- 1 ：出世ウホφ ★：2009/06/21(日) 11:48:28 ID:???0
- 衆院法務委員会は１９日の理事会で、児童買春・児童ポルノ禁止法改正案について、
２６日の同委員会で審議入りすることを決めた。
改正案は、児童ポルノの「単純所持」を禁じる内容の与党案と、
買ったり何度も入手したりする行為を処罰する「取得罪」を新設する民主党案が提出されている。
（2009年6月19日18時42分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090619-OYT1T00753.htm
前スレ：★１の時刻 2009/06/19(金) 15:08:19
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245519228/l50
- 701 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/06/21(日) 17:55:00 ID:xgXRXSYH0
- >>696
自公：18歳未満に見えるものは絵であろうと全て規制していこうぜ！今回もそのための道筋作りだよ
民主：実在の児童だけ取り締まろうぜ！絵とかはまた別で協議な
社民：全て検閲だから反対！
それ以外の政党：既存の法律で十分だから反対
って感じ
- 702 ：名無しさん＠十周年：2009/06/21(日) 17:55:27 ID:zR/nc3JGO
- 今日ゼロの者の本買った俺あうあう？
- 703 ：名無しさん＠十周年：2009/06/21(日) 17:55:31 ID:7S58CBjo0
- >>689
自分の利益も何も、この規制自体無意味どころか、さらに不幸が人間を増やすだけだろ。
憲法違反を犯してまで規制する法律ではない。
- 704 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/06/21(日) 17:55:52 ID:j5GGVgUJ0
- 表現の自由よ、サヨウナラか
- 705 ：名無しさん＠十周年：2009/06/21(日) 17:56:28 ID:x1TLWHxT0
- >>701
野田聖子ホームページ
http://www.noda-seiko.gr.jp/old_data/hitokoto/150910.html
＞私は法改正に携わる議員として、児童ポルノの対象にマンガやアニメ、
＞ゲームをいれると申し上げたことはこれまで一度もありません。
- 706 ：名無しさん＠十周年：2009/06/21(日) 17:56:44 ID:Yfr9vGIJO
- 横やりだが、
いっぺん民主に政権取らせてみようと、まじおもった。
- 707 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/06/21(日) 17:57:25 ID:e3DiAvvb0
- ロリコンネトウヨとか、そういう問題ではないよ。
これが通ってしまったら、法律とか裁判とかいうものが根底から崩壊する。
どうも危険性がわかっていない人が多いようだが
もしこの件で裁判が起きたら「性的好奇心を満たす目的」「２回以上取得」だったかという
極度にあいまいな点で有罪無罪が分かれることになる。
誰がそんな点で公正に裁判をできるのか。
それと、児童ポルノの定義自体が極めてあいまいなのに
どうやって所持を禁止するというのか考えてみればいい。
誰がそれを判定するのか?
法律が崩壊するような無茶な規制だ。
海外では一斉捜査で自殺者が数百人もでてる
- 708 ：名無しさん＠十周年：2009/06/21(日) 17:57:57 ID:fY03UgHM0
- >>701
㌧
事項以外ならどれでもいいかな まあ小選挙区は自民と民主しかいないけど
- 709 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/06/21(日) 17:58:33 ID:EHupeXpn0
- >>705
ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/event/2007/03/30/15252.html
- 710 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/06/21(日) 17:59:05 ID:0iE2Sxm00
- オレも幼稚園のとき女の先生に身体拭かれてるすっぽんポン写真あるんだよな
でもアソコの大きさがあの時とあまり・・・忘れてくれ
- 711 ：名無しさん＠十周年：2009/06/21(日) 17:59:25 ID:x1TLWHxT0
- 野田聖子ホームページ
http://www.noda-seiko.gr.jp/old_data/hitokoto/150910.html
連日、私のところに、｢子どもの権利擁護は認めるが、法改正によりマンガやアニメーション、
ゲームを規制対象にすることは表現の自由の侵害であり、反対する｣という意見が届きます。
しかし、私は法改正に携わる議員として、児童ポルノの対象にマンガやアニメ、ゲームをいれると
申し上げたことはこれまで一度もありません。とりわけ、インターネットを通じて意見交換をされている皆さんのあいだで、
そのような基本的な誤解が広まっていることを残念に思っています。なかには、
意図的に、改正案がマンガやアニメ、ゲームを処罰対象にしようとしていると喧伝しているグループもあると思われますが、
事情をよく知らない方々がそうした誤った知識に基づき、全く見当違いな改正反対論を主張されることには終止符を打っていただきたいと思います。
- 712 ：名無しさん＠十周年：2009/06/21(日) 18:00:15 ID:r91+XBnx0
- いっぺん民主に政権取らせてみよう
なんて思うんだったら、
いっぺん同世代の女の子と合コンしたりデートに誘ってみれば？
人生変わるよ？
- 713 ：名無しさん＠十周年：2009/06/21(日) 18:01:39 ID:x1TLWHxT0
- いっぺん売春婦とやってみよう
そしたらとんでもなく気持ちいいＳＥＸの価値が変わるかも
エイズであぼーん
- 714 ：名無しさん＠十周年：2009/06/21(日) 18:02:36 ID:UZVkASv40
- >>712
>>713
派遣にそんなお金があるとでも？
- 715 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/06/21(日) 18:02:37 ID:j5GGVgUJ0
- ペドフィルム限定でいいのに何でここまで解釈を曖昧にするの？
日本のコンテンツ産業が自己判断での自粛や萎縮で競争力を失っちゃうよ。
- 716 ：名無しさん＠十周年：2009/06/21(日) 18:03:46 ID:fY03UgHM0
- >>715
すでに萎縮は始まってる
仕事減ったよ
- 717 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/06/21(日) 18:03:48 ID:GVTalY/p0
- >>711
予想を越える反発にびびって日和りはじめたか。
これだから野田は…
- 718 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/06/21(日) 18:04:58 ID:e3DiAvvb0
- >>701 嘘つき聖子に気をつけろ
ttp://www.noda-seiko.gr.jp/old_data/hitokoto/150910.html
_,,,-‐'''"´｀ﾞ''''ヽ .. ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/:::::::::::::::::::::::/:::::::｀ヽ ../
/:::::::::::;;;;;;;;／ﾉﾉヽ:::::::::} / 私は法改正に携わる議員として、児童ポルノの対象に
|:::::/ ‐- -‐ヾ::::::l / マンガやアニメ、ゲームをいれると申し上げたことはこれ
ヽ;;:/ ‐=･= =･=‐ヽ;;/ ＜ まで一度もありません。とりわけ、インターネットを通じて
（（ ´/ ＼｀ ））.. ヽ 意見交換をされている皆さんのあいだで、そのような基
ヽi ﾉ(ｏ__ｏ)ヽ ´i/ .. ヽ 本的な誤解が広まっていることを残念に思っています。
ﾍ＼ ∈三∋ ／ﾘ . ヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
, -‐｀lヽ､___ノl´‐- ､
ttp://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g14201026.htm
1998年、第１４２回国会に提出された、いわゆる「自民法案」
┌─────────────────────────────────┐
│ 児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律...│
│ │
│ 第二条.. │
│ ３ この法律において「児童ポルノ」とは、写真、絵、ビデオテープその他の.│
│ ＾＾＾＾ │
│ 物であって、次の各号のいずれかに該当するものをいう。. │
│ │
- 719 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/06/21(日) 18:05:12 ID:EHupeXpn0
- >>711
平成15年にそんなこと言ってたのか。
四年でここまで言うことが変わってるんだね、野田聖子は。
ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/event/2007/03/30/15252.html
「子供ポルノアニメの取り締りには新法を作るべき」野田聖子議員
している。「1つ目は、単純所持の禁止を盛り込みたい。
2つ目は、子供ポルノアニメ・漫画の取り扱いに関する法律。
これは、数年前にチャレンジしたが、インターネットで散々叩かれた。いずれにしても、児童ポルノ法や児童虐待防止法などを改正して対応したい」と述べた。
また野田議員は、「児童ポルノ法や児童虐待防止法は現実の児童を対象にしたもので、アニメなどフィクションなものに対応するには、かなりの法改正が必要となり、時間がかかってしまう。
個人的には、改正よりも、新法を立てるべきだと思う。そこで重要なのは、国際的な基準に合わせること。
アニメや漫画などを日本の輸出産業に位置づけていくのであれば、世界的な基準に合致したモラルを確立するのは重要なこと」と語った。
- 720 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/06/21(日) 18:05:57 ID:xgXRXSYH0
- >>705>>711から>>709に至る野田先生の悪化ぶりがすさまじいものですなあｗ
弾圧一筋、漫画・アニメを滅ぼすことに信念を貫いておられる。
- 721 ：名無しさん＠十周年：2009/06/21(日) 18:06:23 ID:uqLGdrtK0
- >>717
それは6年も前の記事。今は違う。
■現在の児ポ法の状況（第二回改正時期）
・自公案と民主案で対立中
◆自公案（2008年6月）
・単純所持禁止
・社会法益法
→将来の二次元規制に対する付則有り
（※次の児ポ法改定ないし別法案での二次元規制を念頭に置いた調査条項）
◆民主案（2009年2月）
・遡及無しの取得罪、繰り返し取得（DL）に罰則。
・保護法益を個人法益（「実在」児童の保護）を明確化し定義を厳格化
→二次元規制に繋がる部分を排除。
・整理：
自民：単純所持規制○ 二次規制○
公明：単純所持規制○ 二次規制○
民主：単純所持規制× 二次規制×
社民：単純所持規制× 二次規制×
国民：単純所持規制× 二次規制×
共産：単純所持規制× 二次規制×
セックスシーンがあってキャラクターが18歳未満であればアウト。ロリコンマンガだけが規制の対象になるかのように誤解している人もいるが、児童ポルノ法には男女の区別はありません。
- 722 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/06/21(日) 18:06:27 ID:eCbq3Jxa0
- >>707
単純所持というのが全く分かってないみたいだから言っとくけど、単純所持とは、その人が所有してるか否かは
全く関係なく、今現在、その手に瞬間持っただけでも逮捕されるということ。
ここまで厳しい単純所持規制が運用されてるのは、実は世界で日本だけ。
あの中国、北朝鮮はおろか、シリア、リビア、キューバですらこんな事はありえない。
- 723 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/06/21(日) 18:06:51 ID:j5GGVgUJ0
- 民意を読めない政治家はやめたほうがいいな
民意に媚びるのはダメだがな
- 724 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/06/21(日) 18:06:59 ID:Efoj/gUNO
- >>711
なんかビビって意見をコロコロ変えるとか
どんだけ日和見なんだよこいつｗ
- 725 ：名無しさん＠十周年：2009/06/21(日) 18:08:22 ID:SyHnM4Yb0
- 児童ポルノ単純所持禁止は
朝鮮カルトの
朝鮮カルトによる
朝鮮カルトのための表現弾圧法案
実 現 し よ う 政 教 分 離
- 726 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/06/21(日) 18:10:13 ID:VUZGLSg00
- >>709
岐阜のヤツは、これを１０００万回読み直せ！！
- 727 ：名無しさん＠十周年：2009/06/21(日) 18:10:18 ID:Mp4zgEts0
- >>719
変わると言うより、>>711にある野田の発言が嘘なんですよ。
だって、
「2つ目は、子供ポルノアニメ・漫画の取り扱いに関する法律。
これは、数年前にチャレンジしたが、インターネットで散々叩かれた。」
って書いてありますから。
チャレンジしたのに>>711にある発言では「してない」って言っている。
- 728 ：名無しさん＠十周年：2009/06/21(日) 18:10:29 ID:/Qnkj55dO
- >>711
おまいらがメールするからキレてるじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 729 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/06/21(日) 18:13:20 ID:xgXRXSYH0
- >>726
野田聖子の選挙区は岐阜市内だからなあ。
岐阜市民の民度が問われるわな。
- 730 ：名無しさん＠十周年：2009/06/21(日) 18:13:52 ID:MB/LicmY0
- >>728
蛇は頭をなんたらって感じで案外有効なのかしら。
議論より、相手を疲弊させることに重点を置く。
一番嫌いな種類の人間がよく使う技法だけど。
- 731 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/06/21(日) 18:14:30 ID:j5GGVgUJ0
- 現状所持してたってオークションにすら出せないのだから
拡散する恐れはない。ごみにも出せない。
墓場まで持っていくか焼却するしかない。
ほとんど問題ないのにさらに魔女狩りをする意味が分からない
これは自公崩壊の蟻の一穴になるかもね
- 732 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/06/21(日) 18:16:02 ID:e3DiAvvb0
- http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1265888.html
日本製「性暴力ゲーム（エロゲ）」の規制検討…自民党女性局長 [05/22]
↓
↓ ※そして、06/02ソフ倫がエロゲ規制開始
↓
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1274956.html
学園モノ・妊娠・人外も？陵辱系だけにとどまらない「エロゲ規制」 [06/19]
↓
↓ ※そして自民のＨＰで勝利宣言
↓
エロゲ規制デキターーー！！勝利宣言ッ！！＼（＾Ｏ＾）／
ttp://www.yamatani-eriko.com/message/0905_19.html
ヽ;;:/ ‐=･= =･=‐ヽ;;/
（（ ´ ｀ ））
ヽi ヽ ﾉ.(●●)ヽ ´i/|∩__
ﾍ＼ ∈三∋ ／ﾘノ! ヽ ﾋﾞﾀﾞｧｧｧﾝ!!
/7⌒㍉「ヽ､___ノ＿＿|＿|､_ノ ﾋﾞﾀﾞｧｧｧﾝ!!!
∨ { ∨小ﾉｲﾉ 〃 ﾋﾞﾀﾞｧｧｧﾝ!!!
/ _/＼ ＼
（（ / ｀ -.∧＿i＼ ／＼_ 彡
/ 十‐-〈. ＼／ ､） ､ _ _,,..,,,_ ∴ ，“
｀ゝ.＿ ﾊ ＿_〉 ゝ-‐'ヘ ￣ ｀ヽ从/； ’
〉 〉 〉 ,Ｊ丶､ ⊂ j! ゞ・，‥¨
. /ー‐/ー/ ) ∴゛'‐---ｰ '¨・：‘ ． >>エロゲ
/__,rv'_,rv′ `'⌒Y `ｙ´・； ‥
{＿＿_）＿）
『 野田聖子＆山谷えり子からの勝利宣言（自民党） 』
ttp://www.yamatani-eriko.com/message/0905_19.html
※ご丁寧に下線まで引いて強調してあります
- 733 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/06/21(日) 18:16:45 ID:K5y+NW0P0
- 羽生善治 1970年9月27日-
1982年12月2日 - 6級で奨励会入会 ※アマチュア四段～五段程度
1983年2月3日 - 5級 (9勝3敗)
1983年3月28日 - 4級 (6連勝)
1983年5月11日 - 3級 (6連勝)
1983年7月7日 - 2級 (6連勝)
1983年8月24日 - 1級 (6連勝)
1984年1月11日 - 初段 (12勝4敗)
1984年9月10日 - 二段 (14勝5敗)
1985年4月25日 - 三段 (12勝4敗)
1985年12月18日 - 四段 (13勝4敗) プロ入り
1988年4月7日 - 五段 (順位戦C級1組昇級)
1989年10月3日 - 六段
1989年12月26日 - 竜王獲得 (対 島 4-3) ※初タイトル
1990年10月1日 - 七段
1991年3月18日 - 棋王獲得 (対 南 3-1)
1992年9月22日 - 王座獲得 (対 福崎 3-0)
1993年2月12日 - 順位戦A級昇格
1993年4月1日 - 八段
1993年7月19日 - 棋聖獲得 (対 谷川 3-1)
1993年8月18日 - 王位獲得 (対 郷田 4-0)
1994年4月1日 - 九段
1994年6月7日 - 名人獲得 (対 米長 4-2)
1995年3月10日 - 永世棋王 (連続5期)
1995年7月8日 - 永世棋聖 (通算5期)
1996年2月14日 - 王将獲得 (対 谷川 4-0) 史上初七冠
1996年9月25日 - 名誉王座 (連続5期) ※通算10期可
1997年8月28日 - 永世王位 (連続5期) ※通産10期可
2001年9月1日 - 公式戦通算1000局 (741勝259敗)
2007年3月21日 - 永世王将 (通算10期)
2007年12月20日 - 公式戦通算1000勝(1000勝373敗)
2008年6月17日 - 十九世名人 (通算5期)
- 734 ：名無しさん＠十周年：2009/06/21(日) 18:16:55 ID:J6HDFd0B0
- >>722
銃所持と同じ扱いかｗｗｗｗｗ凄まじく気がくるっとるなｗｗｗｗｗ
本当に誰でも逮捕可能になるよｗ実際に逮捕者が出たら恐慌状態に陥るな
- 735 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/06/21(日) 18:17:48 ID:KjeejAFm0
- >>729
俺岐阜市民だけど蒟蒻畑といい児ポといいほとほと呆れ返ってる
- 736 ：名無しさん＠十周年：2009/06/21(日) 18:19:41 ID:5W9yMP4o0
- こんな不確実性だらけの単純所持を認めたり密告で捜査始動にできるような
恐怖な法律がまかり通ったら日本中が疑心暗鬼になる。
人に恨まれたり妬まれたりしたら最後だからな。
↓
気に喰わない奴がいたらロリデータを偽装送付
↓
警察に密告
↓
強制家宅捜査
↓
娘の写真までロリ認定
↓
家庭崩壊
↓
自殺
これ、イギリスやアメリカで何百人もの犠牲者を出しているリアル話。
- 737 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/06/21(日) 18:20:51 ID:x+qR4VN+0
- >>711 >>727
リンク先よりも新しい、2007年の記事に >>727 の発言がありますが、
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/event/2007/03/30/15252.html
これは、
実写の単純所持の禁止→児童ポルノとして既存の法律の改正で対応
アニメや漫画など→新法を立てる
という主張と読めるわけで、ゲームも、この人としては法改正ではなく新法に含める立場なのでは。
規制するという方針に変わりはないけれども。
- 738 ：名無しさん＠十周年：2009/06/21(日) 18:21:56 ID:fY03UgHM0
- >>736
気に喰わない奴がいたらロリデータを偽装送付
↓
送付した奴逮捕
じゃね?
- 739 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/06/21(日) 18:22:10 ID:xgXRXSYH0
- >>735
あんたにかかってる。 頼んだぜ！
- 740 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/06/21(日) 18:22:14 ID:KjeejAFm0
- >>736
そうやってネット不信あおって情報操作やりやすくしたいんじゃないの？国は
- 741 ：名無しさん＠十周年：2009/06/21(日) 18:22:36 ID:/l2gm8Vn0
- 【タスクオフィス製作DVD】
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moecco史上最年少となる5歳のさやかちゃんのイメージ。
小さくてキュートな少女が、満面のスマイルで無邪気な魅力を発散。
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上半身裸でサッカー遊び。スクール水着で野外おもちゃ遊び。
透けて中のサポーターが見えてるサッカーパンツでサッカー遊び。
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柔道着で首筋に汗がじっとり。海パン姿でシャワーを浴びる。
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こんな年齢の子にこう言うことしてる連中は、事務所も親も丸ごと警察が捕まえるべきだと思うわ。
- 742 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/06/21(日) 18:22:57 ID:EHupeXpn0
- >>737
要するに、既存の法律では潰しにくいから新しい法律を作ってでも叩き潰すと。
- 743 ：名無しさん＠十周年：2009/06/21(日) 18:22:58 ID:J6HDFd0B0
- まあ、単純所持禁止で逮捕者が出たら、そのことでセカンドレイプが発生することも予測される
実際に論議されてないしアメリカでどうなってるのかこの辺の情報は知らないんでなんとも言えないんだが
日本では児童ポルノの定義が極めてあいまいなので写真一枚一枚に対して審査する必要も出てくる
その際に被写体になった人物は不快な思いをしなくてはならない、これはセカンドレイプではないのだろうか？
- 744 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/06/21(日) 18:22:59 ID:1BcKgAuMO
- しかし、まあ…。これはもう自公不支持に回るしかないな。
まさか俺が、他政党に投票する日がくるとはなあ…。自分でもビックリだわ。
- 745 ：無党派さん：2009/06/21(日) 18:24:06 ID:SEnRYyTw0
- 現行法で充分対処可能
それ以上規制範囲を拡大させる必要はない
- 746 ：名無しさん＠十周年：2009/06/21(日) 18:25:08 ID:2vlCkYFK0
- >>743
私的な鑑賞と
公的な検証との内容を同一視すれば
それは単純所持自体がセカンド・サードレイプなんだ、って理屈なんだろうけどねえ。
はあ。
- 747 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/06/21(日) 18:25:25 ID:awwn+3NB0
- >>1
>有償で、または２回以上の取得
どうやって２回以上とカウントできるの？
民主案も危険だよ
＿＿＿＿__
| ,.へ､__,.ﾍ/
| / ＼ ∠ヽ
|i＾|｢::::::ﾉ=l:::::ｨ ／￣￣￣￣
,. -‐- ､ |ヽ| r_ ＼l | 静粛に……！
_/ ＼ ＿＿＿＿／| ∧. (二二7! ＜ この男は今 トイレで
∠ ﾊヾミﾆ.r-､＼∠Ｌ:r‐-‐-､:::::::::|/ ヽ＿‐__.｣`ｰ- | 児童ポルノ同人誌を便器に捨て 流した
. /ｨ ,L V∠ ＼ｌ ＼＼.）j j j j｀二i＼ /:|:::::::::::: | 最初に言ったはずだ
W､ゞi ,､~ __ ｢￣∧ ヾ´´´ |. ＼ / |:::::::::::: | そういう行為は一切認めていないと・・・・・・！
,ゝし'／ ,ﾉ.| / ｉ l. l ＼､.|:::::::::::: 繰り返す！ 児童ポルノの単純所持は
l 、｀ヾﾆンl＼./＼|l､_｣ ヽ、 / ヾ:::::::::::: 無条件で逮捕だっ・・・・！
. | l | _l＼ﾄ､ | ＼r──‐┐ﾄ/ / r‐┴-､:::
. |. | 7 l ヽ | /☆☆☆.| | ∨ {ニニヾヽ
- 748 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/06/21(日) 18:25:43 ID:j5GGVgUJ0
- 麻薬だって品目をキチンと明示してるから単純所持違反が成立するのであって
定義が
「向精神作用を有すると思われる医薬品とそれに類似するもの」
だったら、抗ヒスタミン剤や鎮静剤、睡眠薬所持で逮捕者続出ですがな。
今回はそういう話でしょ？
無茶すぎる。狂ってるとしかいいようがない。
- 749 ：名無しさん＠十周年：2009/06/21(日) 18:26:08 ID:5Q0er/UM0
- ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___
／|：： ┌──────┐ ：：| ニュースです 自民党公明党で
/. |：： ｜ ｜ ：：| 性暴力表現物の規制を～
|.... |：： ｜ ｜ ：：|
|.... |：： ｜ ｜ ：：|
|.... |：： └──────┘ ：：|
＼_｜ ┌────┐ .| ∧∧
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ( ＿) 次の選挙で民主に入れると言ったら
／￣￣￣￣￣旦￣(_, ） 売国奴と罵られたよ
／ ＼ ｀
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|、＿）
￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣|￣
| .( ( | |＼
| ) ) ) | | .| 一生懸命働いて、きちんと納税もしてきたのに
|＿＿＿＿＿＿＿＿(__| .＼| 国はおれから仕事と生き甲斐を同時に奪った
／- ∧ ∧ ---＼≒
／ ( ) ＼
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
∧∧
（ ･ω･）
＿| ⊃／(＿＿_
／ └-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣
こんな国なら、喜んで売ってやるさ
＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／
- 750 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/06/21(日) 18:26:10 ID:VUZGLSg00
- >>742
日本は性犯罪が多発してる危険な国なので、諸外国のように規制を強化しないと。
そのためには、新法を作って徹底的に排除する必要があるのです！！
- 751 ：名無しさん＠十周年：2009/06/21(日) 18:27:41 ID:x+qR4VN+0
- >>743
弁護士が証拠をコピーすることも（「製造」にあたるとして）できないか、
コピーを「所持」し、医師などに見せて規制対象でないとの証言を得ることも難しくなるのでは？
情報の単純所持や取得を刑事罰の対象にする裁判というのは本当に難しそう。
- 752 ：名無しさん＠十周年：2009/06/21(日) 18:28:08 ID:fY03UgHM0
- >>747
民主案には2次に対する規制がないので
- 753 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/06/21(日) 18:29:19 ID:eCbq3Jxa0
- >>748
いやその通りだと思うよ。
極端とは思わないで欲しいんだけど、毒物劇物取締法のように、ランク、品目ごとに決めてもらいたいと言うか
そのリストを作るのが公務員の仕事だろといいたい。
次々新しいのが出てくるのは薬品製剤も一緒。単純所持規制するならそこまでしっかり仕事しろと言いたい。
- 754 ：名無しさん＠十周年：2009/06/21(日) 18:29:19 ID:x2hj1yZv0
- 生まれてからずっと自民党員で、民主が大っ嫌いだった俺だが、
こればっかりは民主党案を支持するわ
- 755 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/06/21(日) 18:29:29 ID:mUy0df030
- しずかちゃんは何歳なんだろう
いつも裸だけど
- 756 ：無党派さん：2009/06/21(日) 18:29:54 ID:SEnRYyTw0
- >>750
性犯罪ってスーパーフリーとか京都教育大学とか？
あと、親、教員による性犯罪？
情報取得・閲覧との因果関係が合理的客観的科学的見地から皆無なんだけどね
- 757 ：名無しさん＠十周年：2009/06/21(日) 18:30:24 ID:5W9yMP4o0
- >>738
身元がバレない送付法はいくらでもあるよw
ネットにしろ郵便にしろ。
イギリスでは匿名は密告者としないという前提だったため、当初は
検挙数が少く、仕方なく本人申告の電話番号があればOKとしたとたん、
盗んだ携帯電話や偽名・変装で泊まったホテルから密告が相次いだようだ。
身元の偽装などいくらでも出来る世の中なんだから
その恐さを知らないとまずいだろう。
- 758 ：名無しさん＠十周年：2009/06/21(日) 18:30:24 ID:6Z2X58GD0
- 今のところどうなるのか教えて
- 759 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/06/21(日) 18:30:54 ID:DSPmMSx20
- 結局さ…エロゲーを規制してさその勢いでポルノ規制しようとしてるわけだよね？
だれっすか規制の連鎖が進むはずなんてないなんていったバカチンは
- 760 ：名無しさん＠十周年：2009/06/21(日) 18:31:38 ID:ePQ23pb0O
- だからエロ関係には手を出すなとあれほど…
麻生はちゃんと２ちゃん見てるのか？ｗ
- 761 ：名無しさん＠十周年：2009/06/21(日) 18:31:40 ID:1aJDfljt0
- >>736
日本はこうなる
18歳未満のエロ画像（実は実写そっくりのCG（つまり虹））の所持
↓
容疑で逮捕＆家宅捜索
↓
法施行前に集めた18未満のエロ画像で追起訴
↓
顔や名前や住所がネットニュースで全国に流れる
↓
CGと判明し不起訴、過去の画像は被害者不特定で不起訴で無罪
↓
既に有名人なので日本では社会復帰不能
↓
自殺
- 762 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/06/21(日) 18:32:30 ID:jFWtJrPO0
- 拳銃や麻薬じゃないんだからさ
一体何をしたいんだろうな
- 763 ：名無しさん＠十周年：2009/06/21(日) 18:32:33 ID:Ohe2kXOT0
- あのさー、子供服が載ってる通販のカタログや、スーパーのチラシとか、除外するとか明記してもらいたいね。
あと、自分の子供や親戚の子供の写真とかさ。
思い出も奪い去ってしまうのは、国がすることなのか。
やろうとしていることが異常なんだよね。
- 764 ：名無しさん＠十周年：2009/06/21(日) 18:33:06 ID:5W9yMP4o0
- >>750
性犯罪が多発してる危険な国=アジア地域以外の国
という常識ぐらい調べてから言え。
- 765 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/06/21(日) 18:33:20 ID:eCbq3Jxa0
- >>758
不完全なまま、世界で一番厳しい法律が成立する。民主は解散してもらいたいから飲むだろう。
公明党にも逆らえないし、そもそも民主党内にも児ポ法推進派はいるしね。
- 766 ：無党派さん：2009/06/21(日) 18:33:21 ID:SEnRYyTw0
- 共産党は現行法で対処可能と言っている
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-02-19/ftp2009021904_04_0.html
- 767 ：名無しさん＠十周年：2009/06/21(日) 18:33:31 ID:UZVkASv40
- >>762
都合の悪い言論の封殺
文化破壊
他にもあるだろうね
- 768 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/06/21(日) 18:34:39 ID:mUy0df030
- のび太が小学５年生という設定だから
静香ちゃんも小学５年生の同級生で
１０～１１歳になるらしいので児童ポルノです
いつも裸で入浴してたりパンチラ多発してるので
- 769 ：名無しさん＠十周年：2009/06/21(日) 18:34:56 ID:dGUSSXub0
- 二次規制はともかく、コミケットやそういった類のオタクの祭典には関しては
やはり心配する親御さんも多いでしょうし、社会で今一度審議する必要は
あるんじゃないかと思います。
- 770 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/06/21(日) 18:35:04 ID:j5GGVgUJ0
- 監督官庁である役人がその業種に対してよく使う手だな
規制を曖昧にして慢性違反状態にさせておき
時々見せしめで締め上げては業界全体を萎縮させて支配する。
表現力が命のコンテンツ産業でそれやったら一発アウト業界崩壊で
利権でうまみをすする暇もありませんぜ。
- 771 ：名無しさん＠十周年：2009/06/21(日) 18:35:17 ID:x1TLWHxT0
- ロリコンが増えたのは近頃の若年層の低層観念の低下、乱れが原因です
けがれ無き女性を追及すると本来ならば婚前全ての女性が対象となる筈が
性交渉の低年齢化が進むにつれ選択肢が狭まり、
ついぞロリペドと呼ばれる年齢まで下げなければならなかったのです。
処女を愛する男性層は一定以上存在し、その数は決して少なくありません
その本来健全であるべき男性を変態と呼ばれるロリコンにしてしまったのは
他ならぬ女性自身なのです
- 772 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/06/21(日) 18:36:14 ID:Efoj/gUNO
- >>766
鳩山辞めて正解だったな
- 773 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/06/21(日) 18:36:37 ID:eCbq3Jxa0
- >>767
検閲の正当化。児童ポルノ法は唯一、憲法に束縛されない自由規制法。
「児童ポルノ」という言葉を使えば、あ～ら不思議、国民はみんな納得するし逆らわない。
- 774 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/06/21(日) 18:37:25 ID:sHKVwtuI0
- >>766
その通り。
刑法の強姦・強制わいせつ罪は１３歳未満の場合同意があっても犯罪。
１３～１８のエロ撮影は、淫行条例・児童福祉法で対応できる。
わざわざ児童ポルノ罪を作ったのは、コンテンツの存在だけで安易に摘発できる点にある。
- 775 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/06/21(日) 18:37:33 ID:YYA3DEF+0
- >>768
小５だと第二次性徴してるよな・・
- 776 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/06/21(日) 18:37:35 ID:hhcNah0t0
- この規制が通ったら一番困るのはマスコミ自身だぞ
過去の資料やらアーカイブやら洗われてもいいのか？
- 777 ：名無しさん＠十周年：2009/06/21(日) 18:39:14 ID:UZVkASv40
- >>776
マスゴミは児ポの正当性を報道することでチャラにしてもらうんだろ
もはや正義なんて日本にはないね
- 778 ：名無しさん＠十周年：2009/06/21(日) 18:39:15 ID:Mp4zgEts0
- >>742
児ポ法の保護法益は実在する児童の人権保護だからな。
絵に人権がない事を知ってる分、公明党よりは冷静だ。
- 779 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/06/21(日) 18:39:18 ID:sYCV91sX0
- 改正後、所持していたら児童ポルノとして摘発されるAVの例。
http://www.shocker.jp/JJ/JJ639.htm
http://www.shocker.jp/JJ/JJ639B.htm
http://www.shocker.jp/JJ/JJ890.htm
http://www.shocker.jp/JJ/JJ926.htm
http://www.shocker.jp/JJ/JJ1084.htm
- 780 ：名無しさん＠十周年：2009/06/21(日) 18:39:52 ID:MB/LicmY0
- >>769
あれげなイベントは開催側も若干神経質になってて
少なくともいわゆるエロ同人と創作もののブースは別の会場になっていたり、
しっかりと区分けしてある事の方が多いです。エロを出す場合はその場所じゃないと頒布できないはず。
カタログに地図もついているし、
レンタルビデオ店でAVのコーナーが分けられている位の分別はあると思いますが。
- 781 ：名無しさん＠十周年：2009/06/21(日) 18:42:55 ID:Tb98xe1y0
- >>771
つうか学校でこんなことやってんだもん。
寝た子を起こしているだろ。
【教育】 「中学で避妊具装着の模擬実技」「幼稚園で性器の部位言わせる」…過激性教育に歯止め、指導書を事例集に改定
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204772580/-100
【石川】中学校で性教育教材の配布に戸惑い「ピル飲めば効果は抜群」などの記述で
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1024/10247/1024709535.html
- 782 ：名無しさん＠十周年：2009/06/21(日) 18:43:43 ID:1aJDfljt0
- >>747
カウント出来ないから2回以上数えられない
よって安全
事実上自民案を潰すフェイクの法案
- 783 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/06/21(日) 18:44:15 ID:PBFSuZ6NO
- 出版業界は何も言わないのか？
漫画なんてドラえもんすら所持できなくなるんだよ
- 784 ：名無しさん＠十周年：2009/06/21(日) 18:44:23 ID:J6HDFd0B0
- >>777
マスゴミにはスポンサー様から叩いてもらいましょう
問題はどの部分から突付いて行くかだよ
- 785 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/06/21(日) 18:45:22 ID:sHKVwtuI0
- >>783
大手出版社の場合漫画部門はマイナー。
漫画専門出版社なんて弱小ばかりで政治力が無い。
規制推進派は本当に目の付け所が鋭い。
- 786 ：無党派さん：2009/06/21(日) 18:45:28 ID:SEnRYyTw0
- >>769
子を持つ親の気持ち～
こういう意見ばかり重視してるけど、実際は親の児童性虐待が一番多いんじゃないか？
あと、余談だが、パチンコ店に車で来て自分はパチンコしていて子供は車に待たせて熱中症で死んだ事件もあるしね
- 787 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/06/21(日) 18:45:56 ID:Efoj/gUNO
- >>783
出版業界は何らかの行動を起こしてた気がした
ちょっと思い出せないが
- 788 ：名無しさん＠十周年：2009/06/21(日) 18:46:19 ID:Ohe2kXOT0
- >>771
そうだ、女が悪いのさ。
素朴な感じがよかったのに、突然変なパーマかけたり、ケバイ化粧したり、タバコ吸ったりして、萎えちゃう。
もうね、タバコ吸っている時点でアウト。
喘息持ちの俺は、絶対に好きになれない。
選択肢はドブスばかり。
だったら、ジュニアアイドルの写真集でいいよねって感じになる。
彼女らはタバコ吸わないし、写真なら動物臭くないから。
俺ね、最近、人間の臭いが駄目なんだよ。
もうね、耐えられない。
だから、彼女とも別れたんだけど、部屋に他人を入れたら、臭くてたまらない。
消臭に費やす時間がもったいない。
- 789 ：名無しさん＠十周年：2009/06/21(日) 18:47:14 ID:UZVkASv40
- >>784
無理だよ
企業に、この法案に反対するなんて自殺行為できるわけない
この法案の恐ろしいところは反論できないってところだよ
- 790 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/06/21(日) 18:47:47 ID:PkOuOlPB0
- >>769
同好の士が集い交流して何が悪い？ったく、子に嫌われる親の見本みたいな奴だな。
人の趣味にケチつけるヒマがあるなら、自分で本を企画して作ってみろ。
４コマでいいから、自分で漫画を描いてみろ。
どれほど大変で創造的な事なのか、身に沁みてわかるから。
頭ごなしに子供の趣味を否定する前に、少しは子供の趣味を理解する努力をしろよ。
そこまでする気がないなら、黙って見守れ。
お前が子供に沿おうとしない限り、子供は成長して離れていく一方だぞ。
- 791 ：無党派さん：2009/06/21(日) 18:48:56 ID:SEnRYyTw0
- >>789
反論出来るよ
>>766
にその適切な内容が書かれている
- 792 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/06/21(日) 18:49:50 ID:j5GGVgUJ0
- モザイクも外せばいいんだよ
男女性器くらい見えたって慣れてしまえはどうってことない
その程度のもん。
それに合わせて普通のせい教育をすればいい。
ジェンダーバカがやってる過激な性教育もこれで排除できる。
隠すから神格化したり、いびつな性癖が生まれるんだよ。
- 793 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/06/21(日) 18:50:58 ID:sYCV91sX0
- 実家にある高橋留美子やあだち充、北条司などのマンガを次に帰省した時、捨てないといけないか。
江口寿史なんて、有無を言わせずアウトだな。
- 794 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/06/21(日) 18:51:13 ID:VUZGLSg00
- >>764
韓国は、かなり多い。。。
ってか。皮肉なんで、マジレスされても。。。
他の国の状況なんて知ってるし
- 795 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/06/21(日) 18:51:27 ID:IJvzpmHl0
- >>782
カウントできないんでしょ。
だったら
どうやって現行犯逮捕や家宅捜査すんの？
詐欺クリックにひっかかって、２回目も
サーフィン中に、また別画像踏んだら、その時点で無条件OUTじゃん
警察判断まかせ？？
安全どころかやりたい放題。危険すぎ
- 796 ：世界史に学ぶ：2009/06/21(日) 18:52:07 ID:dAoEMhGp0
-
創価学会は目的実現のためには、あらゆる手段に訴える。
ttp://oshiete.sponichi.co.jp/qa5001931.html
- 797 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/06/21(日) 18:52:09 ID:e2QnNe7S0
- ■規制反対の為に我々にできること＝意思を表明すること、伝えること
#前提：
・法律は議会で作られる。議会を動かしてるのは議員である。
・議員は意外に情報に対して疎いし、世論の実態をよく把握してない。
・後援会とか、献金してくれる人とか、ロビイングしにくる人の意見が大きく反映されがちである。
・規制派の優位は、平日昼間に議員会館などへ熱心に安定してロビイングできる人数がいることが大きい
#できること
・議員に会いに行く
・議員会館にいって話を聞いてもらう
→更に上級：請願署名を集めて、議員に提出引受人になってもらう
・地元の議員に会いにいって話を聞いてもらう
・地元の議員や問題において熱心な議員に献金して話を聞いてもらう
・手紙、メール、電話
・議員事務所と党本部に手紙を書く。電話する。
・メールよりできれば手紙のほうが望ましい。署名は自筆で。
・メールのテンプレ投稿などは読まれない可能性が高いでしょう。FAX爆撃もオススメできません。
・書くことは表現規制の懸念、犯罪率への懸念、、単純所持の冤罪懸念、所管官庁の厚生労働省への変更など
・丁寧に、簡潔に、見やすく、資料をもつけるほうが望ましい
参考： http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1245272848/15
緊急！！野党の法務委員会所属議員に対して葉書もしくはメールを送りませんか？
http://www.geocities.jp/sen7743/#20090620
・署名をする
・実効性としては：請願用署名＞＞署名TV＞アンケート
・投票行動で意思を示す
参考： http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1245272848/3
・そのほか
・支援団体から攻める：難しい？
- 798 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/06/21(日) 18:52:13 ID:DSPmMSx20
- よくさ、ジェンダーとかにうるさい人がさ、人の作品に難癖つけて差別とか何とか言うけどさ
それなら何で自分たちがジェンダーに配慮した最高にすばらしいポルノとやらを作って
売りに出して成功させないんだろうね、成功しないのがわかってるとか言うなら何で
女性の性ばかり主張して男性の性は考慮しないんだろうか、それともまだ女性のほうが
差別されてる状態なんだろうか男の俺にはわからない
- 799 ：名無しさん＠十周年：2009/06/21(日) 18:52:20 ID:J6HDFd0B0
- >>789
１８歳以下の少年の上半身裸の映像も流せなくなる可能性があるのにな
撮り直しになるＣＭや広告媒体の費用を考えたらバカに出来ないんだが
まあ、児童ポルノって言葉自体に踊らされてるのは間違いないが
そこさえ論破してしまえばあとは簡単なんだがな
- 800 ：名無しさん＠十周年：2009/06/21(日) 18:53:09 ID:UZVkASv40
- >>791
マスゴミは現行法では不十分ってのをアピールしてるから無理だよ
反論しようもんなら理不尽に叩かれるだけ
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