジェン （アメリカ） 150億ドル 150億ドル
１５位 シェリング・プラウ （アメリカ） 185億ドル 142億ドル
１６位 ベーリンガー・インゲルハイム （アメリカ） 163億ドル 136億ドル
１７位 武田薬品 （日本） 149億ドル 134億ドル ←ココ
http://www.utobrain.co.jp/news-release/2009/0519/index.shtml
■研究開発費ランキング（世界のバイオ製薬ヘルスケア企業）■
４位 ロッシュ （スイス）
６位 ファイザー （アメリカ）
７位 ジョンソン＆ジョンソン （アメリカ）
１０位 ノバルティス (スイス）
１２位 サノフィ･アベンティス （フランス）
２３位 アストラゼネカ （イギリス）
２５位 メルク （アメリカ）
３４位 イーライリリー （アメリカ）
３７位 バイエル （ドイツ）
３８位 ブリストル・マイヤーズ スクイブ （アメリカ）
４０位 シェリング・プラウ （アメリカ）
４２位 ワイス （アメリカ）
４５位 武田薬品 （日本） ←ココ
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=37235&type=1
>>1
また欧米からの研究発表か。
- 110 ：名無しのひみつ：2009/11/21(土) 18:29:39 ID:nvVT9sX1
- セミも遺伝子改良してメスでも鳴くようにすると良いのよ。
メスとオスは平等であるべきよ。
- 111 ：名無しのひみつ[sage]：2009/11/23(月) 04:48:03 ID:tVhhXXQz
- ネアンデルタール人の遺伝子で該当する場所はどうなってたんだろう
- 112 ：名無しのひみつ：2009/11/23(月) 04:56:13 ID:4N7AXyFv
- >>13
重度の知的障害者より賢いチンパンジーのが知能は上だと思う。その位の差
- 113 ：名無しのひみつ：2009/11/23(月) 05:07:56 ID:4N7AXyFv
- >>84
でもポアンカレ予想を解いたり、一般相対性理論や超ひも理論を提唱したり
素粒子を発見したりは出来ないんだよな
言語を伝達する手段を持たないから、後世の子孫に「高度な知識」や文明を受け継ぐ事が出来きず
人間より進化のスピードが遅くなる
- 114 ：名無しのひみつ[sage]：2009/11/23(月) 09:58:10 ID:46x5J1Bs
- なんだおまいらの言ってることチンパンジーと大して変わらないのか
- 115 ：ひﾟょん♂[sage]：2009/11/23(月) 10:21:25 ID:dYXDoRlu ?2BP(1028)
-
頭がしゃべれるようになっても 声帯がしゃべんなきゃ 無理だろ？
- 116 ：名無しのひみつ[sage]：2009/11/23(月) 20:48:26 ID:1eUrEvYf
- >>21
自分は確かリチャード・クラインの
「５万年前に人類に何が起きたか？」
で見かけたと思うんだけど、
その時からどの部分が新しく分かったのか
差分を含めて知りたいな。
>>111
ネアンデルタールでわかるのは
ミトコンドリアDNAだけなので
直接比べられないと思う。
- 117 ：名無しのひみつ：2009/11/25(水) 11:37:25 ID:oPVOrNSk
- その遺伝子をノックアウトするようにDNAを書き換えるウィルスを作って、
広めればくちごたえや文句も云わずに自動車を組み立てさせることの
できる労働者ができるな。
- 118 ：名無しのひみつ：2009/11/25(水) 16:41:55 ID:BSPcrn3V
- >>103
実は神だった事が発覚したろうが
- 119 ：名無しのひみつ：2009/11/25(水) 17:19:41 ID:MHVKHb8o
- DNAと遺伝子の違いが分からない人って結構いるよね
- 120 ：名無しのひみつ[sage]：2009/11/25(水) 17:41:09 ID:bu1vn431
- >>109
これコピペしてる奴らは一生懸命欧米崇拝感情を植えつけたいんだろうけど、
売上高世界一のファイザーの薬はすべて日本人が発明してるんだぞ。
リピトール、スタチンで調べてみるんだな。
- 121 ：名無しのひみつ：2009/11/25(水) 18:38:37 ID:vCH+sN9n
- むかし、イノキというボノボがおっての
- 122 ：名無しのひみつ[sage]：2009/11/25(水) 19:42:59 ID:tQoqsIDf
- 人間がチンパンジー語を理解できないだけでは？
- 123 ：名無しのひみつ：2009/11/26(木) 02:17:34 ID:CLk6Sj/v
- >>115
でも２ちゃんには書けるようになるかもだぜ
つかすでにいるのかもだぜ
- 124 ：名無しのひみつ[sage]：2009/11/26(木) 03:58:38 ID:fOJ63qWE
- >>100
訓練されたチンパンジーはアイだっけか？
息子は生まれたときからその環境に慣らされているので
より高度に操れるようになってるみたい。
教育されたチンパンジーは世代が進むにつれて
言語的シンボルをどう使いこなしていくのかが凄く気になる。
- 125 ：名無しのひみつ：2009/11/26(木) 05:25:56 ID:eHa/8GAA
- 言語能力が低い高卒や中卒という生物について教えて下さい。
- 126 ：名無しのひみつ[sage]：2009/11/26(木) 16:54:17 ID:9CFJupfg
- こんなもん開示したら中国がその辺書き換えるウイルスとか菌ばらまくんじゃないか
- 127 ：名無しのひみつ：2009/12/10(木) 21:05:36 ID:9Kgqmman
- 手話を覚えてもらうと、意思疎通できるようになるかな？
- 128 ：名無しのひみつ[sage]：2009/12/11(金) 12:41:24 ID:3N6WmCu/
- >>125
一つ教えてやろう。
最も文法的に破綻した言語が話されている場所はどこか？
答え：国家の選良が集う議会
- 129 ：Nanashi_et_al. ◆wy1yxx...2 [sage]：2009/12/12(土) 21:45:08 ID:GxR/bChR
- >>128
言語はみな論理的なものだ。
でないと相手に自分の意思を伝えられないからだ。
破綻した言語が話されている場所か......
その非論理的な言語（すでに言語ではない）が交わされる場所では
きっと「あ～あ～」に対して「う～う～」と答えている魔境だろう。
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