- 1 ：格無しさん[sage]：2008/08/30(土) 16:29:54
- どこの最強系スレでも長期議論必至の東方projectのキャラ達専用のテンプレ議論スレです。
商業展開しているものの主が同人ゲームであるため、設定描写の採用限界や
スペルカードルール等により力量の測りにくさが論点になりがちです。
各最強スレによってルールは異なるため同じキャラでもテンプレが異なることがあるのであしからず。
ループを繰り返さないよう過去レスと各スレのルールを読んでくださいね。
それじゃファンも考察人も
_,,....,,_ ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞ ゆっくりしていってね！！！ ＜
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ ＿_ _____ ＿_____
|::::ﾉ ヽ､ヽr-r'"´ （.__ ,´ _,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_ _,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7 'r ´ ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´ ; ', ｀ヽ/｀7 ,'＝=─- -─=＝', i
r-'ｧ'"´/ /! ﾊ ハ ! iヾ_ﾉ i ｲ iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i |
!イ´ ,' | /__,.!/ V ､!__ﾊ ,' ,ゝ ﾚﾘｲi (ﾋ_] ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
`! !/ﾚi' (ﾋ_] ﾋ_ﾝ ﾚ'i ﾉ !Y!"" ,＿__, "" 「 !ﾉ i |
,' ﾉ !'" ,＿__, "' i .ﾚ' L.',. ヽ _ﾝ L」 ﾉ| .|
（ ,ﾊ ヽ _ﾝ 人! | ||ヽ、 ,ｲ| ||ｲ| /
,.ﾍ,）､ ）＞,､ _____, ,.イ ハ レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ ﾚ´
- 62 ：格無しさん[sage]：2009/02/21(土) 01:14:51
- ソース探してる人今どうしてるんだろうな
- 63 ：格無しさん[sage]：2009/02/21(土) 01:17:42
- てか光速云々は漫画最強スレで議論してくれ
それで結論で光速じゃなかったら誰も文句なくなるだろうし
ここはそんな議論など過ぎた後に立てられて語ってるところだから
- 64 ：格無しさん[sage]：2009/02/21(土) 01:41:52
- 漫画スレは過疎ってるから作品スレの方がいいかもな
何にしてもここで語ることではないな
- 65 ：格無しさん[sage]：2009/02/21(土) 01:43:45
- こんな過疎ってるスレで質問したって何も解決しないのにな
- 66 ：格無しさん[sage]：2009/02/21(土) 02:17:09
- なんかいきなり伸びてると思ったらなんだこれ
アホらしい
- 67 ：格無しさん[sage]：2009/02/22(日) 15:11:51
- 結局「光の不思議レーザー」を指して「光」と言ったところで光速にはならん
- 68 ：格無しさん[sage]：2009/02/22(日) 15:24:59
- マスタースパークってゲーム的にも世界観的にもレーザーだよ
永夜抄のスペカプラクティスにレーザーだとある
- 69 ：格無しさん[sage]：2009/02/22(日) 17:06:50
- 漫画も依姫が機械レーザーと対比させる形でレーザーと言っているからどちらにせよ光速
- 70 ：格無しさん[sage]：2009/02/22(日) 17:42:53
- あれは機械レーザーと対比したわけではない
- 71 ：格無しさん[sage]：2009/02/22(日) 17:48:09
- そうだったか？
まあ月から地球へ一瞬で往復してたしあんま変わらんか
- 72 ：格無しさん[sage]：2009/02/22(日) 17:51:42
- この議論一体何回目よ？
- 73 ：格無しさん[sage]：2009/02/22(日) 17:54:35
- 漫画スレの時代から考えると数えるのも嫌になるくらいしたなｗ
- 74 ：格無しさん[sage]：2009/02/22(日) 18:01:05
- だから不思議ビーム扱いしたいのなら漫画スレで言えばいいのに
そしたら光速説が根底から覆されるから
どうせいつもどおりの結果になるだけだと思うけど
- 75 ：格無しさん[sage]：2009/02/22(日) 18:07:09
- 漫画スレはぶっちゃけ板違い
- 76 ：格無しさん[sage]：2009/02/22(日) 18:29:43
- 敵スレて通ったのが、主人公スレで通らない
そして敵スレに戻って駄目になるなんてのは、ありえる話
ましてや板違いの漫画スレで通った光速認定がそのまま最強スレで通ると思うな
- 77 ：格無しさん：2009/02/22(日) 19:02:40
- >>76
必死だな
- 78 ：格無しさん[sage]：2009/02/22(日) 19:06:07
- >>68
「極太魔法レーザー照射。それにしても、嫌な恋心だなぁ。滅殺の恋。」
魔法レーザーじゃないか。
光速って根拠になるわけないだろうが
もういい加減にしてくれ。見苦しい
- 79 ：格無しさん[sage]：2009/02/22(日) 19:34:09
- その下にあるマスタースパークの描写についてスルーしてる輩が
見苦しいと煽れる資格はないな
- 80 ：格無しさん[sage]：2009/02/22(日) 19:42:00
- >>76
何でいきなり主人公スレや敵スレの話をするのか知らんが
光速についてはどっちのスレでもとっくの昔に通ってるぞ
勿論各スレでつっこまれたり議論された上でだ
ググったら出てくるぐらいだし
なんか敵スレではあっさり通ったような気がするが
- 81 ：格無しさん[sage]：2009/02/22(日) 19:50:01
- >>79
証拠があるのか？
- 82 ：格無しさん[sage]：2009/02/22(日) 19:55:53
- うｐできる環境持ってないからなあ
そんな描写があったとしか言えんな
まあ信用できんのならうｐしてくれる人が現れるのを待つか
自分で確かめるしかないな
どっちにしろ今のままだと最強スレのテンプレは変わらんだろうが
- 83 ：格無しさん[sage]：2009/02/22(日) 19:57:58
- 読んだことはないが
荒れることもなくwikiを光速に編集されてるってことは誰かがその描写を確認してたってことだろ
- 84 ：格無しさん[sage]：2009/02/22(日) 20:00:44
- わかった！
東方世界の光速は30m/sぐらいなんだよ
- 85 ：格無しさん[sage]：2009/02/22(日) 20:09:06
- そうかそうか
じゃあ>>84が地球～月ぐらいの距離なら30m/sで往復できるとわかったところで終了か
何故いきなり30m/sなのかは聞くな
- 86 ：格無しさん[sage]：2009/02/22(日) 20:14:11
- お前らが下らないこと言ってる間にレーザー云々は主人公スレで解決されましたよ
263 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2009/02/22(日) 19:37:31
そういや東方ってなんで超光速なんだ？
敵で光速の攻撃してくる奴でもいたのか？
264 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2009/02/22(日) 19:40:07
ファスパが光速なんだってさ
271 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2009/02/22(日) 19:49:53
>>265
描写上機械レーザーと同じ速さで飛んでるらしい
273 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2009/02/22(日) 19:53:21
旧作の東方夢時空で現代世界から来た岡崎夢美ってキャラが機械レーザーを使ってるから
274 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2009/02/22(日) 19:53:22
>>271
魔理沙のレーザーが機械レーザーと同速という設定からじゃなかったか
wikiのテンプレだとそれっぽいが
275 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2009/02/22(日) 20:00:18
あと戦車もレーザー撃ってくるな
- 87 ：格無しさん[sage]：2009/02/22(日) 20:24:31
- ここで散々揉めたことが向こうじゃあっという間に解決しやがった
だから初めからどっかの最強スレで聞けばいいと言ったのに
- 88 ：格無しさん[sage]：2009/02/22(日) 20:56:46
- 結局主人公スレで失笑されるだけだったか
まあわかるような気がするがｗ
- 89 ：格無しさん[sage]：2009/02/22(日) 22:37:42
- 岡崎夢美が使った機械レーザーってのは「魔力を使わず正の光子と光波で作り出しただけの擬似魔法」って言ってるからか？
戦車ってどのシリーズにに出てる？
- 90 ：格無しさん[sage]：2009/02/23(月) 14:21:01
- 頼むから少しは頭使って発言してくれ
主人公スレからの転載だと言ってるから主人公スレで聞けばいいのに
>>86が貼られるまで話題ループで成果なしだったここで聞いて答えが返ってくるわけないだろうが
- 91 ：格無しさん[sage]：2009/02/23(月) 15:49:30
- わざわざ隔離スレがあるんだからに主人公スレに書き込む前にこっちに書くのが普通だろうが
- 92 ：格無しさん[sage]：2009/02/23(月) 16:54:45
- >>71
普通に機械レーザーと対比したやつだよあれは
- 93 ：格無しさん[sage]：2009/02/23(月) 17:24:00
- >>91
ああ
馬鹿だったか
- 94 ：格無しさん[sage]：2009/02/23(月) 17:38:51
- 思うんだけど>>89って主人公スレがどこかわからないんじゃない？
- 95 ：格無しさん[sage]：2009/02/23(月) 17:45:01
- 成程ね
>>89
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1235032203/
ここが主人公スレだ
んで>>86はここにあるののコピペだからこいつらに聞けばいい
少なくともこんな過疎スレよりはまともな反論が来るはずだ
- 96 ：格無しさん[sage]：2009/02/23(月) 19:37:31
- いや、主人公スレは分かってるんだけどね
>>86の質問したの俺だし
そのときはこのスレ知らなかったんだけど、主人公スレにこのスレのURL張られてたんで専用スレがあるならそっちで聞いた方がいいかと思ったんだ
- 97 ：格無しさん[sage]：2009/02/23(月) 19:45:30
- まあ明らかに詳しい人がいるのは向こうだし議論したいならそっちでしたほうがいい
誰もいなさそうな過疎スレでやるよりかは充実してるからな
需要ないっぽいしここ
- 98 ：格無しさん[sage]：2009/02/23(月) 20:27:30
- 東方旧作と紅以降の世界は別物だけどまとめて考えるってことでいいのかね。
あと質問したいんだけど光速移動の際に発生するエネルギーに東方キャラは耐えられるってことだよね。
６ボスに核融合を操る敵がいるんだが核融合のエネルギーと光速超えのエネルギーの大きさ次第で６ボスが全くの弱小になってしまわないかと思ったので物理に詳しい人教えてくれ
作品中の強さに矛盾が生じる可能性もあるので。
- 99 ：格無しさん[sage]：2009/02/23(月) 20:43:00
- 最強スレでは光速移動の際に発生するエネルギーとかは考えない
- 100 ：格無しさん[sage]：2009/02/23(月) 21:06:50
- >>98
作者がつながってるよとかいってたらしいんで
後光速超えのエネルギー云々は柳田理論で考慮しない
- 101 ：格無しさん[sage]：2009/02/23(月) 21:30:53
- 光速移動の際に発生するエネルギーなんて考えてたら
そんなの発生した描写があるマンガアニメなんて皆無だから
光速移動するキャラもいないということになってしまう
- 102 ：格無しさん[sage]：2009/02/24(火) 02:16:17
- これは親切に…
エネルギー云々でなくとも光速超えの理由はわかるんだけどなぜかしっくりこないんだよな。
時を止めるとはいえ攻撃手段がナイフしかないキャラが強さ上位にいたり、作中最速キャラの能力が「風を操る」だったり、矛盾といかないまでも「あれ？」みたいな。
レーザー回避は話を盛り上げるための演出の一つなんじゃないかなあと。
原作者も戦闘の細かいところまではノータッチだと思うんだ。
ジョジョで頭ぶち抜かれても死んでなかったアヴドゥルと似たようなもので。
- 103 ：格無しさん[sage]：2009/02/24(火) 02:35:07
- 確固たる理由はないけど可能性の１つとして考えてもいいんじゃないか。
５秒しか時を止められないDIOが明らかに５秒以上喋ってたりするのも演出だし。
光速移動できるなら文化帖で写真を撮られるのも余裕でかわせるはずだし。
回避の描写がそれ１つだけで他の作品ではかわすことはできないってのが決定打に欠けるんだよな。
資料が少ない作品だから仕方ないけどさ。
連投と見苦しい長文すまなかった。
でも少し考えてみてほしい。作品とスレで推測された設定との間に整合性がなくはないか。
- 104 ：格無しさん[sage]：2009/02/24(火) 13:21:32
- 最強スレにおいてそんなことかんがえません
でFAなんだ
- 105 ：格無しさん[sage]：2009/02/24(火) 13:28:50
- そうなんだ。
最強スレのことあまり詳しくは知らないんだけど１つでも描写があれば描写優先な感じなのか。
じゃあDIOは５秒以上時を止められることになるのかな。
最強スレのルールがあるなら仕方ないな。
色々親切にありがとな
- 106 ：格無しさん[sage]：2009/02/24(火) 15:13:00
- 最強スレ的にはＤＩＯ様は超早口でＦＡ
ついでにいうと９秒まで止めれるぞ
- 107 ：格無しさん[sage]：2009/02/24(火) 18:45:26
- 5秒は太郎の方だな
>>102
咲夜が上位ってどこの設定だ？基本的に東方キャラってどちらが強いとか殆ど解らないんだが
いや芋や緋では上位キャラだけどさ
あと一つ言っておくと文は「移動速度が」最速ってだけ。
戦闘速度もかなり速いだろうが鬼やら吸血鬼やら幽香やらの方が上だろう。多分
- 108 ：格無しさん[sage]：2009/02/25(水) 00:34:33
- 超早口って結論でいいのかｗ
じゃあアヴドゥルは頭撃ち抜かれても死なない生命力ってことになってんの？
- 109 ：格無しさん[sage]：2009/02/25(水) 00:48:31
- DIOは能力設定があるからそういう結論になるんだろうか。
東方もきっちり速度について原作者が言及していたらまた違った結果になったな。
そうでないから描写を元に計算したわけだしな。
あと文は幻想風靡を参考にしてもかなり速い瞬間速度だと思う。
とりあえず作品に対する最強スレの結論がしっくりこなかったら最強スレのルールがあるって納得すればFAかな
いろいろありがとな
- 110 ：格無しさん[sage]：2009/02/25(水) 00:52:42
- ってかアヴドゥル別に頭撃ち抜かれてないはずだが
- 111 ：格無しさん[sage]：2009/02/26(木) 17:55:22
- つか前も言ったけど光速移動のエネルギーってつまりは
うちゅうのほうそくがみだれる
ってことだから最強スレでなくとも考察不可になる
そんなところまで考慮する強さ議論スレなんてあるのか？
言っては悪いが>>98はこの手のスレには向かないんじゃないの
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