【佐世保・銃乱射】「（銃を）持たせた原因をいちいち言う必要はない」住民の相談を駐在所警官聞き入れず 署からの照会にも「問題無し」
- 1 ：西独逸φ ★[sage]：2007/12/17(月) 20:14:04 ID:???0
- 長崎県佐世保市の銃乱射事件で、馬込政義容疑者(37)＝自殺＝が約五年前から銃所持の許可や、許可証の更新を
県公安委員会に計七回申請した際、地元駐在所の警察官が佐世保署からの照会にいずれも「問題なし」と報告し
ていたことが十七日、分かった。容疑者宅周辺の住民は、馬込容疑者の奇異な行動から銃を所持させることの不
安を相談していたが、警官は聞き入れていなかった。
近隣住民は「警察がきちんと調査し、所持申請を不許可にしていれば事件は起きなかった」と不信感を強めて
いる。長崎県警が当時の経緯をあらためて調査しているが、都道府県公安委員会や警察の銃所持審査の在り方が
問われることになりそうだ。
長崎県警によると、馬込容疑者は二○○二年七月、初めて散弾銃所持許可を県公安委員会から得た。その後も
○三年二月に空気銃、同年六月と今年九月にそれぞれ散弾銃の所持が許され、三年に一度の更新が三回行われた。
近隣住民によると、最初の散弾銃を所持するようになったころから、馬込容疑者は夜中によその家を訪れ、突
然トイレを借りようとしたり、銃を手にして周辺を歩き回ったりするようになった。
ある男性が駐在所に「彼に銃を持たせて大丈夫か。どうして許可したのか」と相談すると、警官は「持たせた
原因を、いちいち言う必要はない」と答えたという。
銃所持の許可や更新申請が警察署に出されると、申請者の住所を管轄する交番や駐在所に署から照会があり、
問題の有無を報告する規定になっている。駐在所からは馬込容疑者のいずれの申請、更新時も「問題なし」と報
告されていた。
申請や更新の事務を担当する長崎県警生活環境課は「当時は不許可にしなければならない事情はなかったと思
われる。法にのっとって許可した」としている。
ソース
中国新聞 http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200712170212.html
関連スレ
【佐世保・銃乱射】 長崎県警「散弾銃の許可、適正」…近隣住民は「あの男に銃の許可…おかしい」と数年前から警察に相談★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197793031/
- 2 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/17(月) 20:14:18 ID:oOLcxd4j0
- これはひどい
- 3 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 20:15:43 ID:FGMfqRAg0
- 不許可にされても、別の得物で殺人事件を起こしてたんじゃねーの？
- 4 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 20:15:54 ID:QWRdqkC/0
- 銃規制（のいい加減さ）世界一
- 5 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 20:15:57 ID:dRnXlS/0O
- 性善説
- 6 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/17(月) 20:17:01 ID:qaiQnftK0
- >>3
そりゃまぁそうだが危険度が段違いだからな
- 7 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 20:17:14 ID:fvTpuMZe0
- 言う必要はないな。
いや、むしろ行政として言ってはならないだろう。
- 8 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/17(月) 20:17:14 ID:NHQHZtWA0
- これからは定期的な精神鑑定も義務付けろ
- 9 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 20:17:34 ID:za9PK5UJ0
- 銃を持たせないのは人権侵害じゃねーのか。
じゃ基地外にクルマ運転させんなボケ。
- 10 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 20:17:36 ID:9UbvhDLt0
- ＞当時は不許可にしなければならない事情はなかったと思われる。
ここ突っ込まないで、何のための新聞記者なんだか。
ただの御用聞きならいらないね。
- 11 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/17(月) 20:17:45 ID:2b+kaU4Q0
- 狩猟目的以外禁止にしろよ
- 12 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/17(月) 20:17:45 ID:YckB6Ls80
- つか日常生活で必要ないだろ、猟師で食ってるならまだしも
- 13 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/17(月) 20:18:13 ID:+WxWMLDMO
- マゴべえ探偵団に依頼しろよ
- 14 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 20:18:30 ID:rFyjwof80
- 今年はこういう、強気な発言のあと炎上する奴が多かったよね。
- 15 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 20:18:47 ID:pylYZetQ0
- だって親が公務員だもの。
- 16 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 20:18:50 ID:qs6OR87T0
- 猟銃許可して持ってる人が死んだら、猟銃ってどこに行くの??
中古ショップ？？
- 17 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 20:18:55 ID:w6Ml/3Fe0
- >>5
性 善 説
セ 善 説
ッ 善 説
ク 善 説
ス 善 説
- 18 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 20:19:01 ID:bfM+QyZP0
- この警察官、来年度は僻地に転勤だな。
おめ。
- 19 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/17(月) 20:20:15 ID:Y+e5TpjQ0
- 猟師でもなし、競技に参加するでもなしの人間に許可なんか出すなよ。
- 20 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 20:20:41 ID:rFyjwof80
- >>16
廃棄処分で溶鉱炉行き
- 21 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 20:20:51 ID:vkpyxyWHO
- 警察あたりで全部保管して猟や競技の度に申請して貸し出せよ
- 22 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/17(月) 20:21:08 ID:2V1NM6zv0
- 警官の氏名と顔写真を流せ
不祥事起したのが公務員の場合は
国民の知る権利を優先させろ
- 23 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 20:21:08 ID:lw/qLUKo0
- そりゃ申請書類に不備がなけりゃ許可せざるを得んだろな。
だからこそ法改正が必要。
- 24 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/17(月) 20:21:13 ID:c9IIJO5NO
- 親が公務員
親が悪い
- 25 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 20:22:28 ID:r1w+dPQC0
- 長崎県警の責任が大きく問われるべきですねー
- 26 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 20:22:47 ID:hXLsKSwu0
- キチガイ警察、長崎県警、死ね。市長が殺されてもヤクザひとりつかまえない、狂った警察。
全員死ね
- 27 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 20:23:35 ID:DERtrtPJO
- やっぱり警官とナアナアだったのか
地方の悪い面が出たな
- 28 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/17(月) 20:24:11 ID:SMbBT0eY0
- >>3
殺傷能力が段違いだろ
仮に包丁だのであれば一人目は不意打ちだから大きなダメージを負うかもしれないが、二人目以降はがっつり生存率が上がる
少なくともインストラクターのような完膚なきまでに理不尽な死を与えられるようなことは無かった可能性があるじゃないか
それだけでも規制を強化する価値はある
- 29 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/17(月) 20:24:34 ID:ij7wC5PA0
- >>23
そのとおり。
今の法律だと申請却下できない情況なんだから、ぐだぐだ文句いってる奴等は法改正を望むしかない。
- 30 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 20:24:38 ID:nt6s4jcN0
- 肉体系の初級公務員にはろくなのいないな。
- 31 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 20:25:16 ID:CQfVpDkTO
- こういう問題の場合は当然、法律で認められている以上、一定条件のもと銃所持の権利も認める必要がある。
権利がある以上、制限するには抽象的な「危険」では足りず、具体的な理由が無ければ国家権力（＝警察）の制限は不当。
- 32 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/17(月) 20:25:29 ID:9ply+axi0
- >>18
長崎県警だから島流しｗｗｗｗ
- 33 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 20:26:32 ID:vM979Q6s0
- >>28
ガソリンとかもありじゃね？
- 34 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 20:26:37 ID:RLOStVbO0
- ＞馬込容疑者の被害妄想は５年前ごろからひどくなり、この有力者も未明に突然訪問されたり、
＞裏庭に銃を持って侵入された経験がある。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197880605/3
充分問題あるだろ。
銃持って近所ウロウロとか、銃を取り上げて当然だろ。
- 35 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 20:27:15 ID:Hm3/EUNOO
- スネークよ直ちに長崎へ！
- 36 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 20:27:35 ID:qjCWlHl+0
- 精神的におかしい奴が銃を持ってウロウロって、
危険極まりないじゃん
- 37 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 20:27:46 ID:ze65Cdsn0
- 今後も同様の犯罪が起きるのを防ぐことは出来ません
って言ってるワケだ
- 38 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 20:28:33 ID:YVSmwC0G0
- このある男性は、警官の言葉をよく、詳細に覚えてるもんだな～
- 39 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/17(月) 20:28:33 ID:APJEIy3UO
- 近所を銃を持ってうろつく
問題なし？
- 40 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/17(月) 20:29:17 ID:/bRrTEHUO
- 駐在員と本署員のどちらが悪いかというと駐在員ではないギガス。
問題点があれば一応報告はするが、検討して問題無しの結論なら、問題無しの報告であるようにしてしまうのだろう。
一筆書いてあれば、参考になるが、同時に責任をとわれる。
何もなく責任もないか、何かあるなら不許可、それが公務員の基本だろ、どうでもよい非権力一般人あいてならば。
- 41 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 20:29:58 ID:fQ/+UnE40
- ヒント：親が公務員
- 42 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/17(月) 20:29:59 ID:HJVLAmO90
- 許可の是非はともかく、もうこの駐在所には居られないだろうな＞件の警官
- 43 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 20:30:42 ID:6HLQfHXN0
-
あのな～30代で無職（就職活動必死にしてたらまだセーフだろうけど）で
すでに犯罪予備軍に登録だろ。
それに独身とくれば自暴自棄直前やん。もう決定的じゃん。
警察おわっとる。
- 44 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 20:31:02 ID:jnCF17Zc0
- とりあえず馬込の銃許可した関係者は全員指名を公表すべきだな
- 45 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 20:31:02 ID:qs6OR87T0
- >>20
必ずしもそうじゃないだろ・・。
火縄銃だったらもったいないべ。
リサイクルしろよなぁ・・。
- 46 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 20:31:13 ID:OcYU9FgG0
- 猟銃とかクレイ射撃とかって別に自分で所有してる必要無いよな？
レンタルで十分だろ
- 47 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 20:31:24 ID:xXF0hyHs0
- 法律がどんなに立派でも、運用している連中がクソじゃね
- 48 ：叩く人 ◆.VH0CFA24Q [sage]：2007/12/17(月) 20:31:54 ID:jeyrmEv40
- これは、警察を叩かないと駄目だ。
- 49 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 20:32:49 ID:vQdvuhl70
- 長崎県警の不祥事ですなｗｗ
- 50 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 20:34:03 ID:bfM+QyZP0
- いくら銃を持つ許可があるとしてもだ。
裏山を銃を持って歩いていたら銃刀法違反だと
思うのだが違うのか？
- 51 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/17(月) 20:35:19 ID:ij7wC5PA0
- まぁ、今回の件で銃の取得は金さえあれば誰でも買えるってのが判ったから、
今後銃使った犯罪は増えるだろうね。
アメリカの銃社会笑ってられない状態だな。
- 52 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 20:37:09 ID:4z/SQ8dKO
-
親も親。こんな未熟な愚か者は、実態において未成年と同じ。
道義的には監督責任がある。殺されても、
銃など買い与えてはならなかった。
銃刀法も改正強化が必要。
銃の所持は市民の権利などでは断じてない。ここは米国ではない。
- 53 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 20:37:28 ID:bfM+QyZP0
- >>51
登録もなにも
登録されてない銃の方が多かったりするのは
日本もアメリカも同じ。
ヤクザがいちいち登録申請出さないっしょ。
(で、持てあまして一般人に売ったりする)
- 54 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 20:37:46 ID:kByP9JgA0
- 銃を取り上げる権限が警察官にあるのか？
なんでもかんでも警察官が勝手に動けるようになったら、
それこそ軍靴はすぐ背後だぞ。
「あの人はゲームばかりやっていてキモイから逮捕してください」→逮捕
「あの人はロリコンもののＤＶＤばかり見ているから逮捕してください」→逮捕
「あの人は働かずに毎日２ちゃんばかりやっているから逮捕してください」→逮捕
なんてことになったらどうするんだ？
国家権力が大きくなることの恐ろしさを知らなさ杉。中国や北朝鮮を見ろ。
- 55 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/17(月) 20:38:10 ID:jhIxGsmN0
- スレタイだけ見たら裁判で余裕で勝てそうだな
- 56 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 20:38:49 ID:EOCTeVyZO
- 騙されたんだよ
- 57 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 20:40:07 ID:laCk9X3N0
- よく、現場の警官はがんばってるとか聞くけど
これは、現場の警官がさぼってるいい見本じゃないかとｗ
- 58 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/17(月) 20:40:24 ID:Y+e5TpjQ0
- >>54
許可するのは警察。
取り消すのも警察の管轄だべ？問題あるかな。
- 59 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 20:40:53 ID:VZ6V8dIRO
- >>54
コピペ？にしてはつまらん
- 60 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/17(月) 20:41:13 ID:TZr5vQGG0
- >>1
>銃を手にして周辺を歩き回ったりするようになった。
警察の怠慢、本部長は腹を切れ
- 61 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/17(月) 20:41:56 ID:T1Jaug8r0
- 犯罪をおこしてない人間をしょっ引くことはできないんだからしかたない
- 62 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/17(月) 20:42:27 ID:fM38tqOkO
- 実弾を売らなければいいだけ
定められた区域以外への持ちだし禁止
- 63 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/17(月) 20:43:51 ID:xKJTLuUb0
- >>54
そいつら全員逮捕して問題ないじゃん。
美しい国にはキ○ガイもニートも不要。
- 64 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 20:44:11 ID:nt6s4jcN0
- 悲しいかな・・メガ牛丼、ベーミヤン、ケンタは苛めても、警官は苛められない2ｃｈなんだよな
伝統とも云える
- 65 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 20:44:18 ID:NR9yJjcC0
- >>61
犯罪をおこしていない人間がたまたまカッターナイフを持ってただけでしょっ引きますが
- 66 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 20:45:43 ID:SXIxKFEM0
- 実弾の約半数、死亡2人に＝周辺にスラッグ弾？薬きょうも－佐世保乱射事件・長崎
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071217-00000124-jij-soci
長崎県佐世保市のスポーツクラブで8人が死傷した散弾銃乱射事件で、自殺した無職馬込政義容疑者（37）が発射した十数発のうち、
約半数は死亡した2人に当たっていたことが17日、佐世保署捜査本部の調べで分かった。
殺害された友人の藤本勇司さん（36）の周辺には、散弾よりも殺傷能力の高いスラッグ弾とみられる薬きょうがあったことも新たに判明。捜査本部は薬きょうの鑑定を進めている。
調べによると、馬込容疑者は14日午後7時10分ごろ、同クラブに押し入り、持ってきた散弾銃を十数発発射。藤本さんと水泳インストラクター倉本舞衣さん（26）を殺害し、少女を含む6人にけがを負わせた。
- 67 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 20:45:51 ID:VOkZK55UO
- 銃弾を持てる上限 800発って 戦争に行けるやん
- 68 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 20:46:47 ID:/koSvCRS0
- 結局、日和見主義じゃないか。まともに住民の相談に乗っていれば今回の惨劇は防げたかもしれなかったのにね。
- 69 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 20:46:48 ID:jnCF17Zc0
- >>64
警察のデータベースと2chが繋がってるから当たり前だ
- 70 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 20:46:57 ID:OKL1vjm90
-
>署からの照会にも「問題無し」
「コトなかれ主義」が大問題になりそうだなｗ
- 71 ：るしふぁー ◆EwQutt67eM ：2007/12/17(月) 20:47:26 ID:AjFLpS0U0
- ＞銃を手にして周辺を歩き回ったりするようになった。
これを更新させるなよ
どこが問題ないんだよ
- 72 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 20:48:00 ID:rAhTSIl70
- 北が攻めてきたときを想定して銃の所持を許す
- 73 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/17(月) 20:48:06 ID:A4k336hv0
- 駐在所の一警官の判断で所持が認められたことになるわけだね
手続きそのものが形骸化してる
- 74 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 20:48:12 ID:k53hLOcT0
- 警官だって自衛官だってメンタルチェックはやっていない。ソ連の戦略核ミサイル部隊と
Ｂ－５２のクルーたちだけだ。
米軍イージスの乗員はいつもドラッグやっている。
- 75 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 20:48:14 ID:65eIw2Qg0
- 先日、器物損壊の疑いのある事件が発生したため被害届けを出そうと交番を訪ねたところ、話も何も聞かずに『関わりたくない』と一蹴。
それがどんな内容なのかも確認しないまま職務放棄したのは
秋田県鹿角警察署 巡査部長 佐藤宝生
さらに、この職務放棄に対して誰がどう責任をとるのか明確にするように警察署長に伝えても何の反応も無し。
ほったらかしにしているのは
鹿角警察署長 小野寺良博
投稿： | 2006.08.11
- 76 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/17(月) 20:49:19 ID:Iz8qGxbr0
- 銃を手にして周辺を歩き回ったりするのは米国でも逮捕されるな。
州によって若干規制が異なるが。
- 77 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 20:49:25 ID:IMQYhN6g0
- >>1
> 銃を手にして周辺を歩き回ったりするようになった。
危険すぎるよ！
怖すぎるよ！
- 78 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/17(月) 20:49:28 ID:eUbNViqWP
-
そういう法律なんだから仕方がなかったんだろ
- 79 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/17(月) 20:49:35 ID:Z/BQqBJa0
- だって犯罪起こしてないし問題ないとでも言うしかないんじゃね？
あいつは怪しいとか警察が要ったら市民団体が差別とかいちゃもん付けてくるだろうし
- 80 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 20:50:02 ID:/ULJrpJw0
- 銃メーカーは警察官の再就職先だろ？
つうことは銃所持の申請者大歓迎なんじゃねーの？
- 81 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 20:50:37 ID:6KRDfd7x0
- まあ許可してるのは公安員会なので委員会にいうのが筋だってのは分かるが
一般人は警察と同じって考えても不思議ではない。
- 82 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 20:50:43 ID:i8oq7riF0
- 警官と会話するときは必ずレコーダーを隠し
もっとけ、後で何を言い出すかわからん。
自分の身を守るためでもある。
警察を信用するな警察手帳を確認し
携帯に写しておけ
- 83 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 20:51:38 ID:k53hLOcT0
- ２ｃｈねらーは全員収容所に送れば犯罪は減るのは間違いない。
ネットも禁止にして、ＴＶも国策放送だけにする
ビデオもポルノは禁止
イスラムみたいな国になる
- 84 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 20:51:44 ID:J6/NSpFmO
- 関西大震災の時に噂で聞いたのだが、朝鮮総連施設に大量の銃器があったと言う話は本当なのかな？
自衛隊の救出活動が遅かったのも、銃器を移動させる時間稼ぎの為に、当時有力政治家に圧力をかけさせたらしい。
- 85 ：るしふぁー ◆EwQutt67eM ：2007/12/17(月) 20:51:59 ID:AjFLpS0U0
- >>78
３年後との更新の際に不許可を出せばＯＫ
警官が仕事していないだけ
- 86 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 20:52:10 ID:2T81lXBa0
- 日本では銃禁止なのは殺傷力があるからだろ？
じゃ、なんで猟銃はいいの？殺傷力あるじゃん。
所持許可証ってのは「けっして凶器にしません」っていう保障か？
これまでの事件見りゃわかるけど違うよな？
- 87 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 20:52:18 ID:QcBISZWB0
- 銃所持の許可がいかに形骸化してたかがよく分かるね
銃持って住宅街うろついてる人間が問題ないわけないだろゴミK札が
- 88 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/17(月) 20:52:43 ID:qsIuVTqw0
- てかね、またぎ以外に持たせる銃なんてあってはならない
- 89 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 20:52:46 ID:dJwbUd670
- いくら身内を庇う警察といえど、これだけの重大事件起こして佐世保署が尻拭いさせられてる以上、
内部ではこの駐在所は袋叩きだろうな。
- 90 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 20:52:57 ID:0ubWpVlf0
- 職務怠慢だよな明らかに
きっちり責任とれよ
- 91 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/17(月) 20:53:18 ID:NHQHZtWA0
- 無職は銃の所有禁止
- 92 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 20:53:31 ID:lbXJ4LMO0
- 最初銃の所持を許可したのは問題無い
だが、住民からの苦情などを受けた後の対策は問題あるね
もし銃所持を禁止していれば、８人死傷が半分くらいにはなっていたかもしれん
まー結果論だがね
- 93 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/17(月) 20:54:21 ID:4j5K0kTo0
- 犯人とK缶は部落民同士の仲間だろ
- 94 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 20:54:43 ID:U+CkYm9/0
- 猟犬の餌も鶏の頭だし、オフにはトレーニングセンターだし
金掛かるからね
- 95 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/17(月) 20:54:59 ID:ij7wC5PA0
- >>54
法律改正されて困るのは猟友会、クレー射撃等現在合法的に銃所持してるやつら。
一般人には規制されても何ら困らないし。（寧ろ無条件で銃保持を規制してほしいだろう。）
警察の責任にして現状維持したいのみえみえだよな。
--------------------
銃持って周辺を歩き回っても、「狩猟許可」と「所持許可」を共に公安から免許取得さえしてさえいれば、
警察もこれを理由に逮捕・職質できない糞法律だからな。
馬込はクレー射撃もやってたみたいだし、上記の２つの免許は持ってたんだろう。
- 96 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 20:55:13 ID:2T81lXBa0
- 国家的バックアップを有する銃器の専門集団の自衛隊ですら、タマが一発紛失しただけで大問題だぞ。
一般市民が何百発と車や自宅に転がしててそのまんまってなんだよ。
どっちのタマも殺傷力はあるんだぞ。
- 97 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 20:55:52 ID:INX8x2sm0
- 今回の原因：行政手続法が全ての根源。総務省が悪。
１．基本的に申請者性善説なので、「申請書類がそろってて、協力しない場合は
（拒否の法的根拠がなければ）許可しろ」
アサヒとか盛んに「公権力の介入は悪」とか役所攻撃して、その賜物ですな。
いまさらアサヒはマッチポンプですか？
２．「第3者の介入ができない」から、いくら住民が言っても（逝っても）だめ。
あげく、マンションの建築 確認で、住民がいくら不満をいっても駄目、とい
う行政法では有名な裁判例があり。
３．行政手続法は、「行政介入は最小限。トラブルが起きたら、（民事で）事後救済」
総務省や自民党の現場がわからん香具師にはわからんだろうね。
人が死んでからじゃ遅いんだよ。
- 98 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 20:57:39 ID:4z/SQ8dKO
-
警察は一々、銃所持者の素行調査などしていられないだろう。
それなら、原則、所持を禁止すべき。
- 99 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 20:58:28 ID:ng/+C4heO
- 警察はもっと非難されるべき。
- 100 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 20:58:38 ID:3qtixeza0
- オレも銃をぶっ放したいんですが長崎に住めば合法的に簡単に銃を持てるんですね
良いところですね長崎は
- 101 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 20:59:58 ID:lw/qLUKo0
- 住民の不安の声を無視した警察の職務怠慢は非難されてしかるべきだが、
立法府の法でも動かないと取り締りには限界があるだろう。
- 102 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 21:00:23 ID:bfM+QyZP0
- 少なくとも近隣住民からの声には耳を傾ける
べきだった。
なんのための駐在所なんだか。
ただ「許可でてるんだから」と断り続けるだけなら
オウムにもできるだろ。
- 103 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 21:01:14 ID:jnCF17Zc0
- >>96
そうそう自衛隊ではなぜか大問題になるよな 弾一発なくなっても。
あれはなんなんだろうな。
- 104 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 21:02:21 ID:tQrzI/oPO
- 所持理由はなんて申請したんやろ 猟やろか？
猟熊会などの推薦なしではダメとかにせんとイカンわ
クレーも
- 105 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 21:02:34 ID:loARRPxs0
- オレも散弾銃買う！
セブンイレブンで予約受付中だもん！
http://www.sej.co.jp/products/nenmatsunenshi0710_02.html
- 106 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/17(月) 21:03:41 ID:t5kh75So0
- >>96
×国家的バックアップを有する銃器の専門集団の自衛隊
○国家的バックアップを有する銃器の素人集団の自衛隊
- 107 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 21:04:08 ID:hc3qZ9zU0
- >>102
住民感情的には全くその通りで、反論の余地はまったくない。
でも今回は、法律的には、行政機関個人情報保護法が完全に
マイナスに作用してる。
- 108 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 21:04:14 ID:jnCF17Zc0
- >>82
最近の警官 白バイ警官とか
「貴方は本当に警官ですか？ 警察手帳をみせてください」
っていうと舌打ちしていなくなるよ。めんどくさい奴だなと思うらしい。
これ豆知識な
- 109 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/17(月) 21:04:16 ID:VTiMrtQZ0
- 銃砲刀剣類所持等取締法
（昭和三十三年三月十日法律第六号）
（許可の基準）
第五条 都道府県公安委員会は、第四条の規定による許可を受けようとする者が
次の各号のいずれかに該当する場合又は許可申請書若しくはその添付書類中に
重要な事項について虚偽の記載があり、若しくは重要な事実の記載が欠けている
場合においては、許可をしてはならない。
一 十八歳に満たない者（空気銃の所持の許可を受けようとする者で、政令で定める
ところにより、政令で定める者から推薦されたものにあつては、十四歳に満たない者）
二 精神障害若しくは発作による意識障害をもたらしその他銃砲若しくは刀剣類の
適正な取扱いに支障を及ぼすおそれがある病気として政令で定めるものにかかつている者
又は介護保険法 （平成九年法律第百二十三号）第八条第十六項 に規定する認知症である者
三 アルコール、麻薬、大麻、あへん又は覚せい剤の中毒者
(中略)
十一 他人の生命若しくは財産又は公共の安全を害するおそれがあると認めるに足りる
相当な理由がある者（前号に該当する者を除く。）
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S33/S33HO006.html
- 110 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 21:04:34 ID:y7iBk9KF0
- もういっそアメリカ並にすれば
携帯の代わりに拳銃ということで
- 111 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 21:04:51 ID:I71gQepZ0
- こういう論調は危険。
「あの人自動車の運転で人殺しそうなので
免許取り上げてください。」
これを公安委員会が「うん、わかった」という事になったら
どういう事になるか。
極端なんだよ日本人は。騒ぎすぎ
- 112 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 21:05:44 ID:9CE2CrDJ0
- 特に問題無ければ銃の所持認めるのは仕方ないとしても
許可後に周囲から懸念の声が上がった場合は真摯に対応してほしい
- 113 ：名無しさん＠八周年[ｄ]：2007/12/17(月) 21:06:48 ID:5f4PfKaO0
- さらに問題化して訴訟が起きるだろな
- 114 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/17(月) 21:06:56 ID:3e54sFC90
- >>108
自転車乗ってて止められたときもやってやれ。
そんでもって証明書みせた後で｢帽子取って謝れ！｣って怒鳴ってやれ。
- 115 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 21:07:22 ID:haxnOScRO
- >>108
ダウト
警察官が職務を執行するのには
証票と制服のどちからが有れば良い
- 116 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 21:07:38 ID:bfM+QyZP0
- 許可出す前にはしつこく調べるクセに
出した後は面倒くさがって調べないってか
- 117 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 21:07:43 ID:jnCF17Zc0
- >>111
必死ですな 猟友会 こまるのはお前らだけだろ 車と同じにするな
悔しかったら車乗ったままスポジムのプールサイドに入ってみせろ
- 118 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 21:08:13 ID:VYJ8eNzN0
- 散弾銃は殺傷能力低いんだが・・・・
もし当たってもせいぜい小さな鉛玉が皮膚に１ｃｍ程度食い込むだけだし
そのあとにしっかりタンパク質を補給すれば人間の脅威的な治癒能力ですぐ傷も塞がるし
頼むからバキ読んだことない机上の空論が得意なニワカ銃ヲタはレスすんなよ
- 119 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/17(月) 21:08:23 ID:opCJSwT3O
- 周辺住民の声を聞かない巡査レベルって存在価値ないだろ。
巡査っていうのは無駄を承知で地域の声を吸い上げるのが任務。
そんな単純なこともできない奴は巡査すらクビにすべき。
- 120 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 21:08:46 ID:lw/qLUKo0
- >>111
いや銃を持って近所徘徊は十分違法行為だろ。
- 121 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 21:08:59 ID:8T92eqD20
- >>111
自動車と銃を同列に語るバカ
つうか火消しに必死な関係者乙
- 122 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/17(月) 21:09:08 ID:WEQyIZb40
- >>111
猟友会の方ですか？
- 123 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 21:09:44 ID:brshp77EO
- こんなのにも利権はあるの？
- 124 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/17(月) 21:10:00 ID:Z/BQqBJa0
- あいつは危ないとかで犯罪も犯してないのに逮捕できないから仕方ない
- 125 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/17(月) 21:10:01 ID:gPUQd0Xf0
- 逆に、近所の住民の勝手な要求で個人情報漏らしてたら、それはそれで批判するんだろ。
だいたい、住民がどのように尋ねたのかも分からないのに。
- 126 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 21:10:52 ID:I71gQepZ0
- >>120-122
おまえらほんとによく釣れるなｗ
- 127 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/17(月) 21:10:55 ID:AiNw0k9eO
- 犠牲者は出たけど、危険人物を消すことが出来た。
- 128 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 21:11:04 ID:xPUQkxLe0
- >>124
目的もないのに銃を持ち歩いていたのは違法。
- 129 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/17(月) 21:11:04 ID:ij7wC5PA0
- >>111
何か事件おきると朝鮮人以上にファビョって、体制叩きまくって（犯罪者そっちのけでより金をせびり取れる可能性のある組織を叩きまくり）、
数ヵ月後はなにも無かったかのように忘れ去られる。
その割には総括も改善もされないまま、事件おきる前と同じ情況がまた繰り返される・・・
この繰り返しだからな、日本は。
ホントあほすぎる。
- 130 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 21:11:32 ID:jnCF17Zc0
- >>115
職務怠慢の警官が多いって現実を言ってる。ルールの話ではない。
- 131 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 21:11:35 ID:oZ3PvAyM0
- もし問題起こしたら
許可した警察にも責任をとらせるようにしろよ
- 132 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 21:11:37 ID:khUyxnJOO
- 警察なんか信用出来ないどころか危険だからな。
俺は警察をみかけたら110番してるよ、危ないからな。
- 133 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 21:11:38 ID:qjCWlHl+0
- 銃刀法ってなんだろう。
精神患ってても平気で銃を持ってウロウロしてるんだよ。
いつ殺されてもおかしくない銃社会になるよ。
- 134 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 21:11:48 ID:lw/qLUKo0
- >>118
殺傷力の高いスラッグ弾が犯行に使われたのは知ってるよな？
現に二人死んでるのだが。
- 135 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/17(月) 21:11:59 ID:pQuOwp/C0
-
まぁでも結果的にこういう事態になった以上、
やっぱり許可したのは間違いだったんだよ。
結果が全て。
- 136 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 21:12:34 ID:ze65Cdsn0
- 警察ですら施錠した保管庫で管理するというのに
犯罪予備者が自由に弾蓄積してもＯＫとは酷いダブスタ
- 137 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 21:12:36 ID:AU4/0wygO
- どうせなら 東京の繁華街で 防塵服 フルフェースのヘルメット被って 乱射して 何十人と殺せば よかったのにね。
- 138 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 21:12:41 ID:vP2ZOMPe0
- 市民を守る気なしｗ
- 139 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/17(月) 21:12:52 ID:gKb3sdhL0
- >>125
禿同。こんなのでいちいち周辺住民の意見が通るんなら、無職だったり変な宗教信じてたり
するだけで弾圧される。バカげた話だ。
- 140 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 21:13:14 ID:xPUQkxLe0
- >>118
ものすごいバカ発見！
- 141 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 21:13:22 ID:nhniElWbO
- 散弾銃をヤフーで調べた。
漢字の意味が解った。あぶねえなあ！
- 142 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/17(月) 21:13:24 ID:WEQyIZb40
- >>118は本当にバカだね
- 143 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 21:13:41 ID:S/Tdfy/Y0
-
クマ退治なら別に自衛隊でもOKだしな、猟友会の存在意義なんて無いんだよ（ｗ
- 144 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 21:14:21 ID:qjCWlHl+0
- >>137
今のざる法なら余裕で可能だね
- 145 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 21:14:48 ID:eqKinoFf0
- なんだこれ・・・・
警官は死んでわびるべき
- 146 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 21:14:50 ID:O9mGX0zAO
- 怪しい、不審だと言う理由で法律上認められた権利を侵害するわけだな
それならまずｷﾁｶﾞｲを社会から隔離しろ
- 147 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 21:15:07 ID:MGva6Mhn0
-
銃の使用を許可する率ってどのくらいだろう？
前科者や精神障害者は はねられるとして、一般人が許可申請したら
どの位許可されるの？ほぼ100％？ それじゃあ銃規制してないのと同じじゃん！
日本は銃規制が厳しいと思ってたのにほぼザル法なの？
ひょっとして、俺みたいな奴でも許可されちゃうの？
俺みたいな奴が銃持ってたりするの？ヤバイじゃん！
- 148 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 21:15:08 ID:2T81lXBa0
- なんで許可取れば猟銃ならOKなわけ？
じゃぁ兵器としての銃も許可すればいいだろ。
殺傷力がある、危険だということで兵器の銃が禁止なら
おなじく猟銃だって禁止にしなきゃおかしいだろ。
現に人を殺せてるわけだし。
許可証が「この人なら持たせても大丈夫」って言う保障ならば
兵器としての銃もOKにすればいいじゃないか。
現実にはその許可証所持者が事件起こしてるわけだがな。
- 149 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 21:15:21 ID:LmMAcLkT0
- 今ＮＨＫでやってたけど、警察による身辺調査って
かなりいい加減だな。栃木であった事件の時は
申請者の近所で二、三軒聞き込みしただけで
許可出したって、手抜き過ぎだろ。
つか、許可出した後も通報で銃押収&許可取消できるくらいの
柔軟性持たせろよ。この場合は、国民の権利よりも公共の福祉が
どう考えても優先されるだろ。つか、お役所仕事しかできない警察って
もう意味ないじゃん。馬鹿じゃねぇの。やっぱり自分達の身辺に
危険が及ばないと駄目なのか。くそったれ。
- 150 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 21:15:51 ID:U+CkYm9/0
- 年収９００万円超の所得証明書出すようにすればいい
- 151 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/17(月) 21:16:07 ID:gKb3sdhL0
- >>135
そんなのは三菱銀行北畠支店の立てこもり事件でもさんざ言われた話。
それでも要件具備している者に行政が許可出さないわけにはいかない。
文句があったら猟銃所持は全面禁止する法律を作る運動をするしかない。
- 152 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 21:16:15 ID:+hBCL2hu0
-
オレも所持許可申請しよっと。「2ちゃんねらーですけど申請しまーす」て言ってみよっ。
- 153 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 21:17:18 ID:FGMfqRAg0
- >>143
北海道ですが、自衛隊さんも山に入って訓練するときは猟友会さんに
守ってもらって訓練してます
自衛隊は実弾を簡単に所持しませんです
- 154 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 21:18:08 ID:tdVoQXzI0
- >>1
あー、義務を怠ってる。こりゃ許可した奴の責任だわ。
- 155 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 21:18:09 ID:LmMAcLkT0
- 近所の警官が片手間で調査してるんだからな。
そらいい加減になるわ。しかも許可後も近所から
苦情や相談来てたのに何も手を打たなかったのか。
これ、完全に行政の不作為だろ。
実際に事件になってその挙句に「許可は適正だった。」だと？
損害賠償程度じゃすまないぞコラ？
- 156 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 21:18:42 ID:eqKinoFf0
- 猟友会っても鹿とかめんどくさいから撃ってくれない役立たずやんけｗｗｗｗ
- 157 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/17(月) 21:18:42 ID:iu51lWoe0
- 国民は法の下で平等なんだよ
許可の条件を満たしたらどんなDQNでも許可されるべき
だから基地外の手に渡らないように法の改正は必要
- 158 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 21:18:43 ID:ayHnAhYJO
- >>118
お前は馬鹿か？
１００メートル離れた鳥の羽根を突き破って落ちてくるぞ。
どっちにしても至近距離から撃ったら一緒だ！
- 159 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/17(月) 21:18:47 ID:y3j0HYY10
- 銃持って周辺をうろついてたんだろ？
これ以上ないってくらいやばい事してる奴を問題無しって判断した馬鹿警官の実名を公表しろや
- 160 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 21:18:57 ID:jedDcR1p0
- やはり軍港の街「佐世保」だからガマンしろ。
- 161 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/17(月) 21:19:00 ID:3e54sFC90
- >>125
銃を所持してる時点で個人情報保護法の対象外でないと。
危なくてしょうがない。
- 162 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 21:19:06 ID:jedDcR1p0
- やはり軍港の街「佐世保」だからガマンしろ。
- 163 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 21:19:09 ID:jnCF17Zc0
- >>140
でたよ ニワカ銃ヲタ 俺の散弾銃は白くてネバネバしてるだけ全然殺傷力はない。
むしろ生命を生み出すホワイトエクスペリエンス
ただし女のプライドは殺すけどな。女は俺の散弾でみなうっとりしちまう。
- 164 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 21:19:39 ID:vFzU9TJU0
- 射撃って純粋に良いスポーツだと思うよ
この際
みんな合法的に銃を手にしようではないか
- 165 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 21:20:11 ID:hRaaWmNVO
- 銃を持って彷徨いてるのに逮捕しなかったのか？
秋葉原じゃドライバー一本で逮捕されるのになw
- 166 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/17(月) 21:20:13 ID:b/vn41sn0
- またひぐらしか！
- 167 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 21:20:38 ID:U1/AVHbnO
- 金が絡んでいたんじゃないの？
犯人の家、資産家だったんだろ？
- 168 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 21:20:45 ID:xPUQkxLe0
- >>163
目医者行け！
それは散弾銃ではなくデリンジャー並みの小型拳銃だ。
- 169 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 21:20:51 ID:bfM+QyZP0
- >>163
【否決】
∧,,∧ .∧,,∧
∧∧(´‐ω‐｀)(´‐ω‐｀)∧∧
(´‐ω‐).∧∧) (∧∧ (‐ω‐｀)
｜ Ｕ (´‐ω‐｀)(´‐ω‐｀) と ﾉ
ｕ-ｕ （l ) ( ﾉ u-ｕ
`ｕ-ｕ' `ｕ-u'
- 170 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 21:21:02 ID:qjCWlHl+0
- 今回の事件で誰でも簡単に銃を手に入れられるって
事実が広まっちゃったから、早急に法改正しなきゃやばそう。
ほっといたら猟銃を使った事件が多発するだろうな。
- 171 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/17(月) 21:21:06 ID:pQuOwp/C0
-
>>151
だからその要件を見直しして、さらに管理強化
規制強化すればいいじゃん。ちゃんと間違いであったことを認めて、
許可・管理のシステムがちゃんと働くよう、
問題が発生したら都度フィードバックせよってことだろ。
その行き着く先が、全面禁止かどうかは分からんが、
いまのままではダメなんじゃないか？
そういう意味でも、今のやり方は間違いだし、当時の判断も
結果的に間違いだったんだよ。
- 172 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 21:21:14 ID:o8OQp/jI0
- ＞持たせた原因
中卒？
- 173 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/17(月) 21:21:19 ID:XVbnzJUm0
- >>158
今回使われた弾は一発玉だから>>118は全く見当違いのことを言ってるのよ
- 174 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 21:21:25 ID:2T81lXBa0
- だいたい射撃という競技が「正確な射撃」を競うものなら
べつに火薬で鉛の弾丸発射する必要は全くないだろ。
テレビゲームみたいな電子的な装置とか、ビーム照射式でいいじゃないか。
- 175 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 21:21:53 ID:XKe90YTX0
- この警官に損顔賠償請求はできるんだろうか？
アメリカなら数億の賠償になるな
- 176 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/17(月) 21:22:02 ID:b8Y7fE6H0
- 秋葉原じゃプラモデル工作用のカッターや
パソコン製作に使うマイナスドライバーでも
職務質問されたオタクがもし持っていたら
警察署に連れて行かれますが？
どうして遥かに殺傷力の高い銃は野放し？
- 177 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 21:22:10 ID:bfM+QyZP0
- >>174
Wiiでやってろって話だな
- 178 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 21:22:13 ID:jyd2C7TIO
- 持たせたことは問題無かったとしても、許可範囲外で銃を持って町内を徘徊してるのに指導、許可取り消し等を行わないのは大問題だろー
- 179 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 21:22:15 ID:LmMAcLkT0
- 県警本部か警察庁か国会が
許可された銃で襲撃されれば
この現状は改革されるかな。
>>163
お前面白いｗ
- 180 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 21:23:04 ID:+QLgFmeq0
- 2,700発！
昭和20年、60発の小銃弾で侵略ソ連軍と戦った兵隊さんに謝りたい。
- 181 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/17(月) 21:23:10 ID:VTiMrtQZ0
- 英吉利の結婚申請は
申請すると新聞公示などで
「花子と与作が結婚したがってる
文句がある奴は期間内に苦情ＰＬＺ」
と張り出されて重婚などの結婚詐欺防止をしている
↓
「梅吉が猟銃保持したがってる
文句がある奴は期間内に苦情ＰＬＺ」
- 182 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/17(月) 21:23:33 ID:fgt53VocO
- お前ら既に飽き始めてるだろ…
- 183 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 21:24:14 ID:IU4lFehn0
- >>174
わかったからはよヴァナディールに還れ。
- 184 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 21:24:48 ID:6zWgxonn0
- まずやること。：銃砲刀剣類所持等取締法の改正
・行政手続法を適用除外にする。
・不許可の基準をもっと増やす。
・第三者の介入を許すようにする。
行政手続法は一般法で、銃砲刀剣類所持等取締法は特別法だから、
国会議員様が活躍して法改正すればすぐに出来る。もちろん厳し
くすれば、警察も調査をサボれなくなるよ。
だけど、総務省がクビを縦に振らないだろうね。議員様もやる気が
あるのかね。
- 185 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/17(月) 21:25:15 ID:chLQKJNl0
- 銃を所持してる人の氏名・住所・生年月日を全員公表するべきだろ。
怖くて生活できん。
- 186 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 21:25:16 ID:ESfSnlj7O
- 今回の事件で分かったことは
日本中にこんなキチガイが銃持って潜伏してるってことだろ
俺らも護身用に銃持つしかなくね？
- 187 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 21:25:24 ID:Z8fIOYyq0
- 基本的に全ての国民は銃の保持は禁止とし特例として
競技参加者や猟師や駆除を必要とするする場合のみ
許可をする。
但し銃は個人が保持してはならず警察の保管庫に預けさせる。
弾は競技会で渡し残った弾は返すようにする。
どんな仕組みでも抜け穴はあるが最低限銃は個人が保管出来
ない仕組みをすればかなり事件は減る気がするけどね。
- 188 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 21:25:58 ID:Rav68jCU0
- >>136
> 警察ですら施錠した保管庫で管理するというのに
> 犯罪予備者が自由に弾蓄積してもＯＫとは酷いダブスタ
犯罪予備者より警察の方が危ないからだろ？
権力もってるし。
- 189 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 21:26:07 ID:P600FQDS0
- 現在の国家権力は単なるシンジケートです。
- 190 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 21:26:57 ID:bfM+QyZP0
- つか許可証を一年ごとの更新義務づけて、更新が
されない場合は警察が必ず自宅で理由を尋ねるなどする、
という風にするのはダメなんかね？
で、おかしいと思ったら許可取り消しで銃取り上げ。
普通に任意で更新にしたら、わざと更新しないやつも
出てくるだろうし。
あと許可に関しても、いったん許可とったら更新で同じ
作業は必要ないが、せめて医者の診断書と近所住民の
聞き込みくらいは必須にして欲しい
- 191 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/17(月) 21:27:08 ID:gKb3sdhL0
- >>171
どうやって範囲を絞る？
無職はアウトとか言ったら、形式だけ親の会社の従業員にでもなるとか実態のない
自営業でっち上げるとか、銃持ちたい銃キチガイはなんだってやるぜ。
- 192 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 21:27:20 ID:ze65Cdsn0
- だから民間で弾売らなきゃいいんだよ
弾は警察でしか買えなくすりゃ、いくら銃持ってようが
ただの鉄棒
もし基地外に弾売ったら警察の責任だし
- 193 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 21:27:35 ID:/78DZ4b+0
- つーか、なんで銃を許可さえあれば持てるようになってるんだ？
じゃあ、大麻なんかも許可制にすれば？
趣味だから銃ってなんかおかしくないか？
- 194 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 21:27:56 ID:ySKQz3eoO
- >>155
仮に損害賠償金が払われることになっても、出所は税金ってのが…公務員無敵すぎ
- 195 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 21:28:32 ID:zbvObZ0D0
- 許可を取るならいまのうちだぞ！
来年には規制が厳しくなるらしい。
- 196 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/17(月) 21:28:46 ID:mV/wpdJw0
- 交番警官の実名アップはまだ～？
近所の住民さん、頑張ってよ。
- 197 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 21:28:48 ID:lw/qLUKo0
- まあこれだけ注目を浴びた以上、どのみち銃刀法改正は必要だな。
意外と容易に入手できることが判って自分も持ちたいと考える奴が出て来るだろうし、
現状のまま放置だと自衛のために必要と思う者も増えるだろう。
- 198 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/17(月) 21:29:19 ID:uKD/gstW0
- 九州って本当に倒幕っていってた幕末から役人になる人間の感覚変ってないよね。
- 199 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/17(月) 21:29:31 ID:dRwPTgdf0
- > 法にのっとって許可した
ここがザル法たるゆえんだな
申請あれば許可せざるをえない現状が犯罪生んだんだから
ここを改めない限りまた次の銃キチガイが事件起こす
- 200 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 21:29:41 ID:I71gQepZ0
- こういう動機の不明確な犯罪って怖いだろ？
だから類型化したがる。
そして自分はこいつとは違うと思いたい。
ついでに警察も叩ける。おまえら向きの犯罪だな。
- 201 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/17(月) 21:29:56 ID:fgt53VocO
- 鉄砲は毎年一度、警察署に持参して検査してもらうんだよ…
- 202 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 21:30:02 ID:X8FzngrQ0
- ＞銃を手にして周辺を歩き回ったりするようになった。
駄目じゃんw
笑い事じゃないけど。
- 203 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 21:30:14 ID:2T81lXBa0
- そもそも銃が禁止なのはナゼだ？あぶねーからだろ。
猟銃はどーなんだよ？
撃ちゃ死ぬぜ。事件の通りだよ。
拳銃や機関銃と何が違うんだ？なんで許可取ればOKなんだよ。
- 204 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 21:30:33 ID:VKY+4npTO
- 銃欲しいなあ
- 205 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/17(月) 21:30:47 ID:T1Jaug8r0
- >>193
猟やスポーツ競技のためです
大麻と銃をいっしょにすんなや
- 206 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/17(月) 21:30:55 ID:m4P1xQ2e0
- >>204
股間にあるライフルは飾りかね？
- 207 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 21:30:57 ID:6zWgxonn0
- >>194
だから、事後規制だけじゃ失敗だって。
あげくに行政機関個人情報保護法が完全に邪魔をした。
現行法では馬込の個人情報は守られることになる。
- 208 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/17(月) 21:31:05 ID:2a/Lwo5y0
- >>185
公開されたら、逆に銃を狙った窃盗・強盗の標的になるおそれがあるのでは？
- 209 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 21:32:03 ID:qjCWlHl+0
- ザル法なのが分かっちゃったからな。
これから猟や射撃をしますって人が急増するぞ。
- 210 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 21:32:52 ID:xPUQkxLe0
- >>190
現在は３年ごとに更新手続きをしなければならない。
その時には医師の診断書も必要。
いかなる理由があろうと、更新手続きを怠ればその時点で所持許可は失効する。
ただし、病気や怪我で入院していた…等のやむを得ない事情がある場合は、再度その銃の所持許可を受けることができる。
- 211 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 21:33:12 ID:B2yzKhIJO
- 米兵のせいにしようと大騒ぎした馬鹿サヨが
警察叩いてガス抜きするスレ
- 212 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 21:33:19 ID:13o1z5cyO
- ならば対抗措置として近隣住民も申請して銃を持てばいいだけの話。法には従うべき。
- 213 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/17(月) 21:34:02 ID:opCJSwT3O
- 命中率だけで所持基準が決定されるのはおかしいだろ。
- 214 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/17(月) 21:34:15 ID:pQuOwp/C0
-
>>191
すまん、現状の範囲を良く知らないので適当な事しかいえないが、
いわゆる「猟を生業としてる者」以外は、全面禁止ってことでいいと思うが。
どうだろうか？
いずれにしても「正しい実態調査」が大変なんだろうけど。
だがこうなってしまった以上、趣味として認められるべきじゃないと思う＞銃所持
- 215 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/17(月) 21:34:25 ID:aoFc3QV90
- 日本もそろそろアメリカにならってスーパーで誰でも銃を買えるようにするしかない
のか？
- 216 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/17(月) 21:34:51 ID:SXS9d2rl0
- 銃をもって家の周囲をうろうろしていた。
という目撃証言が正しいならば、
一目で銃であるとわかる＝銃をむき出しでうろうろしていた。
ということなので、
理由も無く住宅街でむき出しの銃を持ってうろついていた。
は、銃所持許可不適格理由に十分なり得る。
- 217 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 21:34:59 ID:2T81lXBa0
- >>205
あんたが良く晴れたさわやかな日曜日、公園で奥さんと子どもと散歩中
テニスラケット持った人を見かけても、なんとも思わないだろう。
では散弾銃片手に歩いてる人が来たらどうなんだ？
- 218 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 21:35:08 ID:6zWgxonn0
- >>181
それいいな。日本の銃砲刀剣類所持等取締法でもぜひ。
- 219 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 21:35:10 ID:bfM+QyZP0
- >>210
なるほど、ありがとう。
３年ごとにはなってんだな
この男、それをパスしちまったんだな…
- 220 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 21:35:51 ID:Z8fIOYyq0
- 今回で感じた事は銃砲店が妙にボロくて古くて
インビューに応じたのもおばあさん？ぽい感じたがした。
何か強盗が押し入れば沢山ある銃が奪われそうな気も
する。銃砲店自身の改革？と厳しい規制も必要ではないのかな。
- 221 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 21:35:56 ID:VI5ro8UoO
- マスゴミは必死だが銃の問題じゃないだろ。こんなキチガイを隔離するのが必要なんだよ。
分裂病や人格障害なら住民の通報で隔離するという当たり前のことをそろそろ考えなきゃ。
人権団体など無視すればいい。やつら何か責任取るわけじゃないんだから。
- 222 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 21:36:09 ID:jY5M5C3N0
- また、マスコミによる官憲たたきか。
- 223 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 21:36:13 ID:vWgq+RZL0
- この前滋賀県で自衛隊員が訓練中に銃を持ったまま街中に逃走したよな？
自衛隊員も危なかしい。銃の使用を禁じなければなｗ
- 224 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/17(月) 21:36:26 ID:T1Jaug8r0
- たがだが一人が乱射したくらいで大騒ぎしすぎだよな
赤軍や浅間山荘のやつらは銃砲店から奪ってんだし
そんなんしなくても暴力団が大量に隠し持ってんだし
たまたま素人がやっただけで暴力団員の銃発砲事件
なんか腐るほどおこってんだし
所持するやつの審査をもうすこし厳しくしたほうがいいよな
精神鑑定を年一回ごと義務づけるとかな
- 225 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 21:36:28 ID:EOCTeVyZO
- 刀(猟銃)狩りが必要でしょう。
- 226 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/17(月) 21:37:13 ID:iu51lWoe0
- >>193
ちゃんとした理由があれば許可されるじゃん
病院で覚醒剤使用できるだろ？
ムツゴロウさん(農学博士)は大麻を合法的に栽培できるし
- 227 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 21:37:28 ID:KLLpZf34O
- でもこの理由で許可取り消しとかになってたらご近所さんが逆恨みされて別の事件が起きてたかも…
- 228 ：ズンドコ層化節♪：2007/12/17(月) 21:37:42 ID:ojlz/I/a0
-
長崎県公安委員長が辞任する夢を見た。
それくらいやらないと県民の身の安全は守られないだろうとのこと。
英断と言える。
- 229 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 21:37:51 ID:bfM+QyZP0
- >>220
今回は間違いなく銃砲店もやられる(下手すると責任者逮捕)と思う。
法律で800発しか所持してはいけないところを1000発売ったんだから。
- 230 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 21:38:14 ID:WSCc9mQg0
- 疑わしいの罰したら怒るくせに・・・・
- 231 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 21:38:30 ID:fjqlJrKqO
- 銃砲許可を取り消せば重大な人権侵害になる。
それを知りつつマスコミは警察を叩く。
それ以上でもそれ以下でもない。
- 232 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 21:38:38 ID:7gY5764jO
- ひょっとして政治家かカルト宗教が絡んでるのかな
自殺も怪しいな
- 233 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 21:39:02 ID:6zWgxonn0
- あと、弾の使用管理ね。警察並みに厳しくすればよい。
湯水のように使っても報告不要だから問題。
弾丸1個から、使用状況を報告する義務を負わせる必要
あり。
- 234 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/17(月) 21:39:13 ID:UislPeP/0
- 事件が起こらないと警察は動かないからなぁ。
ストーカー殺人なんかの被害者で事前に相談しても
相手にもされなかった事例がいくつもあるし。
警察に相談する意味無し。
- 235 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 21:39:22 ID:xPUQkxLe0
- >>208 >>216
そうなんだよ。
俺が最初に銃の所持許可を得た時は、警官から「銃を持っていることを知られないようにしてください」って言われた。
理由は>>208が書いている通り。
だから、今回の事件で近所の住民が、この犯人が銃を持っていることを知っていたことに驚いた。
もし、むき出しのままの銃を持ってうろうろしていたのであれば、明らかに銃刀法違反なので、その時点で所持許可を
取り消すことができたはず。
- 236 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/17(月) 21:39:59 ID:T1Jaug8r0
- ｻﾊﾞｹﾞやってるやつらでも銃はちゃんとｹｰｽにいれて持ち歩いてるのに
- 237 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 21:40:16 ID:JXZ6YI1a0
- 散弾銃の12連射くらったらリアル蜂の巣になるな・・・
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1783879
http://jp.youtube.com/watch?v=B6bKbqSdNEc
日本仕様の3発装填タイプでも詰め物とればこうなるらしいじゃん。
こんな銃あぶねーーーーーよ！！ｗ
- 238 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 21:40:35 ID:LLYPenm20
- 公務員自体カルト集団じゃない？
- 239 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 21:41:20 ID:7fca/E5m0
- 警察は自分たちが一度許可した行為を間違っていたと認めたくないだけ。
警察が招いた犯罪だよこれは。
- 240 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 21:41:31 ID:fjqlJrKqO
- 違反がなく取り消せなかった。
ていうことでしょ。
- 241 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 21:41:52 ID:qcg9NX98O
- >>186
どこがキチガイだよ。馬込様に謝れ！
- 242 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 21:42:37 ID:JTKZBSUm0
- 日本の警察はツンデレだから
- 243 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 21:43:08 ID:Y2r7sCatO
- あーあ、こりゃ責任重大だぞ～
- 244 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 21:43:14 ID:yNoGyMk20
- 佐世保の散弾銃乱射事件は１９７９年の大阪・北畠での梅川事件と同様の「合法許可された散弾銃
が犯行に使用された」という問題がある。
合法許可銃が犯罪に使用された場合の「一般ウケする議論」として「一切の銃砲の所持許可をしない」
という議論が提示されることが多い。ところが、そんな極論は、一瞬は耳に心地良いが現実的では
ないために「一切の許可をしない」ということにはなり得ない。
要するに「銃器犯罪をなくすには、鉄砲をなくすのが解決策だ」という発想は「戦争をなくすには、
軍隊をなくすことが解決策だ」というトンデモ論法と同じだということだ。
日本人は鉄砲を持つと、それを犯罪に使用し、日本国だけが軍隊を持つと侵略戦争をしてしまうと
いう論法は、偏見に満ちた日本悪玉論に基づいたトンデモ論法である。
日本人は「武器や武力」を持つと、それを使い「犯罪や侵略をしてしまう」と決め付けるのは時代劇
の「妖刀村正」でもあるまいし、持ってしまったら最後、持つ人の意志とは無関係に辻斬りすると
いうフィクション小説としては面白いけれど、現実世界での議論ではない。
いくら刀を持っていても無闇矢鱈に使用せず、抑制するのが普通の人間である。
つまり、相手を斬る能力を持っていても、それを使用するか否かは意志で決定するということだ。
武力という能力があるからと言って、即刻その能力を行使してしまう訳ではないのだが、非武装論
者は「意志による能力行使の決定」というプロセスをいつも隠蔽し、使用する人間の意志は問題視
しない。銃刀法では「銃所持を許可しない人物」が法定されている。その厳格適用や適用範囲の
拡大という議論には賛成だが「一切の銃砲所持を禁止する」という極論には賛成できない。
今回の事件では合法許可銃が使用されたが、その原因は銃砲という道具にあるのではなく、使用した
犯人にあるという当たり前の事実を無視する議論はすべきではない。
散弾銃という道具だけを押さえつけて、使用の可否を決定する意志の反映をおろそかにする行為は、
例えるならば、中学生に躾や道理を教えることなく、ただ単に金属バットや木刀を校内に持ち込ま
せないように野球部と剣道部を廃部するが如きの本末転倒な議論である。
- 245 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/17(月) 21:43:58 ID:T1Jaug8r0
- 警察の対応もわるいが
よのなかに基地外はｺﾞﾏﾝといるからなあ
いちいち対応してたらきりがない
- 246 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 21:44:01 ID:Woh+oHDK0
- ここで聞くことじゃないんだけどさ
ＤＳテレビの注文てどうなってんの？
今日再開だっていうから昼間みたらまだ受け付けてなくて
夕方みたらもう終ってた
次は１月８日だっていうしそんなに待てないよ
- 247 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 21:45:14 ID:agIW/vvMO
- 警察関係者で死人がでる予感
- 248 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 21:45:31 ID:IU4lFehn0
- まあどんだけ規制しようがキチガイはいるからな。
- 249 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 21:45:42 ID:6PDQJUsz0
- さすが県庁所在地の市長が銃殺される県
- 250 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/17(月) 21:45:57 ID:kNDJLOLV0
- キチガイに刃物。 どころかキチガイに鉄砲だもんな。
- 251 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 21:46:16 ID:DDW4IS5n0
- >>245
自己防衛で銃所持許可になりますね
対応能力がないなら警察に税金をいれる必要がない・・・
- 252 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/17(月) 21:46:39 ID:RyMNf5za0
- もう面倒だからアメリカ並みにオープンにしてしまえ
誰もが武装してると思えばうかつなドンパチもできんでそ
- 253 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/17(月) 21:46:47 ID:m4P1xQ2e0
- >>247
年の為、通報しておきました
警察は身内のことには敏感ですよ？
- 254 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 21:47:31 ID:6zWgxonn0
- 銃砲刀剣類所持等取締法は改正すべきだね。
- 255 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 21:47:46 ID:k53hLOcT0
- 銃は解禁にすべきだ。もう自分のみは自分で守るしかない。
ロケットランチャーも、ＳＡＭも。
- 256 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/17(月) 21:48:14 ID:T1Jaug8r0
- それよか警官も拳銃で知人女殺してるし
どっちもどっちだわ
- 257 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/17(月) 21:48:39 ID:mV/wpdJw0
- 保証人制度を導入しりゃいいんじゃね？
申請時に家族親族以外で二人ぐらいのハンコ付いた書類が必要とか。
そうすりゃこんな孤立ひきこもり野郎は銃持てなくなる。
あるいは、銃持ちたかったらまともな人間関係構築せざるをえなくなる。
- 258 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 21:48:43 ID:6lpGTzcrO
- 銃を持って歩きまわるのを知っていて問題なしとしたなら大問題だなあ
- 259 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 21:48:44 ID:keqzU8Wo0
- >>231
許可ってのは禁止事項を解除してるだけだから、許可を取り消しても
人権侵害にはならんよ。
- 260 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 21:49:28 ID:SAF9VJqV0
- こりゃ駐在そこに住めないだろ、もう。
- 261 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 21:49:41 ID:POwApwY10
- 突き詰めると銃販売の解禁しかないんだよ。
と、全米ライフル協会が日本市場を熱く見詰めています。
- 262 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 21:51:18 ID:220i6Iod0
- >>251
その警察がストーカーの挙句発砲なんて事件を起こしているから無理
- 263 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/17(月) 21:51:51 ID:1m4pd8Qz0
- 法にのっとって正式な手続きを経て銃保持を許可したわけだから、
警察になんの責任もない。
許可の理由だって赤の他人にペラペラ話す必要もない。
問題なのは、その法そのもの。
- 264 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 21:51:56 ID:hwqD7OOJ0
- 長崎県警本部長は駐在員の責任して逃げるつもりかね
なさけないね 恥を知れ！
- 265 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/17(月) 21:52:04 ID:T1Jaug8r0
- マタギの爺さんたちが白い目でみられてかわいそうだわ
- 266 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/17(月) 21:52:31 ID:KiTk/Rp30
- 日本は、交番で警察にこういう事を相談できるという、いい制度を持っている。
「親しみやすくて相談しやすい地域のおまわりさん」は、これからも必要。
だが、せっかくこのいい制度が、一部のダメ警官のせいで生かされないと、
こんな事件に発展してしまうという一例に、今回なってしまった。
- 267 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/17(月) 21:53:01 ID:zidiGqL50
- >>241
畜生だったね。
キチガイだと人間だから人以下という事でw
- 268 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 21:54:08 ID:cIeEhifR0
- 日本の場合、火病持ちの在日を多数抱えているから、銃解禁で多数の日本人が犠牲になると容易に想像できる。
キレた時に身近に銃があると無いでは、犠牲の規模が大分違う。
- 269 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/17(月) 21:54:13 ID:j9RwmTMj0
- 犯罪暦なくて、まじめな民間人なら所持できるの
28万で買えるって報道されてましたので、みんな申請しようよ！
- 270 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/17(月) 21:54:49 ID:T1Jaug8r0
- 警官という職業をパート制にして人数ふやせばいいのな
国民も変に神聖化しちゃってるとこもあるし
- 271 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 21:55:28 ID:8mV81P5X0
- >>259
ていうか、ゴネまくると馬込が勝つパターンだな。
朝日新聞とか、申請者性善説で行政叩きまくるし。
今回のは、みごとにマッチポンプしているのだが。
- 272 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 21:55:28 ID:XEprZbz4O
- 朝のラジオで井沢元彦さんが言ってたが
昔、大阪で起きた三菱銀行猟銃立てこもり事件の犯人も
合法的に所持した猟銃だったらしいですね。
過去に犯罪歴があったが少年法で保護される年齢だったためか
とくに問題なく許可されたみたいだったが
今はどうなのでしょうか。
- 273 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/17(月) 21:55:59 ID:goq/CK6S0
- >>229
保管が800で別に販売数には規制無いんじゃなかったっけ？
もちろんそれも問題あると思うけど。
日本の所有形態で、800も家に無いと困るシュチュエーションなんて無いんだから、
いっそのこと使用後に撃ち終わった弾と残弾数照合した上で
残弾は射場か店にキープでもいいんじゃ無いかと思う。
- 274 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 21:56:06 ID:jrz5xklx0
- 交番のお回りさん、気の毒に。
- 275 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 21:56:07 ID:FxM+UWJG0
- >>1
>銃を手にして周辺を歩き回ったり
これって銃刀法違反じゃないの？
近所の人が裏庭に銃を持って侵入されたとかも言ってたし。
それでも放置してた警察にはやっぱり責任あると思う。
- 276 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 21:56:19 ID:fjqlJrKqO
- >>259
ところがなるんだよ。
- 277 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 21:56:25 ID:WZeikClL0
- >>（銃を）持たせた原因
前科も精神病歴もないし住所もちゃんとあるんだから現行法下では認めるしかないだろ。
猟師でもないのに何丁も銃持てる（しかも散弾銃）法なのがそもそもの問題だろ。
- 278 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 21:56:30 ID:CtOf3RRH0
- 金持ちには用心棒をつければいい
安全にも格差！
競争すれば豊かになる
- 279 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 21:56:42 ID:1iwnwiHJ0
- 長崎県警の公安は全員責任とって吊ってくださいね。
- 280 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 21:57:00 ID:cIeEhifR0
- 犯人てキリスト教だし在日一家なんだろ。
- 281 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/17(月) 21:57:34 ID:PZ3D7Twh0
- 近所の人の声
まぁ馬込政義も銃所持の許可がユルユルであることを
世間に知らしめた上で、私の家族に危害が及ばないう
ちに死んでくれたから、正直ホッとしているよ。
海外の戦争のことより、国民の身をより安全にする事を
考えて欲しいもんですな、福田さん。
- 282 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 21:57:43 ID:Qbs9tWxgO
- 日本の警察優秀すぐるwwww
- 283 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 21:58:02 ID:7I1KMaeS0
- 母親が宗教に狂うと家は不幸になる。
宗教は麻薬だね。
- 284 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 21:58:03 ID:8mV81P5X0
- >>264
完全な、とかげの尻尾きりで逃げるパターンだな。
どこでもよくある話だ。
- 285 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 21:58:24 ID:lnTJf6eL0
- 狩猟地域でも射撃場でもないところで
銃と分かる状態で持ち歩いてる奴を取り締まらない警察に
意味はあるのですか？
- 286 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 21:58:51 ID:KUWm708rO
- マッポ使えネ
- 287 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 21:58:53 ID:Z2eaGNjg0
- また能無し糞警察の怠慢か
荷物検査の件と言いホント糞ばっかり
こりゃ自警団でも作った方がよっぽど安全だね^^
- 288 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 21:59:31 ID:CtOf3RRH0
- キップ切りで忙しいんだろう。
- 289 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/17(月) 22:00:29 ID:T1Jaug8r0
- いやそもそも３８の男の就職先がみつかるように職業訓練をきちんと
おこないまたそれを寛容にうけいれるような世間と労働環境を
築こうぜ
まさに何度でも再チャレンジできる国づくりじゃないか
- 290 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 22:00:41 ID:kEuvvibA0
- 警官が銃を持ってウロついているのは本当に恐怖だよ。
まず警官から銃を取り上げろ。
平和国家日本に武器は必要ない。
- 291 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 22:00:55 ID:rbyMr/E90
- あたりまえのことだけど
ケーサツ＝おまわりさんってけっきょくは”お役人”なんだよなあ
最初から過大な期待をすべきでは無いんだよ・・
- 292 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 22:01:00 ID:jrz5xklx0
- >>272
いまもそうだよ。
少年時の犯罪は人殺しても原則犯罪じゃないから、
前科にはならない。
- 293 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 22:01:25 ID:yhhb17tLO
- 馬込君なんか悲しい人間なんだなと思った。世の中うまくいかないことが多いから。やったことは許されないことだけど、色々考えた結果がこの行動だったんだな。同情です
- 294 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 22:01:54 ID:fjqlJrKqO
- 車もなく運転も何十年せず、車の運転が不適格とわかったところで免許を取り消せますか？
答えはできない。
- 295 ：そうだそうだ：2007/12/17(月) 22:02:05 ID:fcHwZlI/0
- 警官の氏名と顔写真を流せ
不祥事起したのが公務員の場合は
国民の知る権利を優先させろ
家族も全員な。
どうせ、家族に死人がでないと学習できないんだから。
- 296 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 22:02:06 ID:58krSCcH0
- もう銃は完全規制で良いんじゃない？
警察と自衛官のみ、あとは害獣退治のための特殊部隊のみ。
個人で猟は禁止、スポーツ銃も禁止。
それで何の不都合がある？
犯罪対策が原因論から機会論に動きつつあるんだから、
銃は生活からなるべく遠ざけろ。
- 297 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 22:03:05 ID:7I1KMaeS0
- 日本の警官の拳銃てグロックシリーズだよね?
- 298 ：まげろ尊師 ◆iOK7dNgnS. ：2007/12/17(月) 22:04:23 ID:KUWm708rO
- 私（尊師）なら警察の民営化、指名手配犯殺害おＫ法の制定、これを公約にするがな。
- 299 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 22:04:49 ID:jyd2C7TIO
- ゆるい要件を満たせば誰でも許可を取れる、許可を取ってしまえば多少無茶してもペナルティも取り消しも無い
こうなると所持する側にならないと怖くて街歩けないな
政治的には、銃でも何でも持って自己防衛してくれた方が楽だし、成長産業にして旨味を吸いたいって考え方なんだろうな
- 300 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/17(月) 22:05:11 ID:CtOf3RRH0
- >>296
商売してる人に不都合になるのでは？
- 301 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/17(月) 22:05:13 ID:B1aHCk630
- >>229
自宅での保管制限数が800までだから
すぐに200発打てば問題ないし
800以上売ってはいけないと言う法律が無い以上罪は問えない
- 302 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/17(月) 22:05:36 ID:T1Jaug8r0
- >>272
少年時代にいじめ殺人おかしたやつが弁護士やってなかったか
- 303 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 22:06:05 ID:wcv8bt920
- >>1
> 申請や更新の事務を担当する長崎県警生活環境課は「当時は不許可にしなければならない事情はなかったと思
>われる。法にのっとって許可した」としている。
だから根拠を示せよ。どんな調査をしたのか。
法にのっとった調査をしたのか。
- 304 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 22:06:06 ID:UZAH2dLw0
- 必要な時だけ渡して普段は警察が預かるようにすればいい
- 305 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 22:06:17 ID:JTKZBSUm0
- 警察なんてあてにならんよ。
- 306 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 22:06:18 ID:IU4lFehn0
- >>296
スポーツをする自由を侵害する国に対して謝罪と賠償をｒｙ
- 307 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 22:06:21 ID:qjCWlHl+0
- 警察や自衛隊が拳銃や弾を無くしたら大騒ぎなこの日本で
まさかこんなゆるゆるなザル法で銃を合法的に所持できたとは。
- 308 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 22:06:31 ID:lnTJf6eL0
- >>301
撃ってないけど
どうする気だ？
- 309 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/17(月) 22:06:48 ID:O6KdmJlN0
- 俺、クレー射撃やりたいんだけど、複数の人から聞いた話では、許可をもらう時に、取調べ室で刑事に厳しく尋問されるので、それを耐えないといけない。
まるで犯人扱いで、それは凄いらしい。
わざと怒らせて、短気かどうかのチェックもされる。
でも、それって俺の県の警察が異常なのか？
長崎県では、無職ニートが許可もらえるのかよ。
- 310 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 22:07:31 ID:uCDyLwV60
- その警察がストークして発砲するという驚愕の実態ｗ
- 311 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/17(月) 22:07:55 ID:B1aHCk630
- >>308
撃たずに持って帰った奴の責任
- 312 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/17(月) 22:08:28 ID:opCJSwT3O
- 気違いでも取れる免許になにほどの意味があろうか
- 313 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 22:09:05 ID:fjqlJrKqO
- お前ら少しは冷静になれよ。
許可というのは裁量行為じゃないんだから、法の要件さえ満たされればださざろうえない。
なにマスコミの論調に釣られてんだ？
- 314 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 22:09:52 ID:NPImsFOa0
- ちゃんぽんと射殺の国
長崎にこんね！ よかとこばい
- 315 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/17(月) 22:10:04 ID:goq/CK6S0
- >>296
以前アメリカの銃規制に対して日本人留学生の銃被害者の親が
いろいろ言ってたときも思ったんだが、今現在の日本では
規制されてるにもかかわらず、非合法に銃所持しちゃってる奴が
現に存在しちゃってる。
別にだから自営のために銃解禁とは言わないけれど、
規制しても犯罪者が別の獲物に持ち帰るだけだと思うよ。
ただ、他の武器に比べて相手に大きな損害を
たいした技術もなく与えることができるという点において、
やはり銃は危険なものだからなかなかに難しい。
- 316 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 22:10:29 ID:/ULJrpJw0
- 警察と銃器メーカーは「おぬしもワルよのう」の関係。
市民の命より銃弾の売上のほうが大事。
- 317 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 22:10:48 ID:YxYFhaKLO
- アメリカでさえ精神科に通院した人間への販売規制をしているっていうのに…
- 318 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 22:11:47 ID:xPUQkxLe0
- >>309
誰から聞いたんだ、そんな嘘。
- 319 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 22:12:08 ID:wcv8bt920
- >>277
銃をもってうろついているという報告があれば調査をするのが当然だよな。
- 320 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/17(月) 22:13:02 ID:T1Jaug8r0
- >>297
一般的にはニューﾅﾝﾌﾞとかいうやつだろ
ｸﾞﾛｯｸﾞは特殊部隊向けに配備だろ
>>317
アメリカともなるといくらでも非合法で銃が手にはいるだろ
- 321 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 22:13:18 ID:rLHFfgVX0
- >>316
警官が100万人ぐらい民間人に銃で殺されないと、
警察の目が覚めないんじゃあないか？
- 322 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 22:13:18 ID:jrz5xklx0
- 近所のおばさん、顔出しで喋りすぎじゃないか。
- 323 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 22:13:20 ID:lnTJf6eL0
- >>313
で、銃と分かる状態で歩いてたことはスルーでつか？
- 324 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 22:13:31 ID:O6KdmJlN0
- >>319
それでも頑なに調査しない長崎県警に萌え
- 325 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 22:13:35 ID:yhhb17tLO
- 最後に自殺って悲しいですね。近所が苦情を出してるとき、警察がもっと馬込君の事情や相談を聞いてやればよかったと思う｡
- 326 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 22:14:15 ID:tOeT8qJGO
- >>313
おまいが冷静になれよwww
- 327 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 22:15:13 ID:k53hLOcT0
- ライトサーベルがあるだろ
- 328 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/17(月) 22:15:59 ID:oNdZl0iWO
- >>322
犯人死んでるし問題ないと思ったんじゃない？
- 329 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/17(月) 22:16:16 ID:goq/CK6S0
- >>323
オレちょっと思ったんだけど、むき出しで歩いてたのって
エアガンかモデルガンだったんじゃないかな。
もしくは通報受けて調べに行ったけど、持ち歩いてたのは
これだってエアガン出されたとか。
- 330 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/17(月) 22:16:42 ID:AqEd/UMm0
- >>318
一人は、近所の射撃場の経営者。
クレー射撃に興味があったから、わざわざ手続きを聞きに行った。
もう一人は、狩猟をやっている友人。
- 331 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 22:17:05 ID:heIL2cNm0
- ＰＯの怠慢
- 332 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 22:17:10 ID:58krSCcH0
- >>315
アメリカは規制不可能かもしれんが、
日本ならまだできる状況だと思うんだが。
- 333 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 22:17:13 ID:B7k/Vhxb0
- こういう事件が頻発しないと世の中良くならないよ。
ある意味ざまあみろ。
- 334 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 22:17:15 ID:tTqXW8mLO
- 近所を銃を持ってウロウロする中年ニート。恐すぎるよｗ
- 335 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 22:17:36 ID:lnTJf6eL0
- >>329
昨日も似たようなこと言ってる奴がいたな
- 336 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 22:17:46 ID:xPUQkxLe0
- >>330
思い切り騙されてるよ、君。
- 337 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/17(月) 22:18:39 ID:goq/CK6S0
- >>330
なるべく許可したくないから確かにフレンドリーではないらしいよ。
- 338 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 22:19:04 ID:jrz5xklx0
-
近所の爺さん、いくら顔隠しても警察の悪口言うと
後が大変だよ。
- 339 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 22:19:15 ID:IU4lFehn0
- >>323
近所のやつが言ってるだけだろ……なんで都合のいいとこだけマスコミ（笑）を鵜呑みにするのｗ
- 340 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/17(月) 22:19:30 ID:JNJubBsD0
- こんなの後つけの理論に過ぎない
実際誰かが銃持ってるのわかると近所のおせっかいが
警察署まで苦情言いにいくのは良くある事。
何万という苦情の中で事件性のあるものは数件しかない、
確立的にいったら０．００００１パーセントくらいのもの。
- 341 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 22:19:40 ID:bB23Jnp/O
- でも仮に銃を取り上げられてた場合は違うリーサルウェポンを奴は用意しただろうよ
- 342 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 22:19:40 ID:Hlw/28uz0
- 外に出ない引きこもりの奴には関係ない話だな
- 343 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 22:19:46 ID:7gY5764jO
- >>234
ストーカー男は風俗店をやっており、動かないと確信してたようだ。
手帳見せればタダになるという話も。
裏のつながりがあったんだろうか。
- 344 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 22:19:56 ID:/ULJrpJw0
- >>321
警官が100万人もいる国ってどこ？
- 345 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 22:20:56 ID:VNMFsle30
- 長崎県警のダメ警官も乱射幇助ケテーイ！
- 346 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 22:21:13 ID:5f4PfKaO0
- 心配なのは模倣犯が出る事、たぶん出る
コイツがアメリカを真似したようにな
最近、似たような事件で続くしさ
- 347 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 22:21:44 ID:lnTJf6eL0
- >>340
つまり桶川ストーカー殺人事件や
栃木日産リンチ事件の警察の行動は正しいと言うわけですね
- 348 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/17(月) 22:21:48 ID:dO6UXIIuO
- >>341
その場合は警察の落ち度はない。
今回の件は警察の落ち度だ。
- 349 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/17(月) 22:21:59 ID:AqEd/UMm0
- >>336
その２人は、全くの別人なんだが、口を揃えて、非常に厳しいから覚悟しとけ、と言ったな。
まあ、たぶん、俺の県の警察が、人権無視の厳しさで、おまいの都道府県と長崎県は、ホイホイ許可してくれるんだろうな。
- 350 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 22:22:16 ID:Uq1GWmx7O
- 地元の駐在、馬込んちから金でも貰ってたんじゃねーの？
- 351 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 22:22:33 ID:yqTG6sYsO
- 今回の事件で分かった事。
前科がなければ以外と簡単に銃を所持できる。
日本で銃を所持するのはたいして難しい事じゃないな。
法律改正しない限りｗ
- 352 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 22:22:54 ID:L5b1d8jtO
- 報道ステーションが銃叩きだ
- 353 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 22:23:13 ID:5tWy/+p00
- まあこの警官は退職まで島流し確定だな。長崎だし、ぴったりの場所もあるだろう。
- 354 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 22:23:15 ID:yBnfZiry0
-
なぜ持たせたかって？
拒否するとプロ市民が「差別！」とか喚き散らすからだろ・・・
- 355 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/17(月) 22:23:24 ID:ka7C3Gqs0
- 馬鹿たれ。
不許可の事情じゃない、確固たる保持理由がなければ、
デフォルト不許可。当然だろ。あほじゃね
- 356 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 22:23:33 ID:jnCF17Zc0
- 猟友会（笑）
新しい言葉が誕生した ウホッ いい男達
- 357 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 22:23:59 ID:xqn3kAoc0
- >>340
後付かどうか本人の知り合い以外はワカランだろ。
実際問題事件は起こったんだからな、しかも猟銃は生活必須ではないのだから
こんなものを持たせることまで人権とか言うなっての。
周りの人間の安全こそ確保され守られるべきもんだ。
- 358 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 22:24:14 ID:lnTJf6eL0
- >>356
あいつらよく誤射するけど
大して話題に上らないよな
- 359 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/17(月) 22:24:58 ID:LXfp6fBFO
- まあしかし住民がここまでやるってのは相当危険だとおもわなきゃやらないよな
- 360 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 22:25:37 ID:2popnW3PO
- >>349
それはお前の県の警察が正しいわ
お前みたいなキチガイは銃なんか持つなよ
- 361 ：そういえば：2007/12/17(月) 22:26:06 ID:fcHwZlI/0
- 銃砲店の経営者って、統一教会の奴がおおいんだよね
- 362 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/17(月) 22:26:17 ID:I0TBMEp80
- 法改正の問題じゃない。
どんな法改正しようと警察の意識がこれじゃダメだ。
- 363 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 22:26:20 ID:jrz5xklx0
- 市川一家惨殺事件。
この事件を調べると、銃を一丁家に置いておきたくなる。
- 364 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 22:26:22 ID:qjCWlHl+0
- >>358
鹿と間違えて人撃ったって事件あるよな
- 365 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 22:26:46 ID:xPUQkxLe0
- >>349
よく見たら、>>309と>>330、>>349ではIDが違うな。
まぁいいや。
警察の手続きなんて、淡々としたものだよ。
フレンドリーではないけど、わざと怒らせたりするようなこともない。
まさに、書類を見て人を見ない…っていう感じ。
彼らにとっては、必要な書類が揃っているかどうかが重要みたい。
- 366 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/17(月) 22:26:59 ID:m4P1xQ2e0
- >>358
競走馬撃って数千万ってのもあったな
- 367 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/17(月) 22:27:16 ID:goq/CK6S0
- >>335
そうなんだ。実際どうなんだろうね。
もしオレが書いたことのような理由だったとしても、
エアガンむき出しで持ち歩くような奴からは
許可取り消してもいいんじゃないかとおもうよ。
>>332
難しいけど何とかしなきゃいけないよね。
オレは犯罪を武器や物、病気なんかにほんのちょっとでも
責任転嫁するのは反対なんだけど、それでもやはり
銃は簡単に大きな打撃を与えすぎるから対策すべきだと思う。
- 368 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/17(月) 22:27:18 ID:8Qi6LcrT0
- >>340
半島人乙ww
×確立
○確率
やれやれ、言葉すら不自由な恥ずかしいヤツwwwwwwww
よく生きているねwwwwwwwwww恥知らずwwwwww(ﾜﾛﾀﾜﾛﾀ！
- 369 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 22:27:52 ID:VNMFsle30
- ここがヘンだよ警察官
自殺を止めようとした心ある宮本さん殉職。
電車内で拳銃型ライターで人を脅かしたガキを殴った警官が、なぜか逮捕。
電車内で携帯を注意され逆上した韓国籍の男を殴った警官が、なぜか逮捕。
数々の犯罪に見てみぬフリををした、ダメ警官が円満退職。
マチガッテ居るよ。
- 370 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 22:28:33 ID:lw/qLUKo0
- 現在の銃刀法の元では、日本もアメリカのような
銃社会になり得る可能性は十分あるということだな。
自衛目的でも標的射撃や猟のためだと言っときゃわけだし、
使用状況も自己申告でいいわけだ。
- 371 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 22:28:34 ID:yVdJwxo2O
- 確か、この犯人は無職なんだろ？無職の分際で何で銃を購入出来んの？
- 372 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 22:28:40 ID:Ejaw7fd30
- 銃の所持許可に甘さに論点がずれてるけど、こいつは銃が無かったら殺さなかったのかな？
「なぜ殺人を犯したか」を分析する方が大切だと思うんだが・・・・・
もちろんバカに銃を持たせるのもどうかと思うけどな
- 373 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 22:29:43 ID:lnTJf6eL0
- >>367
修学旅行か何かでＡＫ－４７のエアガンを現地でわざわざ買って
むき出しのまま国会議事堂に入ろうとした猛者がいたらしいぞ
- 374 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 22:30:26 ID:5esfKOa70
- >>363
日本の狭い民家で1m以上ある長いショットガンを護身用武器とするのは愚の骨頂
装弾数も2発だけだしな
金属バットかマシェトで十分
- 375 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 22:30:27 ID:qjCWlHl+0
- >>372
銃が無ければ少なくとも一人は逃げきれただろうし、
子供達が怪我をする事も無かった。
- 376 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 22:31:04 ID:KraUHLo1O
- >>372
銃がなくても刃物を使っただろうね。
- 377 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 22:31:39 ID:xPUQkxLe0
- >>372
繁華街を車で暴走…っていう事件もあったね。
- 378 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/17(月) 22:31:53 ID:z1+Gnrr90
- とりあえず反省くらいしろよ、警察
- 379 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 22:32:01 ID:xqn3kAoc0
- >>372
たらればは幾ら考えtも仕方ない。
銃でなかったらここまで被害が拡大したかどうかも判らないんだからな。
- 380 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 22:32:28 ID:jrz5xklx0
- >>369
＞電車内で拳銃型ライターで人を脅かしたガキを殴った警官が、なぜか逮捕。
＞電車内で携帯を注意され逆上した韓国籍の男を殴った警官が、なぜか逮捕。
マスゴミがぎゃーぎゃー騒ぐから迎合したんだろ。
その点、長崎県警は立派かも。
たった一人の特別な例外のために、原則論を変えない。
他の県警と違ってマスゴミに迎合してない。
- 381 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 22:32:48 ID:Qd5elfvs0
- でも模倣犯が出にくいという点で、日本の銃器規制は効果を発揮してるな。
もし日本がアメリカ並みの銃社会だったらと考えると怖くて眠れない。
- 382 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/17(月) 22:33:06 ID:goq/CK6S0
- >>372
そこんとこの議論はほんとに難しいと思うけど、
銃がなくてもこいつは同様の犯罪を起こしたかもしれなかった。
ただ、使用するのが銃じゃなかったら被害者は死亡じゃなくて
重症ではあっても死ななかったかもしれなかった。
犯罪と武器の関係はホントに難しいと思う。
オレはボウガン野放しも危険な気もするんだけどね。
- 383 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 22:33:16 ID:vr8izNBf0
- まぁこれでミリヲタが弾圧されたら、それはそれで楽しそうだな。
警察にとっては銃器摘発の数字も稼げるし、まさに一石二鳥ｗ
- 384 ：そうだそうだ：2007/12/17(月) 22:34:29 ID:fcHwZlI/0
- 警官の氏名と顔写真を流せ
不祥事起したのが公務員の場合は
国民の知る権利を優先させろ
家族も全員な。
どうせ、家族に死人がでないと学習できないんだから。
警察幹部の家族が被害に遭うと、一気に話しが進むよ。
多分、それしか前進は無い罠。
- 385 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 22:34:54 ID:ehwJkYpv0
- 基地外なんか、常日頃から住民からの聞き取りでマークしとけよ。
ホンの100万人位だろｗ
- 386 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 22:35:47 ID:I71gQepZ0
- おまえらおもしろいな。
ヤクザから銃を取り上げろという論調は無いの？
病院で無関係の人殺されてるジャン
- 387 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/17(月) 22:35:49 ID:AqEd/UMm0
- >>365
その３つとも俺だ。俺の環境ではなぜか途中でIDが変わるんだけど勘弁してくれ。
おまいも許可を貰っているようだけど、その通りならば、俺の聞いた話と様子がちがうな。
銃を持たない人から見たら、俺の県に住むのが安心だろうな。
- 388 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/17(月) 22:35:59 ID:goq/CK6S0
- >>374
金属バットやマチェット、斧を護身に使える技術って
結構高度じゃないかな。
- 389 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/17(月) 22:36:04 ID:s9tqfPNd0
- 近隣の住民の賛成がなきゃ持てないようにしたら
農村で猟師とかなら普通に周囲も納得するし
街中で危ない奴だったらアウト
- 390 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/17(月) 22:37:30 ID:YLQwe6Ge0
- >>386
そんな論調はないな
ヤクザ自体を解体しろって意見なら毎回出るけど
- 391 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 22:37:33 ID:EJLyoSy60
- >>386
論調になる必要がない。
ヤクザが持ってる拳銃は最初から真っ黒の違法で、
警察が取り締まれるかどうかだけの問題だから。
- 392 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 22:38:00 ID:2MNCDcOd0
- 警察も銃禁止でいいんじゃね
- 393 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/17(月) 22:38:08 ID:goq/CK6S0
- >>387
決して馬鹿にするわけじゃないんだが、流れを見ると
あなたは短気なようなのでそういう風に言われたんじゃあ・・・
- 394 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 22:38:22 ID:xqn3kAoc0
- こいつ車の中に2700発の弾を持ってたらしいが
許可した後も怪しいと報告が来た人物ぐらい抜き打ちチェックとかろよな
- 395 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/17(月) 22:38:27 ID:aNPTLWTQ0
- >>374
そういう攻撃用武器で護身するには相当の技術が要りそうだ
護身するなら防刃防弾チョッキ着てひたすら逃げるのが一番
- 396 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 22:38:40 ID:VNMFsle30
- 人権屋が日本をゆがめているのに、なぜ皆黙っているのか？
わが子や自分に火の粉がふふりかかってから泣いたのでは遅すぎる。
死刑廃止の基地外や犯罪者擁護の基地外を駆除すべき時である。
アサヒなどの人権暴力団は〝銃〟を悪者に仕立て上げて
論点をずらそうとしている、もう一度書く。
日本をゆがめる人権屋を駆除しろ。
- 397 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 22:38:45 ID:b/2Pz+fy0
- >>389
農村の意地汚い足の引っ張り合いが楽しみですね
- 398 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 22:39:02 ID:I71gQepZ0
- >>389
どんな監視国家。
おまえの隣の人に銃を持たせていい人か
確信もって判断できるの？
それ以前に隣の人と話した事ある？
- 399 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/17(月) 22:39:53 ID:LfmP23xdO
- >>386
警官「ヲタクの方が楽だからです。ヤクザ怖いし」
- 400 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 22:41:30 ID:lnTJf6eL0
- >>399
× 警官「ヲタクの方が楽だからです。ヤクザ怖いし」
○ 警官「ヲタクの方が楽だからです。同業他社を取り締まるのは気が引けるし」
- 401 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/17(月) 22:41:40 ID:b0i6OXrp0
- 昨日からニュース見てて思うんだけど、護身用に狩猟目的で
申請しようと思うんだけど、余裕でいけるよな？
最近、昼間から空き巣が多くて結構怖いんだわ・・・
一応、来年春あたりに向けて取得へ行動してみるわ。
- 402 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 22:41:57 ID:l7Ef19XdO
- 年に一度は精神疾患のテスト受けさせるべきだな。
要は許可証は毎年更新って。
- 403 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 22:42:13 ID:HdLBwQnC0
- >>372
それはボールペンでも人を殺せるという発想と同じレベル
馬込はボールペンでも被害者を殺せたと思うが倉本さんを殺す事は出来なかったはず。
それは包丁レベルでも同じ。もちろんプールのシュチュエーションね。
- 404 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 22:42:27 ID:2MNCDcOd0
- つか最初テロップ流れたときは犯人＝米兵で納得してたのに蓋を開けたら日本人だもんな
在日かも知れんがｗ
- 405 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 22:42:46 ID:xqn3kAoc0
- >>398
だが現実に社外国じゃFBIとかそれに相当する機関が不信と思われるものついては監視や調査をしてるよ
もっぱらテロ対策だけどそれぐらいやって当たり前だろ。
だって駄目だと判断されたとして、銃が無きゃ困る理由なんて余程だろ。
生きていくのに必須や理由が無い奴が拒否されてもなんら困らんはずだ。
- 406 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 22:43:31 ID:1IMzpML+0
- 拳銃は警察官のおしゃぶり。
とりあげようとすると怒り出す。
- 407 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/17(月) 22:43:37 ID:szRTml530
- 俺の基準では迷彩服を着てる奴は頭がおかしいと思ってる
- 408 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 22:43:49 ID:vP2ZOMPe0
- 公務員の原則は非が自分に及びさえしなければ、その後何があっても構わないだからな
そして何かあったときは、決められたとおりやっただけで済ますのが基本です。
- 409 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 22:44:02 ID:EJLyoSy60
- 問題は「あいつキチガイだから銃取り上げる」ってのが可能かどうかじゃないの？
既に事件起こしてたり病院行きなら話は別だが、そうでないなら、
合法的に趣味で持ってるモノを取り上げることは難しい。
- 410 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 22:44:08 ID:6//vtnUfO
- 無職、独身は不許可にしろ
身軽な奴はなんだってしてしまう
- 411 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/17(月) 22:44:44 ID:AqEd/UMm0
- >>401
護身用に狩猟目的？
おいおい。
おまえの都道府県で警察の尋問があるかどうか知らんが、もしあったら口が裂けても「護身用」と言うな。
- 412 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/17(月) 22:44:50 ID:B1aHCk630
- 銃を持とうとした奴は１００％狩猟が目的ではない
「いざというときにはオレには銃がある・・・」
こう思って持っている奴がたくさんいるよ
補となどの奴は理性で問題を起こさないわけだが
- 413 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 22:45:41 ID:I71gQepZ0
- >>405
では、それを可能にする法律と予算を4649
それは自分の仕事ではないってかｗ
- 414 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/17(月) 22:45:51 ID:goq/CK6S0
- >>401
狩猟用で許可取ると狩猟の許可か届出が必要になっちゃうんじゃない？
普通に射場でクレーか的撃ちでいいんじゃないかな。
- 415 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/17(月) 22:46:01 ID:aNPTLWTQ0
- >>412
>補となどの奴は
ほとんどの奴は、と入力したかったのはわかるが、少し落ち着け
- 416 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 22:46:40 ID:5esfKOa70
- >>388
どんな人間でも刃物が自分に飛んできたら
例え拳銃を持っていても、まず本能的にそれを避けようとする性質がある
なもんで、マシェト投げつけて相手が怯んだ隙に金属バットで一撃。
そもそもショットガンなんか日本の都市部でブッ飛ばしたら
流れ弾が民家に当たって損害賠償請求される可能性も十二分にあるし
なにより室内の至近距離でヒトを撃ったら肉片が飛び散るし
壁に穴も開いて改修代がかかる
- 417 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 22:46:52 ID:k53hLOcT0
- 米軍基地だとハンドガンも安いよ。ゲートはフリーだし。
- 418 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/17(月) 22:47:23 ID:Bgc+EwLV0
- で、法律は厳しくなるのか？
また猟友会の強い反対で何もなしか？
- 419 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/17(月) 22:47:32 ID:B1aHCk630
- >>415
そ、そうなんだな
- 420 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 22:48:20 ID:3GcrLC+D0
- まあなんだ、仮に銃を持たせなかったとしても、
下関の上部容疑者のように車で殺傷事件を起こしたような気がする。
- 421 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 22:48:39 ID:xqn3kAoc0
- 趣味で銃を持つ奴に対して、不審者の観点から認めないと言うのは今後はありだろ。
昔のように信用だけで成り立つような社会情勢じゃない。
趣味でOKなら誰でも持てることになるだろ。そっち方が馬鹿げてる。
要するに差し迫る理由も無いのに銃の所持許可を出すなってことだ、
今の日本人の質じゃ性善説の観点に立った銃の所持は危ういってことが露呈した事件だってことさ。
- 422 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 22:48:46 ID:168Oo3pj0
- こんなゴミクズ公務員にもボーナスが
- 423 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 22:49:22 ID:vUIb9URr0
- >>412
俺の兄貴もクレー射撃やってるけど、銃が大好きでとにかく銃を持ちたい撃ちたいだけで、クレー射撃は二の次でダミーなんだよな。
- 424 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/17(月) 22:49:48 ID:aNPTLWTQ0
- >>421
>差し迫る理由も無いのに
その基準だともはや日本じゃ銃持てないな
- 425 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 22:49:58 ID:Qd5elfvs0
- >>416
＞マシェト投げつけて相手が怯んだ隙に金属バットで一撃
その技術が高度だという話なんだが。
訓練も心の準備もできていない普通の人間が、銃口を突きつけられた状況で
まともに身体が動くとでも思うのか？
- 426 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 22:50:14 ID:qjCWlHl+0
- 銃なんか持ったら自分がすごく強くて偉くなったと感じるだろうな。
危険極まりない。
- 427 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/17(月) 22:51:30 ID:O6KdmJlN0
- >>401
その空き巣が御用になった時の取調べで「あの家に入ったら銃を向けられたので、慌てて逃げてきました。」と言ったらおしまいだよ。
おまいも銃刀法違反。
その空き巣とどっちが刑罰が重いんだろかｗ
- 428 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/17(月) 22:52:39 ID:cNW2JacA0
- 今回の事件のように精神的に普通ではない人は
銃を所持してなくても、別の方法で目的を遂げるだろう。
だから銃所持の許可の是非を議論しても意味ないよ。
- 429 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/17(月) 22:53:45 ID:aNPTLWTQ0
- >>428
銃を持ってなければ目的到達までの難易度が変わるだろ
持たせないことに意味はあるよ
- 430 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/17(月) 22:54:46 ID:goq/CK6S0
- >>416
そんな細かいこと考えるような奴が犯罪にはしらんだろ。
- 431 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/17(月) 22:54:53 ID:Qd5elfvs0
- >>426
漏れはむしろ発作的に自殺しちまいそうで怖い。
昔外国の射撃場で拳銃を握ったとき、自分の頭に向けてみたくなる
衝動を抑えるのに必死だった。
- 432 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 22:55:05 ID:bWWXAyPp0
- よく考えたら銃砲店が経営を成り立たせる為には
バリバリ撃ってもらわなきゃならないんだよね。
- 433 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 22:55:22 ID:jItHFigUO
- 戦闘力５か…ゴミだな
- 434 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 22:55:44 ID:xPUQkxLe0
- >>309 >>324 >>427 と >>330 >>349 >>387 >>411
ID二つ使ってなにやってんだ？
- 435 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 22:57:42 ID:xqn3kAoc0
- >>424
これからはいやおう無く出稼ぎ外国人も増えるし
銃所持の審査は厳しくしないとアメリカのようになるぞ。
あの国も結局はライフル協会の言いなりで銃社会が激化して
民間なのにとんでもない重火器やバズーカ砲まで所持する馬鹿がごろごろ居る。
今まで何とも無かったのは、基本銃なんぞ自分とは関係ないという国民の意識があったのが大きいだろ。
誰にでも持てると思わせたら終わりだよ。歯止めが利かなくなる。
社会が変わっていくのだからいずれは議論されなければ無ければならんことだ。
- 436 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 22:57:58 ID:D4YaSjom0
- 警官は自分は銃武装してるから良いよな
- 437 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/17(月) 22:59:00 ID:aAbrEnCo0
- >>434
なんでIDが２つになるのかわからん。追求した事ないから。
これはどっちのIDになるんだろう。
書き込みは一つのJaneStyle。
ケーブルTVでルータ有り。
- 438 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 22:59:14 ID:RR00J7QwO
- とりあえず、麻生タローが銃ぶっ放してる映像はオクラだな。
- 439 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 23:00:23 ID:hMO5rkffO
- >>409
＞問題は「あいつキチガイだから銃取り上げる」ってのが可能かどうかじゃないの？
そうだよな。問題はそこ。人権問題も絡んでくるから難しい。ましてや精神鑑定など出来るわけがない。
犯罪予備軍のレッテルをはったも同然だからな。
例えば、もし猟銃の許可を無理やり取り消された奴が近所にいたとしたら、俺ならそいつにはなるべく近づかないし関係を断つ努力をする。
- 440 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 23:02:10 ID:qjCWlHl+0
- 人権団体問題を回避するには、
一律で銃の使用許可を厳しくするしか。
今の状態だと精神がおかしくても許可おりるみたいだし。
実質誰でも銃を持てるのと一緒。
- 441 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 23:05:03 ID:fm/So/StO
- 駐在所の警察官の懲戒請求って出来るのかなぁ？
- 442 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 23:05:16 ID:1IMzpML+0
- 人間を狩りたいんだろうね、こいつらは。
- 443 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/17(月) 23:06:45 ID:Ff5mjVDH0
- 知り合いの父親がかなり高性能なライフルもってた。
職業は警官だったな。息子はライフル見てビビッてた。
- 444 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 23:06:48 ID:xqn3kAoc0
- 精神鑑定など出来るわけがないって何でだ？
法改正して精神鑑定の書類を添付する必要を付ければやれることだろ。
むしろ鑑定を通らないような奴に持たせるなと言いたいね。
- 445 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 23:06:52 ID:I71gQepZ0
- >>440
だったら持ってみれば？
実際手にしたら見えるもの、感じるものが違ってくるかもよ。
- 446 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/17(月) 23:07:13 ID:B8y/Y1ChO
- >>1
何の科学的証拠、具体的証拠もない、護身術や防犯具なんかよりは、カネと銃の
方がよっぽど自衛に役に立つ。
それが現実なんだ。
日本に、３０万丁を超える量がある、民間の合法銃による犯罪行為は事故を含め
てもわずか３年に３０件程度しかない。
それを、まるで大型旅客機が町中に墜落しているみたいに大々的に扱うな。
つまらない脊髄反射厨みたいな嫌銃馬鹿どもは本気でうざい。
一般人に銃自衛が解禁されると、射殺されることが多い側に回ることになる支那
やチョンや元ドキュンらがたくさん巣食う、日本のメディアはスルーするが昭和
４０年代～５０年代に、日本の最高裁は民間合法銃・正当防衛射撃を認める判例を２例だした。
米占領軍の押しつけである銃刀法なんかさっさと廃止して、日本帝国下な銃砲火
薬取締法に戻し、銃自衛文化や民間護身用拳銃携帯所持許可を復活させよ。
日本をアメリカ並みの銃社会にして、ドキュンやチョンや支那などの犯罪者にた
いし、官民あげて射殺しやすい社会にすべきなのだ。
- 447 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 23:09:12 ID:F5lvYfwv0
- >>446
今テレビのニュスで、合法銃による事件は年間50件って言ってたぞ。
- 448 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 23:10:23 ID:jrz5xklx0
- >>444
その鑑定医は誰がどういう基準で選ぶんだ？
安田御用達の精神科なんかに回されたら、北朝鮮賛美しないと
許可降りないとか、必ずあるぞ。
- 449 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 23:10:41 ID:StC+lJgo0
- クリスマスまであと七日
明日から銃砲店前に基地外の列ができる悪寒
- 450 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 23:11:26 ID:sbDRsd+/0
- 三菱銀行北畠支店篭城事件の梅川は、
殺人歴があったのに
銃所持を許可されていました。
- 451 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 23:11:55 ID:EJLyoSy60
- >>444
いわゆる「危ない奴」は、精神異常ってわけじゃないよ。
思想検査で逮捕できるならいざ知らず、精神鑑定で今回のが防げたとは思えん。
- 452 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 23:12:14 ID:Xgvuru0QO
- じゅ－はヤダ！
やきにくじゅ－じゅ－はダイスキ！
- 453 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 23:14:22 ID:pGdjyn+m0
- とりあえず警察のトップ全員はどれくらい痛いのか
散弾銃を食らってみるといいよ。
許可出してるんだから、大丈夫なんでしょ？
身をもって証明してごらんよ。
牛肉のときは竹部ちゃん、食べてたよｗ
- 454 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 23:14:49 ID:fp/bzKDwO
- >>447
>>446はｷﾁｶﾞｲだからほっとけ(笑)
- 455 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 23:14:59 ID:DqmHT7X/0
- どこの家庭にも置いてある包丁だって殺傷能力はあるわけだが
普通、挙動不審な奴がいたら「あの家から包丁を取り上げろ」と言うかね？
- 456 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 23:15:08 ID:KQUiqvI30
-
つまり、この警察官は面倒な仕事がふえるのが嫌で、適当にやっていた
- 457 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 23:15:43 ID:fm/So/StO
- この駐在所はなんていう駐在所？
明日、県警の監察課に罷免を頼んでくる。
- 458 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 23:18:10 ID:nFQRf++w0
- 銃は取り上げてよいのではｗ
- 459 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 23:18:12 ID:1pvpe4pB0
- >>450
欠格期間を経過していれば、前科があっても所持許可は下りますよ？
死刑にならなかったという事は、懲役などで全ての罪を償ったという事。
出所したら綺麗な体ですよｗ
- 460 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 23:18:54 ID:V4u+nfdkO
- 男は武器好きだよな。何歳になっても馬鹿なまんまなんだよ。
だからもっちゃいかん。
- 461 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 23:20:15 ID:KvbixS5V0
-
銃って、実は何も規制してなかったんだね
- 462 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 23:22:55 ID:r7doZpzU0
- 散弾銃でもミンチが作れる
包丁と同じだといいだす県警さまｗ
- 463 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/17(月) 23:23:35 ID:O6KdmJlN0
- >>456
ずはりこれがこのスレの結論だと思う。
仕事増えても給料同じだし。
>>434
今気づいたが、>>324 は俺でない。他は俺だが。
437も俺だが、23時にID切り替わるんだったっけ？
これが437と同じIDになるかどうかわからん。
スレ違いすまん。
- 464 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/17(月) 23:24:42 ID:Qd5elfvs0
- 銃の所持を規制していたのは法律じゃなくて、日本人のモラルと
誰もが安全に安心して暮らせる社会システムだったんだよ。
それらが崩壊しつつある現状では、このような事件が増えるのも
やむを得ないと思うね。
- 465 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 23:24:45 ID:OVj2W+y70
- そもそも銃って必要か？ 熊くらいだろ、必要なのって
でも熊対策に必要な銃なんて限られるし、それ以外の奴の銃は取り上げてもいいんじゃ
- 466 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 23:25:49 ID:fm/So/StO
- この駐在員のせいで事件が起きてしまった訳でしょ、
査問委員会にかけて懲戒免職にするべきだろう。
- 467 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 23:26:06 ID:JSKBCu5IO
- 警察と主治医の失態！精神障害者を放置しやがって！
- 468 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 23:26:55 ID:KvbixS5V0
-
住所時家庭は、犬の鑑札みたいに玄関に目立つステッカーを貼るのを義務づけろ
ちゃんと貼ってるか管轄の警察署が抜き打ちで検査汁
近所の白い目で見られることを考えれば、自重してもつﾊﾞｶも減るだろ
- 469 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 23:28:18 ID:Y5B9KeKN0
- 「30代で引き籠もり無職で独身。銃を手にして周辺を歩き回ったりする。 」
警察何やってんだよ。
- 470 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 23:32:00 ID:eVL+0lk5O
- 許可を与えた上、住民の指摘を逆ギレで返した警官は犯人と同罪。
警官の氏名知りたい。
電話はどこの部署？
- 471 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 23:32:17 ID:v+bzZvU5O
- 市民が銃を所有する正当な権利を、警察ごときが奪えるわけないです。
- 472 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 23:32:55 ID:jrz5xklx0
- 駐在員てね、家庭ごと駐在所に住まなきゃならないから
地元の実力者とは摩擦起こせない。
この定年間近の駐在員は、無職のジジィより立派に退職した
馬込親父との関係を重視したんだろうな。
- 473 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/17(月) 23:33:08 ID:CPScDSeF0
- け～さつ（笑）
- 474 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 23:36:17 ID:eVL+0lk5O
- >>471
こいつ馬鹿？
って言われてかまってもらいたいのかな？
犯人と同じタイプだな。
- 475 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 23:36:40 ID:X3nzyGKL0
- 長崎県警って、金になる交通違反に関しては１０ｋｍオーバーで
すぐ捕まえたり、一時停止の場所の近くで隠れて取り締まってたりすごく
熱心なんだよな
- 476 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 23:38:13 ID:utisdCH30
- よしよし
佐世保市は60歳以上の方全員から
運転免許証を取り上げられる、と
- 477 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 23:38:56 ID:HVBSEBb60
- >>475
鼠は大好きなんだよ。
虎をみたら即逃げ
- 478 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 23:39:23 ID:KvbixS5V0
- 考えてみたら、こんだけ銃規制がユルユルなら、クーデターも簡単だなｗ
許可さえとれば、集団で銃もって、いくらでも玉が買えるわけだから
- 479 ：そうだそうだ：2007/12/17(月) 23:39:51 ID:fcHwZlI/0
- ＞＞許可を与えた上、住民の指摘を逆ギレで返した警官は犯人と同罪。
＞＞警官の氏名知りたい。
＞＞電話はどこの部署？
地元は協力汁。まず、こいつから始末しよう。
- 480 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 23:40:24 ID:bQUfBGIM0
- 監査とかにお手紙出せばいいんじゃない？
- 481 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 23:42:14 ID:iJkCxMw6O
- こんなバカな駐在所の警官がいるのも治安が悪くなる要因。
県警が駄目なら東京の○○○などに手紙を書いて抗議するしかない。
- 482 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/17(月) 23:42:37 ID:m9owyRXE0
- 長崎県警って法律も知らないバカぞろいか
猟でも適切な施設内でもなく、銃を持ってうろついたとこで
銃刀法違反だろうがよ、
問題ないって言った警官は遺族の前で一生土下座してろ
- 483 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 23:43:21 ID:/q9Lzn5j0
- その警官は銃を持っていて大丈夫なのかと？
- 484 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 23:43:47 ID:utisdCH30
- >>474
471は銃を所持させたくないなら法律を改正しろって言ってるだけだろ
当たり前の話だ
- 485 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 23:44:04 ID:cCJYSbLsO
- よっしゃ、俺も銃所持すっかな。理由？警察にいちいち言う必要無いよね？そういう事だろ？すぐ許可出せよ？
- 486 ：そうだそうだ：2007/12/17(月) 23:45:11 ID:fcHwZlI/0
- 問題ないって言った警官の
家族も土下座しとれ。
とにかくでて来い。逃がさんぞ。
- 487 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 23:45:26 ID:Y5B9KeKN0
- >>482
あ、そうか。なんでそんな当たり前の事に気付かなかったんだろう。
- 488 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 23:45:27 ID:fm/So/StO
- 長崎県警察のホームページ見たら佐世保警察署には交番だけで駐在所は無いみたいなんだが？
隠しているのかな？
- 489 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 23:48:14 ID:za9PK5UJ0
- だからよー
普段、人権人権言ってるマスコミの影響で
警察の動きが鈍くなるんじゃねーのかよ。
- 490 ：そうだそうだ：2007/12/17(月) 23:48:18 ID:fcHwZlI/0
- 地元は情報を発信汁。
- 491 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 23:48:52 ID:u17pYdNf0
- ＴＶで嬉々として>>1のようなこと語る近所の住民とやらを見せ続けられると
馬込政義容疑者(37)は絶対に対象を間違えたなと思う自分がいる。
- 492 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 23:48:58 ID:Qh+aUvmF0
- >>10 長崎や佐世保のﾏｽｺﾞﾐは御用組合だも。
お上に都合の悪いことは知ってても書かないし、被害者を叩く
片棒担ぎを簡単にしやがります。
- 493 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 23:49:08 ID:bWE2fj0S0
- 警察や公安なんて所詮この程度。
年間の変死者数15万人に対する司法解剖率は、先進国最低の僅か４％
残りの96％は事件に巻き込まれて死んだのか、自殺なのかすら切り分け
られないまま、ただの変死体として扱われる。
事件性をわざと明確化しないため事件が少ない→この国は治安が良いと
警察に都合良い形に解釈されることになる。
- 494 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 23:50:35 ID:jrz5xklx0
- 抜き身の銃を持ち歩いてたというソースもないし、
お前らマスゴミに踊らされすぎ。
普通近所の住民から銃所有者について報告があったら
県警に日誌かなんかであがるだろ。
それが次回の審査に影響を与えたはず。
このジィさん、銃を取り上げろとか無理な事言ったから
買い言葉で駐在員が返しただけだろ。
＞「持たせた 原因を、いちいち言う必要はない」
許可出したの駐在員じゃないし、県警に問い合わせたとして
いえば個人情報に関わる事だから、いちいち説明するわけ無い。
お前ら、マスゴミの煽りにのってるだけ。
- 495 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 23:52:05 ID:fm/So/StO
- 県警の情報公開制度を利用すれば許可を出した駐在所員を教えてくれるかな？
- 496 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/17(月) 23:52:22 ID:CM3RJW1v0
- 親すら事件発生した時に自分の息子ではと思うぐらい
病んでいた。近隣でも奇行が目立っていた。
通報したのに警察は逆に食ってかかった。
インタビューで真実を言えば叩かれる
こんな世の中じゃ銃でも持って自分の身は自分で守るしかないな。
- 497 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 23:52:37 ID:6pDmY5Na0
- 狩猟って「ここでなら狩猟しても良いよ」じゃなくて「ここは狩猟して
はダメだよ」っていうのが規制なんだよね。
つまりは狩猟は基本的にｏｋなんだにょね。
それはそうと、この犯人、もし精神科に言ってたら、無罪か、減免
だったんだろうな。一種のノイローゼだろ？
精神病天国の日本。
- 498 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/17(月) 23:53:19 ID:VfF3J7Dt0
- >>489
マスゴミを真に受ける政治家と官僚が悪いだろ。
あんなもん、民意と無関係なのに。
- 499 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 23:54:36 ID:OyY4Siga0
- この警官、、、金を握らされていたんじゃないの？
賄賂だろ。普通に考えて。
- 500 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 23:54:57 ID:CvGfZmxlO
- ｷﾀｰ
- 501 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 23:55:19 ID:utisdCH30
- >>499
どう普通に考えたらそうなるんだろう・・・
- 502 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 23:56:22 ID:za9PK5UJ0
- >>498
それは極端すぎると思います。
- 503 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 23:56:47 ID:oQbq2XGr0
- >499
いや、賄賂があったとも思えないな。
つか、警察ってのは基本的に犯罪未満の揉め事には手を出したがらない人達だから。
ぶっちゃけ「手遅れ」にならないと動き出さないんだよね。
- 504 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 23:58:12 ID:+iUxUS04O
- >>494
つまり今回は警官が普通じゃなかったって事か。怖いな…
- 505 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 23:59:25 ID:KvbixS5V0
- >>494
抜き身じゃなかったらなんで銃だって夜中の2時にわかるんだ？
ﾊﾞｶですか？
必死だな駐在員ﾌﾟ
- 506 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 00:01:14 ID:wXYtPOpV0
- 当時は適正だったと思うのはそれでいいとして結果が駄目だった以上は
今後はその適正性を疑ってほしいものだ
- 507 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 00:01:46 ID:M7VWoyqd0
- 犯人の親は公務員だったっていうけど、どこの課だったか分かる人いない？
- 508 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/18(火) 00:03:26 ID:bPtQW3kM0
- >>496
最後の１行、そういうオチなのかｗ
ところで、このスレで学んだ事。
銃の許可を取るのがめちゃ厳しいのと、ユルユルの都道府県がある事がわかった。
都道府県の公安委員会が許可を出すんだけど、基準がたぶんまちまち。
どっちが少数派か知りたくなった。
- 509 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/18(火) 00:03:39 ID:CTMvJQDBO
- まっとうな30代の勤め人ならば、銃の所持許可を
維持するのはかなり面倒臭い。無職なら苦にならないんだろうが。
俺はとっくに手放したけどな
- 510 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 00:04:52 ID:/HNFS/kE0
- 事が起こってからしか動かない体質を改善して欲しい。
くだらん人権キチガイなんかほっとけ！
- 511 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 00:05:26 ID:qlPqxbXX0
- こりゃ警察の落ち度は免れんだろ
銃持ってうろうろした時点で違法ちゃうんか
- 512 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 00:06:29 ID:+gAIwvoi0
- マスゴミがアレなのはアレだが
今回はあまりにもアレじゃないか？
- 513 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 00:07:10 ID:DfQ8lUy40
- 駐在員てのは他の警察官とは違うんだよ。
市街の巡査なら、些細な法律違反は点数稼ぎになるから
相手の事情考えずに摘発して昇任試験に備えるけど
駐在員てのは、もう定年待つだけの試験漬け階級社会から
抜け出た存在。
駐在の仕事は、地元に国家権力を誇示するような事はせず
地元にとけ込んで、地元民同士で問題解決するように
導くのが仕事。
江戸時代で言えば、鬼平じゃなくて長屋の大家さんだ。
今回の場合、何とか丸く修めようとしたんだが、馬込が
斜め上を逝っただけ。
それをマスゴミがあおり立てて、お前らが踊ってる。
いい加減に目を覚ませ。
- 514 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 00:08:28 ID:+7yAYKzm0
- ケイサツは忙しいんだよ、くだらん用件にいちいちつき合ってられないんだー。
- 515 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 00:08:45 ID:ebrKVkN70
- 一方警察は秋葉原で気弱なヲタばかりを狙って
職質攻めにしていた。
- 516 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 00:09:39 ID:Xn4G35Wx0
- 銃ぶら下げて奴に地元民同士で決着しろての？
税金の無駄だろｗ 凄い公務員脳をみたｗ
- 517 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 00:09:47 ID:HMqma73SO
- 銃刀事件・銃刀事故・銃刀情報等
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/police/1197674170/
☆☆☆☆☆ 本日も不祥事 ☆☆☆☆☆ (2007 vol3)
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/police/1194100246/
- 518 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 00:11:15 ID:pvqUsKGr0
- スラグ弾をつかったそうだけど対人用に準備していたのだろうな。
- 519 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 00:11:36 ID:OohhrW260
- >>507
俺は、親の職業が公務員というのは、実は警察官の線が濃厚だと思うよ。
銃砲所持許可は結構厳しい。
欠格自由さえなければ許可するとか書いてる奴がいるが、それは嘘ｗ
銃砲所持許可審査が、警官や元警官の親族に甘いのは斯界の常識。
- 520 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 00:13:01 ID:PRfhIE4p0
- この容疑者の性格だと銃を取り上げても自爆テロをやってたかもしれないな(´･ω･`)
- 521 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 00:13:16 ID:DfQ8lUy40
- >>519
ない。
それならテロ朝とＴＢＳが鬼の首取ったように
大騒ぎする。
- 522 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 00:14:29 ID:OohhrW260
- >>521
なぜそんなにムキになるんだ？
- 523 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 00:14:32 ID:qaw7P6il0
- タクマがこれと同じ装備だったら３ケタは殺したかもね
つくづく残念だ
- 524 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/18(火) 00:16:09 ID:NO3TKjvQ0
- >>522
仕事。
- 525 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 00:16:29 ID:/HNFS/kE0
- いずれにしても警察の対応に問題あったのは明らかだな。
うやむやにしてほしく無い。
怖過ぎる！
- 526 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 00:17:25 ID:W0JKxJCz0
- おいおい、近所の奴も悪く言いすぎてね？馬込は部落か何か？？
- 527 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 00:17:56 ID:M7VWoyqd0
- >>521
そこいらのペーペー地方公務員ならね
もっとエロイひとならマスゴミは黙るよｗ
- 528 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 00:18:11 ID:jCFiLm3v0
-
死ねよポリ豚。 ポリ豚は人間のクズ。 朝鮮人以下！！！！！！！！！
- 529 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 00:18:58 ID:GR3lGUHl0
- >522
ムキになるも何も、普通に考えたら、そんな美味しいネタをマスコミが放っておくはずが無いでしょ。
- 530 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 00:19:03 ID:K3gaI/670
- 車の交通事故でどれだけの人が死んでんだよ
危険物の取り扱いでどれだけ人が死んでんだよ
遥かに低い事件発生率の銃より他をもっと言及しろ
すぐにマスゴミに踊らされやがって低脳どもがｗ
- 531 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 00:19:29 ID:DfQ8lUy40
- >>522
マスゴミの揚げ足取りが頭に来てるだけ。
馬込の犯罪原因が、しゃにむにこの駐在員から
警察批判へ持っていこうとしてる。
一番楽な方法だ。
何か起きれば政府か警察が悪い。
思考停止だろ。
- 532 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 00:20:33 ID:L1FBS99bO
- >>513-514
非番の警官おつ！
明日には県警の監察課に駐在員の懲戒請求が山のように届くよ。
駐在員が許可を出さなければ事件は起きなかったよ。
- 533 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/18(火) 00:20:57 ID:P3IE9ZVP0
- >>523
残念なのかよっ。
おまいには欠格事由がありそうだｗ
- 534 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 00:21:11 ID:M7VWoyqd0
- >>531
ハイハイ、役立たずの怠慢警察乙
- 535 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/18(火) 00:21:45 ID:NO3TKjvQ0
- 目糞が鼻糞の揚げ足取りに頭来てるだけです。
- 536 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/18(火) 00:21:53 ID:bCPd6ZYO0
- まぁ警察は犯罪が起こった後はそれなりに動くが
犯罪予防という点では完全に無能
というか事なかれ主義が完全に染み付いていて、動く気すらない
- 537 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 00:22:52 ID:jtpAOJxM0
- >>509
面白い意見だな。精神病患者なんかには気を付けないといけないな。
怖いな。
- 538 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 00:23:54 ID:5JUPPh4/O
- >>527
朝日は天皇でも総理大臣でも遠慮ナシだが…
それが黙るって、具体的にはどんな奴？
- 539 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 00:24:18 ID:DL6CwGVu0
- >>514
いいから、加害者おまわりの身元を公表しろ
- 540 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 00:24:37 ID:L1FBS99bO
- >>519
親は市役所勤務で定年まで勤めた。
- 541 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 00:26:37 ID:/PeAn9Yp0
- 更新が不許可になったら、
「どこのどいつだ？ 俺のことを悪く言った奴は」
で、近所で一〇乱射。
- 542 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 00:28:11 ID:DfQ8lUy40
- >>532
駐在に派遣されるって事が懲戒みたいなもんなんだよ。
つーか、猟銃許可したの駐在員だと思ってるの？
駐在にそんな権限無いぞ。
- 543 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 00:29:07 ID:3LpKOMvmO
- 今後 県警や公安に賠償請求や過失を問う
裁判が起こる事を考えれば、
ミスを認めず適正と言い続ける。
ただ、所轄の署長や公安の担当係長は、
生け贄に差し出され何らかの処分はされる、
日本の体質的にトップに影響は無い様にね。
- 544 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 00:29:19 ID:6T/ztna40
- 懲戒つうか不要でよろし
- 545 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/18(火) 00:30:05 ID:1pGawRLE0
- 現実から目を背けるのは止めろよ
問題があったわけだろこれは
警察の手落ちだよ
- 546 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/18(火) 00:31:26 ID:8afKVAqW0
- > 銃を手にして周辺を歩き回ったりするようになった。
完全に銃刀法アウトじゃん。どこが法に則って許可してるんだ?
- 547 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 00:31:39 ID:bOs+Prse0
- この失態、「結果論」では片付けられない気がする。
- 548 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 00:31:45 ID:GR3lGUHl0
- >530
＞遥かに低い事件発生率の銃より他をもっと言及しろ
一番くだらなくて頭の悪い詭弁だな、それは。
交通安全の問題への言及と、銃規制の問題への言及を、なぜ二者択一にしなきゃイカンのだ？
両者がシーソーの関係にあるわけでも無いのに、ムリヤリ引き合いに出すなよ。
- 549 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 00:33:38 ID:HvrEH0DC0
- 銃の所持を強力に規制すべき、不正所持でも死刑ぐらいにしないと銃犯罪の抑止力にはならん。
この事件は警察、公安も所持許可をだした結果責任がある。法務省は規制強化に尽力せよ！
- 550 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 00:33:59 ID:g25aZF5j0
- 交番の巡査がろくに調査もしなかったんだろ
それを突っつかれたから｢そんなものアンタに言う必要はない」と逆切れ
しかもこういう事態になっても責任は取らない
サイテーだな怠慢県警
- 551 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 00:34:25 ID:OohhrW260
- 親じゃなくても、こいつの叔父さんとかが警官の可能性大。
- 552 ：名無しさん＠八周年[age]：2007/12/18(火) 00:34:48 ID:EQ4amFtxO
- 警察署に銃乱射すれば良かったのに。
馬込も。
- 553 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 00:34:55 ID:WPcsnjOR0
- 無能権力の筆頭、長崎県警に何を期待しとるんだ？おまいらは？
- 554 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 00:36:49 ID:e1OQE+DkO
- スレタイ通りで問題無いだろう。その時はそう判断したから、それで仕方ない。 それ以上仕方ないだろ。
- 555 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 00:37:29 ID:L1FBS99bO
- 遺族は駐在所員を国家賠償請求したほうがいいよ。
- 556 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 00:38:08 ID:W0JKxJCz0
- 俺が弁護しますよ。
馬込は猪や大型の動物向けのスラッグ弾を使っていた事が判明。
犯行当時の馬込の精神状態では、被害者２人がイノシシに見えていたと考えられる。
よって責任能力なし。
- 557 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 00:38:14 ID:GR3lGUHl0
- >551
あんた、自分の思い通りにならない現実を受け容れる事ができない人なんだな。
今度の事件の犯人みたいにならないように気をつけなよ。
- 558 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 00:39:29 ID:z6w38pzd0
- ドラエモンが・・・（以下公序良俗の為削除）。
- 559 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 00:41:11 ID:BZxyXU8Q0
- まあ、車で大事故引き起こす奴がいても公安委員会の責任は問われないわけだしな
- 560 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 00:41:35 ID:J7tsbUhi0
- テロと糞法の前に やることあるね 福田ちゃん
ｂｙ小ざわ
美しい 国には格差あるけれど 銃規制にも格差（コネと縁故）あり
ｂｙアぺ
銃規制には（も）聖域あり！
ｂｙこ泉
- 561 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 00:42:48 ID:1ai+ecE80
- >>75
こういうのは県警に言って、駄目なら国家公安委員会に言えばいいのかな？
- 562 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 00:43:04 ID:XiefgfWX0
-
車は凶器です、車による殺人のほうがはるかに多い。
- 563 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 00:43:05 ID:WPcsnjOR0
- >>559
AT限定免許とAT車は即刻廃止しろ
それで年間5000人が交通事故死から助かる
- 564 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 00:43:39 ID:s6C2FRCk0
- >559
自動車は現代の社会経済維持に不可欠でメリットが巨大なために、
デメリット（交通事故）を差し引いても所持が容認されている。
つまり、一定の交通事故死は社会が受忍しているリスク。
しかし、民間人の趣味の銃の場合は社会の必需品でなく社会に
もたらすメリットは無い。したがって、より強く規制されて当然。
- 565 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 00:43:45 ID:WPcsnjOR0
- >>561
公安委員会は県ごとにありますから、まずそこに
- 566 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 00:44:01 ID:qJDSo2910
- 銃を持ってウロウロしてたのかよ！
初めは警察がお役所的な対応してただけかと思ってたけど
殺人幇助もいいとこだな！！
- 567 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 00:44:54 ID:WPcsnjOR0
- >>564
人の命は地球より重い、なんてのはウソ八百なんですよね。
人間一人の命なんて、三菱のトラック１台より軽いわけで。
- 568 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 00:44:55 ID:e1OQE+DkO
- この精神状態なら、もの凄いスピードで、自家用車を歩行者の列に突入させる事もしたかも知れない。いちいち監視出来ねぇんだよ。自警団を作るくらいの努力はした方が良い。
- 569 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/18(火) 00:45:36 ID:z1fL9OOm0
- なんで車の話にすり替わってるの？
銃なんて人殺す以外目的ないじゃん
おまいら銃をなんに使うつもりだよｗ
車だったら普通に通勤に必要なんだが
- 570 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/18(火) 00:45:40 ID:Kb9ZmEmY0
- ＞「持たせた原因を、いちいち言う必要はない」
こいつら腐ってる
- 571 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 00:46:25 ID:WPcsnjOR0
- >>569
銃だって普通に狩猟やクレー射撃に必要なんだが
- 572 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 00:46:34 ID:s6C2FRCk0
- ＞長崎県警生活環境課は「当時は不許可にしなければならない事情はなかった
＞と思われる。法にのっとって許可した」としている。
事件が起きてもこういう言い草ができるのが田舎の特徴。
東京で警視庁が同様の事件の後にこんなこと言ったら
世間から恐ろしい批判に会う。
でも田舎なら、『かばい合い』の論理が結局優先される。
- 573 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 00:47:15 ID:DfQ8lUy40
- いったん許可与えたら銃は3年運転免許は2年、許可された人間の権利だ。
その権利は法律で保護される。
近所の住民が苦情を言ったからと、いきなり個々の人間に法で保障された権利を
取り上げるのは法律違反になる。
警察官が法律違反するわけにはいかんだろ。
- 574 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/18(火) 00:47:49 ID:z1fL9OOm0
- >>571
だからそういう特別な仕事の人だけ
仕事中のみ許可すればいい
一般人には必要ない
- 575 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 00:48:33 ID:WPcsnjOR0
- ここでアンケートです。
原因はなんだ？
１．銃があるから悪い
２．スポーツクラブがあるから悪い
３．携帯メールがあるから悪い
４．長崎県があるから悪い
- 576 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 00:48:39 ID:Jz+Q8Q5L0
- >>564
人の命は地球より重い、なんてのはウソ八百なんですよね。
重いわけねーだろｗ
- 577 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 00:48:43 ID:L1FBS99bO
- 長崎県警察は佐世保市船越町を管轄する駐在所名と、
勤務員の階級氏名を公表してください。
- 578 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/18(火) 00:48:45 ID:vml+TrmRO
- 地域の相談は交番より警察署まで行くよ。
それから最寄りの交番に指令してもらう。
- 579 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 00:49:01 ID:WPcsnjOR0
- >>574
車もぜひそうするべきですな
- 580 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 00:49:29 ID:yjF9QPTV0
- このタイミングでエアガン規制を唱える政治家がいたら神
- 581 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 00:49:44 ID:WPcsnjOR0
- ここでアンケートです。
原因はなんだ？
１．銃があるから悪い
２．スポーツクラブがあるから悪い
３．携帯メールがあるから悪い
４．長崎県があるから悪い
５．無職だから悪い
６．童貞だから悪い
- 582 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 00:50:26 ID:e1OQE+DkO
- >>569
なら、お前流に決めつけてやろう。お前なんか生きてる理由ないじゃん。決めつけは、また人からお前も決めつけられるって事。
- 583 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/18(火) 00:50:32 ID:RgcGHxSF0
- 無差別殺人する奴なら、極貧を理由にトラックで商店街に突っ込んだ奴しかり
「殺せる時に無差別に」のはずなんだよね。
受付を通る際に友人がいた事に気づかず、メールで指定したプールへ直行、
プール入口で最初に制止した男性には「どけ」とジェスチャーするだけ、
プールで発砲した時には、そこに倉本さんと子供達がいた。
逃げた倉本さんを追ったと思われるが、プールを出た先の廊下にいくと
「自分が呼び出した」藤本さんがおり、スラッグ弾を含めて数発発射。
倉本さんが逃げ込んだ部屋には他にもインストラクターや子供達もいたが、
致命傷になる撃たれ方をしたのは倉本さんだけ。
後の人は流れ弾、跳弾による怪我で警察が駆けつける遥か前に退散。
本当に無差別なら、倉本さん射殺の現場は死体の山のはず。
- 584 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/18(火) 00:51:50 ID:vml+TrmRO
- >>581クリスマスとバレンタインデーがあるから悪いが抜けてるよね。
- 585 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 00:52:09 ID:PLlAOo7TO
- >>573
だから、なぜ３年後の更新を認めたのか？って話
- 586 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 00:52:27 ID:WPcsnjOR0
- >>583
倉本さんは運悪く射線上に躍り出てしまっただけ、と考えるのが自然だな。
- 587 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 00:54:11 ID:QB1dCbca0
- 監禁王子といい、名士ジュニアは反社会性ニートになりがちなのかも
- 588 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 00:55:03 ID:Ye8lIDXb0
- こんなクソ警官がボーナス貰ってんだぜｗ
- 589 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/18(火) 00:56:02 ID:0cHXjcUq0
-
米での銃乱射事件のニュースに触発されて起こした事件だろう
簡単に言えば、悪魔が乗り移ったようなものだ
目前にいた幼い子供達を無差別に撃たなかったのは、
良心が残っていたものと思われる
- 590 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 00:56:15 ID:bhjKRwaWO
- 九州終わったな
大阪、中国、チョンと一緒
- 591 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 00:56:24 ID:GR3lGUHl0
- >569
＞なんで車の話にすり替わってるの？
まともな議論のできない奴は、そういう小学生レベルの詭弁が大好きだから。
- 592 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 00:56:44 ID:e1OQE+DkO
- この警官は、そう判断したのだから、それでいい。後からとやかく言われるのは心外だろう。タラレバじゃあないんだ。人の判断も時には誤りもある。仕方が無いんだ。それはそれで問題無いんだ。
- 593 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 00:57:59 ID:L1FBS99bO
- 駐在員が近所の人から相談を受けた時点で銃の所持許可を取り消して、精神病院に強制入院させるべきだったね。
職務怠慢というより職務放棄だよ。
懲戒免職に価する。
- 594 ：そうだそうだ：2007/12/18(火) 00:58:06 ID:DL6CwGVu0
- 長崎県警察は佐世保市船越町を管轄する駐在所名と、
勤務員の階級氏名を公表してください。
- 595 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/18(火) 00:58:18 ID:NO3TKjvQ0
- 警官の誤りは良い誤り。
- 596 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 00:59:27 ID:8sjLqTIZ0
- 事件直後から近隣住民の声がよく出てたからな
村八分してたんじゃね？
- 597 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/18(火) 00:59:40 ID:mstNcldP0
- 警官は答えられないだろ。
所有の経緯を本人の同意なく第三者に話したら個人情報保護法違反だろ？
- 598 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 00:59:52 ID:Ye8lIDXb0
- ＞長崎県警生活環境課は「当時は不許可にしなければならない事情はなかったと思
＞われる。法にのっとって許可した」としている。
夜中に銃もってウロウロするのは問題無いという以前に違法じゃないの？
- 599 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 01:00:32 ID:cTDNzYJM0
- 正直日本は警察官以外、銃は不許可にしてもいいと思う
空気銃も廃止で
- 600 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/18(火) 01:00:50 ID:0cHXjcUq0
- >>593
その通り。
もし、「親父さんが市役所勤めだったから」と、
気を使ってしまっていたら、間違いなくその先入観がヤバイ
- 601 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 01:01:13 ID:e1OQE+DkO
- >>594
そんなもん公表する必要無いよ！ いちいち公務の判断を素人に指摘されて、引き下がる様な真似はしなくていい。 日頃から警察に協力しておけば良いだろう
- 602 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 01:04:05 ID:DfQ8lUy40
- >>585
＞馬込容疑者は夜中によその家を訪れ、突 然トイレを借りようとしたり、
＞銃を手にして周辺を歩き回ったりするようになった
隣に誰が住んでるか分からない大都会じゃ不気味な行為だが
遠くの親戚よりも近くの他人、という地域社会だぞ。
夜中にトイレ借りるくらい、それほど変じゃない。
銃を持ち歩いたというのも、ケースにいれたものかもしれん。
実弾込めた抜き身の銃だというソースはないだろ。
>>593
夜中にトイレ借りるくらいで精神病院なら、障害児童や痴呆老人も
全て病院送りか？
まるでナチだろ、それじゃ。
多少変なのでもぬるく受け入れる暖かさが、昔の日本の良さだったのに。
- 603 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/18(火) 01:04:08 ID:mstNcldP0
- >>598
むやみに持ち歩いてたら銃刀法違反だろうね。
でも見た住民はその時に通報しなかったんだろうか？
- 604 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 01:04:19 ID:IX9MkJh2O
- >>601
これって異議申し立てとか審査請求できないの？
- 605 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 01:04:36 ID:OohhrW260
- >>600
警察の特徴
１．身内に甘い
２．権力に弱い
- 606 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 01:04:58 ID:PLlAOo7TO
- >>598
許可した目的以外での運用所持だから違法
カッターナイフでさえ無目的に抜き身で所持していたら銃刀法違反
- 607 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 01:05:49 ID:L1FBS99bO
- 「（銃を）持たせた原因をいちいち言う必要は無い」
この駐在員はナニサマのつもりだよ！
お前が代わりに撃たれたら良かったんだよ！
- 608 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 01:07:26 ID:022mQ3ClO
- >>599
全く同意だね。
害獣駆除も警察にさせれば良いし、
山奥に住んでる人の護身用には催涙ガスか何か持たせれば良いよ
- 609 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 01:08:41 ID:6fth/JHL0
- 事件直後の報道からすると、スラッグ弾当たって無いよね?
警察にとって、住民の意見を聞いて行動することは恥なんじゃないかな?
- 610 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/18(火) 01:09:20 ID:Mx5v7Wp0O
- 実際ポリがやる調査というか審査は電話でちょろっと話して
ガンロッカーを置く場所があるか玄関口で聞くくらいだしな。
あ、狩猟用空気銃のときだけど、火薬式になったからといって
お役所仕事が劇的に変わるとは思えない。
- 611 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 01:11:35 ID:e1OQE+DkO
- >>608
本当に単細胞だな。 人間がした事だろ全部。警官も人間。警察の服を着たからって、善人の塊になる訳でもねぇんだ。だからそれが判らないなら黙っとけって。
- 612 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 01:12:46 ID:L1FBS99bO
- >>601
あんた警察官だろ！
駐在員のいいかげんな審査で死人まで出ているのに気楽だな。
情報公開制度を知らないのか？
- 613 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/18(火) 01:13:31 ID:0cHXjcUq0
-
警察も、もっと予行演習をすべきだな
発見までに、時間がかかりすぎ
あらゆるケースに供えて、情報収集・整理能力を高めてほしい
頑張ってください
実弾の保有数から考えても、モノホンの凶悪犯だったら、、、
恐ろしすぎる
- 614 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 01:13:42 ID:KIgvaY3F0
- 何万人ものヤクザが銃で武装してお天道様の下を大手を振って歩いてることに
何の対策も打たないで、きち外が散弾銃で殺人したからといって
慌てて泥縄で銃規制するという
おかしな行政府ですね
- 615 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 01:14:19 ID:iceMQTNQ0
- 銃を持ってる奴のリストを公開しろよ。自警のために
- 616 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/18(火) 01:15:04 ID:umXgZ+By0
- 【社会】 “迷彩服・気が弱そう・バンダナ…などの人はナイフ持ってそう” 警官の職質乱用に批判…東京･新宿★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197899770/l50
- 617 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/18(火) 01:15:10 ID:3ZRVQGJo0
- まあ、被害者もクズ男と付き合ったのが運のつきだったようだな
- 618 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 01:16:37 ID:e1OQE+DkO
- >>612違うよ。後から喚くなって言ってるんだ。個人攻撃しても仕方が無いんだ。人間だから間違いもある。 理詰めで責め立てる必要が無いんだよ。 仕方が無いんだ人間だから間違いもある。
- 619 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 01:16:47 ID:tov45Q7O0
- つーか所持許可が簡単過ぎるんだよな
関係ないが先日もがきんちょが散弾で死んだし
趣味なんて理由で持たせちゃ駄目だろ？
- 620 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 01:17:32 ID:xREkAAHO0
- 僕の股間のビッグマグナムも公安委員会に届けなければいけないでしょうか？
かなり危険なヤツです。
- 621 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 01:17:49 ID:L1FBS99bO
- 新たな規制なんか必要ないよ、
管轄の駐在所員がきちんと精神鑑定をすればいいだけ。
- 622 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 01:19:13 ID:tov45Q7O0
- >>618
じゃあ間違いを認めれば良いだけでないの？
個人名まで出す必要なんてないんよ
そのための組織じゃないの
それに原因が分かれば再発だって防げるでしょ？
- 623 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/18(火) 01:19:26 ID:aOP5j40I0
- これは現状のシステムに問題があったのであって、警察の手続きに問題があったわけではないだろう。
- 624 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 01:20:14 ID:qP8QMoES0
- いいや通報後の手続には明らかな過失が認められる。
国賠ケイスだな。
- 625 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 01:21:45 ID:2vkgsaR60
- >>620
弾切れだからおｋ
- 626 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/18(火) 01:21:52 ID:0cHXjcUq0
-
よく知らないが、
探せば、過去にも似た事例があるんでないの？
ご時世柄、銃規制は徹底的に強化すべし
- 627 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 01:22:04 ID:Ye8lIDXb0
- >>602
俺も相当な田舎に住んでたことがあるが、夜中にトイレを借りに来るというのは相当変だぞｗ
- 628 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 01:22:43 ID:L1FBS99bO
- >>618
過ちで所持審査通したとしても、住民から相談を受けた時点で許可を取り消すべきだった。
駐在所員の職務怠慢だろ？
- 629 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 01:22:46 ID:022mQ3ClO
- >>611
何お前？
猟友会(笑)なの？
- 630 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/18(火) 01:23:11 ID:RgcGHxSF0
- >>602
外出先でトイレを借りるなら充分わかるんだが、
こいつは家の近所でそれをやっている。
あの公務員の一軒家にはトイレは無いのか？
- 631 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/18(火) 01:25:17 ID:gEKebKom0
- 猟銃は警察署に保管することにして、自宅管理は禁止するべき
- 632 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 01:25:29 ID:tov45Q7O0
- 関係ないけど
このスレ携帯厨大杉ｗｗｗｗ
当直の警察官ですかぁ？
あなた方が暇だってことは良い事ですよねｗ
- 633 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 01:25:29 ID:VcpM6UIh0
- この駐在が××されればよかったのに
- 634 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/18(火) 01:26:06 ID:mstNcldP0
- >>628
証拠がなきゃ無理でしょ。
だから銃持ってうろうろしてるその場で通報すべきだった。
- 635 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 01:29:54 ID:e1OQE+DkO
- >>629
銃なんか興味ねぇよ。警官でもないしな。 後で騒いだり、人が死んだ事と銃は関係無いって言いたい訳。 自殺したい奴は止めても自殺する様に、殺したいと強い信念を持った奴は、どんな手段でもやるだろう。
- 636 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/18(火) 01:30:14 ID:w80eBD2a0
- >>621 管轄の駐在所員にそんな権限は無いとｵﾓ。
しかも精神鑑定なんて、精神科医しか出来ないし、
そもそも銃の許可に精神科医のチェック項目があったような。
おまわりさんに人権侵害を推奨したら可愛そうだぞ。
- 637 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 01:31:30 ID:yWRzMQ6u0
- 今回わかったこと：意外と普通に買える
- 638 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 01:34:32 ID:022mQ3ClO
- >>635
流れ弾の被害は無かったろうし、毎年あってるような猟師の誤射射殺、以前あったペット射殺は防げるだろ
- 639 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 01:39:40 ID:L1FBS99bO
- >>636
別に駐在所員が病名を診断したり治療しろとは言っていないだろ、
奇行はないか、会話に不自然さがないか、近所の評判とかを総合して精神異常の可能性を報告すればいいだけだろ。
- 640 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 01:40:03 ID:M7VWoyqd0
- >>571
一般人は狩猟やクレー射撃しなくても飢え死にしないだろ
ｵﾏｴは銃器店だろｗ
車が無くて通勤できなかったら死ぬ
- 641 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 01:41:16 ID:HMqma73SO
- みんなで銃を持とう。
- 642 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 01:41:35 ID:QPrft4hLO
- 夜中に近所でトイレ借りるって
家のトイレ壊れたわけでもないんだろ
擁護してる奴バカじゃね
- 643 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 01:42:29 ID:e1OQE+DkO
- >>638
言い出したらキリがねぇんだよ！ 生きてる人間全部が、いつ何かの拍子で気が狂い、何をしでかすか？ 余り深く予防を考えていると精神状態がおかしくなるぞ。仕方が無い事もあるんだ。
- 644 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/18(火) 01:42:37 ID:0cHXjcUq0
-
愛知の立て篭もり事件では、
真っ先に駆けつけた駐在さんが、まず撃たれたようだ
駐在さんて、近隣住民と親しくしなきゃ勤まらんだろうが、
要注意人物に対しては厳しい目で見なければ治安は守りきれない
駐在さんの心配事をフォローする仕組みが充実していれば防げた事件なのだろうか？
- 645 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 01:45:10 ID:KEH2ro7e0
- いま日本各地でイノシシやアライグマによる獣害が問題になっているでしょうが。
しかし猟友会の人たちも、日本の厳しい銃規制やら偏見やらもあり、会員が減っているのだよ
残っている会員は老人ばかりだしね。
だから、害獣を駆除しようにも出来ないのだよ
また、その影響は、農作物の被害だけではなく生態系全体に及んでいる。
猟師の数が減っているものだから、タヌキやキツネが増えてしまい、代わりにその餌となる野ウサギなどが減っているし
鹿なども増えすぎて、植物を食い尽くす食害の被害も報告されているのだよ。
確かに事件そのものは痛ましいが、あまり過剰に反応して、こうした問題を無視するのはどうかと思うが
- 646 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 01:47:05 ID:e1OQE+DkO
- >>640
人はパンのみにて生きるに非ず
- 647 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/18(火) 01:48:41 ID:M7VWoyqd0
- >>646
で、パン無しで生きてみろや
- 648 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/18(火) 01:48:53 ID:0cHXjcUq0
-
獣害より、銃害
- 649 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/18(火) 01:50:08 ID:wu8vxa2E0
- 北Q、筑豊、佐世保。
- 650 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/18(火) 01:52:27 ID:WBnBAXIp0
- パンがなければお菓子を食べればいい
- 651 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 01:53:36 ID:e1OQE+DkO
- >>647 もっとおおらかに生きてみろよ。 籠の鳥じゃああるまいし、恐れだけで、他人まで、がんじがらめにしないと気が済まないのは異常だぞ。
- 652 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 01:58:46 ID:xREkAAHO0
- オレ、銃所持することにした！
意外と簡単そうに持てそうだし、
使わなくとも、所持さえしていれば、
バイト先や人間関係なんかで嫌なことがあっても、
「オレには銃がある、オレがその気になれば・・・」
と思えるし、そうすれば何かオレの人生変わりそうな気がする。
- 653 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 01:58:53 ID:IX9MkJh2O
- >>645
生態系無視して、害獣根絶駆除に自衛隊投入したら？
- 654 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 01:59:26 ID:DfQ8lUy40
- 駐在と派出所の巡査は違うからな。
駐在というのは警察官が家族ごと派出所に住んでる形な。
家族が地域住民になってしまうから、都会の巡査みたいな
仕事はできないぞ。
>>630
夜中のトイレが迷惑って先入観がある奴は、駐在があるような田舎に
暮らした事無いだろ。
近所だからこそ夜中にトイレ借りられるんだよ。
遠出までして知らない奴に借りたら、さすがに迷惑だ。
俺はガキの頃、とんでもない田舎に住んでたけど隣の家の中学生が
夜中に顔腫らしながらトイレ借りに来てたぞ。
自分の家で何かあった時、田舎じゃ隣の家しか避難する場所がないんだよ。
そういう時は何時間でも黙ってトイレ貸してやるのが、日本人の優しさってもんだ。
- 655 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 01:59:45 ID:kus7GJIq0
- 銃が無くても
ボーガン、和弓、ナイフ投げ、爆弾、毒ガス、火炎瓶、車突入、槍投げ、毒吹き矢
飛び道具はいろいろあるな
そもそも許可出さなくても秘密裏に所有するだけだ
- 656 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/18(火) 02:00:23 ID:0cHXjcUq0
-
私には、あなた方の知らない食物がある
私の食物というのは、
私を使わされた方の御心を行い、
その御業を行うことである
- 657 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/18(火) 02:01:45 ID:ptFnpGA30
- 駐在さんの「いちいちいう必要はない」に噛み付いてる人が若干いるみたいだが、本当にこのまま言ってるわけないだろ。
聞いた男性の欲しい回答じゃなかったからこんな棘ついたことを言われたって言いふらしてる程度に過ぎない。
聞いてる内容は「一個人が銃を所持することの出来る理由」を聞いてるわけでつまるところ個人情報になる。
ばらす方が問題になる。人権ゴロがどれだけ噛み付いてくるかわからん。
だから個人に関わることだから個別に案内をすることは出来ない=いちいちいう必要はないに脳内変換。
ブンヤの○○曰くは全部信用できねえ。伝聞の伝聞なんだからな。
- 658 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/18(火) 02:04:09 ID:0cHXjcUq0
-
マスゴミの劣化弾に、皆ヤラレっぱなしだな
- 659 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 02:09:49 ID:Fl2g1cOB0
- 車庫証明も何もしてないのと同じで猟銃許可も調査してません
- 660 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 02:11:38 ID:KwEsyoEN0
- 銃規制の国、日本では仕事でのﾊﾝﾀｰの猟銃と、ｵﾘﾝﾋﾟｯｸ選手以外は所持を許可するな
射撃競技志望の人は、許可を受けて射撃場で保管しろ
銃を射撃場の外へ持ち出さすな
- 661 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 02:12:07 ID:e1OQE+DkO
- >>658話題になれば勝ちぐらいの感覚で報道するだけだからな
- 662 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 02:12:49 ID:ugOQOMaa0
- 一々取り上げるほうが面倒そうだ
- 663 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 02:16:10 ID:bC9gNreB0
- 流石馬鹿警察
まぁ、こういう奴は銃を持たせようが持たせまいが
凶悪犯罪起こしてただろうけどな
それにしても警察ときたら。。。
- 664 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/18(火) 02:16:30 ID:0cHXjcUq0
-
まぁ、警察官だって、
銃で無理心中しちゃったからな、、、
無職だからって、スネかじりだからってのもな、、、
ケース・バイ・ケースっつうことか
年末だし、温暖化した奴らが暴れて、群発しなきゃいい
- 665 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 02:21:28 ID:L1FBS99bO
- >>657
近隣住民は生死に直接関わることだから知る権利がある。
自分の調査に自信があるのなら許可した理由を説明できるだろ？
公共の福祉の前では個人情報は公開される。
- 666 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 02:22:27 ID:TaqzWnyj0
- おまえらもキチガイ検査受けとけよ
- 667 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 02:23:04 ID:rpOudIEl0
- 許可出して持たせたことは何の問題も無い、結果それで人が死んでもナ
法にせよ物事ってのは結果論で語ったり決めてはならない
そういうことは劣悪なチョンどもにやらせとけばよい
銃を持たせたのは正しい
問題なのは銃持ってうろついてる時点でしょっぴかなかったこと
これは職務怠慢以外の何者でもない
包丁持ってるだけでしょっぴかれる世の中で銃持ち歩きが放置ってありえないｗ
- 668 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 02:28:03 ID:KwEsyoEN0
- 他の事件のように合法許可銃を持ち出して即、隣人に発砲でもしたらしょっぴく暇もないだろう
- 669 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/18(火) 02:28:58 ID:wWTBllL50
- >>575
長崎県警は無能ないんですか？
- 670 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 02:29:33 ID:L1FBS99bO
- 許可を出せるっていうことは許可の停止や取り消しも出来るということ。
住民から相談を受けたり、剥き出しでうろついていた時点で取り消しにしなかったのは駐在所員の不作為による職務放棄。
- 671 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 02:30:49 ID:nn1hMb+c0
- 簡単な審査通れば数ヶ月で誰でも散弾銃を所持できるってことだからな・・・
はやく法律改正して取り締まれよ・・・
- 672 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/18(火) 02:31:39 ID:3+YahggG0
- 犯人が生きてたらこんなに銃の所持に焦点が集まることもなかっただろうに
本来なら動機の解明やら犯行当時の行動やら色々やることあるのにな
できることなら強制的に生き返らせて裁判受けさせてやりたい
- 673 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/18(火) 02:32:11 ID:b7edn5X90
- 警察より親が悪いよね
- 674 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 02:32:29 ID:Hahkn9Nb0
- 銃なんて日本から消えてしまえ
- 675 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/18(火) 02:32:48 ID:73seg8q10
- 長崎・・・・・猟銃乱射、市長銃撃、カッターナイフ女児
佐賀・・・・・ネオ麦茶、人違い銃殺。
小倉・・・・・数え切れない
山口・・・・・駅で車暴走、光市母子殺害。
- 676 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/18(火) 02:34:21 ID:LJQhl9w7O
- 細密な精神鑑定は必要だろう。
残虐性、猟奇性があったら所持禁止。
無職も所持禁止。社会的な責任が課せられていないから
- 677 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/18(火) 02:35:41 ID:0QCR00Ty0
- 銃を許可した警察に乗り込んで銃撃したらよかったのに
- 678 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 02:36:33 ID:GBplTnX/0
- 小倉は出しちゃダメｗ
- 679 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 02:36:45 ID:nn1hMb+c0
- >>676
無職や精神鑑定がどうこうっていっても
親に所持させてその子供が使う可能性もあるから意味ないと思う。
やっぱ完全規制するしかない。
- 680 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 02:39:48 ID:0cHXjcUq0
-
問題は、いつも先送り
保守勢力に負けて、ウヤムヤ
最後は自己責任
被害者は泣きを見て終わり
明るい未来は？
輝かしい２１世紀は？
- 681 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/18(火) 02:45:49 ID:ptFnpGA30
- >>665
その意見はもっともなんだがそうなると猟銃の所持者はすべからく閲覧できるようにならんといかん。
生死に直接関わるももっともだがそうなると猟銃の所持者は犯罪予備軍的な扱われ方といわれかねんのよ。
そうなるとまた人権ゴロの出番になっちゃうわけだ。所持者にその気がなくともね。
それと公共で行われることは開示されるのは当然だけど、銃を所持する申請については
一民間人の行為であって公共じゃない。だから他者に開示するには本人の許可が必要になるんだな。
- 682 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 02:48:02 ID:L1FBS99bO
- 精神保険福祉法24条では警察官が精神障害により自傷他害のおそれのある者を認めた時は保健所に通報し、保健所職員の立会いのもとに精神病院に強制入院させることが出来るとされている。
それをやらずに放置して事件を招いたのはすべて駐在所員の責任。
長崎県警察はすぐにこの駐在所員を懲戒査問委員会にかけて下さい。
- 683 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 02:50:21 ID:NRWmIHXU0
- 許可した理由を他人にべらべら喋ったら
それはそれで問題な気がする
制度の欠陥だわ
- 684 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 02:54:25 ID:m4CUG5FU0
- ☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 Λ＿Λ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ 長崎県警タン謝罪会見まだ～？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| .蒲郡みかん. |／
- 685 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/18(火) 02:54:56 ID:w80eBD2a0
- >>639 うん、だから何処に報告するの？長崎県警？
でも県警は多分もっと手を出せない仕組みになってると思うよ。
人権に関して検察や裁判所等の司法という面々から、
あらゆる厳しいチェックが入るから。
只、こんなシステムだから、こんな事件は基よりストーカー犯罪だって
未然に防げたはずの犯罪が起こってしうんだな･･･とは思う。
基本的に警察は犯罪が起こってから、立ち上がる。
罪を犯してない変なだけの人は捕まえられない。
- 686 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 02:55:05 ID:0cHXjcUq0
-
新しい銃を買ったから、撃ちたかっただけだろ
その時点で、計画してたのじゃないだろうか
止められたとしたら、その新銃の許可申請した時だろう
その時に、近隣からの通報・相談情報が確認できていたら、、、
- 687 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 02:55:29 ID:BLt8bKPV0
- 「死出の旅を選ぶなら、黙って、静かに、ひとりで去れ」
読売新聞2007.12.16「編集手記」
ttp://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20071215ig15.htm
どうなのこれ・・・
- 688 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 02:57:43 ID:L1FBS99bO
- >>681
情報公開制度によって官庁はすべての所有情報（機密指定を除く）を公開することになったよね。
警察は捜査情報は公開対象外としても、許可事務まで非公開にする理由は無いはず。
- 689 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 03:00:45 ID:z1fL9OOm0
- 無職は銃だけじゃなくてスポーツジムも使用禁止な
- 690 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/18(火) 03:02:02 ID:ptFnpGA30
- >>688
ttp://www.soumu.go.jp/gyoukan/kanri/07_e.htm
これ総務省のHPね。ここの非開示情報の一つとして、
>1. 特定の個人を識別できる情報（個人情報）
ってのがある。これに該当しちゃうかな。今回の場合。こう見ると以外と開示されてんの少ないな。
- 691 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 03:04:38 ID:tTLOAkNiO
- 銃がなかったら車で突撃してたよきっと
- 692 ：639：2007/12/18(火) 03:07:42 ID:L1FBS99bO
- >>685
報道によると銃の許可証の更新（追加購入）の審査は生活安全環境課の裁量だけど、精神鑑定や素行調査、生活実態の調査は管轄の駐在所に委託していたそうだ。
きちんと面会して調査して生活安全環境課に報告しろってこと。
- 693 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 03:08:29 ID:73seg8q10
- こういう事件はなんだか楽しい。自分が撃たれたら嫌だけど。ｗ
- 694 ：名無しさん＠八周年[age]：2007/12/18(火) 03:12:19 ID:ZUkVEnDV0
-
この件に関しては反公務員の俺も警察の対応を１００％支持。
気に喰わない相手だから免許を取り上げろなどと密告する事自体がおかしい。
むしろ今回の事件は近隣住人が動機の引き金になり起こったようにも予想できるぞ。
住民はテレビに出てベラベラしゃべる事自体を最悪な近隣住人と自覚せよ。
それとも銃規制の為に動いてるつもりなら顔を出して政治家を目指したらどうだ？
顔を出さないで語る以上、ただの冷やかしのつもりだろうがな。
- 695 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 03:13:53 ID:yheztcq9O
- >>693
病院池
- 696 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 03:15:05 ID:L1FBS99bO
- スレッドのみんなにお願い
あした長崎県警察に電凸して、
佐世保市船越町を管轄する駐在所の勤務員の階級氏名の公開と懲戒請求をして！
一人でも多くの電凸でこの駐在所員を懲戒免職にしましょう！
- 697 ：名無しさん＠八周年[age]：2007/12/18(火) 03:15:41 ID:EmWL5tdlO
- >>693
思っても言葉にするな。
お前のような奴が次の犯罪を起こすんだろうな。
- 698 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 03:20:24 ID:L1FBS99bO
- >>694
密告じゃないだろ、
身の危険や不安を感じての相談だよ。
まともに取り合わなかった駐在所員のせいで事件は起こった。
- 699 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 03:22:07 ID:2j88HVYZ0
- 鬱病の息子に銃を買い与える親ってどうなのよ？
- 700 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/18(火) 03:23:14 ID:ymdGM8G60
- ＞＞持たせた原因を、いちいち言う必要はない
持たせた「原因」ってすごい違和感あるんだけど
- 701 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/18(火) 03:23:46 ID:3yJ70kCa0
- >>698
制度の問題であって、駐在所のおっさんとしてはしょうがないだろ
お前の運転が下手だからって隣の家の親父が警察に言ったら
お前は素直に免許取り上げられるのか？
- 702 ：685[sage]：2007/12/18(火) 03:24:30 ID:w80eBD2a0
- 唯一、出来るとすれば銃を所持する人間の情報公開だな。
それは、もちろん規制強化としての一環であるし、法改正も多分必要。
銃を持ちたい、又は持つ必要が有ると思われる人（スポーツ、猟銃）の
情報は、地元警察で開示出来る事、駐在員でも解かるような開示だろうな。
自分の地元はおまわりさんが毎年、この時期に戸別に住んでる人を確認して
巡回してる。あくまでも、お年寄がひったくり被害に遭う事を警戒してだが。
- 703 ：名無しさん＠八周年[age]：2007/12/18(火) 03:26:06 ID:ZUkVEnDV0
- >>698
他人の権利を爺さん一人の我がままの為に放棄して貰いたかったのならこの爺さんは
当然まず最初に馬込容疑者に頭を下げて頼んだくらいのことはしたんだろうな？
- 704 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/18(火) 03:27:32 ID:Ar4dwiTiO
- >>696
ﾌﾟﾛ市民、乙。俺は>>694を支持する。この警官や警察に落ち度はない。
>>694
テレビに出てた近隣住民、特にベラベラ内情しゃべってた婆は酷すぎるな。
- 705 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 03:28:07 ID:L1FBS99bO
- >>700
「許可した理由」、と言うべきだろうな。
まぁ、駐在所の巡査は低学歴だからしょうがない。
- 706 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/18(火) 03:28:47 ID:ptFnpGA30
- >>698
公共機関って杓子定規に行わないといけない機関だからねえ。
なんでかっていうと差別が発生しちゃうから。
俺個人は差別って言葉は嫌いだけど、決められた範囲から逸脱していない以上は同じ扱いにしないとそれは差別なんよ。
身の危険や不安は確かかも知れんけど、それは個人間の信用問題以上にはならない。
むしろまともに取り合うからこそ答えられない、が正解だぞ。
- 707 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 03:29:09 ID:/CEDWkxm0
- 銃持った男が近所を深夜に徘徊したり
突然トイレ借りに来るって、もう基地外そのものじゃん。
一度許可出たら、その後基地外になっても放置か。
- 708 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/18(火) 03:30:32 ID:w80eBD2a0
- >>703 ＫＹって、知ってる？
- 709 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 03:31:30 ID:on747OtW0
- 皆さんも近所に変質者がいるようなら
自衛のため(表向きは競技用)猟銃所持すればいいのでは
- 710 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/18(火) 03:32:12 ID:0cHXjcUq0
-
温暖化の影響だな
どいつもこいつも、温暖化しやがって
- 711 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/18(火) 03:33:02 ID:ymdGM8G60
- >>702
盗難とかを考えたら危険じゃないか？
- 712 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 03:35:26 ID:z1fL9OOm0
- 銃は一般人も携帯禁止
スポーツジムは無職立ち入り禁止
これでおｋ？
- 713 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 03:35:49 ID:73seg8q10
- >>707
銃持ち徘徊は銃刀法違反で逮捕だよなぁ。
- 714 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 03:35:58 ID:L1FBS99bO
- >>707
警察官は精神保健福祉法第24条によって精異常者を通報して精神病院に強制入院させられるよ。
- 715 ：名無しさん＠八周年[age]：2007/12/18(火) 03:36:04 ID:ZUkVEnDV0
- >>708
嫁てないのはキチガイ老人のあんたじゃないのか？ｗ
２chでこの爺さんがどういう世代と思われてるかよく読んでおけ。
http://aosi77.web.fc2.com/index2.html
- 716 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/18(火) 03:38:31 ID:ptFnpGA30
- ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/tetuzuki/gun/gun.htm
これ警視庁のHPね。
これの猟銃、空気銃の所持を許可する条件として
>(4) 公共の安全を害するおそれがあると認められる者等。
っていう曖昧なもんはあるんだよね。今回の件は結果としてこれに該当させるべきだったわけだが
ここで警察が「あんた公共的に大丈夫なんか」って聞くことが出来るのかどうか。
解釈の仕方次第じゃすんげえ侮辱になっちゃうから出来るとは思えん。
となると近隣の住民からの通報が必要になるわけだが、はたして住民はそれを警察に正式に申請したのか。
- 717 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 03:39:13 ID:M7VWoyqd0
- >>652
で、おっさんになったころニートは変われないことに気づいてズドンかｗ
- 718 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 03:41:38 ID:M7VWoyqd0
- >>651
人殺し道具に大らかって、どんな人間性だ？
そんなキチガイは他人だろうが雁字搦めじゃなくて、ハヨ死んでおｋ
- 719 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/18(火) 03:42:15 ID:3yJ70kCa0
- >>716
それって、「前科がある」って意味だよ
- 720 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 03:44:44 ID:3vWnqjL20
- >>673
そうそう
親がズルズルに甘いからこんなクソに育って終いには発狂しやがった
何でも言いなりで、銃の購入資金だけどころか新車のデリカD5や船まで買い与えている。
自殺しろよ！世間に謝意を示せよ！市民の税金でぬくぬく今日まで生きて来やがって！
あの宮崎のオヤジでも多少の責任感じて自殺してるんだから
- 721 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/18(火) 03:44:59 ID:ptFnpGA30
- >>719
あらま、ごめんなさいね。そうなると
(2) 精神病者、アルコール、麻薬、大麻、あへん若しくは覚せい剤の中毒者又は心神耗弱者。
になるのかな。でもこれって警察が先に判断するもんじゃないよね。
- 722 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/18(火) 03:45:53 ID:w80eBD2a0
- >>707 『銃持った男が近所を深夜に徘徊したり 突然トイレ借りに来るって』
ごめんな、それでも犯罪じゃないんだ。
要注意人物として、ご近所や警察で評判になったかもしれないけど、
犯罪を犯してはいない。犯罪に及んでない。
だから警察も手出しは出来ない。何もしてない人の手を
後ろに回す事は出来なかった。
- 723 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/18(火) 03:46:14 ID:yW9E/kvM0
- あんまり人付き合いもなさそうで、ちょっと変だな？みたいな所がある人間が近所にいて、
そいつが銃なんか持っていると知ったら、かなり恐いし、平穏には暮らせない。
- 724 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 03:50:38 ID:M7VWoyqd0
- >>722
＞銃持った男が近所を深夜に徘徊したり
はあ？
銃刀法違反だろがヴォケ
- 725 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 03:52:04 ID:L8v3NTWV0
- 警察官だって自由に銃を持ち出せないだろうに
民間人の方が自宅からいつでも持ち出せるというのはおかしいな
- 726 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/18(火) 03:53:10 ID:fpUHtPDY0
- これは警官の責任じゃなくて、制度そのものが甘いんだろ
- 727 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/18(火) 03:53:41 ID:ptFnpGA30
- >>724
許可証を携帯してる限りは犯罪にならんのよね。
そして何時以降持ち歩いてはいけない、っていうのもないのだ。
- 728 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/18(火) 03:57:39 ID:73seg8q10
- 銃を持っていてもお咎めなし、包丁やカッターナイフ所持は逮捕されちゃうんだ。
- 729 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 03:58:19 ID:HgVKdTAY0
- 今回の警察の対応に問題は無いと思う。国民体育大会の競技種目として射撃があるのだから、これは国が
国民に対して銃の所持を認めていることに他ならない。銃の無い平和な社会などと戯言を言うのであれば、
国民体育大会の競技種目から射撃を削除するなど、まずは公の部分で銃所持を認めるような行いをやめる
べき。もちろん、オリンピックを始めとした国際大会への射撃関連競技への日本からの参加も一切やめる。
現状では申請を行った時点で当人に問題ないと判断されれば、銃所持の許可を下ろすのは当然のこと。将
来、その人間が銃犯罪を犯すかどうかまで保障する必要は無い。そんなことが分かれば、この世から犯罪は
無くなっている。
銃の所持に関する一部のお偉い文化人共の感情に任せたような発言には吐き気がするよ。
- 730 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/18(火) 04:04:09 ID:ymdGM8G60
- >>652
そんなショートショートを読んだ覚えがある
- 731 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/18(火) 04:17:04 ID:w80eBD2a0
- >>715 何云いたいのかﾜｶﾗﾝし、勘弁してよ。
アンタのさ、
>>他人の権利を爺さん一人の我がままの為に放棄して貰いたかったのならこの爺さんは
当然まず最初に馬込容疑者に頭を下げて頼んだくらいのことはしたんだろうな？
>>これにレスしただけ。
普通におかしいでしょう？何でお祖父さんが容疑者に頭を下げて頼むの？
書き込んでる奴が既におかしいんじゃないの？
別に通報しなくても良いけど腹立つわ。
- 732 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 04:30:32 ID:LqdlE5NvO
- 精神病者の扱いは、昔から難しい矛盾を抱えてんだよな。
警察は危険だから病院に送りたい
病院は治療が進めばリハビリでどんどん外に出したい
だからな。
- 733 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 04:32:39 ID:FD7u/woT0
- なんで問題はなかったとか言っちゃうんだろうね
このような結果が出たのに
- 734 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 04:34:14 ID:GOQdjzKQ0
- こんなんじゃマジで警察いらないな
銃規制完全撤廃して自己防衛を認めやがれ
- 735 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 04:34:33 ID:+y+4903G0
-
学会員が追い詰められ、フシアナでスレを削除しようと
するも大失敗ｗｗｗｗｗｗ
おもろいから見てみｗｗｗｗｗｗ
創価信者に朗報！１２万円で憧れの先生と同じ顕彰７
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1197102162/257-357
- 736 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/18(火) 04:34:42 ID:nXvreyuM0
- 近隣住民が騒いでいるのは後出しじゃんけん
近隣住民が加害者に対して精神攻撃を行った事も今回の事件の一因
- 737 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 04:39:56 ID:XTzjSdv8O
- >>736
死んだはずの本人乙＼(^o^)／
- 738 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/18(火) 04:43:16 ID:TNNJ4mm80
- また警察による殺人か。
- 739 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 04:45:47 ID:GOQdjzKQ0
- さっさと警察に破防法を適用すべき
- 740 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/18(火) 07:19:28 ID:XP/v/wHN0
- 今朝になって近隣住民の不謹慎証言がカットされだしたな
デリケートな問題と気付いたのか？
報道する側も考えて流すべき。
香川の件でもそうだったろ
- 741 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 07:19:57 ID:cjg7dI/ZO
- こりゃあ警察の責任だね
- 742 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 07:21:09 ID:hkP+9yBb0
- また長崎県警か
- 743 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 07:21:44 ID:c6cumd3n0
- 神父も友人二人も自称恋人も顔出しＮＧ 後者二人は名前すらＮＧ
こいつら まだ真犯人は生きてると考えてる。
- 744 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 07:25:03 ID:hkP+9yBb0
- >>726
そのいいわけはこと銃に関しては駄目だね
銃刀法の運用は現場に絶大な裁量があるのは周知の事実
それでもなお足りなければ軽犯罪法と併用したり、法律改正もしてる
やりたい放題といってもいいぐらいやってるのに、肝心な部分が穴あきじゃあな
- 745 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/18(火) 07:27:45 ID:vXIVUySBO
- >>743
お前は馬鹿だろ
- 746 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/18(火) 07:28:16 ID:XP/v/wHN0
- 何度もタレコミしたにも関わらず逆に怒られるって…
どういう態度で陳情したんだよ
- 747 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 07:39:12 ID:LnJocjwM0
- >>746
逆切れ交番警官か。
もしかしてそいつも領有会員と違うか？
- 748 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 07:50:55 ID:ShP/zEv+O
- 書類に不備はなくて、講習等も受けて許可をしない理由がない。
「へんなやつ」
というだけで許可を取り下げたり銃を取り上げるのは難しいのでは？
正当な理由なく職権を発動したらそれはそれで非難になるんでない？
年がら年中監視してるわけにもいかんだろうし。
たとえば本当に猟や射撃がしたくて許可申請したら、「見た目が怪しい」
という理由で許可されなかったら納得行かないでしょう。
- 749 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 07:53:06 ID:H7YpRCc00
- この駐在員が「実際に」身辺調査を行っていなければ、公文書偽造にもなりかねない。
ただ、駐在員に所持許可の知識・経験がないことが多いんじゃないの？
地元署の方に言わないと。
- 750 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/18(火) 07:58:09 ID:S/crZRbJ0
- 住民には理由なんか言ったらダメだろ。
- 751 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/18(火) 08:00:56 ID:S/crZRbJ0
- >>748
本当かどうかはしらんけど
怪しい人には使用許可の申請書も渡してくれないらしいよ。
- 752 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 08:07:34 ID:MYou2ByXO
- まぁ面倒臭かったんじゃね
所詮警官も公務員
なるべく仕事はしたくないんだろ
- 753 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 08:15:18 ID:SNj2nYmW0
- >>748
そうだよな
見た目や言動がおかしいってだけで銃の許可がおりない世の中がいいっていうなら
おまえらの大半は同じく人を殺すこともできる道具である自動車の免許だって持てなくなるぞ
- 754 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/18(火) 08:15:35 ID:mstNcldP0
- >>954
駐在で借りればいいじゃないか
- 755 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/18(火) 08:21:29 ID:mstNcldP0
- リンク間違った>>654だ
- 756 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 08:32:41 ID:L1FBS99bO
- 長崎県警察監察課はさっさとこの駐在所員を査問委員会にかけて懲戒処分しろよ。
- 757 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/18(火) 08:36:56 ID:WDXWaMef0
- 散乱銃を買うなら今のうちにってことか
- 758 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 08:58:58 ID:L1FBS99bO
- >>732
精神保健福祉法の第24条に、
警察官は自傷他害のおそれのある精神障害者を認知した時は保健所に通報し、
保健所職員の立会いのもとに精神病院に強制入院させることができる。
と規定されている。
この駐在所員はその通報を怠っていたということ。
- 759 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/18(火) 09:05:59 ID:S/crZRbJ0
- この馬込容疑者って名前が出なくなるかもな
- 760 ：標準家庭 ◆FFZdn0FUM6 [sage]：2007/12/18(火) 09:06:06 ID:yidUFF9Z0
- google map。。。すぐに見つかるんだね。。
でんわばんごうまであるよ
- 761 ：警視丁走団員：2007/12/18(火) 09:32:32 ID:i/bVDq5k0
- 呆けるが勝ち
- 762 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 09:40:45 ID:e0tPQlUC0
- 警察の質が悪い、って言うか公務員って勘違い野郎が多いね。
この間、横浜駅の交番で店の場所を聞いたら、教えてくれた。
その話を、俺の親父にしたら、親父が歌舞伎町で道聞いたら、
教えられないって断られたらしい。
こんな警官らに税金を払ってると思うと、
金をどぶに捨ててるのと同じに思えてくる。
- 763 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 09:55:17 ID:xREkAAHO0
- ↑バカ親子
- 764 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/18(火) 09:59:55 ID:zSFgtUe80
- 腕力の強い奴 vs 腕力の弱い奴
お互いに素手での対決と、お互いに銃を持った対決では
銃を持った対決の方が弱い奴にも勝ち目がある。
銃は弱者の味方だ。
- 765 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 10:04:53 ID:jrCTFQDE0
- >>764
腕力の弱い奴に限って武器を振り回したがるからいい迷惑だよｗｗｗ
コイツにしろ迷彩リュック穴あき手袋バンダナでナイフ持ち歩くキモオタにしろ。
- 766 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/18(火) 10:07:45 ID:tWhEL+c50
- >16
2軍キャンプ
- 767 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 10:26:31 ID:L1FBS99bO
- 駐在所員の氏名は明らかになった？
- 768 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 10:30:20 ID:FTD70z6t0
- 薬害と同じ
糞公務員の怠慢でまた人が死んだだけ
おまけにキチガイに銃を買い与えていたのも
元公務員ｗ
- 769 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/18(火) 10:32:59 ID:aAz/65yH0
- 関学だかで射撃部に入部した奴が相当なダイハードファン兎に角銃を撃ちたがる種類の人間だったらしい
あだ名はマクレーンって言われてたんだが
銃所持の調査の為に近所の人にマクレーンに銃持たせて大丈夫かって警察関係者がいちいち聞きに来たらしいよ
当然不許可だった
- 770 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 10:35:33 ID:3JA2m9u50
- なんで猟銃自体を全部禁止にしないんだ？
趣味の猟なんて許されない。
- 771 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 10:37:08 ID:KwdUKsce0
- まぁこれから氷河期世代の30代の犯罪がますます増えるから
藻前らも気をつけろよ
日常生活中にいきなり殺される時代になるよｗ
これが10年分の世代を切り捨てた日本の政策の結果だからなｗｗｗ
- 772 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 10:41:52 ID:uwiq2G3r0
- 警察官の犯罪も問題無し
- 773 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/18(火) 10:43:12 ID:d9N26bGVO
- 37歳の無職でさえ銃をぶっ放したと言うのに、
オマイラの銃は一体いつ使うのか。
- 774 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 10:43:35 ID:GWhwMTmyO
- 問題ないな。
これは警察が正しい。
こんな事言い出したらキリがねーだろ
- 775 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 10:45:34 ID:WLpgOtNP0
- 駐在じゃしょうがない。
ヘンテコなのでも辞めさせられない以上、どっかに配置しなきゃならん。
そうなると駐在にいかせるくらいしかないもんよ。
生安はガキのお守りが忙しすぎて、銃とかにまで手が回らない。
少年法の撤廃が、結果的に銃規制の強化に資する。早くどうにかしろ。
- 776 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 10:47:12 ID:L8MjgeUC0
- 長崎というと、離島の警官が住民に銃をつきつけたり
モンゴリアンモンゴリアンとつぶやきながら歩き回ったりした事件があったんだっけなぁ
長崎変なとこだな。
- 777 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 10:51:46 ID:DKBwtPYF0
- >>737
いや、周りの住民の言動などが加害者を
追い込んでないとは言い切れんぞ。
- 778 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/18(火) 10:52:56 ID:PlR/OdPG0
- >>34
逆に何故通報しなかったのか？が不思議。
住居不法侵入で通報しておけば、猟銃所持許可は取り消されていたと思う。
馬込は作られた犯人説ね。
- 779 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 10:56:07 ID:QzynLgSm0
- 佐世保って小さい町なのに悪い奴がおるで。
佐世保署とか大村署の警官って傲慢だよ､
すぐ喧嘩腰でムカツクし。
- 780 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/18(火) 10:58:27 ID:z9GZLX660
- 銃なんてなくても死なないんだからもう全員から取り上げちまえよ
- 781 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/18(火) 11:02:06 ID:M7VWoyqd0
- >>727
ふーん
そんじゃ真昼間、その状態でむき出し銃をみせびらかし、迷彩服で霞ヶ関を闊歩してみろ
違反じゃないんだろ
許可証携帯してりゃ
- 782 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 11:02:30 ID:DKBwtPYF0
- >友人の男性に「いい仕事がない」「近所とうまくいかない」などと話していたことが18日、分かった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071218-00000010-jij-soci
加害者も近所とうなくいってない自覚があったようだ。
どっちに問題あったかわからんが、
近所が加害者を追い込んだ側面はないのだろうか？
- 783 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 11:09:26 ID:L8MjgeUC0
- >>782
そりゃある程度はあるんじゃないの。
仕事もしてない30代の男が新車乗り回したり、迷彩服で銃をむき出しで持ち歩いてりゃ
嫌でもジロジロ見るだろうし。
さらに統合失調症の被害妄想が輪をかけりゃ
「あいつらがいつも俺を監視して、頭の中の考えを盗んでいる」という妄想に行き着くのにも
そう時間はかからんだろう。
- 784 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/18(火) 11:09:28 ID:PlR/OdPG0
- >>782
創価VSキリスト教の戦争が水面下で行われてるんじゃないだろうか？
- 785 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/18(火) 11:13:25 ID:PlR/OdPG0
- >>783
銃をむき出しで歩いてたらその時点で通報してるはずなんだよね。
通報すれば、銃刀法違反で検挙されて犯罪歴有りで、銃刀の所持許可が取り消される。
それがないのが不思議なんだよ。
- 786 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 11:20:17 ID:xQYUzdbzO
- >>727
銃は許可証記載の目的以外に使用してはならないし、記載目的の有害狩猟は日没以降の銃猟は禁じられているから目的外使用だろ
使用しないときはガンロッカーに保管しないといけないし。
第一、銃袋に入れずに公道や邸宅を歩いた時点でアウト
- 787 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 11:33:01 ID:tzpeyui60
- 警察もそろそろ警備員に改名しないとな。
- 788 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 11:57:59 ID:DfQ8lUy40
- テロ朝でやってたけど、佐世保署は報告受けて
馬込に肝腎な銃の部品を預けるように説得していた。
法律違反してたわけではない当時の馬込に対して
これが精一杯の対応だろうな。
それ以上の事やると人権侵害になる。
- 789 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 11:58:23 ID:PUZynpum0
- 自治会会長など役員が、定年前の駐在に町内のある人物の個人情報照会や
近所の聞き込みの依頼をすることは珍しいことではない
近隣の知り合いのいる駐在へ照会することも少なくない
定年前はとかくいい顔がしたいのだ
再就職の世話をしてもらえるという下心も多いにある
駐在の警部補は若い巡査を使って聞き込みをさせる
私立探偵顔負け
謝礼は出てるだろう
この手の癒着は無くならないに違いない
- 790 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 12:02:52 ID:gTvlERRu0
- この駐在勤務の警官。
大失態だね。
- 791 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 12:11:38 ID:3MUMIbWD0
- >>788
「先台」を警察署に預けるよう通告したが
実際には預けに来てないし、その記録も無いまま放置
完遂しなければ通告の意味がないし、捏造された言い訳の可能性もある
- 792 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 12:15:46 ID:vV1PDfUl0
- >>788
つまり人権きちがいによって引き起こされた犯罪だといえるな。
- 793 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 12:16:37 ID:L1FBS99bO
- 長崎県警察本部にこの駐在所勤務員を処分するように電話しておいたよ。
早く懲戒処分されないかなぁ。
- 794 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 12:16:51 ID:3MUMIbWD0
- しかし泉っていう公安委員長アホ面してんな
「対応に問題があったかどうか検討～」ってっへらへら笑いながら
しゃべってるトコとか、公安のトップとはとても思えない
まだ犯人捕まる前に「暴力団の仕業」とか云っちゃうし…
- 795 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 12:17:38 ID:fnhSAqPl0
- 銃器屋って儲かりそうだな
どうやったらなれんの？
- 796 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 12:17:50 ID:GYRz9zRo0
- イルカと霊長類だけが哺乳類のなかでレイプするんだよ。
猫とか馬とかキツネとかネズミとか下等なヤツは全部メスの同意が必要。
ここでいうレイプとは、多少強引に交尾を迫るなんてものじゃないレベルのものね。
完全に無・理・矢・理♪
イルカの中で最も知能の高いハンドウイルカは、集団輪姦が十八番だし、
オランウータンやチンパンジーはレイプ婚がむしろ原則であるという研究があるんだよ。
──────────┐ ┌─────────────
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＿_, '´ ヽ、
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｀"'ゝ、_ ',
〈｀'ｰ;＝=ヽ、〈ｰ- 、 !
｀ｰ´ ヽi｀ヽ iﾉ
! /
r'´、ヽ
｀´ヽノ
※女がオナニーするとき８割がレイプを想像するという調査結果が出ています。
- 797 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 12:22:46 ID:aA+TvBciO
- >>736
近隣住民のインタビューなんか見るとほんとそう思うな、根性の悪さがにじみでてた
ああいう土地柄なのかね
- 798 ：名無し様：2007/12/18(火) 12:25:42 ID:hZHGxnWJ0
- 日本に銃は必要ないとエビちゃん（海老沼志都子）は言っていた
- 799 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 12:25:55 ID:4uM9aRfG0
- 銃欲しがる人って無駄に大きい車乗りたがる人に似てるよね
強くなりたいんだろうな
- 800 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 12:26:37 ID:L1FBS99bO
- >>794
公安委員会というのは警察を監督する住民の代表のこと、
公安委員長は民間人だよ。
悪いのは審査を通した駐在所員。
- 801 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 12:28:50 ID:k7o4N6TA0
- 犯人が無職だったってことを、強調している奴がいるが
犯行とは関係ない、実に非論理的だ
- 802 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/18(火) 12:30:29 ID:Ka8w2Wwp0
- >>722
目的も無く銃もって歩けば銃刀法違反
もちろん護身用でもだめ
猟もしないのにもって歩くなんて頭がおかしい
- 803 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/18(火) 12:32:56 ID:mstNcldP0
- 銃保有に関して掛け金取って、銃犯罪被害者の救済に当てるようにするべきだな
- 804 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 12:33:42 ID:fnhSAqPl0
- 近所の住人も警察へ言うんじゃなくて２ちゃんねるに書き込めばよかったかもな
- 805 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 12:35:12 ID:xgnUykaN0
- 人じゃなくて家族を見るんだよ役所は。
- 806 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 12:35:51 ID:7sWOhu+p0
- 親がろくに働かなくても金もらえる公務員で
独善的になりやすい日本のキリスト教徒で
無職で田舎もんで武器持たなきゃ不安な基地外って
そりゃこうなるな
- 807 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 12:36:26 ID:lSefu2fQ0
- 1996年までらい予防法という法律があってな。
ハンセン病患者は、戸籍を抜かれて（日本国籍を抹消されて）
隔離されとった時代があったんじゃ。
1997年まで優生保護法という法律があってな。
ガイキチは去勢したり、隔離したりできる法律があったんじゃよ。
精神障害者が隔離される「措置入院」というやつはな。
1964年にアメリカ大使だったライシャワーという人がな、
ガイキチに刺されたことによってできた法律なんじゃ。
- 808 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 12:36:45 ID:I2gwkRrM0
- 許可を出した側も罰せられるような法改正をすればいい。
マジメに検討するだろ。
- 809 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 12:37:23 ID:3MUMIbWD0
- >>800
アホか？『国家公安委員長』だよ
泉信也ってジジイ
国務大臣でもある
テロ対策もやらなきゃいかん立場の人間が
ボケたこと云ってんじゃねーって話
- 810 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 12:37:51 ID:L1FBS99bO
- >「（銃を）持たせる原因をいちいち言う必要はない！」
これはひどいだろう駐在員！
「本官はこれこれこういう理由から彼の所持を適正であり問題無いと判断し、許可をしたのであります。」
と何故説明出来ないのだ？
職務怠慢で懲戒免職にしても足りない、逮捕しろ。
- 811 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 12:38:39 ID:fnhSAqPl0
- サラ金に厄介になってる人に銃持たせるなんて警察にも呆れるわ
「どうぞ事件を起こして下さい」
って言ってるようなもんだもんな
- 812 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 12:39:22 ID:xYRPTHYl0
- >>808
誰も許可しなくなる。
- 813 ：800：2007/12/18(火) 12:42:08 ID:L1FBS99bO
- >>809
なら最初から「国家公安委員長」って書けよヴォケ！
- 814 ：ウマゴン ◆Cy/9gwA.RE [sage]：2007/12/18(火) 12:42:37 ID:cLWfSn1bO
- >>812
いいじゃん。
日本の銃所持なんて「娯楽」なんだから(´・ω・｀)
- 815 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 12:42:42 ID:DfQ8lUy40
- >>810
当然そう言ってるだろ。
近所の住民が意訳して、それをマスゴミが強調した。
>「（銃を）持たせる原因をいちいち言う必要はない！」
- 816 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 12:42:42 ID:EEOUXUNI0
- >>16
よく知らんけど
ハードオフに持ち込んでみれば？
案外高値で買い取ってくれるかも？
- 817 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 12:46:17 ID:3MUMIbWD0
- >>813
ちゃんと名前も書いてるだろうがｗ
大体、この状況で国家公安委員会以外何があるよｗ
免許証の話だとでも思ったか？
- 818 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 12:49:22 ID:gBup17v9O
- 平和ボケした左巻きの言うなりに生きてきた奴らは
民族浄化しなくちゃいけないと
思うんだ…。
- 819 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 12:51:42 ID:uYO9RTs/O
- >>16
死んだ亭主の銃が残っててばあちゃんが逮捕されたのがあったよな
あれは哀れだった
そうなることを予期せず銃を所持するバカ亭主には同情しないけど
- 820 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/18(火) 12:52:35 ID:sq1c2OAQ0
- >>816
ハードオフより銀行に持っていった方が金を出してくれるよ
- 821 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 12:54:22 ID:TiWTEI2tO
- こーゆーのって保身のために自らの過失を認めたくないんだろーけど、
バレバレすぎてマイナスだろ。
さっさと認めて改善を宣言する方が県民のためを考えた優秀な署だと思うわけだが。
- 822 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 13:02:42 ID:yn42jM+l0
- さすがに今回ばかりは人権屋がおとなしいな
- 823 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/18(火) 13:03:15 ID:889ccmtv0
- この地元駐在所の警察官も今回の大量殺人の片棒を担いだようなものだろ
５年も前に住民から相談を受けているくせに放置
夜中に銃をもってうろつくやつが問題なしとできる神経がおかしい
亡くなった人達は何の罪もないのにあんなむごい殺され方をして、
せめてこの無能な駐在員の名前と住所ぐらいは全国に晒されろ
- 824 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 13:06:40 ID:L1FBS99bO
- 借金の連帯保証人みたいに審査した駐在所巡査が銃所持者の身元保証人になればいい。
- 825 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 13:16:58 ID:QRtX6unm0
- これ、前の事件のときと全く同じ結末になったらしいね。
何をやっとるんかのうｗ
すごい騒がれて大問題になったのに、また同じことが起きた。
これは大祭りをしなくてはなっ！
- 826 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 13:18:43 ID:L1FBS99bO
- >>823
駐在所勤務員は家族で住み込みだから佐世保市船越町を管轄している駐在所が割り出せれば全部判明するな。
佐世保市にスネークはいないのか？
- 827 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 13:20:34 ID:PID9KCWe0
- 遺族は告訴するだろうな
- 828 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 13:21:59 ID:vG1kxqx+0
- 猟銃の所持申請して却下された場合、
却下の理由は申請者本人に開示するの?
理由が「近所の評判が悪い」「素行が変」
とかだと揉めるだろうなぁｗ
- 829 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 13:29:43 ID:zVjWPqxu0
- 銃所持なんか警察以外いらないだろ
こんなアホな法律つくったやつがすべて悪い
馬鹿に法律を創らせるな
競技銃も猟銃もいらない
つかいたければ日本かだ出ていけ、ドアホ
馬鹿とハサミと猫と小判だな
- 830 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/18(火) 13:33:36 ID:dxx3+ABr0
- ちょっと質問。
「隣の家の騒音がうるさい」（夜中）って駐在所に相談して
「あなたから苦情が出たってその家に注意しに行きますけどいいですか？」って
切り替えされたんですが、どこの駐在もそうなの？
- 831 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/18(火) 13:38:57 ID:PlR/OdPG0
- >>830の書き方見てるだけで、公権力は俺の望むがままの世の中を作るべきって言う
考え方が見え隠れするので、そういう対応になってるんだと思う。
- 832 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 13:40:25 ID:iEBaPCVb0
- >>800
都道府県公安委員会って表向きは知事が任命する事になってるんだけど、
これ実際は、警察が自分たちには反抗しない地元の小金持ちをリストアップして
知事に伝えて、知事はそれを追認しているだけです。
ここ１０年で、警察の言いなりにならずに公安委員会本来の役目をちゃんと考えて
任命したのは、元宮城県知事の浅野さんと元長野県知事の田中さんくらいなもの。
当然ながら、この２名は警察関係者から忌み嫌われてますｗ
- 833 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 13:43:01 ID:L1FBS99bO
- >>827
公務員（駐在所員）が公務中執行中に故意または過失で国民に損害を与えた場合は「国家賠償請求」が出来る。
損害は県が支払うが、あとで県から個人（駐在所員）に請求される。
当然、懲戒免職処分も来るから退職金はなし。
職務怠慢の駐在所員は今頃は涙目。
ざまあみろ、駐在所で一家心中でもしてしまえ！
- 834 ：830[sage]：2007/12/18(火) 13:47:04 ID:dxx3+ABr0
- >831
なるほど
参考になったよｻﾝｷｭ
以前、問題の駐在所に苦情言った時の対応が
今回の事で思い出されてどうも腑に落ちなかったんだけど
気が済んだよ。
- 835 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 13:54:22 ID:L1FBS99bO
- >>830
県警の「公聴ダイヤル」とか「県民の声」あるいは監察官室に電話して、
「職務執行苦情です」 と伝えれば監察官が、その駐在所勤務員をすぐに聴聞委員会にかけて処罰してくれるよ。
警察署に苦情入れただけだと警部クラスがお詫びにくるだけで当事者は懲戒処分されないからね。
- 836 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 14:02:25 ID:rvUSCPKoO
- >>823
＞ せめてこの無能な駐在員の名前と住所ぐらいは全国に晒されろ
賛成です！
夜中トイレかりに他の家来るなんてどう考えても変！
そんな人に銃許可するなんて…
- 837 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/18(火) 14:10:05 ID:bCPd6ZYO0
- >>691
亀レスだが、２階だからw
ボンドカーが必要だな
- 838 ：830[sage]：2007/12/18(火) 14:18:30 ID:dxx3+ABr0
- >835
「あなたの名前を出します」の対応は正しいのでしょうか？
結局、
「（名前を出すのなら）じゃあ結構です。
名前が出るぐらいなら直接乗り込んで大騒ぎにします。」
と言ったらしぶしぶ動いてくれました。
私がそこで駐在さんの対応に切れていなかったら何もしなかったという事ですよね。
しかし連日の騒音で私も切れやすくなっていたという事もあるので
私の方がお門違いに切れていたのかもしれないと思うと
駐在さんに一方的に悪い感情を抱いているのかとも思いまして。
- 839 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/18(火) 14:32:00 ID:PlR/OdPG0
- >>838
嫌がらせで通報する人もいるので、有る程度の真剣さは必要だと思う。
また、名前を出さないと、どの方向で五月蠅いと思ってるのか分からない訳だから
苦情を言われた方も対策の立てようが無いじゃない。
と言うくらいに些細な音なのに大げさに苦情を言う人も実在してるんだよね。
苦情を言われる位大きな音を出す人と同じくらい、些細な音で苦情を訴える人もいる。
また権利の行使要求的な、勢いで言う人は対話が無いので、こじれがちなんじゃないだろうか？
そうなると警察の介入が逆に問題を大きくしてしまう場合も有るのは事実なので、そうやって目くじら
立ててる引くなぁ、というのは普通。
- 840 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 14:32:01 ID:DfQ8lUy40
- >>838
駐在所と派出所勘違いしてないか。
駐在所しかないような田舎なら、どっから苦情が来たか
文句言われた家はすぐ分かるだろ。
つーか、そんな田舎に住んでて隣の家との交流もないのか？
- 841 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 14:47:57 ID:mAlooq+f0
- 有害鳥獣駆除は、訓練もかねて自衛隊にお任せ出来んもんかねぇ。
- 842 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/18(火) 16:31:01 ID:vvzgk/xA0
-
銃を使用している警察では、組織を挙げて厳密に管理されていると思うが、
それでも、自殺やら無理心中、はたまた強奪事件などが発生する
銃に関する法規、保管方法など、一般市民の規範となるべく学習し、
実地訓練を積んでいても、起きてしまうヒューマンエラー
テロを恐れる時代であれば、
一般市民の銃の所持に関して、さらに厳しく対処すべき
- 843 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 16:43:29 ID:zVjWPqxu0
- 警察以外に銃、持たせなければいいじゃん
馬鹿じゃねえの
これ以外に解決ほうなんかあるか
くだらねえ
- 844 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 17:05:43 ID:iEBaPCVb0
- >>835
その手の内部組織は警察への苦情揉み消し係としてしか昨日していないのが実情。
本当に警察を懲戒して欲しいなら、オンブズマンにチクるべし。
- 845 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/18(火) 17:17:34 ID:v4Zhjo5+0
- こういうの、システムとして「ウチは絶対悪くない」と言っておかないと
ヤバイからいってるんだろうけど、
そういうのを続けてるとシステム全体に狂いが出ると思うんだが。
別に１００パーセント責任を負わなくていいから、１０パーセント程度とか
微妙に責任を負うようなシステムは出来ないもんかなあ。
まあ、難しいとは思うけどさ。
- 846 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 17:26:31 ID:c6cumd3n0
- >>745
ものすごく簡単なことだが
もし真犯人が死んでいて裏文脈がまったくないなら
名前を出さないいわれはまったくひとかけらもないのである。馬鹿は死ねよ。
- 847 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/18(火) 17:35:06 ID:6kP0lkrh0
- もう不都合な事実に必ず責任者がいるはず、という風潮は本当にアホらしい。
前科があったり暴れて警察沙汰になったという事実があったなら職務怠慢の責は逃れられん。
が、それもないのに「なんかおかしいから」なんていう理由で許可は出さないとなればその方が人権侵害だろ。
- 848 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/18(火) 17:41:00 ID:27b4JK380
- >>847
そうだな、奇行と言っても犯罪を犯した前歴はないし、
今回のことがあるまで、銃砲所持の取り消しに値するほどのことはしていない。
- 849 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 17:58:16 ID:3MUMIbWD0
- >自己の行為の是非を判別し、又はその判別に従つて行動する能力がなく、
>又は著しく低い者
実際、こう判定されて「先台」を提出するよう求められてるワケだしね
何もしなくていいとか云ってるヤツは現実が見えてない
問題は形式に終始してしまう現場の怠惰さの方
- 850 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/18(火) 18:35:14 ID:TNNJ4mm80
- >>845
システム関係ねぇよ。
単なる警察の体質。
- 851 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 18:41:10 ID:L1FBS99bO
- >>847
住民から相談を受けた段階で駐在所勤務員が銃の所持許可を取り消ししていれば事件は起きなかった。
明らかに駐在所勤務員の職務怠慢。
殺人は最大の人権侵害。
- 852 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 18:47:07 ID:1acVF76R0
- 馬込のようなヤツを生み出した、日本の教育、世の中の仕組みが
間違っている事は否めない。この国を処罰しなければならない。
- 853 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 18:48:31 ID:HMqma73SO
- >>848
免許持ってようが銃持って近所フラフラしてりゃ犯罪だw
- 854 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 18:51:09 ID:OGuQAqsl0
- 犯罪取り締まる警察も社保庁職員並みの適当な仕事ぶりだったわけか
流石は公務員だな
- 855 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/18(火) 18:56:34 ID:vvzgk/xA0
-
近隣の住民に、もう少し説得力があれば、
駐在さんにも今そこにある危機感が伝わったかもね
- 856 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 18:57:32 ID:3MUMIbWD0
- 実際、先台を提出させて保管しておけば、警察に行かない限り
使えなかったワケで、犯罪を思い留まらせることが出来ていた
かもしれない
- 857 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 18:57:32 ID:L1FBS99bO
- 長崎県警察は許可を出した駐在所勤務員の階級氏名を公表してください。
身内を庇うのは全体の士気にかかわりますよ、
腐ったミカンは取り除かなくちゃいけません。
- 858 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/18(火) 18:58:47 ID:oLk8Il2v0
- ま、小さい政府が民意なんだから
個人の所有物の問題なんて地元住民で解決すべき問題だろう。
という主張をアナーキストはするべきだろうｗ
- 859 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/18(火) 19:19:57 ID:+DX1yb0V0
- これはない
- 860 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/18(火) 19:28:25 ID:27b4JK380
- >>856
警察に行って、射撃場へ行くといって先台をかえしてもらって、
スポーツクラブに行くこともできるさ
- 861 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 19:32:05 ID:L1FBS99bO
- この駐在員はもちろんボーナスは返納したんだろうな？
こんな大惨事を引き起こしてボーナス貰うなんて許せない。
- 862 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 19:40:19 ID:3MUMIbWD0
- >>860
警察を騙さなくてはならない、という１クッションが挟まれる
それが抑止力になり得たかもしれない
少なくとも衝動的に銃が使える状況よりははるかにマシ
- 863 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/18(火) 19:42:09 ID:in1PVr7/0
- まだ警察を叩きたい奴らがいるようだから、もう一度言うぞ
なんでもかんでも警察官が勝手に動けるようになったら、
ぽまいらも今のような自由な暮らしはできなくなるぞ。
「あの人はゲームばかりやっていてキモイから逮捕してください」→逮捕
「あの人はロリコンもののＤＶＤばかり見ているから逮捕してください」→逮捕
「あの人は働かずに毎日２ちゃんばかりやっているから逮捕してください」→逮捕
警察がなんでもできるというのはこういうこと。
国家権力が大きくなることの恐ろしさを知らなさ杉。中国や北朝鮮を見ろ。
- 864 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 19:53:24 ID:L1FBS99bO
- >>863
なんでもかんでもすべて警察に委ねるなんて誰も書き込んでいない。
警察が許可事務を担当している事項に関して「適切に審査してほしい」 と願っているだけだろ。
駐在所勤務員はいい加減な審査をしていたから事件を招いた。
- 865 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 19:55:42 ID:lXRZ4ab30
- 銃が悪いではなく、人が悪いのです。
- 866 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/18(火) 20:03:48 ID:27b4JK380
- >>864
奇行を行う奴が全て犯罪を犯すとは限らない。
- 867 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 20:12:58 ID:v3FTKs9D0
- ま 田舎は人間のクズが多いから、あまり騒ぐなってこと。
どーでもいーじゃん、こんなこと
- 868 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 20:15:19 ID:vaoTR/i40
- つーか、この駐在員はもうここには居られないな。
地元民の信頼あっての駐在員だからね。
- 869 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/18(火) 20:16:54 ID:Jhzzpp8d0
- これはしらん
- 870 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/18(火) 20:17:54 ID:hrOZc3da0
- >>866
犯罪を犯すかどうかではなく、銃器の所持を許可するに値するかどうかだ
別に許可しないのは犯罪者だからじゃない
容易に人を殺傷せしめる銃器を安全に管理しえる人物かどうかを審査するのに
奇行の有無は精神面の成熟や安定を表す重要な点だが
- 871 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 20:22:34 ID:hXfSIHqv0
- この悪徳警官はどこへ逃げたんだよ？ 被害者の家族や近所の人たちは
ぶっ殺してやりたいだろうね。
- 872 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 20:22:56 ID:bxuIuu0G0
- 人から物を取り上げるのは、令状が必要だ。
令状を発行するのは理由が客観的かつ合理的な理由が必要。
しかも裁判官を納得させなきゃいけない。
勝手に取り上げたら窃盗。
自主的な譲渡を期待するしかない。
日本は法治国家だから、「あの人が怪しい」とか「危なそう」では
実力行使はできない。
よく覚えとけ
- 873 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 20:31:10 ID:MFovCOqr0
- いちいち野次馬連中に説明してやる必要はないだろ
実際、野次馬如きがそれを知った所で何にもならないじゃん
今は警察の邪魔をするべき時ではない
そんな事する暇があるなら今後の予防策でも考えとけってんだ！
- 874 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/18(火) 20:36:24 ID:XyX50SFG0
- この駐在所員は左遷飛ばされ組と見た。
駐在所は僻地ほどすぐに応援を呼べない分
一人で仕事ができなくてはならないから決して閑職ではなく
実績にもなる。よってそれなりの階級の優秀な警察官が配置されるのだが・・・
- 875 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/18(火) 20:38:43 ID:mstNcldP0
- 個人情報保護法でこれだから、人権擁護法がいかに危険かってことだよね
- 876 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/18(火) 20:47:06 ID:oLk8Il2v0
- >>874
＞駐在所は僻地ほどすぐに応援を呼べない分
＞一人で仕事ができなくてはならないから決して閑職ではなく
＞実績にもなる。よってそれなりの階級の優秀な警察官が配置されるのだが・・・
へぇ～そうなんだ。
確かに考えて見れば、ある程度の経験や力量のある人で無いと
単独での事案対応は出来ないだろうね。
それに田舎では人間関係などもうるさいだろうし。
- 877 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 21:33:14 ID:qdBgXehDO
- 警察をどげんかせんといかん！！
- 878 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/18(火) 21:51:47 ID:XyX50SFG0
- >>876
離島とか超山奥とかね。
逆に「交番でもいいんじゃね？」っていう地域の駐在は「数年辛抱してこいや」。
- 879 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 22:00:01 ID:rXu4Wvbj0
- 警察って何？
カスラックみたいな、違反金とか集めるための集金システムみたいなもん？
- 880 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/18(火) 22:04:36 ID:Zr8u56Cy0
- >>864
「怪しい奴を放置するな」という論調になっていたと思うが。。
感情的には私もそう思うが、国家権力が根拠もなしに暴れ始めたらもっと恐ろしい。
- 881 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/18(火) 22:09:54 ID:Zr8u56Cy0
- >>868
駐在員はちゃんと佐世保警察に上げてるだろ。
>>870
法律で「奇行を繰り返す者からに対しては・・」と定めればできなくはないが、
「奇行」などというあいまいな定義で運用されたらたまったもんじゃない。
>>871
ぽまいみたいな短絡的なヴァカ似非右翼は、ご都合主義の老害ナベツネとともにさっさと氏ね
- 882 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 22:10:15 ID:usByWC1r0
- 駐在のポリ工は死んでわびろ
- 883 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 22:23:45 ID:YcZN9LjoO
- ほらそこに銃があるだろ
- 884 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/18(火) 22:26:06 ID:rtMuykkj0
- >>1
日本には３０万丁を超える量がある、民間の合法銃による犯罪行為は事故を含め
てもわずか３年に３０件程度しかない。
それを、まるで大型旅客機が町中に墜落しているみたいに大々的に扱うな。
つまらない脊髄反射厨みたいな嫌銃馬鹿どもは本気でうざい。
一般人に銃自衛が解禁されると、射殺されることが多い側に回ることになる支那やチョンや
元ドキュンらがたくさん巣食う、日本のメディアはスルーするが昭和４０年代～５０年代に、
日本の最高裁は民間合法銃・正当防衛射撃を認める判例を２例だした。
米占領軍の押しつけである銃刀法なんかさっさと廃止して、日本帝国下の
銃砲火薬取締法に戻し、銃自衛文化や民間護身用拳銃携帯所持許可を
復活させよ。
日本をアメリカ並みの銃社会にして、ドキュンやチョンや支那などの犯罪者にた
いし、官民あげて射殺しやすい社会にすべきなのだ。
何の科学的具体的論理的証拠もないデマの塊でしかない
格闘技や防犯用具なんかより、
銃のほうがよっぽど、そこいらの奴の自衛には役に立つんだよ。
年に２回のしょぼい射撃練習しかしていない体力的には
そこいらの老若男女とさしてかわらない
日本の並みの警官がさまざまな凶器を持った犯罪者を撃退している。
- 885 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 22:30:47 ID:rMrEm9McO
- 銃規制の問題は別にして
今回の馬込の銃所持に、現行の法制度では、警察の落ち度はないだろう。
銃を売った店の店主にも、馬込の印象は悪くなかったんだし。
警察に通報してる爺さんは、銃の事抜きにして馬込のことが嫌いだったんだろ。
- 886 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 22:32:47 ID:rtMuykkj0
- >>885
銃ってのはインパクトが強い。
銃が嫌いなだけの脊髄反射基地外と、
日本が銃社会になるのが嫌なDQN連中が叫んでいるだけです。
- 887 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 22:43:34 ID:L1FBS99bO
- >>881
駐在所員の同僚か？
それとも本人か？
恥ずかしくないのか？
- 888 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 22:47:24 ID:QUc1j+l/0
- 全く同じ状況でも、所持許可を取り消し→不当だと裁判、という流れなら絶対逆の事言ってると思う。
医師の診断でも異常と認められなかったにもかかわらず、専門家でもない警察官がきわめて主観的
に判断するとは、権力の乱用。全く許し難い暴挙、とね。
結局、「本人が気が違っていきなり銃を乱射したりするような危険がないか」人間に銃を持たせないた
めの法令で、「正常な判断力がありながら本人が勝手にせっぱ詰まって無理心中企てて、他人をむ
やみに殺す」というのを排除することとは別なんだよ。
- 889 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/18(火) 22:50:57 ID:vvzgk/xA0
-
悲劇を繰り返さないために、
一人でも被害者を減らすために、
これを機に、銃の保有を規制すべき
警察は、監視システムを構築し、
猟友会は積極的に協力した方が、
健全に存続できると思う
- 890 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 22:52:21 ID:L1FBS99bO
- >>885
>警察に落ち度はないだろう
はぁ？自己弁護か？
日本中のマスコミが警察と駐在所員の対応に不適切なところがあるって言ってんだよ。
いずれ世論で監察官室も動くだろうよ。
- 891 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/18(火) 22:58:36 ID:mstNcldP0
- 銃にGPSつけるのは無理？
- 892 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 23:00:05 ID:rMrEm9McO
- >>890
なんで自己弁護になるんだよw
ちなみに俺は、一般人の銃所持はもっと規制すべきだと思ってる。
ただ現行の法制度上、今回の通報だけで、馬込から銃を取り上げるのは無理だろ？
それに通報してるのは
「トイレかりにきた」
「目をつりあげてポカーンてしてた」
「ルンルン気分」
の爺さんだけだろ。
- 893 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/18(火) 23:05:41 ID:vvzgk/xA0
- >>891
テロリストに、探知される？
せめて、空薬きょうを回収しないと新しい弾薬は売らないとか。
狩猟に出て、山中にゴミとして放棄するのはまずいでしょう
リサイクル、リサイクル♪
- 894 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 23:08:38 ID:DfQ8lUy40
- >>890
落ち度がないのに、マスゴミに煽られただけで動くような
監察官がいたら、それこそ警察組織の自殺。
- 895 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/18(火) 23:09:56 ID:rtMuykkj0
- >>889
具体的な証拠も何もない格闘技や防犯用具の市販を禁止して、
一般人に自衛のための銃を解禁して、日本を銃社会にしよう。
日本には３０万丁を超える量がある、民間の合法銃による犯罪行為は事故を含め
てもわずか３年に３０件程度しかない。
それを、まるで大型旅客機が町中に墜落しているみたいに大々的に扱うな。
つまらない脊髄反射厨みたいな嫌銃馬鹿どもは本気でうざい。
一般人に銃自衛が解禁されると、射殺されることが多い側に回ることになる支那やチョンや
元ドキュンらがたくさん巣食う、日本のメディアはスルーするが昭和４０年代～５０年代に、
日本の最高裁は民間合法銃・正当防衛射撃を認める判例を２例だした。
米占領軍の押しつけである銃刀法なんかさっさと廃止して、日本帝国下の
銃砲火薬取締法に戻し、銃自衛文化や民間護身用拳銃携帯所持許可を
復活させよ。
日本をアメリカ並みの銃社会にして、ドキュンやチョンや支那などの犯罪者にた
いし、官民あげて射殺しやすい社会にすべきなのだ。
何の科学的具体的論理的証拠もないデマの塊でしかない
格闘技や防犯用具なんかより、
銃のほうがよっぽど、そこいらの奴の自衛には役に立つんだよ。
年に２回のしょぼい射撃練習しかしていない体力的には
そこいらの老若男女とさしてかわらない
日本の並みの警官がさまざまな凶器を持った犯罪者を撃退している。
- 896 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/18(火) 23:15:23 ID:Zr8u56Cy0
- >>887
いえ、単に国家権力が大きくなることを危惧している
左よりの一市民ですが、何か？
- 897 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 23:24:11 ID:L1FBS99bO
- >>888
権力の乱用であっても住民の生命を守るためなら自己判断で阻止するのが地域課や駐在所の職責だろ？
サラリーマン警察官なんかいらない。
- 898 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/18(火) 23:29:09 ID:mstNcldP0
- あんた一日中おるな
- 899 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 23:38:49 ID:QUc1j+l/0
- >>897
六法全書読んでおいで
- 900 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 23:43:05 ID:oHxEfcuB0
- 長崎県警は アフォ丸出しだな
もっと民間人を守ってやれよ
- 901 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/18(火) 23:53:35 ID:Zr8u56Cy0
- >>897
六法全書の前に、中学校の公民から復習しろ。
個々の警察官が自己判断で強制力を行使したら、どうなると思ってるの？
「>>897はアフォな発言をしていて地域住民にとって危険だから逮捕する」
ということがフツーに行われるんだよ。わかる？
- 902 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/19(水) 02:01:28 ID:wr1T8nmW0
- 出刃包丁で人殺しをしたら、出刃包丁を規制するのかね？
- 903 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 03:03:05 ID:xGr1P1+i0
- 銃は包丁とは違うだろう
狩猟を職業としてる人だけが必要
- 904 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/19(水) 10:00:30 ID:6oNyTOxuO
- >>895の飛行機事故に例えるのはなかなか巧いと思う。
包丁やバットやバールのようなものによる殺人は
車による事故死に例えられる。（年間一万人弱）
合法的な散弾銃による殺人は飛行機事故による殺人だ。
滅多にない。（1000人未満？）
んじゃ滅多にないから飛行機の運用や整備やパイロットの教育について
厳しくしなくていいかと言ったらそんな訳はない。
それらに問題が無かったかどうかは事故の度に検証されるし
問題が見つかれば改善されねばならない。
今回の事件は銃の許可や許可後の管理について見なおす
契機になるべきだと俺は思う。
- 905 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 10:14:38 ID:K7zej/1m0
- 銃所持を一般に許可した馬鹿が悪い
警察、自衛隊以外に銃はいらない
馬鹿役人
- 906 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/19(水) 10:27:17 ID:QHsyWkRq0
- まぁ、熊相手にはグリズリースーツを着て棍棒を持って戦えば良いし。
弱い動物に対する猟は麻酔銃でＯＫ。
- 907 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/19(水) 10:27:23 ID:1vUOko3d0
- >>902
出刃包丁だって、正当な理由なく持ち歩いていたら銃刀法違反で逮捕されるだろ。
- 908 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/19(水) 10:41:38 ID:QHsyWkRq0
- 白目剥いて、よだれを垂らし、奇声を上げながら・・・ということなら
カッターナイフを手に持っていても逮捕かも。
- 909 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 11:17:54 ID:mx506iGn0
- 容疑者の親が警察や政治家に顔きくとかは絶対無いな。絶対無い。
- 910 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/19(水) 11:19:27 ID:0qNG1OPR0
- 宇都宮の事件の時なんか、
20年以上も隣人とのトラブル抱えてるの知ってて許可してるんだよな・・・
- 911 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 11:23:38 ID:UjCFx2A00
- 向ける先が間違っていたな
銃を向けて撃ち殺せばみんなに喜ばれるのは犯罪者集団である警察と政治屋。
こっちを殺せば誰も文句言わない。
- 912 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 11:29:27 ID:OtUzo26a0
- マジレスすると、銃撃事件の多い九州では護身用として銃が一家の必需品だよ。
- 913 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/19(水) 11:34:18 ID:NPB/DCF4O
- 警察様が捜査なんてする訳ないじゃん
- 914 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/19(水) 13:09:08 ID:yz0TGIcg0
- ＞824
それいいなｗ
で、事件起こしたら連帯責任でﾀｲｰﾎw
- 915 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/19(水) 13:16:57 ID:yz0TGIcg0
- ＞729
競技で銃器扱ってるのも警官か自衛官くらいじゃねーの?
一般人は出てないだろ
- 916 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/19(水) 13:26:43 ID:yz0TGIcg0
- 格差社会のご時勢に、無職に銃持たすなよ
何やるか分からんだろ
- 917 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 13:29:54 ID:v777Zgyu0
- 銃砲所持許可の申請は結構厳しくて、一般人だと地元の名士の推薦状をつけるのがデフォなんだが、
この無職はなぜ許可されたんだろう？
親戚に警官でもいるのかな？
- 918 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/19(水) 13:42:42 ID:0qNG1OPR0
- 高木ブーの趣味はクレー射撃。
これ豆知識な。
- 919 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 13:57:42 ID:wOQ7gOmJ0
- ブーはサングラスかけてジャージ着れば将軍様
- 920 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 14:02:21 ID:TEJkDiTm0
- 朝のワイドショーで被害者女性に好意をもったためか（）
髪を茶色に染め短くカットしジムで体を鍛えて雰囲気が変わった事を
キモチ悪いかのようにナレーションつけて報道していたけれど
結果こうなってしまったけれど、誰に好意を持って身なりに
気をつけるようになったり、よく見せたくなる事って悪い事か？
批判する所がおかしいよ最近のマスゴミは
- 921 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 14:12:51 ID:acPFb0aTO
- 馬込よお前は一体幾つ学校に行けば気が済むんだ？しかも親の金で？
もーずっと前から狂っていたのさ。両親は自害でもして償いなさいな。
舞衣さんの御冥福をお祈り申し上げます。
- 922 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 14:17:44 ID:pVEI9E8PO
- ＞＞銃所持の許可や更新申請が警察署に出されると、申請者の住所を管轄する交番や駐在所に署から照会があり、問題の有無を報告する規定になっている。駐在所からは馬込容疑者のいずれの申請、更新時も「問題なし」と報告されていた。
オイオイ…鉄砲剥き出しで持って近所を徘徊してるのを、駐在が近所の人に相談されても「問題ナシ」かよ…こんなんだから長崎チャカポンが名物になるんだべ？クソ稽察は働けよ！
- 923 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/19(水) 14:18:25 ID:u1ECTNGz0
- まるでＴＢＳみたいだ。
- 924 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 14:19:32 ID:fVvREGWv0
- 住民へ親身に相談に乗っていれば
ﾃﾚﾋﾞであんな事言われる事も無かったと思うｗ
- 925 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 14:20:10 ID:qpPfNgNu0
- スレタイ読んだだけでムカつくな。
警察はそろそろどうにかしないとダメだ。
- 926 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/19(水) 14:25:36 ID:ZC1HXXPs0
- 銃も危険だが、基地外の車の運転も何とかしてくれ！
この間、前の車が右のウインカー出して中央に寄ったんで
左側から抜けようとしたら、突然左折しやがってびびった
最近一歩的に危険な目に会う事多すぎる！
大抵は５０～６０のジジババ
- 927 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/19(水) 14:36:58 ID:CqVCsyVz0
- 俺も猟銃手に入れるか。
- 928 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/19(水) 15:22:53 ID:HZiT59jo0
- >>922
そういうときに警察が動けるような法律を作らない立法府が悪い。
結局は、ヴァカ国会議員を選出した国民が悪い。
- 929 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 15:48:01 ID:f2PTuDut0
- 問題の駐在は今年どこかへ引っ越してるぞ。
今は別の所からきた警官。
いつだったか忘れたが半年くらい前に引っ越してた。
- 930 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/19(水) 15:52:05 ID:YNFq9PJh0
- 警官自体がストーカーになったり、銃使用で自殺したり、
一般女性宅に押し入って殺してんのに、しかも退職金付ｗ
そんな組織頼れるわけねぇだろ。
狩猟目的で許可証を得て、護身用に1丁携帯しておいたほうがいいと思う。
- 931 ：名無しさん＠八周年[ｓage]：2007/12/19(水) 15:56:38 ID:R7mVd8O30
- 以前銃持ってたけど遠い射撃場までの移動など意外に金が掛かるのと
頻繁に面倒な検査があるんで手放した。
俺が免許取った時は会社の人事部まで警察から照会来たし、自宅に直接
警官が防犯状況を検査に来たけどな。
今は無職だから申請してもダメだろうな～
- 932 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/19(水) 16:53:16 ID:p27EdbRD0
- http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1197993963/
このスレを荒らしている ID:y+vJgZI10
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1198018405/9
9 名前：壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk [] 投稿日：2007/12/19(水) 11:15:19 ID:y+vJgZI10
コイツ銃所持者らしい。
- 933 ：名無しさん＠八周年[s]：2007/12/19(水) 18:11:42 ID:Ga7Qtt5h0
- >>904
＞合法的な散弾銃による殺人は飛行機事故による殺人だ。
＞滅多にない。（1000人未満？）
違う違う そんなにあったら全面禁止になっちゃうよ
マスコミは許可銃を使用した殺人は多いと言うが今年だって３件しかないし
- 934 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/19(水) 19:14:23 ID:6oNyTOxuO
- >>933
済まぬ、1000人未満ってのは飛行機事故の死者の事ね。
日航123便で500人強だからなんぼ多い年でも1000人は越えないだろうと思って
書いた。
つまり俺が言いたいのは
車による死者にくらべてどれほど飛行機による死者が少なくても
飛行機の規制を厳しく維持したり、より厳しく改正したりするように
散弾銃の規制も厳しく改正すべきだろうということ。
武器として犯罪に使われたときのリスクが
鈍器や刃物とは桁違いだから。
- 935 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:35:44 ID:EnkBl+uMO
- この駐在の名前は出たの？
- 936 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/20(木) 08:31:37 ID:Fhox3siR0
- 警察の体質の問題であって
特定個人を攻撃するのは魔女狩りみたいなもんじゃね
- 937 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/20(木) 14:30:15 ID:Q4twr5uk0
- 一般人の銃所持が禁止されたら
次は弓道、アーチェリーの道具に規制が及ぶ
将来的には木刀、竹刀まで一切持てなくなる
ここで食い止めろ
- 938 ：名無しさん＠八周年：2007/12/20(木) 16:20:41 ID:/maKJ70P0
- 長崎県警は責任を取るべきだ。
そして倉本さん、藤本さんの遺族に損害賠償を支払うべきだ。
第一、遺族に謝罪なんてしたの？
しなかったら裁判にすべき！
- 939 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/20(木) 19:45:20 ID:Yt37IpbC0
- 今回の事件報道で気になった事のひとつに「こんな簡単な手続きで銃が所持出来るのか」というのがあった。
手続きを説明した図を見てフンフン言いながら「こんなに簡単なのね」って言うのと現実に所轄の警察署に出向いて
担当官に初心者講習会の申し込みしたり、申請書類集めたり、射撃教習に合格するのは口で言うほど「簡単」じゃないぞ？
運転免許だって、簡単なペーパー試験に何度も落ちたり、実技で坂道発進出来なかったり脱輪の連続で諦める奴だって
いるからな。
まして銃所持の申請なんて市役所で印鑑証明受けるのとは訳が違うぞ。
ある地域では初心者講習会の申し込み自体に半年とか一年かかったって人もいるくらいだ。
そんなに簡単だと思うなら実際やってみればいい。で、実際やってみてから言うべきだな。
- 940 ：名無しさん＠八周年：2007/12/20(木) 21:31:47 ID:gZzYGMtfO
- この駐在所勤務員は警察内規だけの処分じゃすまされないよな。
一家心中して罪を償って下さい。
- 941 ：名無しさん＠八周年：2007/12/20(木) 21:48:19 ID:/maKJ70P0
- そういう問題じゃないだろうが。
- 942 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 01:38:09 ID:adwjGVUc0
- >939
>そんなに簡単だと思うなら実際やってみればいい。で、実際やってみてから言うべきだな。
涙目に水を差すようだが、世間はあいにく関心のない分野の試験をわざわざ受けないよ。
しかし難易の社会評価は厳然と存在する。
>誰でも撃てる散弾銃 許可を取るのもチョー簡単
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071220-00000003-gen-ent
- 943 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 07:05:05 ID:x6R277U+0
- >>928
現行法は警察の裁量権が大きすぎる。
- 944 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 07:07:46 ID:zTPmjwTTO
- 適正審査に「問題なし」とした駐在所員はなんでちゃんと釈明しないの。
県警も駐在所員を庇ってないでマスコミに名前とか公表しろよ。
駐在所員が銃の所持許可を出したから悲惨な事件が起きたわけだろ、しっかり責任を取らせろよ。
- 945 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 07:10:48 ID:qyJT6f4o0
- 警察にとってはヲタのほうがよほど危険人物らしい
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-12-16/2007121614_01_0.html
- 946 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 23:27:48 ID:zTPmjwTTO
- この駐在所員は死をもって償え！
- 947 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:36:27 ID:pAc19Nor0
- >>807
ハンセン病の場合、多剤併用療法が開発されるなどして完治するようになった。
精神病の場合も欧米では年々研究が進んでいて、対症療法的な薬が多く開発されて
いる。そしてアメリカでは精神病の予防につながる疫学的基礎研究の発表もなされて
いる。
http://www.biotoday.com/view.cfm?n=4280
- 948 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:09:23 ID:Vwz3eufG0
- 銃を使って犯罪思想なので、宮城のキチガイ2名から散弾銃を没収
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1198250917/
宮城県警が男性２人から散弾銃返納させる
長崎県佐世保市の散弾銃乱射事件の発生後、宮城県警が不穏な言動があるなどとして
銃所持の許可を受けていた県内の男性２人から散弾銃計６丁を返納させていたことが２１日、分かった。
乱射事件を受けて、県警は銃所持者のトラブルの有無などについて点検するよう各警察署に指示したところ、
男性２人の家族らから相談が寄せられた。
担当者が２人と面談して１７日から２０日までに、それぞれ散弾銃３丁と許可証を返納させたという。
警察庁は２１日、来年１～２月の予定だった一斉点検の前倒しを都道府県警察本部に指示しており、
宮城県警も「月内に始める方針」としている。
［2007年12月21日23時49分］
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20071221-298388.html
- 949 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:27:40 ID:4ki5D0330
- 佐世保の散弾銃乱射事件は１９７９年の大阪・北畠での梅川事件と同様の「合法許可された散弾銃
が犯行に使用された」という問題がある。
合法許可銃が犯罪に使用された場合の「一般ウケする議論」として「一切の銃砲の所持許可をしない」
という議論が提示されることが多い。ところが、そんな極論は、一瞬は耳に心地良いが現実的では
ないために「一切の許可をしない」ということにはなり得ない。
要するに「銃器犯罪をなくすには、鉄砲をなくすのが解決策だ」という発想は「戦争をなくすには、
軍隊をなくすことが解決策だ」というトンデモ論法と同じだということだ。
日本人は鉄砲を持つと、それを犯罪に使用し、日本国だけが軍隊を持つと侵略戦争をしてしまうと
いう論法は、偏見に満ちた日本悪玉論に基づいたトンデモ論法である。
日本人は「武器や武力」を持つと、それを使い「犯罪や侵略をしてしまう」と決め付けるのは時代劇
の「妖刀村正」でもあるまいし、持ってしまったら最後、持つ人の意志とは無関係に辻斬りすると
いうフィクション小説としては面白いけれど、現実世界での議論ではない。
いくら刀を持っていても無闇矢鱈に使用せず、抑制するのが普通の人間である。
つまり、相手を斬る能力を持っていても、それを使用するか否かは意志で決定するということだ。
武力という能力があるからと言って、即刻その能力を行使してしまう訳ではないのだが、非武装論
者は「意志による能力行使の決定」というプロセスをいつも隠蔽し、使用する人間の意志は問題視
しない。銃刀法では「銃所持を許可しない人物」が法定されている。その厳格適用や適用範囲の
拡大という議論には賛成だが「一切の銃砲所持を禁止する」という極論には賛成できない。
今回の事件では合法許可銃が使用されたが、その原因は銃砲という道具にあるのではなく、使用した
犯人にあるという当たり前の事実を無視する議論はすべきではない。
散弾銃という道具だけを押さえつけて、使用の可否を決定する意志の反映をおろそかにする行為は、
例えるならば、中学生に躾や道理を教えることなく、ただ単に金属バットや木刀を校内に持ち込ま
せないように野球部と剣道部を廃部するが如きの本末転倒な議論である。
- 950 ：名無しさん＠八周年[sage]：2007/12/22(土) 09:28:14 ID:OliBU6WDO
- >>943
その裁量権を適切に行使してれば
今回の事件は防げたかもしれないのに。
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