【薬害肝炎】血液製剤グロブリン（旧ミドリ十字製）からもC型肝炎ウイルス検出、被害拡大か
- 1 ：やっぱアホーガンよφ ★：2007/12/28(金) 13:01:13 ID:???0
- はしかや小児の気管支ぜんそくなど、さまざまな病気の治療に使われた旧ミドリ十字（現・
田辺三菱製薬）製の血液製剤「人免疫グロブリン」から、Ｃ型肝炎ウイルスが検出されたこと
が２８日、長井辰男・北里大名誉教授（法科学）の研究で分かった。
薬害肝炎問題を受け、厚生労働省は過去に製造された血液製剤すべてについてウイルスが
混入されていないか製剤各社に確認させているが、薬害肝炎の被害者数が拡大する恐れも
ある。
Ｃ型肝炎ウイルスが検出されたのは、７７年製の人免疫グロブリン製剤２本。長井名誉教授
は、約３０年前に同社から研究目的で入手して冷蔵保管しており、薬害肝炎問題が浮上した
のを受けて解析した。その結果、Ｃ型ウイルスの混入を確認し、国内の検査機関でも再確認
した。このほか、臨床試験用の血液製剤「プラスミン」（７６年製）１本から、Ｂ型肝炎ウイルス
が検出されたという。
人免疫グロブリン製剤は、薬害肝炎の原因とされるクリスマシンやフィブリノゲンなどと同じく、
血液から赤血球などを除いた「血漿（けっしょう）成分」にエタノールなどを加え、遠心分離を
繰り返して作る「血漿分画製剤」の一つ。両製剤より後に抽出されるため、ウイルス混入の
危険性は低いとされていた。
田辺三菱製薬によると、同製剤は５７年に承認された。同じ血液製剤のアルブミンに次いで
国内で使用量が多いものの、同社広報は「国の指示に基づいて調査を進めており、個々の
製剤の調査状況については答えられない」と話している。
YOMIURI ONLINE（読売新聞） http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20071228i103.htm
- 2 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 13:02:16 ID:HORgtUyX0
- 3だろうな
- 3 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 13:03:14 ID:DnVMcGUq0
- これは駄目かもわからんね
- 4 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 13:03:40 ID:zL1HxBXA0
- 旧ミドリ十字はいい加減にしろよ！
- 5 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/28(金) 13:05:28 ID:8r6L1hB60
- ぬるぽ
- 6 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/28(金) 13:05:30 ID:59UIq3VXO
- ミドリ十字最強ニダ！
- 7 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 13:07:10 ID:2GnSs4Tx0
- 731部隊→ミドリ十字→
なんなんだろうね。
- 8 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 13:09:19 ID:P/pv0I9w0
- C型ってほとんど医療が原因なんだろ
血液製剤だけ救うってのはどうよ
- 9 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 13:09:19 ID:3rNZLqpO0
- >>7
三菱
- 10 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 13:12:26 ID:U9JPdz9M0
- >>8
は？医療が原因って薬害が原因だろ。
- 11 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 13:14:01 ID:qHXVhDHn0
- >>8
薬害以外の個別の医療行為による感染なら個別の医療機関に対して責任追及すべき問題だろ
- 12 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 13:16:16 ID:+SS6BI+I0
- >>10
無知だな。
薬害よりも輸血や注射器の使い回しによる感染のほうが圧倒的に
おおいんだよ。国内の感染者のほとんどがこれら医療行為に
よるもので、薬害は全体の数百分の１にすぎないんだよ。
- 13 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 13:16:27 ID:U9JPdz9M0
- >>11
同感。
なんか馬鹿な被害妄想者が大杉なんだよ。ここは。
なんで原告だけお金もらえるのって。アホかと。
- 14 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 13:18:42 ID:i4LgLeMn0
- 日本終了のお知らせ
＆
被害者全員救済のお知らせ
- 15 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 13:19:56 ID:9G0VLzmA0
- 底なしだな。以前、旧ミドリ十字の事情に詳しい人に聞いたけど、
ノイローゼとか鬱病とか病んでる従業員が異常に多い会社だった。
悪いと知りつつ従業員ぐるみでやってたんじゃまいか？
- 16 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/28(金) 13:23:08 ID:JiF25Vck0
- >>13
原告側は自分たちだけがお金をもらうんじゃ、
ほかの被害者が救われないから、
自分たちの給付金が減ってもいいから一律救済を、
と言い続けていたわけだが。
- 17 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 13:23:48 ID:U9JPdz9M0
- >>12
無知はお前だろ。
今回２次感染について争っているか？あ？
そんな人は証明できない。救済したかったらお前が証明してみせろ。アホ。
- 18 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 13:23:53 ID:9mt+FteJ0
- >>15
休職してても給料満額支給されてたんじゃね？
- 19 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/28(金) 13:24:34 ID:RE8D1J430
- 俺も肝炎なったが、やっぱそうか。
グロブリンで思い出した。
退院して２週間して再入院。
- 20 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/28(金) 13:26:18 ID:9qPaEtkv0
- この薬は具体的にどんな病気になったときに使うの？。
- 21 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/28(金) 13:26:56 ID:RSnzOgi5O
- >>17
あ？ ってｗ
- 22 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/28(金) 13:30:02 ID:DIFzi8lY0
- また三菱か！
- 23 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 13:31:28 ID:4v7N9duC0
- 原告団叩いていた奴等､やはり､罰が・・・
「今度はお前だ｣が現実になってきたなｗ
グロブリンだけじゃないぞｗ まだまだ､感染源はでてくるぞｗ
- 24 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 13:31:58 ID:U9JPdz9M0
- >>21
それだけか。相手するだけ無駄だ。
話にならんね。
- 25 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 13:33:15 ID:Ab950HeF0
- やっぱ、ペグ・インターフェロン使う治療になるのかね。
とても費用がかかるし、これで完治する保障もない。
既出だが、薬害よりも、注射器の使い回しでの感染が圧倒多数だから、
まだ自分がC型肝炎であると気付いてない人が圧倒的に多いと思う。
数百万人は感染してると思う。
- 26 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/28(金) 13:34:52 ID:fHb/83lS0
- グロンサンに肝炎ウィルスかとオモタ。
- 27 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 13:36:25 ID:U9JPdz9M0
- 原告を叩く奴らの神経が理解できんのよね。
証拠をかくすような奴らを何故擁護できるのかね。
何をまだ隠してるかわからんだろしね。
- 28 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 13:41:27 ID:BxPL2xwi0
- すべて厚生官僚が旧ミドリ十字に天下りしたせい。
天下りが、国民の血税を食い物にしただけじゃなく、
大量の見殺し殺人まで招いた。
関係者の実名をさらしあげ、社会的に、市中引き回しの上、打首獄門にしろ。
- 29 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 13:43:19 ID:Ab950HeF0
- ある意味、エイズよりも身近で切実な問題だ。
誰もが当事者になる可能性大。
・・・と国民が自覚し始める事に当局は敏感になってる。
薬害だけで幕引きは勘弁してもらいたい。
- 30 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 13:51:30 ID:o8djFust0
- 立法して正解だな。口約束で支援するには額が大きすぎるし対象もあいまいになる。
- 31 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/28(金) 13:52:42 ID:3Q1hyVU+0
- 731部隊の被害者の怨念だな
- 32 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 13:53:11 ID:enTCDTmTO
- こっちの数百万人も一律救済となると、消費税２０％が現実味帯びてくるな。
患者は救済出来るが、反面、今度は食べていけなくなるプアや自殺が大増殖するな。
どうすりゃいいんだか。
- 33 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 13:54:22 ID:HNeE9K7B0
- 俺、終った。
小さい頃に麻疹の時使用歴ある。
- 34 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 13:55:18 ID:mttChZAl0
- 検索してみたけど種類ありすぎてわかんねぇな
出産時のB肝の母子感染予防とか
はしかになったとか
川崎病とか
犬に噛まれて狂犬病予防したとか
破傷風予防したとか
よくわかんねえけど
子供の時にお尻注射した記憶のあるやつ、やばいんじゃないか？ｗ
- 35 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 13:55:59 ID:XHoF0Hpm0
- 薬害でエイズ(or C型肝炎）になっても、感謝しろ！
救済は税金の無駄使いと、女医のとんでも発言
http://ameblo.jp/yushimasiraume/entry-10061962787.html
- 36 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 13:56:18 ID:Ab950HeF0
- 議員立法だからいい。
そうじゃなかったら、官僚が法案作るわけで、骨抜きにされるとこだった。
だから、いきなりの議員立法→一律救済となった。事は隠密に進められた。
それにしても、薬害以外のC型肝炎患者救済をどうにかして欲しい。
- 37 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 13:58:05 ID:QeYShtyg0
- シャブの回し打ちの肝炎患者救済をどうにかして欲しい。
- 38 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 13:59:47 ID:RsHiIW1eO
- おおおおお、やっぱモグワイは危なかったんだ。
フィービー・ケイツはかわいかった。
- 39 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 14:00:12 ID:DzxwWOMz0
- 今回のこれって、危険性はいつからわかってたの？
危険といわれなかった時期の投与も法律で救えるの？
- 40 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/28(金) 14:00:20 ID:/4bmcSud0
- 一方、ボブは母乳プレイで感染した
- 41 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/28(金) 14:01:32 ID:Oa75opKo0
- ほーら始まった
過失がないのに責任取るなんていうクソバカなことをするから。
福田は反省しろ。あと陛下も余計なこと言ったのは反省して下さい。
- 42 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 14:02:22 ID:Ab950HeF0
- 毎年、国会に上程される法案のうち、議員による法案、つまり議員立法は、わずか５％。
いかに、この国が官僚に『支配されている』かがわかる・・・
- 43 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 14:03:03 ID:HNeE9K7B0
- 保存２本中２本から肝炎ウィルスが発見か…
１千万人ぐらい感染してるだろうな
- 44 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 14:04:19 ID:BT9G5zmX0
- Ｃ型肝炎ウイルスとノロウイルスとインフルエンザウイルスに同時に感染したらどうなりますか？
- 45 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/28(金) 14:06:10 ID:Oa75opKo0
- お前ら肝炎感染してないか不安になってるみたいだけど
献血したこともないのか。
- 46 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/28(金) 14:06:31 ID:KnnSYtXA0
- 旧ミドリ十字って今は田辺三菱製薬だっけ？
- 47 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/28(金) 14:06:32 ID:PadNxzgp0
- これってはしかやぜんそくの注射の時に使うのか？
かなり沢山の人に影響がありそう
やばいんじゃない？
- 48 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/28(金) 14:17:47 ID:6q6NCeV70
- 製薬会社が責任とるべきだな
インターフェロンを利益無しで提供せよ
- 49 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 14:20:46 ID:F8jdkDAtO
- 1977年製造のヴェノＩでもＣが出たか
可能性としては低いはずだったが、物事に完全は無いって事だな
Ｃ自体非Ａ非Ｂのウィルスの一つだと同定されたのが、80年代半ばになってからだからそれ以降の製品は検査はされている
それでも結局ヒトの血液で作った物の副作用をゼロにはどうしたって出来ない事が証明はされた
じゃあエホバのように輸血製剤・血液製剤を使って欲しくないと主張する患者がこれから増えるとしても、血液疾患のように代替可能な薬剤が無い事も多く、現場の医者が出来る事は事前の承諾をよーく説明した上でもらう事しかないな
それでも聞いて無いよーで患者から訴訟起こされたら、臨床辞めるしかないな
- 50 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 14:23:57 ID:9mt+FteJ0
- お金は国民の懐から出されまーす
- 51 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 14:26:18 ID:0JduXJFo0
- 「ウィルスが検出」っても、感染力がある状態なのかってのが問題じゃないのか？
不活化されたウィルスとか、死んだウィルスの切れっ端でも「検出」はされるんだろ。
- 52 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/28(金) 14:27:01 ID:3RV1/H3X0
- 分かりきってる事を…。
バクスターなんか1994年に見つかってるんだぜ？
なんでこんな予想の簡単に付くものを今更発表するんだか…。
ていうか、フィブリノゲンやグロブリンでエイズになった人も居そうなものだが、何でその話題が出てこないんだろ？
- 53 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 14:27:21 ID:4v7N9duC0
- グロブリンンによる感染も伝えられ、「自分さえ良ければ」、「自分は関係ない」という奴等も他人事ではなくなってきた
大勢の工作員を使っての原告団と国民の分断作戦は､完全に失敗
工作員を使って原告団を叩く自民と官僚は、マスマス憎悪の対象になってると思うよ
「悪いのはわかっていたが、ここまでやるか・・・」て感じで
イラク人質の「柳の下の二匹目のﾄﾞｼﾞｮｳ」を狙ってるんだろうが、完全に逆効果ｗ
- 54 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 14:29:21 ID:wcZYkE7G0
- あらあらだぜ
- 55 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/28(金) 14:29:24 ID:Oa75opKo0
- だいたい1977年ならHCVを狙って不活性化すること自体無理だろ。
フィブリノゲンで不活性化できてたのはただの偶然。
ついでに当時は輸血の方がヤバイ。
http://blog.yahoo.co.jp/r_shi2006/27389777.html
でもそんなことは無視してまたバカマスコミが騒ぐんだろ。>>1みたいに必要な
情報がを全く載せないようにして。いいかげんにしろよ。
- 56 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 14:32:26 ID:0gEJSAooO
- よくわからんのだが、昔はこの肝炎ウイルス見付かっていなかったんだよな。
技術の進歩で今、わかるようになったってことではないのか？
- 57 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 14:32:49 ID:QeYShtyg0
- ============原告団の発言集（追加）=============
「わたしお酒好きなんです」←？
「お金が欲しいのではない」 ←ｳｿつけ
「大臣にもてあそばれた」 ←被害妄想
「首相に突き落とされた」 ←突き落としてない
「政府の全員救済案（３０億円）、札束でほおを叩くよう」←叩かれたいくせに
「つきおとされた」 ←誰も突き落としてない
「今日ですべてが終わる」 ←（泉谷しげるのﾊﾟｸﾘ）
「今日ですべてが変わる」 ←（泉谷しげるのﾊﾟｸﾘ）
「この内閣にはもう期待できません」 ←勝手に期待しておきながらなにを・・・
「この内閣に裏切られました」 ←誰も初めから約束してないが・・・
「みんなごめんね～ぇぇ！！（泣）」←悲劇のﾋﾛｲﾝか！
「私たちを見くびらないでほしい」 ←（光市母子殺害被告のﾊﾟｸﾘ）
「何度も裏切られたので不安。半信半疑」
「私たちは、ありがとうということで総理に会いに行くのではない」←総理に失礼だ
「今日がギリギリの期限なんです!!!」 ←脅迫ですよね
- 58 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/28(金) 14:34:06 ID:e/UH0vaZ0
- これって、いま２０代半ば～３０代くらいのやつで、はしかの治療したことある奴の殆どが危ないってこと？
俺ｵﾜﾀ＼(^o^)／
- 59 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 14:34:34 ID:DEyZVYG6O
- ......〆（￣ω￣ｏ）
ウィルスは検出でも代替なしと
- 60 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 14:35:45 ID:5bUR5C9q0
- ミドリ十字は出自からしてガラが悪すぎ
オ●ムよりはるかに悪質な対日大規模テ□組織
即刻存続会社は解散してメインバンクが損害賠償のみ続けろ
- 61 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/28(金) 14:36:33 ID:3RV1/H3X0
- >>7
それを言うとヘキストとバイエルはナチスだと言う件に関して。
- 62 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/28(金) 14:37:28 ID:9e5nY5E70
- 医療を市場開放するまではこのメディアスクラムは続く
日本の競争者を解体させるか、買収するかするまでメディアを使って活動は続く
そういうものだ
ま、お金をためて年を取ったら病院にいけるようにしないとな
- 63 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 14:38:32 ID:U9JPdz9M0
- >>49
当たり前のことだが、結局何が言いたいのかよくわらなんぞ。
- 64 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/28(金) 14:39:07 ID:3RV1/H3X0
- >>56
だね。
1989年にようやくHCVが見つかる検査方法が確立された。
しかも、その検査方法を真っ先にスクリーニングに導入したのは我らが赤十字。
- 65 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 14:42:04 ID:U9JPdz9M0
- >>64
何をいってるんだか。
分かった段階で隠すことが悪いの気づいてないの？
今回のもそうだろ。
- 66 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/28(金) 14:42:17 ID:Om1w3wI20
- 欧州から輸入すれば良かったのにねる
あっちの製剤は、Ｃ型も不活性化されていたから。
え、それじゃ、製薬会社に天下りができなくなるって？
ああ、なるほど。。。
- 67 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/28(金) 14:45:43 ID:3RV1/H3X0
- >>65
隠しているのは何もミドリ十字に限ったことじゃないぞ。
薬害肝炎の騒ぎに乗じてとっくの昔に分かってた事をマスコミが喋っただけっていう点もある。
>>66
血液供給を海外の企業に頼ること自体がかなり恐ろしい事だよ。
本来なら赤十字のような国策企業に任せるのが望ましいが。
- 68 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 14:46:05 ID:0gEJSAooO
- >>64
ならば認証された当時は、治療法として正当だったんだよな。
検査が出来るようになった後を問題にすればいいものなのだろうか。
しかしこないだ『一律救済』例が出てしまったし。
何故、こないだの肝炎訴訟に決着が着きそうな今になって
こんな話が上がるのか……タイミングよすぎないか？
- 69 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 14:46:43 ID:yTmWw7j30
-
なんだこりゃｗ
もうだめだな
- 70 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/28(金) 14:48:48 ID:Om1w3wI20
- リーク、リークｗ
- 71 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/28(金) 14:48:48 ID:JxY4YSLi0
- >>68
今になってって…>>1くらいマトモに読もうよ。
- 72 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/28(金) 14:52:58 ID:3RV1/H3X0
- >>68
当時だろうが現在だろうが治療法は正等だろうね。
エイズのような対策が充分に出来たものなら問題だが、そうではない。
発表する時期といい、過去に似た事例があるといい、マスコミが出す時期を伺っていたような気がする。
多分、日本の血液行政を潰そうと思ってる勢力が裏で手を引いているんだろう。
- 73 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 14:53:35 ID:U9JPdz9M0
- >>67
へ～他もやってるから何だって？
赤信号みんなで渡ればって。。てレベルだぞ。
恥ずかしくないのかそんなの書いて
- 74 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 14:54:52 ID:KuYIyAYN0
- 旧ミドリ十字で働いてた奴、全員逮捕して資産を差し押さえろ
- 75 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 14:55:29 ID:G8ZCilmz0
- さぁ 次々に金のなる木に集まってきますよ
- 76 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 15:02:44 ID:ehgYQeHA0
- 旧ミドリ十字最強最悪
毒薬専門会社か
- 77 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/28(金) 15:03:53 ID:3RV1/H3X0
- >>73
他もやってるからでは無くて、分かるのならもっと前に分かってるだろ薄ら馬鹿と言いたい訳で。
1994年にガンマグロブリンが汚染されていて、回収された事実があるから既にこの時期に掴んでいたと見てる。
ttp://www.lap.jp/lap2/data/yakugain.html
- 78 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 15:14:39 ID:NmFXFl8K0
- ＞長井辰男・北里大名誉教授（法科学）
この人の経歴書ドクター中松みたいになってるけど
大丈夫なのか
http://read.jst.go.jp/public/cs_ksh_012EventAction.do?action4=event&lang_act4=J&judge_act4=2&code_act4=1000068975
- 79 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 15:18:56 ID:6I24HDE10
- また731部隊か
- 80 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/28(金) 15:21:28 ID:VL6gWe350
- 次はアルブミソだな
- 81 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/28(金) 15:23:32 ID:Om1w3wI20
- カルテがなくても裁判所が客観的な資料で投与事実を認定すれば、
症状に応じて給付金を支払う。金額は大阪高裁の和解骨子案に沿って
（1）肝硬変や肝がんを発症した場合は4000万円
（2）慢性肝炎は2000万円
（3）未発症の感染者は1200万円
－－とする。
病状が進行した場合は追加して支払う。
これらの原資として200億円規模の基金を創設する。
http://mainichi.jp/select/today/news/20071228k0000e010041000c.html
グロブリンの投与を受けた肝炎キャリアの皆さーん。
裁判を起こせば、あなた方もこれくらいは貰えますよー。
グロブリンは、アルブミンの次に多く使われてるそうです。
対象者はたくさんいますよー。
- 82 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 15:33:56 ID:jM26Mvtj0
- >>45
献血しようとしたら手術歴があるからと言って断られました・・・
役立たずでサーセン
- 83 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 15:35:28 ID:QBpz4UpU0
- 子供のころ普通に使われた気がする
もうカルテもねーわな
- 84 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 15:35:39 ID:ehgYQeHA0
- 全国民が肝炎検査したら凄い数の人が肝炎になってそうだな
俺も検査してこうかな
- 85 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 15:36:28 ID:tlMKYt8q0
- 血液製剤も必要だろうが、その製造過程でウイルスが混入するような製造方法は
辞めて欲しいな。
いくらプール貯蔵方式の製造しかできないとしても。
- 86 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 15:37:53 ID:U9JPdz9M0
- >>81
あなたも人事じゃないですよー。
今まで受けた予防接種や薬で肝炎ウィルスもってるかもしれませんよー。
今すぐお近くの保健所行って検査してもらってねー。
無料だよー。
肝臓ガンって分かったら４０００万円あげるからねー。
余生それで楽しんでねー。
だぞ？政府の対応は。
まるで自分だけ関係ないような発言はやめろ。
- 87 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 15:38:14 ID:J+DNrK7T0
- 旧ミドリ十字って創始者は731部隊だろ
今からでも戦犯にしろよ
- 88 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 15:40:13 ID:YvPpC84Z0
- 役人が情報を隠して出さない事に責任を取らせる法案を作るべきだよな
- 89 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 15:40:58 ID:tlMKYt8q0
- >>88
すでに行政機関の保有する情報公開に関する法律があるだろｗ
- 90 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 15:42:34 ID:0JduXJFo0
- >>89
故意に出さなくて裁判所に怒られても、ｻｰｾﾝwって言って出せばなんのお咎めもないけどね。
- 91 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 15:44:18 ID:lhZHVWdv0
- >>34
アタシやばいじゃん！
以前麻疹にかかったときと
猫に噛まれた時破傷風の予防注射でお尻にメッチャ痛い注射された＞＜
悲鳴上げてマジ泣きしました
- 92 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 15:45:27 ID:MCIJMlbTO
- こっち逃げ切るための和解かぁ
福田君逃げ切れるかな？
- 93 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/28(金) 15:46:45 ID:tlMKYt8q0
- >>90
まず開示請求をする。
そして非開示だと決定されれば不服申し立てするか、処分の取消訴訟を提起する。
十分すぎるぐらいの手当てをしている。
これ以上すると今度は機密情報も漏れる。
バランスが大事なのだよ。
- 94 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/28(金) 15:51:14 ID:3RV1/H3X0
- >>85
最近は遺伝子を組み替えたバクテリアに凝固因子を作らせる技術で作られている。
例えば、第Ⅷ因子はバイエル・バクスター、第Ⅸ因子はワイス、アルブミンはノボと田辺三菱が技術を保有している。
内、日本で上市されてるのはバイエル・バクスターの第Ⅷ因子と田辺三菱のアルブミン。
その他にもノボの遺伝子組み換え型第Ⅶ因子ってのもある。
- 95 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 15:53:29 ID:YvPpC84Z0
- 国民の健康、生命、財産に関しての情報を故意に隠した事にのみ責任を取らせる
法案を作ればいいんじゃね？
- 96 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 15:55:07 ID:tlMKYt8q0
- >>94
へー、専攻が法学だからそこまで詳しいことは知らなかった。
血漿プール貯蔵方式で血液凝固因子を集めて製造しているということは
判旨で見たけど、最近はそういう方法がとられてるんだな。
その製造過程の危険性はどうなんだ？
専門の分野の人に聞いてみたいと思ってたんだが。
- 97 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 15:55:18 ID:hckgI5+T0
- >>81
俺はB型肝炎の、20年程前に原因不明感染の、
抗体なしの慢性肝炎。以前インターフェロン経験あり。
2000万もらえたらいいなぁ。
- 98 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 15:58:52 ID:U9JPdz9M0
- 2004年4月に生物由来製品感染等被害救済制度設立。
隠蔽しといて制度設立以降は救済しますか。馬鹿たれ。
原告の一律救済は、正しいな。
- 99 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 16:01:24 ID:cpvhY11O0
- >>95 法案作りに官僚が一切関わらぬように「議員立法」でね。
- 100 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/28(金) 16:03:50 ID:Oa75opKo0
- >>94
それで安価で安定して供給できるなら何も問題はないけど、、、ねえ。
>>96
安全性？今は安全と思われてるけど、仮に20年後に危険が発見されても補償
してくれるんだから気にすることねーだろ。
- 101 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/28(金) 16:03:59 ID:9m7G+TZJ0
- このタイミングで情報出したのは故意だろ
- 102 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 16:04:21 ID:/l0YXil60
- 俺、ギランバレーで入院したとき、これ以上悪化したらγグロブリンやりますよ、
って医者に言われて、誓約書にサインするところまで行った。
感染症のリスクはあるけど、やらないと死ぬかも、って言われたら同意せざるを得ない。
結局、そこからミラクル復活してグロブリンは使わなくて済んだのだが。
- 103 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 16:05:39 ID:N6ifTs6r0
- なんで一律救済決まってから、新たに出てくるの？
原告側の狙い通り？？
- 104 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 16:05:45 ID:tlMKYt8q0
- >>100
保障されることと薬の安全性を確認することを一緒くたにしてるようでは・・・。
- 105 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 16:05:55 ID:v3W2cfP60
- 1972年に止血剤打たれた漏れも
賠償してくれるのかな？
- 106 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/28(金) 16:07:04 ID:3RV1/H3X0
- >>96
俺も専攻違うから詳しくは知らんぞｗ
ただ、遺伝子組み換えでの生産が確実とは限らない。
血液製剤ではないがこういう事件があった事を考えると。
ttp://www.bioethics.jp/naox_trypto-j.html
あと、こういうリスクも考慮しなきゃならないのもある。
＞理論的には、製造過程で遺伝子情報の突然変異が生じたり、タンパク質が汚染されたりする可能性はある。
＞この理由から、製造過程は注意深く監視されなければならない。
ttp://www.t3.rim.or.jp/~aids/white5.html
- 107 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 16:07:08 ID:8ZoakXYB0
- >>99
「議員立法」だと議員が自分で法案書く、と思う？
今回の「全員救済」の「議員立法」でも日比谷公園の近所にゴーストライターがいるのは
公然周知の事実なんだが。
- 108 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/28(金) 16:07:53 ID:tlMKYt8q0
- >>103
一律救済はフィブリノゲン製剤関連。
今回のはグロブリン。
- 109 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 16:09:21 ID:QQoJ1oX/0
- 原料が人の血なんだから危ないのはあたり前だよね
- 110 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 16:11:44 ID:YvPpC84Z0
- >>99
ねじれ国会を利用して、なんで自民も民主もそういう法案を出さないの？
出したら解散総選挙で支持率アップするよ？って声をあげて
議員のケツを叩いてプッシュしていけばいいわけだなｗ
さぁ、どっちが政権をとりたい？選べとなｗ
- 111 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/28(金) 16:11:46 ID:Oa75opKo0
- >>104
皮肉だ。みなまで言わせるなよ恥ずかしい。
>>107
缶詰になってる人ご苦労様です
てか、福田って安倍以上に官僚いじめてるよな。色んな意味で。
- 112 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 16:12:40 ID:dV26Uzml0
- ミドリ十字という名前と、実態がこれほど乖離している会社も珍しい。
デス・クロスとか、黒い十字架団とか、ブラックメディシンとか
それらしい名前にして欲しかった。
今は田辺三菱ですか？
三菱、いい加減にしろよ。
国民がいろいろ買ってくれるから、成り立っている会社なのに。
車は欠陥車で隠蔽するし。
- 113 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 16:15:45 ID:twR9gpTN0
- 1977年には厚生省は日本人殺害をやってたんだね
- 114 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/28(金) 16:15:55 ID:MuQI5+OMO
- 子供が川崎病でグロブリン使ったよ！
効き目がなく他の治療法でやっと効いたから
もし肝炎になってたら効かなかった薬で病気もらった！ってこと！？
- 115 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 16:16:25 ID:cpvhY11O0
- >>107 議員が書く書かないはどうでもいい。官僚に法案書かせないことが大事。
- 116 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 16:18:09 ID:WKnMeAs60
- 2000年にグロブリン打たれたんだがｗｗ
これはやばいのか？？
- 117 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 16:19:54 ID:QQoJ1oX/0
- これはむかしの物だから最近のは多分大丈夫
- 118 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 16:20:17 ID:vHS66yyvO
- グロブリンにも種類あるし
年代もあるだろうから今更心配すんな、な
川崎病とか破傷風とかは別のグロブリンだろ
知らねーけど
- 119 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 16:20:40 ID:tlMKYt8q0
- >>115
官僚に法案かかせないとか無理な上に、非効率的だ。
日本破壊する気かｗ
内閣法制局、衆参法制局って知ってますか？
- 120 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 16:20:50 ID:iintse/OO
- 私は肝炎にはABCとも感染してないが、疲れやすい。それ以外の肝炎ってあるの？
- 121 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 16:21:56 ID:0JduXJFo0
- >>116
50年後に発見されるかもしれない「X型肝炎ウィルス」なんてのまでは保証できないが、
C型肝炎ウィルスなど既知のものについてはスクリーニングしてる時期の製品だろ、2000年なら。
- 122 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 16:22:53 ID:dV26Uzml0
- 旧７３１製薬とかにしてほしいな。
この会社は。
それ以外の名称はダメだ。
知る人が知れば、絶対買わないだろうな。縁起でもないと。
- 123 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 16:24:01 ID:HNeE9K7B0
- >>120
ステレス性の肝炎の可能性もある
- 124 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 16:25:12 ID:tlMKYt8q0
- 会社解体しろと思うな。
コンプライアンスもへったくれもない。
企業の体制が変わらなければ意味が無い。
- 125 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 16:27:31 ID:U9JPdz9M0
- 2002年に薬品名献血ヴェノグロブリン－IHヨシトミ
（ポリエチレングリコール処理人免疫グロブリン）
にB肝炎ウィルスが入っていて自主回収を決めてるな。
ttp://www.mhlw.go.jp/houdou/2002/02/h0220-2.html
なんでこのときにすべて検査せずに放置してるんだ。
- 126 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 16:27:56 ID:cpvhY11O0
- >>119 何を血迷ってる？気は確かか？それとも順応過多？
- 127 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/28(金) 16:28:36 ID:tlMKYt8q0
- >>126
お前もしかして旧ミドリ十字が国の機関か何かと思ってないか？
- 128 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 16:31:41 ID:7CANGirp0
- もう完全に破防法適用団体だろ、旧ミドリ十字＝田辺三菱。
日本の恥。
さっさと潰して、資産全部補償にまわせ。
「戦犯」どもの財産もな。
- 129 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 16:31:47 ID:l3NDoqu+0
- 目先の利権のために国民を殺し続けている自民党政権
もう、過去の悪行がたたって底なしの泥沼にズブズブ
- 130 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 16:40:58 ID:z+J6+/RV0
- >>127 横レスだが。お前、アタマ大丈夫か？
俺もお前に言いたい・・・何を血迷ってる？気は確かか？それとも順応過多？
- 131 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/28(金) 16:41:44 ID:tlMKYt8q0
- >>130
ID変えてまでご苦労なこったｗ
- 132 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 16:47:12 ID:LXQ24g0H0
- >>131 厚労省の工作員だろ？おまえ。
- 133 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 16:50:54 ID:FGyH/rTP0
- こうなると２兆円超えるかもしれん・・・
- 134 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 16:51:11 ID:0JduXJFo0
- これ、2週間くらい前に一度出たニュースだよな。
「どういう方法で検査したらなにを検出したのか」ってことが重要なはずなんだが、
検出したと主張する本人もなにも言わないし、誰も取材にも行った様子もない。
何が専門の先生なんだか知らないが、何か勘違いしてるかボケてるか
わざとやってるんじゃないか、と疑いたくもなるわな。
- 135 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 16:52:35 ID:hrBuDca4O
- 私は今20歳なんですが、1歳二ヶ月のときに麻疹を患いまして、
「ガンマグロブリン（抗体グロブリン？）」を注射したそうです。
母が新聞を読みあわてて私に聞いてきたのですが、特にそれ以降大病を患うことなく、健康です。
県庁に電話しましたが、接種時より１０年前のものだから大丈夫だとは思うが、不安なら検査したほうがいいとのことでした。
血液検査をしておいた方がいいですよね？
病院はもうやっていないので年始に行ってこようかと思うのですが、不安です。
数十年たって発症というケースもあるのでしょうか。
- 136 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 16:53:09 ID:ad8CaJPE0
- どんだけ後々迷惑かけるんだ
- 137 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 16:54:44 ID:Cscy758G0
- >>135
心配なら検査してもらったほうがいいよ。
ここで聞いてもしかたがない。
- 138 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/28(金) 16:55:35 ID:3RV1/H3X0
- >>127
血液行政や血液産業に関してはミスリードが多すぎて何だかなと思う。
少なくとも、薬害肝炎に興味があるなら薬害エイズの背景と問題点からもう一度調べなおした方が良い。
マスコミの受け売りや陰謀論的な事ばっかり言われてもうんざりする。
自分で色々調べて結果的にマスコミのような感じになるのだったら納得できるが、マスコミの嘘を堂々言うから困る。
>>125
1977年に発売された物を2002年に検査してももう遅いがな。
それに、この手の奴が水際で抑えられただけでも上出来。
投与して発症してようやく分かりました、じゃないから。
なぜ、こんな時期にマスメディアが発表したかって言うのが問題だな。
- 139 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/28(金) 16:56:55 ID:hrBuDca4O
- >>137
そうですよね、ありがとうございます。
医者に事情を話して、血液検査をしてもらうことにします。
- 140 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 16:59:16 ID:3gfwOKySO
- 731部隊関係者が設立したミドリ十字をν速＋にたむろしている連中が悪く言えるわけがない。
- 141 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/28(金) 17:00:52 ID:FYm30qCo0
- なんで？
- 142 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 17:01:18 ID:U9JPdz9M0
- 血液製剤は、ウィルスを100%不活性化・除去でできないから
何らかのウィルスに感染して病気になる危険性はあるらしい。
しかし、この長井辰男・北里大名誉教授（法科学）が、30年前にもらった
同血液製剤を今頃検査してC肝ウィルスを見つけたって
今まで何か報告は一つも無かったのか？
もし仮に製薬会社は始めて報告を受けたと言っても対応が遅すぎると思うのだが。
てことはまた隠蔽か？と思ってしまうな。
- 143 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 17:02:52 ID:21vaWqKX0
- だからなるべく病院なんて行かない方がいいってこと
カゼぐらいで行くな
- 144 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 17:03:01 ID:xsi6njlM0
- 昨日今日と会社で
「肝炎患者への賠償金で税金が上がるのか？」
「でもそれで家建てる人も出てくるんだろうな」
とか非常に話題になってた。
- 145 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/28(金) 17:03:41 ID:MqS+rW3B0
-
ミドリ十字のジジイが何で死刑にならないのかがわからない。
日本より人道的な中国なら死刑だろこれ。
- 146 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 17:05:08 ID:dV26Uzml0
- 旧ミドリ十字＝田辺三菱所有の車は、ナンバーは７３１でお願いします。
電話番号は、０１２０－７３１でお願いします。
住所も番地は７３１で。
あと、給料の端数は、７３１円で。
- 147 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 17:05:28 ID:0JduXJFo0
- >>142
この「発見した」という情報自体がいまいち信用できない、ってのが本音だろうな。
- 148 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/28(金) 17:08:03 ID:Oa75opKo0
- >>139
どこに住んでるかわからないので余計なことかもしれないが。
近いうちに検査は無料になるっぽいからもう少し待ったらどうだい。
とりあえず調べてみ。
- 149 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 17:08:38 ID:9eBXRwWC0
- >>141
ν速＋民の中では、７３１部隊は中国人を人体実験した細菌兵器
研究機関などではなく、むしろ、劣悪な衛生環境の中国本土で生活する
中国人を、ペスト等の感染病から救った、正義の防疫部隊ってことに
なってるから。
- 150 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 17:09:33 ID:8ZoakXYB0
- >>148
1月から全国どこでも無料だよ。
- 151 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 17:10:29 ID:dV26Uzml0
- 旧ミドリ十字＝田辺三菱の社員食堂の値段は、７３１円で統一して下さい。
社屋は、一階と三階と七階で構成して下さい。
社歌は、もちろん 「我ら７３１部隊」 でお願いします。
- 152 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/28(金) 17:11:11 ID:kgDCIBd+O
- 何をもめてるのか未だにわからない
- 153 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/28(金) 17:13:31 ID:FYm30qCo0
- >>149
ｱﾎｽｗ
いちいち敵を助ける軍隊がいるかｗ
- 154 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 17:13:32 ID:Utg+gHfL0
- >>20
出血多量とか、でも点数が高く儲けが多いので、必要ない人まで点滴された。
- 155 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 17:13:45 ID:CHsJvUm8O
- うちの親父、ウェルハイドと合併するのに抵抗して会社を辞めた
東京田辺、三菱からの社員は上と結構揉めたみたい
- 156 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 17:15:04 ID:ad8CaJPE0
- 病院に行ったら病気にされるってこわい
- 157 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 17:16:08 ID:X0+sz5wB0
- 何で三菱化成はモンサント化成といい三菱油化といいミドリ十字といいろくでもない会社としか合併しないの？
いいかげん株主も怒るぞ
積極的に負債抱えてどーすんだ！しかもHD元会長は油化で現会長、社長はミドリ十字でやられっぱなしじゃん
- 158 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 17:17:54 ID:QBpz4UpU0
- 今病院に電話かけてきた
俺は当時川崎病の疑いがあって入院してたので
・２０年前の事なんで当時の医師もいないしカルテも無い(保存期間は５年)
・小児科学会で川崎病へのグロブリン投与で肝炎を発病した報告は１例も無い
・それでも心配なら保健所か病院で検査してね
との事でした
ちなみに今日は同じ問い合わせの電話いっぱいかかってきてるらしい
やっぱみんな心配なんだなー
- 159 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/28(金) 17:20:19 ID:Efwg3sju0
- 現在使われてる製剤からウイルスが出たなら大事件だが、状況も
分かってなかった昔の製剤からウイルスが出たって言われてもなあ。
今使われてる同製剤も一緒にテストすればよかったのに。
- 160 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 17:25:37 ID:MIMLhtt2O
- さて、わが息子（12才）も1才のときに川崎病になりｶﾞﾝﾏﾌﾞﾛｸﾞﾘﾝを注射している訳なのですが
どうしようかなー
年明けまで待ってもいいよね
- 161 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 17:26:58 ID:SCDH3cnt0
- こりゃマスマス一律救済なんてできんな
ダッチワイフちゃん御愁傷様
- 162 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 17:31:29 ID:kg8w0MDd0
- 日本特発の現在病や難病も恐らく薬害だろうな。
アトピーや喘息も免疫系の障害らしいから怪しいな。
エイズや肝炎は診断が明確につくからいいが、
免疫異常みたいなやつは特異体質ということで、
因果関係が立証できんからなぁ。
医者には行かないというのが正解だよ。
- 163 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 17:36:16 ID:otcE1u8F0
- 厚労省の馬鹿どもはこれを薬の副作用と平然と言うからな、こういう
認識じゃ今後も無くならんよ
- 164 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 17:36:42 ID:orViAQKI0
- これは旧ミドリ十字の体質のせいだとは思わない方がいい。
生物製剤そのものが非常に危険なんだよ。
旧ミドリ十字の何が悪いかって、生物製剤を得意としていたこと自体が悪い。
原罪のようなものだ。
- 165 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/28(金) 17:41:38 ID:3RV1/H3X0
- >>164
そういうこった。
薬害C型肝炎なんてそんなもんだよ。
薬害C型肝炎をアホの一つ覚えのように捌いたら日本の血液行政が崩壊する。
そこの重要性を分かってるのかな？とか思うわけで。
- 166 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 17:46:52 ID:dV26Uzml0
- >>165
ミドリ十字って、７３１部隊の流れを汲むんでしょ？
そして７３１部隊というのは、国家機関だったんでしょ？
多分昔から、国家とのつながりが強いんだよ。
つまり現在では厚労省と、多分深いつながりがあるんだよ。
だから、他の製薬会社より優遇されやすいんじゃないか？
その結果が薬害という形で現れているんじゃないか？
- 167 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/28(金) 17:53:27 ID:3RV1/H3X0
- >>166
そういう事を言うとヘキスト・バイエルはナチスって言い掛かりを付ける事もできるんよ。
あと、アーマーって血液製剤会社（日本進出はしていない）もロックフェラーって言い掛かりもできる。
言い掛かりのような話はともかく、旧ミドリが731部隊の流れを汲む事も必然だと思う。
日本で感染症に関しての知識は（良い意味でも悪い意味でも）卓越している集団な訳だ。
肝炎とか輸血由来の感染症を防ぐという観点でこういう専門知識を持った人を重用したという考えもある。
感染症に関して人体実験を始めとした臨床データの蓄積は旧731に敵う所なんか現代でもそうそう無い。
結局それでも肝炎は防げなかったわけではあるが。
- 168 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/28(金) 17:54:21 ID:KWkjvmbbO
- …俺、該当者の可能性大だ…orz
明日、通院(循環器系だけど)した時、先生に相談してみる…
- 169 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/28(金) 17:58:24 ID:MqS+rW3B0
- ２ちゃんで薬害肝炎の被害者を叩いてた人間も
これから薬害の被害者になる可能性がでてきたわけか
（ー人ー）ﾅﾑﾅﾑ・・・
- 170 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 18:01:31 ID:5bUR5C9q0
- >>166
一番悪いのはそれを弱みにされてアメリカ方面からの無理な要求
（問題医薬品の処理etc）とか全部飲まざるをえなくなったことかなと
- 171 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 18:06:15 ID:MIMLhtt2O
- >169
そんなやついたの？
息子がｶﾞﾝﾏﾌﾞﾛｸﾞﾘﾝの注射を受けた病院に連絡してみた
『気にｽﾝﾅ(*^-^)b』（意訳）
という事だった
まぁ、そんなもんだね
- 172 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 18:08:16 ID:JMP+DKEO0
- 今日もまた、日が沈む。
ま、部外者は頑張ってもこう言うこと、さ。
- 173 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 18:08:30 ID:/eV9T0+CO
- 夜中に餌を与えるなとか水をかけるなとか
そう云うネタが無い…
- 174 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 18:09:55 ID:d2y80G+P0
- 旧ミドリ十字に天下った厚生官僚の先輩の顔をたてて、
フィブリノゲンを黙認し続け、
助けられるはずの患者を見殺しか。
許せんな。
- 175 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 18:14:02 ID:bjpznKJK0
- インターフェロンで肝炎が治癒しても救済ですか？
最近のマスコミの表現が一律救済とかＣ型肝炎とかではなくて、肝炎訴訟に変わった。
血液製剤肝炎による救済法案を、薬剤肝炎救済法案と呼ぶべきではない。
真の救済は肝臓ガンで亡くなる年間三万人から五万人の肝炎患者だ。
『欲も大概にせえ』という国民の声は届かないのか？
- 176 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 18:18:04 ID:IB7t3JUTO
- 何というタイミングの良さ！
まんまと嵌められたな福田
だから相手にするなと・・
- 177 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/28(金) 18:18:45 ID:3RV1/H3X0
- そもそも、何本中二本だったかも明言すべき。
そして、ヘキスト、アーマー、カッター、イムノ、バクスター、ノボとかの他社製品とかの比較もすべき。
当然フィブリノゲンもそれらの製品と冷静に比較しろ。話はそれからだ。＞マスコミ
- 178 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 18:22:48 ID:ySkWtmel0
- 俺はこんな奴等に金使うより
難病やiPS細胞の研究に金を投入するべきだと
真剣に思う。
- 179 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 18:39:32 ID:qMr2RLjI0
- >>175
裁判所が「認定」するはずですが？
>>178
根本的に認識を間違えている。何のために「医学」はあるのか？
- 180 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 19:10:34 ID:ckVBdvHJ0
- >>116
2002年かその近辺で、C型だしたｗ
ニュースでやってたよ。
γグロブリン
- 181 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 19:14:00 ID:l9sn9gXSO
- わざとか
- 182 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 19:18:21 ID:XFAPLnd/O
- また俺らの税金から補償か？
国の責任認めるなら、責任ある官僚共が払え。
責任は認めるけど補償は税金から、って…どういう理屈？
- 183 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 19:20:14 ID:ckVBdvHJ0
- 責任っていうか、感染０とか今でも無理ｗ
使わないことだね。
感染したくないならｗ
- 184 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 19:23:37 ID:CWcErXEmO
- また、
ミドリか？
どこの医学部出身者が多かったんだ？ここ？
はしか・ぜんそく？
- 185 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 19:23:54 ID:PUCnWy2O0
- >>167
731部隊に医学的に有意義なデータがそんなにあったか？
細菌戦に勝つための研究と医学的な研究は違うだろ。
731部隊に集められた優秀な人材は確かに役に立ったと思うけどね。
エリートの養成で手一杯だった、人材の層が薄かった時代のことだし。
- 186 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 19:24:42 ID:iNejM7Gn0
- これを知ってたから
厚生労働省の官僚は救済を頑なに拒絶していたんだな・・
被害拡大ってレベルじゃねーぞ
- 187 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 19:27:07 ID:CWcErXEmO
- ミドリ
ミドリって、ど素人の集まりか？
厚生官僚どもの天下り先だったんだな！
しかも、大量の！
- 188 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/28(金) 19:28:19 ID:FYm30qCo0
- 今回の救済法案では2種類の製剤に限られるそうだが、こういう事実が
明らかになった以上原告団の皆様は当然抗議する訳ですよね？
命に線引きは許されませんよ
- 189 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 19:29:52 ID:iNejM7Gn0
- >>188
抗議するまでも無く
与党の偉い議員先生方が
立法内容を変えてくれるだろ
なあ福田？
- 190 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 19:29:54 ID:0cAceP2n0
- FDA警告前の責任まで問うのはおかしい。当時はC型肝炎ウイルスは発見されておらず、輸血後肝炎、血清肝炎、
非A非B型肝炎とか言われていた。
原告で問題なのは『薬害根絶』という錦の御旗をふりかざし、本来の薬害被害者とはズレたスタンスで活動している所。
背後に共産党、民主党等の政治的 な動きもあり、プロ市民的な要素が見え隠れ・・・
『薬害根絶』と叫ぶのは『交通事故根絶』と叫ぶに等しく、『薬害をゼロ』にするためには医療を大幅に縮小しなければならず、
社会全体、国民全体からみたらむしろ有害になります。
原告団は自らの病気に対する正当な求償をすべきでしょう。それ以外の政治活動については
第3者の有識者に任せるべきで、『被害者』という有利な立場にいる人が社会システム改善に
ついてコミットすべきではありません。
以前にも書きましたが、原告団の政治的活動で新薬の承認が遅れ、また有用な薬剤が過敏反応で発売禁止に
なり、それによって多くの人が命を落とす事になります。
薬物治療目的で渡航なんて洒落になりませんから。
またそのための増税なんてまっぴら御免です。
以上、医師の独り言でした
- 191 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 19:31:26 ID:CWcErXEmO
- はしか？
ぜんそく？
おいおい、こら！
ミドリと厚生官僚ども！
日本人みんなを
「人体実験」したな？
- 192 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 19:33:26 ID:iNejM7Gn0
- >>190
> 第3者の有識者に任せるべき
また御手洗とか奥田とか宮内とか奥谷とか
引っ張り出すだけだろ
当事者に泥試合やらせる方がマシ
- 193 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/28(金) 19:35:06 ID:WO6mQBtb0
- >>190
つーか、こういう場合、第三者といっても厳密には第三者じゃないもの
それぞれ都合の良い人間を引っ張ってくるだけで、対立する構図は変わらん
医師ならわかってるくせに
- 194 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/28(金) 19:36:30 ID:PUCnWy2O0
- >>184
ミドリ十字は血液製剤をいっぱい扱ってたから薬害が多発するのは当たり前。
- 195 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 19:46:26 ID:WKnMeAs60
- >>180
まあ確率は低いわな？？
- 196 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 19:46:43 ID:DzxwWOMz0
- そういえばおれの叔父さん若い頃の輸血が原因で
肝臓患って、定年後にがんで死んだんだよな。
もし生きてたら今回の救済で大金貰えたかもな・・。
- 197 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 19:52:06 ID:kwTXgETx0
- つまり
予防接種で感染したかもしれない方も
輸血で感染したかもしれない方も
医者のミスで感染したかもしれない方も
グロブリンさえ投与されていれば高額補償のお対象になるの？
マタ薬害とその他の感染に線引きされるの？
>>196
輸血は補償されないよたぶん
- 198 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/28(金) 19:54:22 ID:3RV1/H3X0
- >>185
あるんじゃねえの？
日本には残らなかったし、731残党は口止めさせられてたみたいだし。
でも、こういう微生物に精通したエリートがそういう会社任されるのは普通だが。
少なくとも科学のかの字も分からんような文系野郎に会社任せるよか余程まし。
- 199 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/28(金) 19:56:49 ID:WO6mQBtb0
- でも、正直、予防接種での感染はかなりの部分国の責任だよな
なんであの時代にマトモに衛生管理出来ていなかったのか、不思議でしょーーーーがない
ありえないと思うのだが
- 200 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/28(金) 20:10:10 ID:Xrz0xaoX0
- >>45
献血したって献血血液が廃棄されるだけで肝炎やエイズに感染しているかどうかなんて教えてくれないぞ。
- 201 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 20:30:52 ID:kt6fpReQ0
- １９６４年にライシャワー大使傷害事件があって、その治療で使った輸血
で血清肝炎となり、完治せずついには死因となってしまった。
その時以来、血液製剤は肝炎ウィルスが混入している危険がある、というのは
医者でなくとも公然のこととなったのだが、何で厚生省は血液剤がらみの薬害
を性懲りもなく繰り返しているのか不思議千万だ。国民を丸太と見做してたのか。
誰かその訳を教えてくれ。
- 202 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/28(金) 20:36:05 ID:U5UYjKCD0
- 病は気から！ケンチャナヨ
- 203 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 20:39:18 ID:dV26Uzml0
- >>167
ドイツがどうかは知らないが、例えばナチスと関係が深い製薬会社が
立派な会社だとしても、日本の７３１部隊の流れを汲む旧ミドリ十字が
立派な筈だとは言えないよ。
どうしてドイツの製薬会社が立派で、同じような元国家機関であった、
旧ミドリ十字が駄目なのかという問いも成り立つでしょ。
あと完全に勘違いしているのは、というかそう思いたいのかもしれないが、
科学的な理由が原因の薬害ではなくて、危険性は十分知りながら、敢えて
厚労省との深いパイプか何か知らないが、厚労省がその薬を承認したり、
そういった７３１部隊が知識があったとか、優秀だったとか、
そんな事とは全然関係ない次元で薬害が発生しているという点。
- 204 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 20:52:04 ID:dV26Uzml0
- 今はやりの無作為というか、見て見ぬ振りというか、
厚労省の役人にそういうことをさせる何かを、旧ミドリ十字は持っているのではないか。
それは旧ミドリ十字が、かつて７３１部隊という国家機関だったという点が
大きいのではないか？
- 205 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 20:56:57 ID:D33hYRDg0
- 天下り→閉鎖→海外とんヅラ
- 206 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 20:57:57 ID:SJ/silQ20
- おまいらそれより、あのパンツ投げ捨ておやじが
捕まるまで勤めていた部品加工会社で
小切手操作して７億円着服だってよ。
さすが犯罪のデパート、次々と出てくるなｗｗ
- 207 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 21:05:33 ID:SKEat4U40
-
薬害とリンクするのは
インサイダー
例えば福田だとかが持っている株の銘柄により
所業が明らかになりそ
- 208 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/28(金) 21:09:55 ID:MHomsqnM0
- ※某芸能事務所のダイエット製品による肝機能障害をマスコミが隠蔽させたケース
スターダストの揉み消し能力はバーやジャニより上で、所属タレントの梅宮アンナを広告塔に使って
スターダスト直販の｢スターダストネット」で所属タレントの梅宮アンナを使って、中国製ダイエット薬品「ビィー プティート」を販売したら購入者が30人以上肝障害で入院。(肝障害は一生残るらしい)
早速その事件を「週刊現代」が記事にしたが何故か続報は載ることがなく、それどころかどのTV局、雑誌、新聞、スポーツ紙にもその事件は
一行もとり上げられずに2chのニュース系の板にスレが立つことなく完全に隠蔽されてしまったそうだ。
▲厚生労働省(MHLW)ホームページ：中国製ダイエット用健康食品（未承認医薬品）による健康被害事例等
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2002/07/h0719-3.html
ａ 健康被害が報告されている製品
（２４） 「ビィー プティート（Be Petite）」 事例合計 ３４人
＜総計＞ これまでに報告のあった未承認医薬品による健康被害事例は ７９６人、うち死者が４人となっている。
▲【社会】データなし？未知の「有害物質」３％…被害者約400人の中国製やせ薬
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1027/10275/1027577130.html
157 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 02/08/05 15:52 ID:r6OhP88t
梅宮アンナが宣伝していた痩せ薬にもヤヴァイものが・・・。アンナ、謝罪会見しろよ。「これで痩せた。」なんて広告していたじゃん。
それとも、会見できない理由でもあるの？まさか、あれだけ宣伝しておいて痩せていないなんてことはナイよね～？
162 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 02/08/06 07:02 ID:1qEuLOyI
アンナが、広告塔をやっていた、という事実が出てからあまり報道されなくなった。さすがマスゴミ・・・。圧力には弱いね。
★梅宮アンナの産後ダイエット・Be petite★
1 名前： スリムななし(仮)さん 投稿日： 02/05/31 23:09
試してみたいのですが、どなたか体験談教えて下さい！
http://ex.2ch.net/diet/kako/1022/10228/1022854188.html
- 209 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/28(金) 21:10:43 ID:qpaEjUme0
- もうあれだ、血液製剤は一切使うな。
死にそうになったらあきらめろ
なんでそこまでして税金で養うんだよ
- 210 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 21:23:02 ID:IB7t3JUTO
- 極端に体の弱い奴っているじゃん
すぐ病気になっちゃうっていうか
元々、弱ってるような奴
そういうのは常人ならなんともないようなウィルスでも
感染しちゃうから血液製剤のせいだけとも言えないんじゃね？
- 211 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 21:47:04 ID:i2x3S9pa0
- >>197
ええー。輸血で肝炎は賠償金もらえないの？
原告の人たち命の線引きするなー。って言ってたのに・・・。
自分らだけ法の枠をこえて（本来国に賠償責任のない、もらえるはずのない賠償金）を税金から
自分らだけＧＥＴできたらあとの患者は命の線引きしてもＯＫって事？
自分らだけ金ＧＥＴできれば良いってこと？
まあ肝炎の治療費補助がでるようになって格安で治療受けられるようになったのは
ありがたい事だけどさ。でも命の線引きを許さないなら輸血で肝炎にかかった患者にも
治療費とは別に慰謝料払うべきじゃないの？
- 212 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 21:53:45 ID:M3q4DObT0
- 首が絞まっていくーけど、情報は出てた方がいいかな。
感染拡大させて医療費あげといて消費税あげて体は動かなくなるじゃあ
そりゃあしょうがないもんだね。
- 213 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 22:04:32 ID:CWcErXEmO
- 旧ミドリは、731で、中国で人体実験をしていた連中だというのは、NHK特集でしてた。
しかしアメリカが、研究資料と条件に訴追しない事にしたと。
- 214 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 22:09:31 ID:8ZoakXYB0
- 「肝炎ウイルス検出の血液製剤、厚労省がデータ提出要請へ」
ttp://www.yomiuri.co.jp/science/news/20071228i213.htm
（前略）
厚労省は「調査方法から推察すると、検出されたのは感染力がないとされるウイルス断片と思われるが、
他のサンプルや製剤に混入していないとは断定できないので慎重に対応したい」と話している。
>検出されたのは感染力がないとされるウイルス断片と思われるが
ﾎﾞｹｼﾞｼﾞｲが暴走して世の中混乱させようとしてんのか？
- 215 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 22:11:24 ID:CWcErXEmO
- その後、旧ミドリは、全国の医学部や厚生官僚とパイプをつくり、次々と薬害を撒き散らしていく。
厚生官僚の天下り先になっていった事が大きいし、軍事機密を持っていたからね！人体実験の！
- 216 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 22:13:08 ID:EP3qQXpx0
- 肝炎が血液感染することはイロハのイの字だよ
血液製剤が危ないのは常識だった。
- 217 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 22:18:36 ID:EP3qQXpx0
- 脱皮したウイルスの断片だよ。
- 218 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/28(金) 22:23:14 ID:3RV1/H3X0
- >>203
＞どうしてドイツの製薬会社が立派で、同じような元国家機関であった、
＞旧ミドリ十字が駄目なのかという問いも成り立つでしょ。
フィブリノゲン薬害のケースの事を言う。
ヘキストの場合はただ単に液状加熱の技術開発に先行できた事に他ならない訳だが。
バイエルの場合はそもそもカッター社なのではあるが、処理方法を自前で構築できなかったカッターはフィブリノゲンからの撤退を決めた。
ミドリの場合は当時BPL処理という手法を確立させて、血清肝炎の報告も少なかったようから決して駄目な訳でもない。
BPL処理の発ガンリスクなんか開発当時に分かった訳あるまい。
技術レベルで見るとヘキスト＞ミドリ＞カッター（バイエル）になるんだけど？
そもそも、このニュースはヘキストも加熱製剤の導入を決定する前の話であるわけだが。
（ただし、ミドリがグロブリンに処理を施してたかどうかは知らん。この様子だと多分施してない。）
薬害エイズの場合のミドリはエイズのリスクを軽視した上に明らかにケチったから悪い訳だが。
- 219 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 22:36:37 ID:EP3qQXpx0
- グロブリンはガンやエイズにも使われている。おわったな、厚生労働・・・
- 220 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/28(金) 22:43:00 ID:Oa75opKo0
- >>214
なるほど
目立ちたがりのじいさんとまだ騒ぎ足りないマスコミが互いを利用しあったってとこかね。
- 221 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 23:06:04 ID:YvcROioj0
-
僕の夢が叶いますた！！
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/news2/src/1197718503152.jpg
- 222 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/28(金) 23:07:25 ID:4GxZqr6w0
- 旧ミドリ十字は薬害のデパートか！
- 223 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/28(金) 23:09:18 ID:P0a8DfRJ0
- 石川ひとみもC型肝炎で長期入院してたけど
結構ありそうだよな
- 224 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 23:20:54 ID:W7LkS6lH0
- 70年代後半、ガキの頃に化膿性髄膜炎でグロブリンの点滴を何度か受けた。
大量のペニシリン注射を腰にされた。
７年前、肝機能低下及び化学物質過敏症と診断された。
今では車椅子生活の１歩手前の状態。
抗生物質のアレルギーがひどいので、
手術は受けられないしちょっとした病気でも油断できない。
人生オワタ。
まあ、３０年近くよけいに生きることが出来たのを
感謝すべきなのだろうな。
- 225 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/28(金) 23:25:30 ID:R9NclV3O0
- >>223
石川ひとみがかかったのはB型肝炎。
- 226 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 23:25:48 ID:6sLHWhnsO
- 薬害と言うより
テロ行為だと思うけど？
- 227 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 23:29:27 ID:TbZhg7Pk0
- え”？ 人免疫グロブリン って γグロブリンか！！
ある時代の青年海外協力隊の派遣者（隊員）は継続して打っていたぞ！！
やべぇ、俺も打ってた……
- 228 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 23:34:03 ID:dV26Uzml0
- >>224
冗談ですか？もし本当にやばいのなら
君に思い出はありますか？
無いなら可哀相だが、あるなら皆と同じだよ。
少し長く生きようが、短く生きようが、どっちみち最後に持っていけるのは
想い出だけです。すいません、偉そうなこと書いて。
- 229 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/28(金) 23:35:13 ID:xqUnvgnC0
- >>214
さりげなく、記事の中にＢ型肝炎の文字を絡ませているのを見て
ぞっとした
- 230 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 23:37:20 ID:kt6fpReQ0
- 旧ミドリ十字は731部隊の残党組で、患者と丸太の区別がつかない体質だ。
フィブリノーゲンなんて米国が承認を取消す以前から、危険一杯と承知のうえ
だから、フィブリノゲンと名前を変えて、うまうまと再審を回避した。
その上感染してもすぐに死亡するから、問題にはならんと高をくくっていた。
医者も儲かる血液製剤を使わない手はないと、予防という名目で濫用した。
旧厚生省の役人はたかり専門で、おいしい天下り先には見逃し腰抜け行政だ。
国民や患者のことなんぞ全く視野にない。何事もたらい回しで責任逃れだ。
守り神の自民政権のケツに火がついて風向きが変わった。これが真実だ。
- 231 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 23:42:39 ID:hroKSx0G0
- C肝は感染してもすぐには死なないし癌に移行する確率も高くない。
そう悲観することもないんじゃない？
- 232 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 23:44:31 ID:W7LkS6lH0
- >>228
本当だよ。
今では、肝臓ではないが身体の一部に炎症があって、
ある種の抗生物質を使えば治るのだが、
残念ながら拒絶反応が強くて治療できない。
１０代半ばから２０代後半までは
自由に好きなことをして楽しい思いをしたから、
いい思い出はいっぱいある。
その点では結構幸せな人生かな。
- 233 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 23:47:26 ID:YvcROioj0
- ◆“夜どおしナマ解説”どう読む激動の2008年◆ 12月28日（金） 23:00～29:00 NHK総合
▽23・00第2部どう読む政治社会▽0・10第2部・変わる教育どうする教育▽1・30第3部・社会保障と消費税
▽2・40第4部・どう読む世界の潮流▽3・50第5部・どう読む地球温暖化▽政治は？暮らしは？子どもたちの学力は？
▽双方向で読む2008年の日本と世界▽FAX03（3481）1404（中断[ニュース]＆スポーツ）（5・00終了）
NHKの解説委員延べ50人が出演し、激動が予想される2008年の政治や経済、国際社会などを展望する。
今回の特徴は、視聴者の意見や質問を基に構成する「双方向」。視聴者が投げかけた意見や質問に対し、
各分野の解説委員が答えを返す。構成は5部構成。第1部では、衆議院の解散・総選挙の時期や選挙後の
政界を占う。第2部は教育。国際学力テストで日本の成績が全分野で低下している中、学力向上と教師の
質の上昇を実現するにはどうすればよいのかを探る。第3部は、年金や医療など社会保障制度の設計や
財源を考える。第4部は北朝鮮の核問題やアメリカ大統領選などをはじめとする世界の潮流について。
第5部は、地球温暖化について送る。
- 234 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 23:50:11 ID:dV26Uzml0
- >>230
全くそのとおりだよね。
ずーっと万年与党（別に自民党だろうが、他の政党でも同じ）で、厚労省という役所を
本当の意味で監視する機関が無くなっているからね。
役所をいじれるのは与党の政治家だけで、残念ながら役人は選挙で選んだり落とせないから
与党の政治家に役人をコントロールしてもらうしかないんだろうけど、
その政党がずーっと同じですっかり厚労省と、身内みたいになっちゃてるから
厚労省がどんなに腐っても、変えることなんか出来ないんだよね。
その他の部分もそのとおりだと思う。
- 235 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 23:58:46 ID:dV26Uzml0
- >>232
そうか、いいですね。
俺もそんなに長くない。
その時まで同じ空の下で。
- 236 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 00:00:35 ID:U9JPdz9M0
- >>222
それいうなら、薬害の総合商社？
- 237 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 00:00:35 ID:OnpVXdGB0
- 血みどろ十字
- 238 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/29(土) 00:03:24 ID:0B9eYbLg0
- えーガンマグロブリン昔打った。こわい。
これ普通の血液検査で問題なしじゃなくても、ちゃんと
別に専用の検査受けないとわからないんだよね？
あちゃー
- 239 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 00:04:54 ID:n2zmxQmt0
- >>231
それは、肝臓は沈黙の臓器と言われている。
きづいたときには、もう手遅れってのがあるから。
- 240 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 00:07:16 ID:lM0jWmO/0
- ミドリ十字社のやり方って、
被害をわざと拡大させて個別の罪を薄めようという戦術でしょ
悪質だよな、それに協力する官僚含めてさ
- 241 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/29(土) 00:09:21 ID:0B9eYbLg0
- つかこれものすごく被害が拡大しちゃうんじゃないかい？
こわすぎ。自分もウィルス感染していたら、ものすごく怖いことだ。
でも国、ぶっつぶれるよなあ。国家公務員減らさなきゃだな。こうなると。
- 242 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 00:09:25 ID:JaLCYF5X0
- >>106
昭和電工のトリプトファン事件は遺伝子組換え技術
に対する警鐘としてよく引用されるが
最近は否定する考え方もあるようだ。
つまりトリプトファンでも食わせすぎると毒になるという
考え方らしい。
ひところ問題になって最近は疑問視するむきも多い
チャイニーズレストラン症候群というのもあったねえ。
- 243 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/29(土) 00:10:21 ID:0mki+/q10
- >>120
ＤだかＧだかの肝炎ウィルスっていなかったっけ?
Ｃ型は予防接種による感染も言われてなかったけ?
(注射使い回しによる)
Ｃ型国が全員補償するとなると偉いことになるかも
- 244 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 00:11:59 ID:Wq5cv4Tl0
- 某人種が世界の人口減らそうとして
日本向けにわざとやってんだよ
- 245 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 00:20:31 ID:PWaIxvmG0
- どうでも良いけど、何でC型肝炎患者の血液をPCRにかけて検査しないんだろうか？
C型肝炎って8つのサブタイプが合って、そのうち薬害で発生したのが3つなんだから、どこの会社がやったかなんてすぐに分かる。
- 246 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 00:22:05 ID:EyUBDY5AO
- 1984年（当時１歳）ではしかにかかり、医者に何かを注射されたと母に聞いた。
新聞読んで心配になり病院に行ったら「妊娠・出産時に問題もなかったんでしょ？今も問題ないなら病気じゃない人の検査はできない」と帰された。
検査って保健所でしかしてくれないの？
- 247 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 00:22:52 ID:FtfztU4B0
- >>235
それでも私はりんごの木を植える・・・
無理して頑張らないし頑張れないけれども、
日々感謝してできることをして過ごします。
ありがとう。
- 248 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 00:23:45 ID:rAIYMmJn0
- もう日本人全員、何かしら感染させられてそうな勢いだなｗﾋﾄﾞｽｗ
- 249 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 00:29:15 ID:lM0jWmO/0
- とにかく食品偽装の騒ぎの比ではないよな
- 250 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/29(土) 00:31:31 ID:081+iaSs0
- あーあもお石井部隊
- 251 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 00:32:09 ID:0B9eYbLg0
- このニュース見たら、思い当たる人怖くなって、どどっと血液検査しそうな
気がする。そしたら訴訟の行方もどうなるんだろう。このニュースが出てきた
タイミングが謎だしなあ。
なにがなんだかわかんないよ。
- 252 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 00:35:00 ID:lM0jWmO/0
- むしろ、食品偽装報道のタイミングに疑問を持つな
厚労省は知ってただろうにさ
- 253 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 00:35:15 ID:/oz4M3vy0
-
「一律救済なら負担１０兆円」？ 政府惑わした厚労省の誇大説明
政府・与党は２８日、薬害肝炎訴訟の原告を一律救済する議員立法の骨子案をまとめた。
福田康夫首相が「鶴の一声」で救済を決断して、わずか６日間でスピード決着したが、
もっと早く救済していれば内閣支持率はここまで下がらなかったとの恨み節も聞こえる。
背景には「救済には１０兆円必要だ」と誇大な説明を繰り返した厚生労働省と、それに振り回された族議員の姿が浮かび上がる
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/071229/plc0712290011000-n1.htm
- 254 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 00:35:18 ID:7UYyEZVd0
- >>247
こちらこそ。感謝します。お話できたことを。
- 255 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 00:38:52 ID:0fWRxw2L0
- これはもう“看取り十字”ですな。
- 256 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/29(土) 00:39:00 ID:0B9eYbLg0
- いまさらですが>>224さんがこれからもお元気でいらっしゃるように・・・
- 257 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 00:42:16 ID:0fWRxw2L0
- 輸血とか注射とか、想像以上に危険なんだね。
エッセイストの玉村豊男さんも、手術時の輸血で肝炎を起こして
二年ほど入退院を繰り返していたようだし。
- 258 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 00:46:48 ID:ZycO7Kp0O
- …思いっきり身に覚えがある。
風邪をこじらせたとき、早く治して受験に間に合わせようとした親（医者）が勤め先から持って帰ってきて点滴された。いかに霊験あらたかな高価な薬かをねちねち説教されたから良く覚えてる。
…たまたま先月肝炎の検査をしたから良かったものの、そうでなかったら今頃ぱにくってただろうなぁ…。
- 259 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/29(土) 00:49:23 ID:z8xln52rO
- 30年も前のやつに責任持てねーだろ
PL法時効だろ
それに流通当時の科学技術で未知のもは薬害にはならない
よって無罪
- 260 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 00:52:46 ID:pbW9Sx240
- 人免疫グロブリンなんて大量に出回っているぞ
海外駐在員とか基本的に打ってから行ってた時代だし
大変なことになる予感
- 261 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 00:57:10 ID:45B/rX1K0
- 将来、お前ら一般人は病院に行けなくなるんだから
黙って死んでろ
病院は金持ちのための施設だ
- 262 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 00:57:51 ID:uvEW/Vib0
- これと同じことが１０－２０年後に狂牛病となって大問題になるよ。
加害者の特定はもっと難しい。
- 263 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 00:59:40 ID:X6voupt60
- だから、「グロブリンからC型肝炎ウィルスを検出」なんてのが基地外の妄想なんだよ。
おまえら釣られすぎだよ。
- 264 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/29(土) 01:05:46 ID:aIMB7DAo0
- >>263
功名心に駆られたジジイのフカシ？
イエロー教授みたいにサンプル捏造してたりしてな
- 265 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 01:42:35 ID:DU6SsT3I0
- 不安なもんだなあ グロブリン使ったことあるから。
- 266 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 01:48:44 ID:DU6SsT3I0
- このスレ伸びないけど、γグロブリンにまでなると、相当の人が
打った経験あると思うんだが。調べたら８５年以前の製剤は製法で不活性化されていて
あまり肝炎になった人がいないとかなんとかいう記述があったんだが、
なんだかなあ。わけわからん。
- 267 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 01:49:17 ID:/6tLHZsp0
- >>246
そんな馬鹿医者はあなたから見捨てれば良いのです。
今、全国の自治体でC型肝炎の検査を無料で受けることができます。
あなたがお住まいの自治体ホームページに問い合わせてみてください。
未発症のC型肝炎感染者の方は結構いますし、女性の場合、高齢になってから
重篤化することが多いので、念のために検査を受けることは良いことだと思います。
- 268 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/29(土) 01:55:25 ID:DU6SsT3I0
- >>267
うーん、断るのわかるよ。お産の時には、きちんと肝炎の検査普通
産科でするってさ。
- 269 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/29(土) 01:58:26 ID:DU6SsT3I0
- >>267
いまさらだが、あなたはいいすぎじゃ。
いきなり馬鹿医者って。この人まだ24歳だ。
検査してるよ。お産したの10代後半だと考えたら、その医者の
いうとおりだ。きちんともう検査してるはず。
- 270 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 02:41:45 ID:ReJ8hmfQ0
- 製薬会社に責任取らせろ
- 271 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/29(土) 03:24:56 ID:Bv/nOeCP0
- >>149
少なくとも支那人が言うような、非人道的な所行を生業とはしてはいなかったようだが。
- 272 ：丸太の亡霊：2007/12/29(土) 03:57:18 ID:7FYIl2+r0
- 731部隊が生体実験で殺しまくった数千人の丸太が、亡霊となって
731部隊の残党たる血ミドロ十字と旧内務省（厚生省）に取り付いたのだ。
因果応報とはいえ、石井部隊と血ミドロ十字は罪深いな。
- 273 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/29(土) 04:08:49 ID:TPAfwnT30
- 検査をしたら
凄い数いそうだね、C型肝炎。
でも、それが、不摂生なのか
薬害なのか、その２次感染なのか
もうカオスなんじゃないのか。
- 274 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 04:13:55 ID:1bZhChb/0
-
投げっぱなしの意見をする奴を僕は認めない。
反論の責任を取らない奴。その受け口を設けていない奴。
インターネットの世界で言えばいわゆる『2ちゃんねる』というサイトの中でも、人を否定する事で
自分の存在を確かめている奴がその最たる例。とてもカッコ悪いし、わかりやすく言えばアホだと思う。
そうなってはいけない
そこで思う評論のルールとして、マナーとして。最低でも反論を受け付けるステージを設けるという事。
表に立つという事。
関係者が本紙に証言…インド洋給油 調達先 伊藤忠など2社 225億円、随意契約で独占
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198551046/l50
- 275 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 04:30:43 ID:a1Mu39oq0
- 天下りが人殺しにまで及ぶとは。
誰なんだ、厚生官僚は。天下りしたやつと放置した現役。
- 276 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 06:49:39 ID:EyUBDY5AO
- >>267->>269
有難うございます。
新聞だけの情報での漠然とした不安により『検査しなきゃ』と、急ぎ病院に行きましたが…そこまで心配することもなさそうですね。念のため、年明けに保健所へは行ってみようと思います。
- 277 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 07:18:40 ID:QaRFrIxw0
- 田辺三菱製薬も責任とれ
- 278 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/29(土) 08:08:52 ID:nF4Ho8JZ0
- 税金の無駄遣いはやめてほしいなあ。こんなごね得のために俺は納税してないぞ。
だいたい血液製剤に頼らなきゃ死んでいた分際で何をほざいてんだ。
- 279 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 08:10:52 ID:cSDn+Voc0
- ごめん。ちょっと聞かせて
頭真っ白で、理解が追いついてないんだけど、
今年の５月に１歳の息子が川崎病にかかったのね。
んで、グロブリンを打ったんだけど、肝炎にかかってる可能性があるってこと？
医者に問い合わせた方がいいの？
なんか、涙出てきたよ
- 280 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 08:16:06 ID:rcjRKdcCO
- >>279
このニュースで不安になったと手術した医師に相談にいけば？
- 281 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 08:20:08 ID:cSDn+Voc0
- >>280
そうだね。
今、先走って電話したけど、8時半すぎないとやってないよね
ていうか、今日から休診なんだけど、誰かいるのかなぁ
- 282 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 08:30:40 ID:jovyqDfx0
- マスコミは国の責任についてだけ報道しているけど、製薬会社の責任は？
ウイルスに汚染されたクスリを売って儲けた製薬会社には過失責任があるのに、
賠償は国だけがするの？ ここのところはどうなっているのか全く報道されていない。
もし私企業が起こした損害を税金で全部補償するのであれば、それって変じゃない？
- 283 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 08:35:07 ID:PR0BNpDz0
- 製薬会社に天下った官僚と厚生省が緊張感もなくなあなあで仕事した結果。
- 284 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 08:40:01 ID:PR0BNpDz0
- アメリカなら過失責任どころか殺人罪で刑務所行きだよ。
- 285 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 08:41:11 ID:pu2GzUBQO
- これで国の責任とやらは限定決定だな
まあ当然だけど
- 286 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 08:41:52 ID:cSDn+Voc0
- だめだ・・・
休診だからわからないの一点張り
どこか他に問い合わせ窓口とかないでしょうか？
フィブリノゲンの窓口はあるけど、グロブリンがわからない
- 287 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/29(土) 08:46:25 ID:nF4Ho8JZ0
- Ｅ型まであるのは知ってるが・・・。
世界規模で開発が進んでるからまだまだ新型肝炎ウイルスってのは出てくるんだろうな。
未知のウイルスなら防ぎようがないし、そもそも血液製剤なんて自然の摂理に反した
医療手段にすがる時点で覚悟を決めなきゃいけないじゃねーの？
しかもどの感染経路で感染したかわかってなくても救済かよ。
むしろ血液製剤なんて代物を使った人間が犯人だろ。
もしくは国内での売血を禁止したアホとそれを認めた世論が犯人だ。
献血とかしょっちゅう行ってたけどあほらしくてもう行ってねえ。全部国内の
血液で供給を満たしていればこんなことにはならなかっただろうに。
- 288 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 08:48:03 ID:8RhRb31W0
- フィブリノゲン薬害肝炎患者だけを特別扱いするわけにはいかないね。
- 289 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/29(土) 08:48:48 ID:KhSESzAu0
- >>282
被告は国と会社なので、結審すれば賠償も当然それぞれの責任範囲の中で賠償することになります。
今やってるのは「和解」。
要は原告と国（被告の一部）の間で話し合い、判決を待たずに解決しようとするものです。
現在の状況では国会の立法により原告と国の和解は成立する見込みなので、その後は原告しだいでしょう。
○原告、満足・・・訴訟全面取り下げ→終了。
○原告、不満足・・・訴訟一部取り下げ（被告から国を除外）→高裁判決→会社上告→最高裁へ。
- 290 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 08:49:28 ID:3lBFiOfUO
- >>286
釣りか、釣りじゃないなら>>1をよく読め。
- 291 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/29(土) 08:52:07 ID:KhSESzAu0
- >>290
そういうな。
休診とわかっていながら押しかける、ただのモンスターだからほっとけ。
- 292 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 08:55:45 ID:cSDn+Voc0
- >>290>>291
ごめんなさい
もう一回じっくり読んできます
川崎病の時、熱が全然下がらなくて
そんな時にグロブリン投与の誓約書を良く考えずに書いてしまったので
後悔しまくって、混乱してました。
本当にごめんなさい
- 293 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 08:57:23 ID:/Zq5UU7m0
- >>292
気になるのはわかるが年明けまで待とう。
- 294 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 08:58:30 ID:twZODgcG0
- コンタミです。
---終了----
- 295 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 09:00:38 ID:nvRMh6/30
- 国民全員に肝炎の検査受けさせたら?
- 296 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 09:02:00 ID:RSFsyYuw0
- 製薬会社が賠償すりゃいいのに基地外が国家賠償を求めるんだよなコレが
- 297 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 09:02:53 ID:rcjRKdcCO
- >>286
保健所は？
- 298 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 09:06:08 ID:sntgbFrR0
- 東京裁判とかどうでもいいから、ミドリ十字抹殺してくれ。
それが最大の戦後処理だ。
- 299 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/29(土) 09:06:12 ID:ThJdQsRJ0
- >>292
グロブリン投与の承諾書は残ってないの？
必要性や、起こりうるリスクなどの説明がちゃんと書いてある。
- 300 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 09:06:47 ID:pu2GzUBQO
- テレビに誘導された勘違い世論に水をさす意味では丁度いい
- 301 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 09:07:02 ID:SWT9Fn6V0
- ところで、アルブミン製剤は大丈夫だろうか？
１５年ほど前にアルブミンアルファやカッターをいっぱい使った。
あまり使う必然性も無かったのだけれど・・・
- 302 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 09:07:17 ID:8/qAhzs70
- ■細菌戦部隊を支えた主な人物
・戦後の就職先
安東洪次（大連衛生研究所→武田薬品顧問）
石川太刀雄丸（731郡隊→金沢大医学部）
江島真平（731部隊→国立予防研究所〔予研〕）
緒方富雄（防疫研究所〔防研〕→東大医学部）
岡本耕造（731部隊→兵庫医大・東北大等）
小川透（1644部隊→名古屋大医学部）
笠原四郎（731部隊→北里研究所）
春日仲善（731部隊→北里研究所）
北野政次（731部隊→ミドリ十字取蹄役）
木村廉（防研→京大細菌学教室）
草味正夫（731部隊→昭和薬科大）
小島三郎（1644部隊→予研第2代所長）
児玉鴻（731部隊→予研初代所長）
正路倫之助（防研→京大）
園口忠男（731部隊→陸上自衛隊衛生病学校、熊本大）
田中英雄（731部隊→大阪市立大医学部長）
田部井和（731部隊→京大医学部）
所安夫（731部隊→東大病理学、帝京大医学部）
内藤良一（防研→ミドリ十字会長）
中黒秀外之（731部隊→陸上自衛隊衛生学校校長）
細谷省吾（防研→東大伝染病研究所長）
増田美保（731部隊→防衛大学）
湊正男（731部隊→京大）
村田良介（防研→予研第7代所長）
八木沢行正（731部隊→抗生物質協会）
山口一季（731部隊→国立衛生試験所）
吉村寿人（731部隊→京大航空医学教室、京都府立医大）
柳沢謙（防研→予研第5代所長）
http://www1.ocn.ne.jp/~sinryaku/731butaiseturitu.htm
- 303 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 09:09:48 ID:8tlM4cDr0
- 軍部官僚は、敗北を国民に対してのみならず、味方の軍にも隠した。
そのため、敗北の原因が明らかにならず、したがって、同じパターンの
敗北が何度も何度も繰り返されることになった。
つまり、すべてが隠蔽されるため、愚かな作戦を立てた軍部官僚（たとえば、
頭が切れるということで、「カミソリの辻」と言われた辻政信参謀）は
追放されず、その身分は安泰で、次もまた同じような愚かな作戦を立て
（辻参謀はノモンハンで、圧倒的な火力を擁するソ連軍に対して銃剣突撃
させるという作戦を強行して大損害を出し、ガダルカナルのアメリカ軍に
対してもまた同じ作戦を強行して大損害を出し、しかも失脚せず、その後も
参謀として活躍しつづけた）、そして、兵士はいたずらに大量に戦死したのである。
これは、間違った判断をした厚生官僚（たとえば、サリドマイド事件のとき、
そのあとのスモン事件のときの厚生省薬務局長で、「薬品には副作用がつきもので、
ときに事故が起きるのはやむをえない」などと発言して製薬会社を弁護した
松下廉蔵）は免官されず、その身分は安泰で、同じ厚生省共同体に属している
製薬会社に天下りして次にまた同じような間違いを犯し（松下は加熱製剤が
認可されたあとも利鞘の大きい非加熱製剤を大量に売り捌き、エイズを広める
のにもっとも大きな役割を演じたときのミドリ十字の社長であった）、そして
厚生省が本来ならその健康を守るべき国民の多くが薬害に苦しむことになった
事態と構造的にまったく同じである。
「官僚病の起源」岸田秀 新書館 P20-22
- 304 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 09:14:17 ID:3lBFiOfUO
- >>292
つ今から３０年も前の話だ。
手術を受けたのが、３０年前なら感染の可能性が有るね。
- 305 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 09:15:18 ID:rcjRKdcCO
- 官僚を罰する法律希望
- 306 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/29(土) 09:15:48 ID:EplBqEv00
- あらかじめ危険性が指摘されてなかったし
国や製薬会社、医療機関の責任は問えないね
しかし、救済が必要ないかと言えばそうも言えない
医療補助とか保険適用を見直して対処するしかないね
- 307 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 09:17:42 ID:pu2GzUBQO
- 今後血液は自分の血を蓄える方向しかあるまい
- 308 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 09:32:02 ID:1/aijeOE0
- >>33 諦めたらダメ。使った人、全員が感染しているわけじゃない。
血液検査で抗原とか抗体とかの有無を検査してもらえば感染し
ているかどうかは、すぐ分かる。
たとえ陽性でも、治療すれば進行を抑えられるし、治る見込みもある
のだから、悲観したらダメ。
- 309 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 09:32:23 ID:LJJJ8pcu0
- とにかく、あれだ、何の病気でも必ずカルテをコピーして貰っとけよ。
将来どんなことで役に立つか分からんぞ。
- 310 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 09:35:54 ID:y+fBhD+L0
- 弱者利権のからくりがよく見えるだろ。
フェミなんかと同じ構図だ。
アカと官僚がなぐりあってるように見えて、最終的に双方が甘い汁を吸うようになってる。
- 311 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 09:36:47 ID:PzbWnXKo0
- ＞財源問題には触れず＞財源問題には触れず＞財源問題には触れず＞財源問題には触れず
- 312 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 09:37:07 ID:rcjRKdcCO
- >>307
新たなビジネスチャンスの予感
- 313 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 09:37:47 ID:/oz4M3vy0
- 被害者叩いている馬鹿っていったい何を守りたいんだろう
- 314 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/29(土) 09:39:32 ID:UrNqraG70
- 検診でＨＣＶが－だったら大丈夫だよね？
- 315 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 09:39:33 ID:5GFhkNgn0
- >>307
いつの間にか血液を貸し借りしていることにされ、自分に輸血するときは
バッチリAIDS患者やＣ型肝炎患者の血になっているだろう。エホバの証人が
正しいんだよ。
- 316 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 09:39:43 ID:sntgbFrR0
- >>310
お国のために死んだ方がいい人間というのはお前のような奴だよ。
- 317 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 09:39:52 ID:HeTc53/I0
- >>307
しかし医療機器のずさんな使いまわしでｱｯｰ!!
- 318 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 09:42:54 ID:y+fBhD+L0
- >>316
なんだ唐突に。まったく逆だ。
不公正な利権、権力の発生構造を官僚の狡猾さまで含めて批判したら、
どうしてそういうわけのわからんレスが帰ってくるんだ。
お前も利権にかんでる側か？
- 319 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 09:43:45 ID:eVH7VdBpO
- なんで被害者は国を訴えて旧ミドリ十字を訴えないの？
- 320 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 09:45:31 ID:pcGTkN/h0
- 日本人で感染してない人の方が少ないかもなぁｗ
- 321 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/29(土) 09:49:07 ID:HkyhAQci0
- 流れ心配だったが安心した
被害者救済＝金ってことで荒れる荒んだ人は少ないみたいだ
俺たち健康ってのは凄く価値がある。薬害の悔しさぐらい想像してあげれるのが大人
ＲＰＧでいえばステータス俺たち異常ないんだって。それを毎日”どく”とか表示されてみろｗ
龍平みたいのはやりすぎだけど、スレの流れは日本的なマトモさで安心した
- 322 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 09:54:53 ID:sntgbFrR0
- >>318
お前のレスを落ち着いて読み直して見ろ
話はそれから・・・つうか多分必要ないが
- 323 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/29(土) 09:57:41 ID:3KsXVC0g0
- これも無制限に助けるの？
悪い前例がでたらいくらでも湧いてきそうだが
- 324 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 10:02:32 ID:I55ugm7y0
-
日本人が何人死のうが、
国民に犠牲が出ようが
薬を売り続けて株や利権で
懐を肥やす政治屋の仕業だ
自民党議員が所有する株の銘柄が公表されれば
自民党がなにをしてきたか、
所業というか悪行は白日のもと
- 325 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 10:02:56 ID:eyXmrGaI0
- ７０年代製造だったら仕方ないと思うけどな。
その頃はＣ型がまだ発見されてなかった。
非Ａ非Ｂの肝炎について、もしかしたらＣというものが
存在するかもしれないと推測されていた程度だし。
- 326 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 10:06:04 ID:gyX0V2mfO
- その当時の厚生省の役人を逐一訴えろよ！国全体を相手にするから、かえって責任の所在があいまいなんだよな。
- 327 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 10:13:45 ID:I55ugm7y0
- 売れ残ったフィブリノゲンを日本に売り付けた
米の政治屋と取り巻き
その製薬会社の株で儲けた政治屋と取り巻き
フィブリノゲンがC型肝炎に汚染された可能性が指摘されても
投与を続け、利権で懐を肥やし続けた
日本の政治屋と取り巻き
- 328 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 10:15:57 ID:fPFnmc5o0
- 首相が「金払います」と言った途端コレか。
- 329 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 10:17:34 ID:AYFKCKvN0
- C型肝炎に保証金を出し始めたら
すごいパンドラの箱だよね・・
20年くらい前まで、
予防注射の注射器がディスポじゃなかった自治体が普通にあったのに
どんだけキャリアがいるんだか
ダメモトで一応申請する人が後をたたないだろうな
- 330 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 10:19:40 ID:eyXmrGaI0
- ヒトのパーツで作った製品なんて、どんな未知のヒト感染ものが入っているか
解ったもんじゃない。
今でも。
- 331 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 10:20:01 ID:I55ugm7y0
- >>328
カネ払うのは国民、
税金だよ、税金
政治屋まる儲け
- 332 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/29(土) 10:31:16 ID:HkyhAQci0
- 党費からや役人自腹、旧ミド十の連中から私財没収＆強制労働
わかるよ。わかる。だが現実何もできなくて被害者亡くなっていくよりはいいだろ
方向性は当事者責任追及する国できる国にしなきゃいけないが
- 333 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 11:12:12 ID:7FYIl2+r0
- 毎年肝炎肝癌で死亡する人３万人余。
大半がＣ型で、恐らくは薬害。
２０年かけてじわじわ悪化するから、
これからが発症の本番だ
- 334 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 11:24:58 ID:+i8fwcgO0
- よくわからんものを使うからだ
- 335 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/29(土) 11:29:35 ID:SNdbrhUJ0
- しねしね団が暗躍してるのかな
- 336 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 11:50:09 ID:tVb51jqr0
- 人口約３００万人の都市、名古屋市の人が、
なぜかいっせいに腹痛やら下痢、そして死者さえ出ている。
そんなニュースが流れていたなら、
政府が緊急に対策を考えないだろうか。
原因を究明しないだろうか。
もし誰かが、誤って上水道に消毒液でなく、
赤痢菌を入れてしまったことが分かった場合、
その職員は処罰されないだろうか。
管轄している市や、局長はどうだろうか。
３５０万人の被害者は全国に散らばっているというだけで、
国は原因も究明しようとせず、
なんら効果的な対策を講じようとしないのはなぜだろうか。
ただ、知らなかった、こうなることは分からなかったというだけで、
誰も責任は問われず、処分をされないのはなぜだろうか。
名古屋市の人口とほぼ同じ人が被害に会い、苦しんだり、悲しんだり、
死ぬに負かされているのに・・・
かつて、これほど大勢の人に被害を与えた、人災があっただろうか。
人災なのに、国が何もしなかった事例が過去にあっただろうか。
戦争以外で、これほど悲惨な事件があっただろうか。
- 337 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 11:51:44 ID:2K+3Pu2G0
- ウィルスさんの感染にかける情熱はすさまじいな
- 338 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 11:54:32 ID:RFMkexfw0
- 肝炎の人いいなぁいっぱいお金がもらえるんでしょ
- 339 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 12:01:51 ID:eyXmrGaI0
- >>338
疲れやすくなって数十年越しにだんだん弱って行って肝不全や肝臓ガンで
逝くのは嫌だよな。
- 340 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 12:07:18 ID:tVb51jqr0
- 国が戦争を命令して、大勢の人が死んだ。
そして、その命令は誤りだったと最高責任者は認めた。
それによって、残された家族には遺族年金が払われた。
予防接種あるいは、輸血のやり方も明らかに間違っていたことは、
誰もが知っている。
そして、その命令を下したのは、やはり国だった。
であれば、それが原因で死んだり苦しんでいる人に、あるいは遺族に
何がしかの保障をするのは当然のような気がします。
- 341 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/29(土) 12:15:54 ID:a30uvxe+0
- >>31
> 731部隊の被害者の怨念だな
- 342 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/29(土) 12:28:38 ID:AJ3wEVBEO
- マシュリン＋グロブダ
- 343 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 12:43:31 ID:t5dCJzYVO
- >338
被害者の数が多くなると、賠償金も減ると思うよ
多分今回のがビンゴだとすると、貰えても雀の涙くらいじゃないかな
- 344 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 12:46:17 ID:0IovjKvOO
- 石井部隊が現代に蘇って人体実験しているのかもな。
- 345 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 12:47:18 ID:N5xLzHpO0
- 俺も1971年にガンマ・グロブリンを日赤中央病院で打たれた。
- 346 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/29(土) 12:50:08 ID:QjdY2pei0
- >>343
支出基準が「一人当たり○千万円」なら減らない。
「総額○億円から支給する」なら減る。
今回立法される法案は前者。
- 347 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 12:51:30 ID:X759yzBZ0
- 昨日まで他人事だったのに、
子供の頃川崎病だった俺涙目
- 348 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/29(土) 12:52:26 ID:3A1MQ3y20
- 輸血とか、過去には、簡単なアルコール消毒だけで医療機器の使い回しが沢山
あったのを、まったく救済しないというのも問題だよな。
- 349 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/29(土) 12:54:48 ID:3A1MQ3y20
- >>286
90年代だったら大丈夫かもよ。これは７０年代の後半の話。
- 350 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 12:59:15 ID:ReJ8hmfQ0
- これはもうだめかもしれんね
- 351 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/29(土) 13:00:13 ID:3A1MQ3y20
- >>279
今年ならまったく心配ない。これは過去の製法の話。
おちついて元記事を読んでね。
- 352 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 13:06:28 ID:7nIGQampO
- あ～手術控えてるんだけど
輸血や薬がマジこえ～。
- 353 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/29(土) 13:12:37 ID:NgaytWP10
- >>352
最近の手術はほとんど自己血じゃないか？
- 354 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 13:16:06 ID:QKuRMq1a0
- >>351
まったく心配ないと言うことはなぃ。
可能性は０ではない。
- 355 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/29(土) 13:23:57 ID:7nIGQampO
- >>353
自己血なんだけど出血が多い場合、
日赤血使用と言われてるんだ…orz
- 356 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/29(土) 13:24:50 ID:G0HNpYxS0
- >>329
予防接種で、注射器なんて平気で使い回しされてた世代ですが、
B型、C型のどちらもかかってない。
実際にキャリアがそんなに多けりゃ、社会問題化してるでしょ。
薬害患者はかわいそうだけど、ウイルスの感染で、直ちに肝炎になるわけじゃないし。
B 型は、キャリアの方が劇症肝炎にならないからむしろ安全なんて、牧歌的時代もあったのに。
- 357 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/29(土) 13:30:19 ID:UxPLi0wv0
- >>355
そんなに心配だったら病院行かなければいいよ
100％安心できる薬なんてない
- 358 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 14:02:39 ID:ul2IgvqzO
- この記事読むまで他人事だった・・・。子供が以前川崎病になりグロブリンを点滴(同意なしで)・・・不安
- 359 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 14:05:36 ID:pu2GzUBQO
- このニュースであの原告団のおかしな要求は確実に無視される
- 360 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 14:31:48 ID:8Xn++AUD0
- 旧ミドリ十字って薬害エイズやら今回のやら、一体何人の国民を殺しているんだ？
トータルで１万人ぐらい？
- 361 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 14:34:55 ID:UsiKDjIOO
- こりゃ人事じゃ無くなってきたぞ
- 362 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 14:35:02 ID:ReJ8hmfQ0
- 製薬会社の社員って鬼畜だな
- 363 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 14:39:49 ID:2EmCdTM/0
- アル中⇒肝炎⇒肝硬変⇒肝臓ガンでも救済しそうな予感。
- 364 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 14:42:50 ID:AFuUeBei0
- 日本の製薬会社は毒薬ばかり作りますかそうですか
- 365 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 14:44:35 ID:GSFPpoHA0
- なんか薬って食品と一緒のイメージあるけどかなり危ないんだよな
アセトアミノフェンだって量間違えりゃ重い肝障害になるし
- 366 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 14:48:14 ID:iojSRSQWO
- グロブリン製剤ってヴェノ－I？
だったら投与された患者は膨大だよね！？
- 367 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 14:48:19 ID:pu2GzUBQO
- >>363
無理
これで国の責任を明記とかいう要求は確実に無視されるよ
何がどうなるかわからなくなってきたからな
明確に線引きするしかなくなった
- 368 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 14:54:10 ID:AYFKCKvN0
- >>357
私もそう思う
100%安心できる薬があるとしたら、それはたぶん薬じゃない
- 369 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 14:55:40 ID:AFuUeBei0
- 薬害と処方ミスを一緒に考えてる馬鹿がいるな
- 370 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 14:57:18 ID:AYFKCKvN0
- >>356
運がよかったことを感謝するといいよ
茅ヶ崎病院のMEも
あなたみたいな意識で仕事していたんだろうね
http://www.asahi.com/health/news/TKY200712250372.html
- 371 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 14:59:50 ID:sntgbFrRO
- まだ非加熱製剤を使っていることに驚きを禁じ得ない。
- 372 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 15:17:06 ID:5RgndsLPO
- マイボトルみたいに血液は自分でストックする事にすればいんじゃねーの
- 373 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 15:20:28 ID:s/tlfHL30
- 個別の医療行為についても国が責任を負う、素晴らしい国、日本！＼(＾o＾)／
- 374 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 15:25:36 ID:p73uif+z0
- 実は極秘の人体実験だったりして。ｗ
- 375 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 15:26:16 ID:Bu7qWqb70
- >>373 保険制度で食ってるんだから、病院も独自に使い回しをやめるとか手立てはあったはずだよな
- 376 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/29(土) 15:30:19 ID:QjdY2pei0
- >>372
保存できる有効期間が限られてるからねぇ。
- 377 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 16:30:25 ID:xK4dovCB0
- 検査したくても、年末年始で病院も保健所もやってないしね。
急にぶったおれて病院に運ばれない限り、検査でとった血だって分析
しているセンターみたいなとこ閉まってるんだろうし。
昔、γグロブリン打たれた人なんて、ものすごい人数になるよね。輸血や
フィブリノゲンを使った人とは、桁違いの数になってしまう。
この時期に発表って、すごく作為的なものを感じる。テレビもニュース番組
年末年始はなくなってしまうし。このスレも静かだよなあ。
肝炎はコントロールしやすいとは思うが、今ちょいイベントがありそうだから
鬱になった。肝炎のこと知ってるだけに、行動を考えてしまう。普通なら
笑って治療するよ、で済ませるんだが。もっと重篤な病気はいくらでも
あるから、まだましだもんな。しかし・・・
- 378 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 16:31:05 ID:GKpYzDIG0
- >>363
アル中→肝炎→肝硬変、って過去の常識が正しくないというのが最新の知見。
実は「C型肝炎ウィルス感染者がアルコールを摂るとより肝硬変になりやすくなる」ってことだったらしい。
- 379 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 16:33:18 ID:Bu7qWqb70
- >>378 勘違いされるくらい絶対数が多いということか
- 380 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 16:39:56 ID:TFvEr8/l0
- 刺青でC型肝炎に罹患したニセ患者の増加が必ず起こると予想されます。
行政レベルでの薬害問題はヅラコケシとウザババァ軍団（チーム薬害乞食）にまかせてはなりません。
日本の医療行政は崩壊し、国は滅びます。
- 381 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 16:43:26 ID:JaLCYF5X0
- 15年位前釘を踏み抜いて破傷風の抗血清を打たれたなあ
昔はウマの血清だったから実はやばかったんだが
今はヒトのだから安全だとか医者にとくとくと説明されたもんだったが
- 382 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 16:44:42 ID:QKuRMq1a0
- ウマの血清ｗｗｗｗｗ
- 383 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 16:45:48 ID:YQcXhaZyO
- >>382
何がおかしいんだ？
- 384 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/29(土) 16:55:31 ID:qE6+OkLY0
- 血液製剤ねえ、自分も手術歴があるからないとはいえないが血液検査はうけてるからなあｗ
- 385 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/29(土) 17:07:32 ID:xK4dovCB0
- >>384
血液検査は受けてるんだが、肝機能の項目はあっても、
肝炎のウイルス検査ってなかったような気がするんだよなあ・・・
これは別に特殊に頼まないと入ってない気がする。
実際どうだかわからんが。
- 386 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 18:37:09 ID:iojSRSQWO
- 昔、総合病院で薬局長をしていた俺が断言する。
グロブリン製剤とフィブリノゲン製剤では、仕入れた量が十倍以上違う。
胃潰瘍→開腹手術で切除→術後回復にグロブリンなんて、今ではありえない
プロトコルが普通だった。
- 387 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 18:37:13 ID:3LNJHtf40
- どんな薬にだって副作用があるんだから救済する必要なんてねぇと思うんだがな。
その時にもがき苦しみたくないから病院に行ったんだろう？
医者や病院を神の施設とでも思ってるのか。
有無を言わさず投与されたら別だが。
- 388 ：224：2007/12/29(土) 18:39:08 ID:77ZEl0DA0
- ７６～７７年に私が受けたグロブリンは、
まさにこの写真のものでした。
http://www.asahi.com/life/update/1227/TKY200712270392.html
今までの血液検査では肝機能低下と言われただけですが、
年が明けたら保健所へ出かけてきちんと検査してもらいます。
- 389 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/29(土) 18:53:47 ID:HkyhAQci0
- グロブリンもか。。男子は幼児期弱いので絶対数増えるなこれ
被害者叩いてるヤツも該当してたら面白いｗ
- 390 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 19:07:18 ID:X759yzBZ0
- >>388
グロブリン自体の副作用に肝機能低下もあるみたいだからそっちだといいですね
俺も川崎病かかったから年明けに検査行かないといけない
嫌な年末だわ
- 391 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 19:08:49 ID:n2zmxQmt0
- >>387
いや、前に書いてるが
2004年4月に生物由来製品感染等被害救済制度ってのが既にできている。
「生物由来製品感染等被害救済制度」は、平成１６年４月１日以降に
生物由来製品を適正に使用したにもかかわらず、その製品が原因で感染症に
かかり、入院治療が必要な程度の疾病や障害等の健康被害を受けた方の
救済を図るため、医療費、医療手当、障害年金などの給付を行い、
健康被害者の迅速な救済を図ることを目的とした公的な制度です。
- 392 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/29(土) 19:16:32 ID:L5nOrq7M0
- そういや、1985年からフィブリノゲンの肝炎対策に使われたのはグロブリンだったような。
- 393 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/29(土) 19:20:16 ID:A9Ubyod00
- >>98
国民に不利益になる処分を下す法律は法の不遡及の法則が厳密に適用されるが
国民に利益になる処分を下す法律では遡及しても構わないとされている。
救済制度を定めた法律で過去の被害者を救済するかどうかの規定を盛り込むかどうかは
立法政策の問題になる。
- 394 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 19:37:00 ID:n2zmxQmt0
- >>393
詳しくはわからんけど、隠蔽中にこの制度を作ること自体がおかしくないかい？
- 395 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 20:58:56 ID:MlHsQ/5B0
- 責任者出て来い
謝罪しろ
- 396 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 21:06:28 ID:Afw3aoLr0
- ミドリ十字は何人殺せば気が住むんだ？
また川田竜平みたいなのを増やすのはカンベンんだよ
- 397 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 22:37:28 ID:jBOPzH6z0
- >>旧ミドリ十字
前身が前身だけに、実は新種のウィルスの実験だったんではと疑ってしまうな。病気が
広まったころにワクチン出してボロ儲け。ＳＦ小説の読みすぎかな・・・
- 398 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 22:54:18 ID:q66vmIJ/0
- 自分や身近な人が危ないかも知れないとなると途端に態度が急変するネトウヨども惨めだな。
- 399 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/29(土) 22:54:21 ID:03LPhd+t0
- >>397
モルダー、あなた疲れているのよ。
- 400 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 22:55:04 ID:SVa5hJkk0
- 田辺三菱製薬は利益のすべてを薬害被害基金に拠出しろ。ボーナスを
出すことは許されない
- 401 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 22:55:06 ID:wB0fIC8G0
- ｵﾜﾀ
- 402 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 23:01:28 ID:uOC8gARg0
- 旧ミドリ十字社員は人の形をした悪魔
- 403 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 23:02:08 ID:xK4dovCB0
- >>398
そんなこという何かがあったわけ？
ただ自分自身もこれは心配してるのだが、だからといって保障に関しては
すごく難しいと思ってるよ。これから新薬も新しい治療法も、どんな副作用が
あるかわからない。時間がたったり、科学の進歩で新しい診断方法が確立されたり
したあとで、ようやくわかるってこともあるはず。
それをいちいち保障してたらどうなるか。医療、薬を飲むなんて
ことも軽々しく考えても、実はリスクを伴うもの。何をどう保障すべきか、大変だ。
福田さんはあっさり折れたが、どうなることやら。
ハンセン病やエイズの問題とはまた違うからなあ。
難しい問題をいろいろ含んでると思う。
- 404 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 23:04:05 ID:uOC8gARg0
- ひどい
- 405 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 23:05:44 ID:IXVqSDR50
- 一律救済ｗ 破綻かなｗ ップ
- 406 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 23:06:14 ID:q66vmIJ/0
- これはきっと現代に蘇った石井部隊が行った人体実験なんだよ。
ミドリ十字の前身は・・・・。
- 407 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 23:09:59 ID:uOC8gARg0
- >>405
当然、ミドリ十字社員は解雇で彼らに賠償責任をとらせ破綻させるべきだよね
- 408 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 23:14:30 ID:YceSwipF0
- 肝炎対策が遅れたせいで被害者多数。
肝炎の恐ろしいところは痛みを感じないから
気づいた時は手遅れになってることが少なくない。
- 409 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 23:18:37 ID:q66vmIJ/0
- 被害者叩きはどこ行ったんだよｗｗｗ
キチガイ朝鮮プロ市民の言う通りに潜在的な被害者が多数いるらしいなｗｗｗ
- 410 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 23:20:14 ID:IXVqSDR50
- >>407
なら苦労はしないんだよねｗ ップ
- 411 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 23:22:06 ID:uOC8gARg0
- >>410
そうですよね
- 412 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 23:24:47 ID:536rDqXW0
- >>403
危険と分かってて使ったことが問題で新薬開発が遅れるとか関係ないんだよ。
- 413 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 23:25:01 ID:z7Ku0WhOO
- 一律救済はトチったな
- 414 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 23:25:48 ID:QKuRMq1a0
- >>409
75兆円覚悟したんじゃね？ｗ
破綻はしないだろうけど、増税はしないといけないなｗ
- 415 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/29(土) 23:29:24 ID:xK4dovCB0
- >>412
だからこのC型肝炎の話もいろいろ厄介だと思うんだが。
あとになって、やっぱり危険でしたなんてわかることいくらでも
あると思うんだよ。初めから危険性が高いというのがわかってた
薬害エイズとはまた違う。
- 416 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 23:29:34 ID:IGiFbvLL0
- 薬品会社の謝罪ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
- 417 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 23:33:43 ID:EBjZ9rL90
- うちの親もc型肝炎で死んだが感染ルートの病院からなんの説明もない
恐喝してみるか
- 418 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 23:36:16 ID:uOC8gARg0
- 旧ミドリ十字に責任とらせろ
- 419 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 23:37:19 ID:QKuRMq1a0
- >>412
危険じゃない薬とかほとんどないぞｗ
- 420 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 23:38:02 ID:nl8SLvc70
- でも、この人ってお酒も飲んでるし
結婚も出来るし子供も産めるんだよね？
なんか泣きながらテレビで「もう結婚も出来ないし、子供も望めない」って
言ってたのに騙された気分
なんかの圧力団体がバックについてるの？
おっぱい攻撃におかんむりの日本男児
http://image.blog.livedoor.jp/ennriko555/imgs/1/8/18492f03.JPG
- 421 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/29(土) 23:38:06 ID:Mgmnjd23O
- ４１７朝鮮人朝鮮に帰れ
- 422 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/29(土) 23:40:54 ID:btvuBXO90
- 国の責任も当然あるが、製薬会社と普段偉そうな事いってる
医師の責任はないのか？
医師は今回の責任を取るのは厳しいにしても、何かにつけて
オールマイティー制を主張してくるくせに。
製薬会社なんとかしろよ。
- 423 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 23:41:19 ID:536rDqXW0
- >>415
アメリカで先に禁止なってたんだろ。なら危険だと分かっていたはず。
- 424 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 23:41:30 ID:9vho/RqRO
- 厚生省が全医薬品を使用禁止にしたら、薬害問題は無くなるよ！
- 425 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 23:44:02 ID:/oz4M3vy0
- 全部バレたら10兆円分の保障する事態だということを厚労省は知っている。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/071229/plc0712290011000-n1.htm
- 426 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 23:44:32 ID:q66vmIJ/0
- 面白いよね。2ちゃんは。
書き込んでいる人の現実世界を写す鏡だから。
鏡はそのまま姿を返すが一般的には左右が入れ替わっていると考えられ易い。
この世に色が実在すると思い込んでる人も多いらしいね。
カラフルな世界に住んでいると思い込んでるわけだ。
- 427 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/29(土) 23:44:40 ID:btvuBXO90
- アメリカの薬害ってむごいぜ。日本だと劇薬扱いの薬が
普通に売ってる。ニガーとか馬鹿白人、スパニッシュが
大量に飲んで失明とか、手足のないガキ出産とか目もあ
てられない。
- 428 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/29(土) 23:44:49 ID:BYor1U3r0
- 一律救済を認めさせてから、被害を大きくする作戦か。
まさか、本当にこうなるとは思わなかった。
- 429 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 23:45:56 ID:nl8SLvc70
- バカだったね福田さん
- 430 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/29(土) 23:47:04 ID:+IzT216x0
- 薬害がまずいとかそういう問題じゃなくて、単純に知ってて隠してたとか
そういう子供レベルの問題でしょ？ で、ここから知ってたとか、ここから
知らなかったとか、まさに「地球は何回周った？」「命賭けるか？」
「嘘だったら１兆万円くれるかぁ？」ってなレベルだ。エリートが偉くなっても
根本は幼稚なんだ。
- 431 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 23:47:58 ID:7WNeJwl60
- 舛添はもう駄目だな。
- 432 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 23:48:00 ID:536rDqXW0
- >>419
人がボコボコ死んでいく薬なんて普通は売買しないからｗ
- 433 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 23:48:03 ID:uOC8gARg0
- やっぱり、２ｃｈが中心になって、Ｃ型肝炎ウイルス混入血液製剤を作った旧ミドリ十字を訴えるしかないよね。
- 434 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/29(土) 23:48:18 ID:xK4dovCB0
- >>423
だからどこまで保障？という話になるわけで。
アメリカだって、なんでも禁止をすぐするわけじゃない。フィブリノゲンも
ずっと使ってたわけで。どこのどこまで救済するわけ？
タミフルだって、欧米各国で問題ないといいつつ、日本では騒いだ
患者がいたわけで。一体何を基準にしたらいいのか。
FDAの発表は尊重すべきだが、その線引きが難しい。
大体、これは危険です違います、なんて論文あっても、本当に
そうなのかってのはわからないからね。時間かけて、みんな
追試したりいろいろするわけで。その当時は危ないとされてたことが
今は大丈夫とか。医学含め科学ってのは難しいところだ。
なんか簡単に誰か1人が言ったから、危ないんだおかしいんだって
発想じゃあるある大辞典に騙される視聴者と同じになってしまう。
非常に保障の仕方含め、難しい話だと思うよ。
- 435 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 23:55:22 ID:536rDqXW0
- >>434
保障は証明できる範囲でするしかないだろ。
勘違いしてるようだけど今回のは誰か1人が言ったから、これは危険です違いますなんて論文あるとかそんなレベルじゃない。
昔から危険だと騒がれていたものだし、それにも関わらずアメリカは使用して
大勢犠牲者が出てようやく禁止になったわけだ。
そんな事例があるにも関わらずさらに同じ過ちを繰り返すのは怠慢以外の何者でもないよ。
- 436 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/29(土) 23:55:24 ID:7ww/XGfC0
- なんでこれが「薬害」になるのかわからんな。
フィビリノゲンも含めてね。フィビリノゲンも
グロブリンもアルブミンも、大学とか大病院ではガンガン使いまくったよ。
救命のために必要だったし、その結果肝炎になったとしても、それがどういう経過をだとるものか
当時はよくわかってなかったしね。
ほんとに問題なのは予防接種による肝炎のほうでしょ。
でも、フィビリノゲンを「救済」するんでしょ。だったら、グロブリンも救済しなきゃ不平等だし、
予防接種を救済しなきゃ正義に悖るな。
- 437 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/29(土) 23:55:50 ID:BYor1U3r0
- >>434
ＢＳＥとかアスベストとかもそうなんだよなぁ。
なんでもかんでも行政任せ、結果責任で行政を責めるのは簡単だけど、
じゃあ怪しいモノは全部規制しよう、行政の指導に全て従え、ってことになってしまうのも困る。
- 438 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/29(土) 23:58:45 ID:9rQVFzZa0
- >>435
国が認可したという事実を重視して、ウイルス等の危険性がが発見されていない時代の患者も
平等に救済すべきなのか、理想は置いておいて何らかの段階をつけて対応するのか、という問題は
あると思うよ。
- 439 ：名無しさん＠八周年：2007/12/30(日) 00:01:06 ID:uOC8gARg0
- 旧ミドリ十字社員の責任は
- 440 ：名無しさん＠八周年：2007/12/30(日) 00:03:29 ID:536rDqXW0
- >>436
そりゃ不活化してだろ。
>>438
少なくともアメリカで禁止になった時点で危険性は明らかだな。
最低限そこから線引きすべきだろうね。
- 441 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/30(日) 00:06:07 ID:qfaVB4AE0
- 役人の肩持つつもりもないけど（悪い面もあるしね）、
先日「官製不況」って特集をテレビでやってた。
曰く、建築確認の厳重化、貸金の規制強化（サラ金規制）であらゆる業界に
影響が出て、役人が不況を作り出そうとしてるって特集だった。
でも、つい最近、１年とか、数ヶ月前まで「耐震偽装に始まる建築確認
で行政は何やってんだ！」とか「グレーゾーン金利で国は何やってんだ！」
って言ってたのにな。公僕とはいえ、あんなにぎゃあぎゃあマスコミも
責任感０だよな。
- 442 ：名無しさん＠八周年：2007/12/30(日) 00:07:14 ID:naQQam+80
- 旧ミドリ十字社員の責任は
- 443 ：名無しさん＠八周年：2007/12/30(日) 00:08:42 ID:U4EBwsXG0
- 国は国民にとってどういう存在なんだろうね。
朝鮮左翼売国奴の主張通りに国民の保護と福祉のためのシステムに過ぎないのか
愛国カルト教信者の主張通りに歯車である国民をコントロールする上位の意思なのか。
- 444 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/30(日) 00:09:43 ID:j4AZi3NL0
- マスコミに1㍉でも責任感があるのならこんな酷いことにはなってないよな・・
>>443
陰謀論とかお腹いっぱい
- 445 ：名無しさん＠八周年：2007/12/30(日) 00:09:50 ID:cuRoi01T0
- >>440
アメリカで禁止になったからあきらかとまでいえるか？
それじゃアメリカではなんともない薬は日本でもOKでーすと
いえるわけで。日本の新薬の認可の遅さは異常としても、
アメリカ追従なんてそれもありえないと思うが。
アメリカで認可されて日本では未認可、最終的にアメリカでも
副作用の報告があってやーめーなんてこともあり。
それいったら、農薬なんかの基準、化粧品の基準も大違いなわけで。
化粧品なんかは日本のほうがずっと厳しい。
アメリカで危険と指摘されたときを基準っていうのもなあ。
そんなに簡単にいえるか？
このあたりの基準は難しいよ。アメリカの禁止の時期を基準というのも
ありとは思うが。
- 446 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/30(日) 00:10:09 ID:qfaVB4AE0
- >>442
マスコミは面白ければ良いんだよ。過激ならいい。
いったい、どれほど製薬会社のＣＭが流れてると思ってるんだ？
製薬業界を敵に回せるはずがない。税金で払えば良いんだよ。
- 447 ：名無しさん＠八周年：2007/12/30(日) 00:17:57 ID:MZ/8imku0
- >>445
何でそうなるんだ？俺はアメリカの基準に従えとは一言も言ってない。
アメリカではフィブリノゲン製剤で肝炎ウイルスに汚染される可能性が高いことと効果が疑わしいことが明らかになった。
その結果を理由にしてるんだよ。
- 448 ：名無しさん＠八周年：2007/12/30(日) 00:20:58 ID:oMyX+eEp0
- もう日本の医療終わったな
これからは全部自己責任かアメリカ型のように金持ちしか
医者にかかれないようになる
煽ったマスゴミは金持ちだからいいよね
- 449 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/30(日) 00:27:19 ID:qfaVB4AE0
- >>447
二つ思うところがあるんだけどさ（素人考えで恥ずかしいが）
①日本はハンセン病患者とかの問題でもそうだけど、事後処理とフォローが
とにかく下手だよ。その当時、最前だと思う事をするのが義務なんだから
ある部分薬害は仕方ない。でも、事後処理はダメだったね。これは、民間の
不祥事でもいえるけど、日本人の特質というか欠点だと思う。
②マスコミ報道も実際どうなのかな？「３割引いて聞け」って言うけど、
仮にアメリカがフェブリノゲンを認めてたら、今度は「英国が」とか「フランスでは」
「ドイツが」「台湾では」とか、とにかく【煽り】報道に終始してた可能性
は絶対にあると思う。難しいけどね。本当にどう捉えて良いのか分からないけど、
マスゴミは患者も役人も視聴者も政治家も巻き込んで、おもしろおかしく、
でも大口広告主の製薬業界に対しては・・・。なんなんだろうね。
- 450 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/30(日) 00:28:03 ID:cuRoi01T0
- >>447
まあそのあたりはなあ。アメリカの研究を受けて、日本でも真面目に精査
しなおすべきだった。それを平気でそのまま販売し続けた。そこの責任は
重い。
アメリカの誰かが論文書いたとか危険といったから、それが本当にそうかと
いえばそうでもない。物事、なんでもいろいろな説があるもんなわけで。
アメリカの誰かが出したからそれは危険だとか、そりゃそうだとか誰でも
すぐ納得しないと思うよ。
だからこの点でも、アメリカの出した警告に関して日本は独自にどれだけの
努力をしてこの問題に関わったか、わかってて販売を続けることになったのか、
何も調査や実験せずに販売を続けたのか、 そのあたりも難しいよ。
まあ、アメリカ企業に押し付けられて買ったのかなあなんて思うけどさ。
それも、きちんとどういう状態だったのかわからないと、細かいことはいえない。
- 451 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/30(日) 00:28:27 ID:QMUt4D8P0
- >>446
それを言うとミドリ十字はCMを流さなかったから叩かれてるという見方もできる。
まあ、バクスターも同様にCMが流れているのを見た覚えは無いがｗ
日本臓器製薬とバイエルなんかは見かけるだろうし、カッターの代理店・大塚製薬なんか、ねえ？
>>447
ところが、ドイツではクリオの方が危ないという結論が出た。
しかも普通に止血目的に使われてるときた。
さらに、「アメリカでは効かないはず」の「フィブリノゲン製剤」を1998年にフランスは止血用途への使用を認めたわけだが。
原告擁護派共はどいつもこいつもアメリカのケースばっかり取り上げ過ぎ。
ちなみに、グロブリンとなるとまた話が変わってくる罠。
どーせ、薬害エイズやフィブリノゲン肝炎とごっちゃにされて「国が悪い」「製薬会社が悪い」って結論に落とし込まれるだろうがｗ
- 452 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/30(日) 00:30:25 ID:5Bj4wni10
- 病院のCMはないから、薬害なのになんとなく病院が悪いようなふいんきに
なっていくところがﾏｽｺﾞﾐｸｵﾘﾃｨ。
- 453 ：名無しさん＠八周年：2007/12/30(日) 00:32:28 ID:i/BDSqRb0
- ＞事後処理とフォローが とにかく下手だよ
年功序列社会が基本だからじゃね？
後から間違いとか、上の年代を否定してると思われｶﾞﾁ・・・
- 454 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/30(日) 00:32:47 ID:QMUt4D8P0
- >>450
＞まあ、アメリカ企業に押し付けられて買ったのかなあなんて思うけどさ。
FDAの承認停止で行き場を失った売血由来フィブリノゲンが日本に押し付けられたってのは考えられるな。
エイズの時もエイズ騒動で行き場を失った血液が大量に押し付けられた経緯はあるな。
とは言え、過去の血清肝炎の発生を考えると日本での自給を行ってても防ぎようが無いわけだが。
- 455 ：名無しさん＠八周年：2007/12/30(日) 00:39:36 ID:7J9u+yf60
- 原 救 |'´::::＞‐''´::::::::::::｀ﾞヽ､｀ﾞヽ､r',. -''´:::::〈 救 え
告 済 /／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ／..:..:::::::::::::〈 済 |
団 が |..:..:..:..:..:.:::::::::::::::::::::::..:..:／:::..:..:..:..:.::::::::::| !? マ
ま 許 |::::::..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:./::::::::::::::::::..:..:..:..〈 ジ
で さ 〉::::l|::::|:::::::::::::l|:::l|:::::/::::::::::::://::::::::::::::/
だ れ |::::|」l::十::::::::::/ﾘト|:､|:|:::::::::::/l‐!::::::::〃/L
よ る ヽ::|l ヽ::::〃 |:::::::::ﾘ=ﾐ|::lﾚ'´〃 /ヽ__r┬‐､／
ね の /::|| ,,,,,ヾ/ ,,,,､､ {|::ﾊ| ヽヾ::::::::
│ はr'::|::| i"￣ ﾌ‐!￣~~|- |:::l:|､ ,,,,,、 ,,,,､､ j|;::::::::
レ'⌒ヽ |:::::|::| `ー‐'､ ,ゝ--､' j|::::|:| i"￣ ﾌ‐!￣~~|- ﾘ::/:::
人__人_j_:::::|{:'､ / "ii" ヽ ノｰ'^ｰ^ ゝ`ー‐'､ ,ゝ--､' //:::/
フ フ /ハ:::ヽ ←―→ ）| フ ﾊ _/ "ii" ヽ u 〃:://
フ フ |/ !ヾ:::ヽ/Y'Yl 〈 フ |:::::| |←―→ ） ／/〃
フ フ ヽ >ヽ::ヾ! | .| | '´| │ 〉/ ,':ヽ／）,. -r' ´ /
フ フ //: : :ヽ∨ | .| | /| | |' レ' ／ﾘ__:::∧_____／
フ フ 〉|: : : : ', 、 V ,'! ン ヽ -'‐'´,.ィ´:/厂ヽ
||.|: : : : : | /〈 / `ー─‐v' |::::∧ ／/:
ヽ!: : : : : :| /::|/⌒ヽ /´ ~l￣/: : | |::::| ∨ /: :
- 456 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/30(日) 00:40:25 ID:qfaVB4AE0
- 監視付き認定ニートとか作ってさ。こいつら性交渉しないしね。
役に立たないこいつらから税金の代わりに血税を出させて
薬を作る制度とか・・いや、すまん。妄想し過ぎた。
- 457 ：名無しさん＠八周年：2007/12/30(日) 00:52:26 ID:MZ/8imku0
- >>449
だからアメリカに従えというのではなく、その一つの事実を精査しなかったことが問題。
>>450
アメリカに押し付けられたかどうかは知らないがそんなことは理由にならないだろうな。
>>451
＞原告擁護派共はどいつもこいつもアメリカのケースばっかり取り上げ過ぎ。
当然だろう。結果としてそっちが正しかったんだもんｗ間違ったケースなんて取り上げてどうする？
何度も言うようにその事実を精査しなかったことが問題。
当時知ることができたんだから、未知のウィルス云々なんて言い訳は通用しないということだよ。
- 458 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/30(日) 00:56:54 ID:RJHhYl830
- アメリカで問題になったのはB型ウイルスについてでしょ
ろくでもないもんを売り続けた罪は重いとは思うけどね
- 459 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/30(日) 00:59:36 ID:qfaVB4AE0
- >>457
実際、どうなんだろう？アメリカやイギリス、フランス、ドイツその他諸々の
どこかの国で警鐘が鳴るたびにそれらに関連する医薬品、治療法を全てストップ
することが出来るんだろうか？
「実際には出来ないだろ？」って結論を出したくて上記の質問をしてるわけでは
ないよ。誤解がないように。俺はマスコミの姿勢に疑問を持ってるだけだから。
- 460 ：名無しさん＠八周年：2007/12/30(日) 01:02:42 ID:G9DzX1DmO
- 対象者がかなり増えても例の法案の金額出すわけ？
税金足りるのかよ
- 461 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/30(日) 01:05:17 ID:qfaVB4AE0
- >>460
基金の２００億は取りあえず立て替えでしょ。これから、ミドリ十字はじめ
製薬会社に金を出させていくんだろうけど、いくら集まるのかね。
この辺の金目の算段（ミドリ十字の財力とか、製薬業界の拠出金併せて）とか
医師会の今のスタンスとかは何で散発的に小さくしか報道しないのかね？
- 462 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/30(日) 01:13:39 ID:qfaVB4AE0
- マスコミは売れればいいから
【可哀想な被害者】ＶＳ【国家権力】って図式以外は意図的に排除していて
海外での事例をどの程度取り入れるべきか、製薬業界の実情、医師のレベル、
情報収集のあり方、現実的な補償制度の構築、それらを一切無視してる。
今回は患者が救われた分、まだいいけど、いつまでもマスコミの「疑似西部劇」
報道は続くんだろうなぁ。
- 463 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/30(日) 01:17:48 ID:QMUt4D8P0
- >>457
結果を言いたいんだったらドイツやオーストリアとかの肝炎患者の動向が必要だな。
恐らく1977年になると何処の企業も加熱処理を導入していない。
加熱処理を施すようになったと明らかになっているのはヘキストのみ。
1977年前後のヘキストやイムノ製のフィブリノゲン製剤のC型肝炎の発生データを示してもらわない限り間違っていると言い切れない。
そもそも、加熱処理に関してもアメリカで初期のアーマー製加熱製剤でエイズが発生したケースもある。
ちなみにミドリ十字のBPLに関しては検証実験の結果1/100は確実に肝炎発症リスクを抑えるって結果が出てるが？
本当に正しいかどうかを検証するにはデータが不足している訳ですが？
- 464 ：名無しさん＠八周年：2007/12/30(日) 01:21:47 ID:KP6tPLXG0
- >>460
「例の法案」はフィブリノゲンと第Ⅸ因子製剤を「薬事法に基づく承認日まで特定して」書き込むので
グロブリンがどうしようが対象者は増えない。
ていうかさ、こんなの虚報だよ。
12日くらいにも同じ報道が流れてて、誰も追試したとかそういう話も聞かない。
- 465 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/30(日) 01:26:52 ID:QMUt4D8P0
- >>462
そんなの永遠に続くさ。
マスコミが都合のいい事しか報道しないのは世の常。
言う事を割り引いて聞いたり違う事を違うと言うスキルが俺たちに無いのも問題。
あと、患者が救われるのは素晴らしい事だし、これをきっかけに治療の助成・啓発を行って肝炎を撲滅しろと。
肝炎の治療費は高いし、普通の患者にはあまりにも負担が大きすぎる。
薬害被害者だけではなく、予防接種だろうが、刺青だろうが、麻薬の回し撃ちだろうが治療費のほぼ全額の助成はしろ。
B型肝炎に関して予防接種が行われていないのは先進国だと日本位だったような気がする。
補償に回すあぶく銭があるんだったら、もっと治療体制と肝炎対策を広める事に金を使えと。
- 466 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/30(日) 01:43:12 ID:qfaVB4AE0
- >>465
金の使い方は難しいね。いろいろ勉強になった。
マスコミ報道は難しいね。俺は、食品業界の人間なんだけど、「ええ？
こんなデタラメな報道で良いの？」ってケースが異常にたくさんある。
それは消費者側にたった報道も、メーカー側にたった報道（こっちはあまり
無いけどｗ）でもね。
専門外だと気がつかないんだよ。極端な話、談合事件とか汚職事件だって
本来は８悪いところを１０以上犯人を悪く言って叩いて面白おかしくしても
俺なんか役所とか公共工事の事は門外漢だし騙される。悪役を仕立てるのが
仕事みたいなモンだね、マスコミは。確かに、情報リテラシーを磨くのが
大事だね。
- 467 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/30(日) 02:12:19 ID:QMUt4D8P0
- >>466
マスコミの報道に本質的な物は期待しちゃいかんよｗ
所詮メディアは民衆に対する宣伝ツールってもんだ（とヒトラーが言っていた）。
インターネットの海には色んな情報があるし、専門外でも基本的なデータは自分で調べる事ができる。
俺の言っている事なんか一応ネットの何処かにあるデータの受け売りにしか過ぎない。
ニュースに関してデータを探して真実や背後関係を考えるのもネットの楽しみ方の一つだと思うぞ。
で、俺のような偉そうな事を言っている奴が持ってきたデータの粗を見つけて突っつくのもニュース系の板の楽しみ方ｗ
- 468 ：名無しさん＠八周年：2007/12/30(日) 03:40:57 ID:WK7W22mg0
- フィブリノゲンはその後、肝炎ウィルスは不活性化されているということですが、
大量出血の治療に今でも使われていますか、
それとも他のよりよい薬が使われていますか、
知ってる人いませんか。
- 469 ：名無しさん＠八周年：2007/12/30(日) 03:46:45 ID:2nHwu4QT0
- ミドリ十字って731部隊が作った会社でしょ。
- 470 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/30(日) 06:32:59 ID:dAUDjfKx0
- >>469
支那人はだまれ！
- 471 ：名無しさん＠八周年：2007/12/30(日) 07:01:38 ID:ZOqP4vW40
- 【自民党】幻の自動車関連７０００億円減税 民主党に対抗して２議員提案も賛成者ゼロ
政府与党は道路特定財源の暫定税率を２００８年度から１０年間維持することを正式決定した。
原油高騰が続く中、国民の「道路より、まずはガソリン値下げを」という悲痛な声を無視するものだ。
すでに、民主党は暫定税率の撤廃方針を打ち出し、通常国会の最大の争点の一つにする構えだが、
自民党内にも自動車関連税７０００億円の一部を減税しようと戦いを挑んだ猛者がいた。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198570267/l50
- 472 ：名無しさん＠八周年：2007/12/30(日) 07:06:48 ID:1NBGCP+IO
- >>470
火病ｗ
- 473 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/30(日) 07:17:30 ID:SvxjPJhO0
- >>468
今はフィブリノゲン製剤の適応が「先天性低フィブリノゲン血症」に限定されているので・・・
- 474 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/30(日) 07:55:29 ID:crxpYNr40
- 肝炎かと思ったら脂肪肝でした。 ３てん
- 475 ：名無しさん＠八周年：2007/12/30(日) 09:13:10 ID:naQQam+80
- 旧ミドリ十字社員にも、ボーナス出るのだろうか？
当然でないよね、出すわけないよね？
- 476 ：名無しさん＠八周年：2007/12/30(日) 09:21:48 ID:zgUuv3o8O
- ナムコのビーム戦車で誘爆させるゲームだろ！懐かしい！
- 477 ：名無しさん＠八周年：2007/12/30(日) 09:25:41 ID:zRTSMVU90
- 麺液グロブリン。毎月打たれてたよ。すげー痛いんだよね。
- 478 ：468：2007/12/30(日) 09:44:55 ID:WK7W22mg0
- >>473
今はフィブリノゲン製剤に替えて一般に使われる血液製剤はありますか
- 479 ：名無しさん＠八周年：2007/12/30(日) 10:17:16 ID:1R/BXNikO
- これって静注用でなくて筋注用グロブリンの話だよね。
- 480 ：名無しさん＠八周年：2007/12/30(日) 11:00:51 ID:naQQam+80
- 旧ミドリ十字社員にも、ボーナス出るのだろうか？
当然でないよね、出すわけないよね？
- 481 ：名無しさん＠八周年：2007/12/30(日) 11:05:51 ID:naQQam+80
- 旧ミドリ十字社員にも、ボーナス出るのだろうか？
当然でないよね、出すわけないよね？
- 482 ：名無しさん＠八周年：2007/12/30(日) 11:06:43 ID:LqoG7jJ10
- 日本は賠償破産するよ、みてろ。
- 483 ：名無しさん＠八周年：2007/12/30(日) 11:09:21 ID:naQQam+80
- >>482
笑うのは、旧ミドリ十字だけだな
なんで旧ミドリ十字を破綻させなかったんだ
- 484 ：名無しさん＠八周年：2007/12/30(日) 11:11:29 ID:tEr+A5i80
- 血液製剤、予防接種の回し射ち、輸血
こうした事でＣ型肝炎に感染させられた人が腐る程いる事実を
今までほとんど告知してこなかった役人が自分で撒いた種。
肝炎ウィルスの確認以前の補償に問題あるのは間違い無いけど、
今までこうした問題を全部ひっくるめて知らん振りしてきた役人個人個人に具体的に責任取って欲しいわ。
テメエら適当にあやまるだけで補償は国庫から、相変わらず製薬会社に天下りでウハウハとかいい加減にしろと
- 485 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/30(日) 11:13:47 ID:tsD7Pb2Z0
- ミドリ十字って何でもアリだよな
- 486 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/30(日) 11:23:22 ID:1fqF0K890
- 30年前とか、C型肝炎ウイルスが発見されたかどうかも微妙な時期の薬について、
後だしジャンケンよろしく「責任追及」とか「賠償」とかおかしくないか？
「見舞金による救済」に税金を当てるなら理解しよう。
でもその当時の技術と知識においては現実問題として不可避だったものについて、
人災ってのは脳が膿んでるだろ。なんでも誰かに責任なすりつけんな。
薬害によって起こる深刻な副作用（スティーブンス・ジョンソン症候群など）に対する基金はあるが、
金額が少ないので今回のC型肝炎の薬害の救済にはもう少し上乗せする必要があるだろう。
当時は血液製剤によって命をつないだ人にとって、残酷な現実であるし、
とても残念に思うが、是非とも「見舞金」による救済でお互いに手をうって欲しい。
金も人材も有限な医療でさらに将来明らかになる科学的事実に対しても責任を負わないといけないとなったら、
そんな仕事だれもやらなくなる。
- 487 ：名無しさん＠八周年：2007/12/30(日) 11:54:10 ID:naQQam+80
- 旧ミドリ十字
- 488 ：名無しさん＠八周年：2007/12/30(日) 12:05:27 ID:naQQam+80
- 旧ミドリ十字
- 489 ：名無しさん＠八周年：2007/12/30(日) 12:12:58 ID:X22Rtn8v0
- >>483
そりゃあ、つぶしっこないよｗ
厚生官僚の天下り先だ
- 490 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/30(日) 12:21:14 ID:U8wutuSnO
- 旧ミドリ十字製の免疫グロブリンの商品名って何？
- 491 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/30(日) 12:26:11 ID:U8wutuSnO
- 自己解決
ヴェノIかぁ(´･ω･｀)
- 492 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/30(日) 12:41:39 ID:40jKA8HR0
- 根本的な解決法は、「C型肝炎ウイルスの治療法の確立」。
そのために予算を数千億円規模で投与すべき。
・財源は厚生省の天下り公益法人を廃止することによって捻出。厚生官僚の責任なのだから当然。
・完成した治療薬は外国に輸出して資金を回収。
- 493 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/30(日) 13:13:37 ID:d3phU0GX0
- なんか当時は分からなかったからしょうがないみたいな意見があるが、
以前から危険性が分かっていたのに利益のために使われたから問題になってんだろ
- 494 ：名無しさん＠八周年：2007/12/30(日) 13:16:56 ID:naQQam+80
- あ
- 495 ：名無しさん＠八周年：2007/12/30(日) 13:29:34 ID:HlQdTaYz0
- 人殺し集団だな・・・・・
- 496 ：名無しさん＠八周年：2007/12/30(日) 13:33:12 ID:4MzsIXAo0
- これは コメリカから危ないって指摘されてたものなの？
その辺で ちと変わってくると思うけど
- 497 ：名無しさん＠八周年：2007/12/30(日) 13:37:26 ID:ueHATCPx0
- >>496
フィブリノゲン製剤とは原料は一緒だが別物。
フィブリノゲンだって、アメリカは「B型肝炎」に感染するおそれがある、ってんで承認を取り消したが
日本の製法ではB型肝炎対策はされていて感染した事例もない。
- 498 ：名無しさん＠八周年：2007/12/30(日) 14:02:36 ID:FmUCVw6e0
- 屑が・・・
- 499 ：名無しさん＠八周年：2007/12/30(日) 14:10:23 ID:+QzMdw470
- >>97
B型肝炎は自己責任と何度も裁判所で言われてるだろうが
ほとんどが母子垂直感染か予防接種時の注射針の使いまわしなので
国に責任は一切ございません。
裁判所は訴え出た5人限定で賠償とし、B型肝炎患者への保障は一切しないと明言してます
金もらえるのは薬害のC型だけ残念ですな。
- 500 ：名無しさん＠八周年：2007/12/30(日) 14:11:28 ID:Bal/Lkz40
- 94:2007/12/27(木) 22:20:18
＞農水の隠し金庫
【農畜産業振興機構と１２団体、国補助金４千億円をプール】
2ch:nougaku
--------------------------------------------------------------------------------
97:2007/12/28(金) 07:10:34
単年度予算で動いているお役所組織で、プールできるものなの。
--------------------------------------------------------------------------------
98:2007/12/28(金) 07:23:23
94 読んだよ。
> 農林水産省所管の独立行政法人・農畜産業振興機構（東京）と、同機構の各種事業を
>担当する公益法人など12団体に、2007年3月末時点で、総額3957億円に上る国の補助金が
>預かり金などとしてプールされていることがわかった。
> 同機構に限ると、プール金は年間の交付金を大きく上回る。機構側は「将来のＢＳＥ
>（牛海綿状脳症）対策などに必要」としているが、毎年、多額の交付金が投入されながら
>増え続ける一方のプール金について、独立行政法人改革を進める政府の有識者会議からも
>疑問視する指摘が出ている。
独立行政法人 農業・食品産業技術総合研究機構には調査が入っていないのか？
- 501 ：名無しさん＠八周年：2007/12/30(日) 14:59:54 ID:VXYlihvJ0
- ∧＿∧
<ヽ｀∀´>＜国民に大人気！
,ｨ'《彳U￣∪`ヾ'､、
/彡,:'′ ヾ:、 政策： 日韓友好のために 竹島は韓国にやってしまう
lﾘﾉﾊ、 ﾐ、 外交は妥協だから 中韓が反対している靖国参拝は止めるべき
!川ﾉl/ ,ｨ＝=､ .: r=ﾐﾞ
{ﾍﾐY! '-=・=‐' 〈-=・=‐
ヽrヾi ﾞ"´,' '､｀"~l 「マルマン株インサイダーで儲けた政治家や
ゝ-.ﾞ 、 ノ､,,__,)､ / 暴力団と癒着し豪邸を資産計上せず脱税を繰り返してきた閣僚や
/{ヽ;!', ｀ﾞ´ _, ｪtｪ,､/ 妻にサバイバルナイフをつきつけたDV盗っ人は最後の一人まで探し出す」
／ l;;ヽ;l ヽ ヽ二ノト-､
ヽ;;;;＼ 丶､、＿＿ノ /ﾍ_ 尊敬する政治家は 野中広務 と 青木幹雄 である。
592 ：名無しさん＠八周年：2007/08/31(金) 13:18:28 ID:bxC7VsIJ0
朝鮮人には参政権がなかったのか？
http://ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/toron.pepper.jp/jp/20cf/touchi/sanseiken.html
中略
なお桝添要一氏の尊父は、昭和５年、若松市の市会議員に立候補されたが、
その選挙ビラにはハングル文字でルビを振ってあったとの事である
当時は、ハングルでも投票できたのである。
【暴力団醜聞】自民党の舛添議員【下半身醜聞？】2
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1182391373/
舛添要一、「四人の妻」と「三人の隠し子」。元妻・片山さつきにナイフを突きつけたハゲ男
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1189003067/
「家庭だんらん法」に言い換え指示＝「残業代ゼロ法」で舛添厚労相
9月11日13時1分配信 時事通信
- 502 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/30(日) 15:08:08 ID:j4AZi3NL0
- 普通の人が居なくなると
陰謀論馬鹿が沸いてくるのな
まぁ真面目に議論したら負けるし
卑怯になるのも分かるかな
- 503 ：名無しさん＠八周年：2007/12/30(日) 15:08:11 ID:FcoUAVzB0
- もう面倒くさいからさ、日本国民全員に一律で見舞金だか保証金を支払えば良い。
それで原告団も納得するだろう。一千万でも二千万でも。
で、翌月、同じ金額を特別税として国民全員から徴収するの。
- 504 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/30(日) 15:51:10 ID:dAUDjfKx0
- >>493
そのあたりはみな勘違いしている。
ウィルスが発見されたのは89年、
それ以前は感染源不明の非A非B型肝炎と呼ばれてた。
アメリカで禁止になったのは別のウィルスのせい。
- 505 ：名無しさん＠八周年：2007/12/30(日) 18:36:00 ID:vGkePG5D0
- 問） これらの共通点は？
・C型肝炎ウイルス
・アスベスト
・タバコ
答） 数十年後に癌になる可能性がある。
どうしてタバコだけ責任追及されないの？
タバコを擁護している人間は、地下室に重要資料を放置した厚生官僚と同じだよ。
- 506 ：名無しさん＠八周年：2007/12/30(日) 18:44:00 ID:dJRlT+ES0
- >>504
1980年代はPCRもなかったし、
C肝ウイルスは抗体で引っ掛からないしで、
当時の技術水準では無理だろうな。
- 507 ：名無しさん＠八周年：2007/12/30(日) 18:45:37 ID:IS5Mfn0eO
- やれ賠償だなんだという責任を他人になすりつける性根だからデカい病気にもかかるんだよ。
すべて日頃の行いなんだろうな。
俺なんか40度を超す熱出ても一日寝てりゃ治るし、
肺炎にかかった時も3日寝てれば治った。
まぁ肝炎ってよく知らんが肺炎と似たようなもんだろ？
一週間やそこら寝てりゃ治るんだろうに裁判とか大袈裟すぎだろ…
- 508 ：名無しさん＠八周年：2007/12/30(日) 18:49:43 ID:dJRlT+ES0
- >>483
旧ミドリ十字社員は合併で待遇が悪いとかで大体辞めてるみたい。
で、いまケツを拭いてるのは当時「対岸の火事」として眺めてた元三菱化学の社員w
まあ、気の毒だよな。
- 509 ：名無しさん＠八周年：2007/12/30(日) 18:50:37 ID:kwyAgzSw0
- エイズ川田も一回C型肝炎ウイルスに感染してるんだよな。
もう治ってるけど。
- 510 ：名無しさん＠八周年：2007/12/30(日) 19:19:21 ID:Rm1tPQD+0
-
業務過失致死罪は成立しないのか？
- 511 ：名無しさん＠八周年：2007/12/30(日) 20:09:53 ID:SsSxNOoM0
- まあ・・司法の枠を超えて政治決断を！！救済を！！って迫ってみたり、なんかゴネ集団なイメージだわ。
しかも救済の中身が治療費じゃなくて（自分らだけ税金から多額の）賠償金だもんな・・・。
マスコミ報道だと救済って治療費の事だとしか聞こえなかったわ。
輸血や予防注射器打ちまわしの肝炎患者は？救済（賠償金）されなくてもいいの？
命の線引きをしないで！って言ってたのにね。
大量出血から助かるには輸血か止血剤だと思うけど、同じ時期に受けた止血剤は賠償金貰えて
輸血は賠償金貰えないってなんか納得いかない・・・。
全ての肝炎患者の治療費無料を！全ての病気の治療費負担補助や予防にかけるお金を増やして！
って要望なら原告団の皆さん！あんたらいい人らや～！。って思えるけど・・・。
- 512 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/30(日) 20:12:24 ID:Tner/PvD0
- 一律救済になった途端だな・・・
ウリも被害者ニダってｗ
- 513 ：名無しさん＠八周年：2007/12/30(日) 20:58:37 ID:GFRV6fya0
- 来年も田辺三菱製薬社員にあらゆる不幸が降り注ぎますよう謹んでお祈り申し上げます。
- 514 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/30(日) 21:16:26 ID:oABoDY4YO
- 今さら拡大はしないだろ。
薬害の対象者が増えるだけ。
- 515 ：名無しさん＠八周年：2007/12/30(日) 21:18:36 ID:+XEQzcjo0
- 汚染物質が混入されたままの薬は不良薬剤であって、決して副作用という言葉で
誤魔化して製造者と厚生省の責任が軽減されるものではないでしょうな。
肝炎ウィルスの混入をただの病気を治すための副作用物質とどうして考えることが
出来るんだ。
役人の頭の中では「肝炎ウィルスの混入＝副作用物質でしかない」から、次から次に
汚染薬剤が出てくるんだよ。
- 516 ：名無しさん＠八周年：2007/12/30(日) 21:28:48 ID:3A+dn0Oq0
- >>497
先月末に、例の「症例リスト」が一部公開されたら言及が止まった件。
「B型肝炎ウイルス」に感染してるっぽい例が混じってる。
これこそ輸血の線は薄いし、当然未知のウイルスでもない
- 517 ：名無しさん＠八周年：2007/12/30(日) 21:40:13 ID:eP6FGM5gO
- みのもんた｢田辺三菱製薬が潰れないのはおかしい｣
- 518 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/30(日) 21:51:15 ID:4ndbr5/v0
- >>516
輸血後Ｂ型肝炎感染が皆無と言えるようになったのは、スクリーニング法が改善された1989年以降。
それ以前ならば時期により確立の大小はあれど、感染する可能性あり。
- 519 ：名無しさん＠八周年：2007/12/30(日) 22:47:55 ID:uPVDjG6a0
- また旧ミドリ十字か
- 520 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/30(日) 22:48:25 ID:JUXgDDWVO
- >>517
みのりかわのりお、懲りないねぇ…
- 521 ：名無しさん＠八周年：2007/12/30(日) 22:53:02 ID:PBEKBhJQ0
- グロ注意
- 522 ：名無しさん＠八周年：2007/12/30(日) 22:56:46 ID:sTI9M4i+O
- もうキリがないから一律不救済でいいよ
人はいずれ死ぬんだし
- 523 ：名無しさん＠八周年：2007/12/30(日) 22:59:33 ID:KN612kWV0
- ミドリ十字はいい薬一杯作っていたなぁ。
昔はヴェノピリン注射、ウロキナーゼ、ノイアート・・・・
薬害エイズで有名な非加熱製剤のおかげで一生帰宅できない程の血友病患者が
在宅で治療できるようになった。
ミドリ十字の薬で命を救われた患者は一体どれ位いるのだろう？
ミドリ十字の薬が無ければリューヘイもイリコこの世に生きていない。
国や必死に治療に当たる医師、血の滲む努力で新薬開発する製薬会社を貶めて
利用し、金を巻き上げたり、国家権力者になる輩って 最 低 じゃぁない？
- 524 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/30(日) 23:03:36 ID:hvaO3NRn0
- おまいら今年のアメの年次改革要望書みてみろよ。さらに血液製剤うりつけようとしてるぜ。
多分バクちゃんのだな。学会でも宣伝してたし。過去の問題じゃないんだ。未来も売られるかもな。
- 525 ：名無しさん＠八周年：2007/12/30(日) 23:08:10 ID:00qH6h8D0
- >>516
あの「症例リスト」はフィブ投与後に肝障害の症状が出た例、ってだけなんだけどな。
輸血併用とか、もともと肝炎持ちだった症例とかの検証は全くない。
- 526 ：名無しさん＠八周年：2007/12/30(日) 23:13:40 ID:ZGtM3P87O
- 人間の命をなんやと思ってんねん！金儲け主義もええ加減にせえよ！！人の傷みをわかれよ
- 527 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/30(日) 23:18:40 ID:oHSPbB2L0
- 4年前に免疫グロブリン献血ベニロンを、5日間で
20本投与されたんだけど、OK?
- 528 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/30(日) 23:20:39 ID:GcTNDMneO
- 今問題となってる薬を昔使われていたとして、だいだい早くて何年、遅くて何年経てば検査で被害者かわかるようになりますか？？
20年くらい経たないとわからないと聞いたのですが、詳しく教えてください。
また、出産に使われたとして、子どもが感染する可能性はありますか？
- 529 ：名無しさん＠八周年：2007/12/30(日) 23:48:44 ID:00qH6h8D0
- >>528
「感染しているかどうか」は数週間でわかるようになるだろ。
20年くらい経たないとってのは「発症」の話。
- 530 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 00:00:16 ID:MukLQhMnO
- 1957年承認
小児喘息の治療薬
爆発的に被害者拡大しそうだな
俺も該当者だ
- 531 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/31(月) 00:03:34 ID:4ndbr5/v0
- >>528
年が明けたら保健所行って検査したら？
○肝炎ウイルス検査の概要
検診名 保健所における特定感染症検査等事業
対象者 希望者（過去に肝炎ウイルス検査を受けたことのある者を除く）
受診機関 保健所 自治体によっては委託医療機関でも受診可
自己負担 保健所での検査は、基本的に無料
（一部の自治体では自己負担が必要な場合があります）
問い合わせ先 居住する地域の保健所
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2004/12/h1209-1/gaiyo-c.html
- 532 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 00:26:04 ID:/l5OvyuN0
- 何故あるかないかのテロには大騒ぎする癖に、こんなキチガイ企業は
放置なんですか？肝炎患者に金も出せないのですか？
もしかして、こういう悪党への攻撃をテロ防止とか言ってるんですか？
暴力団や右翼は放置する癖に。
- 533 ：530：2007/12/31(月) 00:28:18 ID:IQt5ejAcO
- 娘三人全部小児喘息だった
ググったら川崎病にも使う場合があるらしい
一人息子は川崎病
突然一族根絶やしの危機
全部アンタのせいだと女房に言われた
- 534 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/31(月) 00:29:21 ID:dPml4GZr0
- だな、極左さ在日、層化、統一、これ等も全部しょっぴいて貰いたいよな
- 535 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 00:31:16 ID:Ly/HXhtn0
- 今まで、薬害肝炎問題の原告団をいっしょうけんめい叩いていた
2chのニュー速＋の人たちのなかに、
別な薬で知らないうちにC型肝炎になって気づかなかったひとが
いるかも知れないね。
そういう人は、どういう態度をとるのかしら？
- 536 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/31(月) 00:32:26 ID:dPml4GZr0
- 治療するだけだろ それがどうした？
- 537 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 00:34:29 ID:Rzga5tzp0
- >>535
急にレスが減ったからね。
ネトウヨニート売国朝鮮人どものね。
- 538 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/31(月) 00:34:33 ID:zsT/UuTIO
- 明日は我が身が現実に…
- 539 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 00:36:44 ID:noUJXh3b0
- >>533
おっさんもう寝ろよ
いい年こいてなにやってんだよｗ
- 540 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 00:39:05 ID:cbYNKwn40
- >>538
自分は被害者叩きとかしなかったけど，一人息子が喘息で使っていたかもしれん。
子孫に関わる問題だから，年明けすぐにでも調べてくるよ・・・。
ああ。馬鹿な被害者たたきの連中が感染していればいいのに・・・。
- 541 ：530：2007/12/31(月) 00:39:10 ID:IQt5ejAcO
- >>535
俺は投与されていた時点で危険性がわからなかったのであれば諦めて自分の資金と健康保険や医療保険で治療する
しかし危険性が明白にわかりながら隠蔽して投与されていたのであれば治療しながら責任の所在を追求する
- 542 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/31(月) 00:42:23 ID:dPml4GZr0
- >>540
馬鹿はお前、お前が感染してれば良かったのに
>>541
追求するのは良いよ うん良い
でも、賠償金とか筋違いですから
- 543 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 00:42:38 ID:/l5OvyuN0
- >>534>>537
おまいらみたいなのは国のために○んだ方がいい。さっさと○ね。
- 544 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 00:44:50 ID:IQt5ejAcO
- >>539
年末年始ぐらいしか休みがねーんだからいいじゃないか
- 545 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/31(月) 00:44:51 ID:dPml4GZr0
- >>543
国の為に言ってるんだけどな＾＾；
あぁ君と僕の国は違うみたいね
半島のキムチ臭い風が君を呼んでないか？
- 546 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/31(月) 00:47:18 ID:UMzlE3Ky0
- ネトウヨ共から財産を没収して被害者の皆さんの救済に使えばいいのに。
あ、ニートだらけではした金にもなんねーかｗ
- 547 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 00:47:53 ID:Rzga5tzp0
- >>545
ネトウヨがんばれー。
働かなくても愛国無罪だ。
- 548 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/31(月) 00:48:56 ID:dPml4GZr0
- >>547
それだけ？で言いたいことは？
- 549 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 00:49:28 ID:WdmkcsP50
- ミドリ十字は悪魔
- 550 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 00:50:05 ID:SuLearGk0
- 輸血禁止でいいじゃない！
- 551 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 00:50:37 ID:IQt5ejAcO
- >>542
あのな
危険性がわからなかったのであれば仕方ないと思う
この原告団みたく危険性がわからない時点までどーのこーのほざきやがるプロ市民はクズだと思うが危険性がわかりながら隠蔽していたなら責任の所在を追求し謝罪と賠償及び刑事責任を追求するぞ
- 552 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 00:51:31 ID:cbYNKwn40
- >>542
なぜ国家賠償法に基づく損害賠償が筋違いなのかを説得的に説明して欲しい。
>>540さんの言うとおり，国の注意義務が高度な場合に賠償請求することが筋違いである理由を。
そうでなければキムチ塗れの将軍一派はあなたです。
- 553 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 00:54:17 ID:Rzga5tzp0
- 国民はお国のための歯車に過ぎないからな。
せこいことでガタガタ抜かす前におとなしく搾取されてろってことだな。
あれ？これはどこか近所の国に似てないか？
- 554 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/31(月) 00:54:22 ID:dPml4GZr0
- >>551
あのな、今の時点で危険性は確認されてないんだよ
隠匿とか証拠がハッキリしてから言い出せよ
いい大人なんだからマスゴミに流されるな
- 555 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 00:57:02 ID:cbYNKwn40
- んだよ。街宣朝鮮右翼かよ。国のために早く死ね。
- 556 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/31(月) 00:58:35 ID:dPml4GZr0
- >>552
あぁメンドクセェ
散々Ｃ型肝炎スレで撃破されてた事だろｗ
関係性がはっきりしてる事例については賠償しても良いんじゃない
でも、過失責任が認められない事例まで賠償する事はないから
対処としては医療費減免でいいだろ
これでいいか？
- 557 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 01:00:09 ID:0xom5eWE0
- ミドリ十字ってろくなことしてないな・・・。
1967年、赤痢予防薬の人体実験を陸上自衛隊員を使って行い、1089人中、577人に急性食中毒を起こさせた。
また、人口血液製剤の承認を求める際に厚生省に提出したデータに改竄の後があり、その調査の過程で瀕死の女性患者に人工血液を未承認のまま投与する人体実験をしていたことが明らかになった。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%83%89%E3%83%AA%E5%8D%81%E5%AD%97
- 558 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/31(月) 01:00:45 ID:zYx+qPpE0
- >>499
おまえ、最高裁判決読んだ？判決では５人に限定していない。
厚労省が勝手に限定していると見解を出しただけ。
判決で出てきた要件、１．母子感染でない、２．２歳まで輸血等の記録がない、
３．予防接種を受けた記録がある、なら対象になる可能性があり、ほかの患者も
提訴準備中だ。
- 559 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 01:01:25 ID:IQt5ejAcO
- >>554
アホか？
今現在確認されてないからこそ
「隠蔽して投与されていたのであれば」
と仮定している
日本語能力低いぞ
- 560 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 01:05:12 ID:cbYNKwn40
- 注意義務や予見可能性が認められない事例まで賠償しろなんていってねーだろ馬鹿。
何が「オマエが感染すれば」だ。
右翼の皮をかぶった街宣朝鮮人は一刻も早く消えろ。
- 561 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/31(月) 01:05:41 ID:nQDLtu1f0
- HAV A型肝炎
HBV B型肝炎
HCV C型肝炎
HDVD型肝炎
HEV E型肝炎
HFV F型肝炎
HGV G型肝炎
ということは・・・
HIV I型肝炎
こうですか？わかりません！＞＜
- 562 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/31(月) 01:07:05 ID:n4npDYY6O
- 肝炎未発症のばあい、治療でなおるの？
- 563 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/31(月) 01:07:56 ID:dPml4GZr0
- >>559
ん、確かにそうだな誤読してたみたいですね すいませんでした
子供が肝炎にかかってないと良いですね
- 564 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 01:18:20 ID:IQt5ejAcO
- >>563
本当に心配だ
俺は今までけっこう好きかってやって来た
しかし子供達はまだまだ将来が長い
しかしもしも感染していても大声でわめくことによって法をねじまげさせようとするようなテロ行為モドキの事はしない
日本人としての誇りは捨てない
- 565 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/31(月) 01:19:09 ID:MEUBQ+Sa0
- 数十兆円補償へ向けてまっしぐらか・・・。
単なる牽制のような気もするけど。
- 566 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/31(月) 01:20:48 ID:dPml4GZr0
- >>564
だったらいいよ すまんかった
この記事は現在の不安を煽るだけの飛ばし記事臭いから
煽ってそうなのに噛み付いてた
子供無事だと良いな
- 567 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 01:21:28 ID:cbYNKwn40
- dPml4GZr0の真意が分かり安心した。
IQt5ejAcOのご子息が感染していないことを切に願う。
- 568 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/31(月) 01:31:31 ID:t9QdfTqK0
- どうせ血液製剤なんか注射されたことない俺には関係ない話。
遠い国の話といっしょ。よかった、よかった。
でもこれのせいでまた税金が上がったら承知しないからな。
増税は嫌だから。
俺の会社は土木事業だから、当然自民党を応援するが、俺個人は
こっそり他の党へ票を入れるからな。
だから増税反対を掲げる政党を支持することになるから。
俺は最初から増税には反対してたんだからな。自民党になって増税しても
俺は認めたわけじゃないからな。
- 569 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 01:35:45 ID:IQt5ejAcO
- 本当に1957年認可だと俺自身感染の可能性も否定出来ないが、これほど長年発症してないのだから大丈夫だと思う
しかし子供達も全部可能性があると思ったら正直な気持ち震えた
完治出来るのであれば費用なんて二の次だよ
- 570 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 01:38:37 ID:8EzEAkMcO
- 腐れ企業と腐れ役人と腐れ政治家のせいだな
(´・ω・｀)
- 571 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/31(月) 01:39:55 ID:HVzP5pbKO
- おれは昔川崎病でグロブリン使ったから、今度検査してもらうつもり
肝炎問題については国の責任は全てじゃなくてもよい、後出しジャンケンは
医療にはふさわしくないと思うけど、もし感染が分かったら国に治療費
出してもらいたい。
これは国が憎いとかじゃなくて、不公平だと思うから
- 572 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 01:39:57 ID:GUspM1BXO
- ミドリ十字？
７３１部隊？
左翼エンジンフルスロットルって事？
- 573 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 01:42:16 ID:ID2RlbajO
- 田辺三菱製薬って本当に糞だな。
なにが731部隊の生き残りだよ。
日本の恥じゃねーか。
早く潰れろ。
- 574 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 01:56:35 ID:HC2yOMV20
- この腐れ会社を必死で守ってるのは厚生労働省本体だろ。
てめえも同じ穴の狢みたいなもんだからなｗｗｗ
そいつらが調査して何が出てくる訳？
真相は闇の中ってのがミエミエじゃんｗｗｗ
俺は現在発病者だが、何も国に治療費を払えとは言わない。
ただ、当時の責任者を塀の中にぶち込んでくれ。
死んでるんだったら、名前を公表しろ。
肝癌で死ぬのはほぼ確実なのだから、金なんていらねえ。
ただ、けじめはつけろってことだ。
- 575 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/31(月) 02:16:46 ID:9SB5E2Ud0
- >>523
ミドリ十字は日本の製薬企業の中ではまともな開発力ある企業だと思うけどね。
こないだ承認された遺伝子組み換えアルブミンはそもそもミドリ十字が研究開発してたもの。
>>524
それが一番怖いんだよ。
薬害エイズも輸入血液に頼ってたことがそもそもの原因だし。
>>533
娘・息子が1994年以降に投与を受けてたとすればほぼ確実にセーフ。
そもそも、C型肝炎は適切に治療すれば少なくとも半数はどうにかなる。
>>568
この世の中には後天性の血友病っていうのが存在するらしいぞ。
- 576 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 02:52:48 ID:IQt5ejAcO
- >>575
ありがとう
倅だけは大丈夫のようだ
一番下の娘は微妙なところ
産まれたのはもう少し前だが小児喘息発症したのがちょうどそのあたり
19才と16才は確実に喘息発症は1994以前
まあとにかく俺も込みで、みんなで検査に行ってみるよ
正月は酒を控えないと違うほうで異常ありって言われそうだ
- 577 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 03:00:31 ID:KBoMC84yO
- ミドリ十字のその前の社名日本ブラッドバンク つまり血液銀行 この当時から献血ではなく預血をといい赤十字に対抗していた悪徳企業
- 578 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 03:21:21 ID:v0UbXg9e0
- A型とB型はワクチン接種すれば10年程度は感染しないんだよね？
C型はワクチン無いの？
- 579 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/31(月) 03:28:41 ID:yFzFs58g0
- >>578
もし薬害があったら、巨額の賠償請求があるので、開発しません。
- 580 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 03:33:52 ID:HC2yOMV20
- お前ら何にも知らねえのな。
問題なのは、20～40年位前に感染して、今発病してる人達。
575は工作員か？いいかげんにしろ！
- 581 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/31(月) 03:53:22 ID:n4npDYY6O
- 今23歳で、今まで学校で一般的な血液検査も受けた。
もし感染してたら発覚してるかな？それとも特別なの受けなきゃダメ？それなら保健所に行く！
- 582 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 14:33:28 ID:xfZLQL/g0
- 何でこんな糞会社が生き残ってるんだ？
- 583 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 14:39:19 ID:WPEr69liO
-
赤い血でなく、
ミドリの血！
妖怪か？こいつら！
- 584 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 14:47:13 ID:SrRjuWfe0
- 打つが多い、自殺者が云々ってのも蓋を開けたら肝炎だったりして
- 585 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 14:49:34 ID:BKpXY/d60
- ここのブログ最低！こんな医者しねばいいのに！
http://ameblo.jp/yushimasiraume/entry-10061962787.html
- 586 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/31(月) 14:50:39 ID:0oH5UPiJ0
- 正月から国叩き開始だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 587 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/31(月) 14:52:05 ID:dPml4GZr0
- まぁた単発左翼が出て来てるな
気持ち悪い人種だ
- 588 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 14:53:50 ID:WPEr69liO
-
「偽」
- 589 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/31(月) 14:58:14 ID:ZUqaXWiS0
- >>578
Cのワクチンは一向に作られていない。
と、いうのはHCVはRNAウイルスっていう変異の多い奴でワクチンが効かなくなりやすい。
- 590 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 19:51:52 ID:e1lAfmRR0
- ヽ( ・∀・)ﾉ● ｳﾝｺｰ
- 591 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 20:53:50 ID:AUEUZiuW0
- 薬害肝炎で被害者たたきをして楽しんでいたネットウヨやN速＋住人たちは
自分らがグロブリンとか別な薬で感染していたりしたら
どんなことを思うのかな？
やっぱり、「賠償とか責任とかを追及したり国家を批判したりするのは悪だ」という
信念を最後までつらぬいて、黙ってがまんするのかなあ？
- 592 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 21:11:01 ID:Rzga5tzp0
- >>591
国家のポチは命がけでポチ道を貫き通すんじゃね？
まさかネット世界だけ勇ましい愛国者で現実世界では何もしないってことはないだろうよ。
- 593 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 21:47:12 ID:QDWBBAT00
- >>591
大晦日にカキコって。
肝炎だけが病気だとおもったら大間違い、ベットで明日をも知れぬ患者も
今日だけはワンセグで紅白を楽しんでる。
年が明ければメールが打てるし、いい時代かも。
人の落ち度を見つけると責め立てる人でなしの根性と、自分たちだけが
助かりたいと騒いでるのが醜いだけ。
- 594 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 21:50:11 ID:Jbj71NsN0
- >>581
一般的な検査(多分、血算と生化学でしょう？)では
肝炎ウイルスの抗原抗体検査なんてやらんよ。
- 595 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 21:50:21 ID:Rzga5tzp0
- >>593
＞人の落ち度を見つけると責め立てる人でなしの根性と、自分たちだけが
助かりたいと騒いでるのが醜いだけ。
- 596 ：名無しさん＠八周年：2008/01/01(火) 19:05:39 ID:YUoE7vQp0
- ,,､ｰ '""~~~~~~~ ~'''-､
,-'".. /'禿 ﾚ " //<< い あ 困 さ
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ん 事 み. / ::::::: r"ﾂ人ﾝ ヽ,／ .と. た た. 家
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r"ヽ ,,､ /:::::| i |;i ii,,ゝ､＿,､-''" ,ii |;;i ii
. | ヽi;::ヽ /::::::::| t i;| ~'' ､,,""",､-''" jﾘ ii'-､
. t ヽ;:ヽ,,,,,,､､-'ｰz=-t､r"t i|, ~~~ ﾉ/ ﾉ ~' ､
ヽ､,, ~' ､ ::::''";;;／~''i", ヽ;;; j |ii ,,,iij| / ,､ ' ~'''''ｰ ､ｰ<￣~
ｰｰ ゝ､-― ~''ｰ"､,' | iii ヽ､;;; t､wwwwwwiij"" " '" ~'i::'i
- 597 ：名無しさん＠八周年：2008/01/01(火) 22:55:43 ID:BTKNCiTf0
- 正月
- 598 ：名無しさん＠八周年：2008/01/02(水) 01:01:16 ID:gxvyuE+v0
- 製薬会社は逃げたのか
- 599 ：名無しさん＠八周年：2008/01/02(水) 02:10:42 ID:QlQ6v9VV0
- ミドリ十字って社員を全員死刑にした方がいいんじゃないのか。
- 600 ：名無しさん＠八周年：2008/01/02(水) 11:28:39 ID:Wun0K9Qs0
- _,.ｙﾄｰゞｒッヽｖ,､_,.
,rk´ﾐ､''ﾅ;;爻'､ｰ;;〃彡;,.
vf戈ﾊﾄｼ〈'"ﾘﾞ､ヾ､;;jﾘ､〃､
Ｙﾒ从k;;､;;ij;;;ii;ヾ;ｯ;仆､ヾくｿ
}ｿﾘ"i!;;;;;l;;i;;､;;:;:;;:;';;;};;iﾘドｼゞ, おまえはもう
ﾂ;;;;;;;;;;ﾄ､;;_ﾘ長妻ﾄ;=;､t;;;ｌ;;ﾋ' ハゲている
ｦ;i!､:::r',;､=;'､;"ﾘ,､=;''"ﾘ;ij´
};lヾ;;j ￣´.〃ｌﾞ￣´ ,';ｨ′
ｒ‐､ 7;;;;|', =､j,. /仆､
} ,! _ ゞ;|:ヽ ,:ニ> /:: ﾚ ｿ＼,.､- ' "´;;￣::
j _,!ﾉ ）"￣＞.ﾆﾄ､:＼` "'' /／／,r／:::::::_,..､''' ..,,
ﾌ ,､'-‐'ｌ"￣ﾘ;/::;;/::} `:::｀:ー'／'∠;:／｀ﾞヽ・．‐´
‐' 冫‐i '"フ:;/::;;;{! `ｒ‐'"フ´〃ｼ:;;/ " ヽ､. ﾘ'" ,､_,
. '",.ィ/￣_:;/::;;ｲ `'ー ''／ｦﾘ/;/r'/,r─‐-､ (∴,､-''"
'二⊃ヾ/.:;;/ ｀ｰ-‐/Ξ/ｯ/ｒﾚヘ{ |￣| ｀''"
メッキがハゲたか？
【年金照合】該当者不明の年金記録、「名寄せ」完全実施は困難【厚生労働相】
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195656780/
- 601 ：名無しさん＠八周年：2008/01/02(水) 11:30:56 ID:Xl7Plnp50
- 天下りのｽｸﾂミドリ十字
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