[プロテイン]540project.com[ペプチド]8パレ

1 ： ◆SAKe.QFZJo [sage]：2008/03/05(水) 21:11:52 ID:FvVSqsTZ
過去スレ
3パレ http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1159285069/
4パレ http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1163487234/
5パレ http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1185029181/
6パレhttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1193979351/
7パレhttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1200468886/←前スレ
540project.com ＠共同購入
URL:http://www.540project.com/
購入用サイト
http://540.shop-pro.jp/
ブログ
http://peptide540.blog74.fc2.com/

更に深い情報や540自身が受け答えする場所として
mixiにコミュニティ「ブレスト」があります
2 ：無記無記名：2008/03/05(水) 21:15:21 ID:7dCV6VAt
2ならWPI20キロ頼む

と思ったがやめた
3 ：無記無記名[sage]：2008/03/05(水) 23:58:05 ID:bBSHQ+gJ

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4 ：無記無記名：2008/03/06(木) 13:00:47 ID:pMI+cZFA
前スレでＳＰ値上げとかあったけどマジ？　
オレはまだ9キロ残ってるからしばらく安心だけど
5 ：無記無記名：2008/03/06(木) 13:16:31 ID:SFkeotuR
会社的にはノーリスクでいいよね。
6 ：無記無記名：2008/03/06(木) 14:29:30 ID:j7LIAWfB
540本人が書いてる（ミク）から間違いなく上がるだろ
石油製品、乳蛋白、小麦、大豆全てが値上がりするが
漏れの給料だけは据え置きだなｗ
海外で給油支援するまえにやる事はあるだろよ
7 ：無記無記名[sage]：2008/03/06(木) 19:15:28 ID:9cs44LON
どなたか20ccのスクープ1杯でWPC、SP、ソイが何gか計った方いませんか？

100均一でハカリ買ってきたんだけど量るたびに重さが違って当てにならなくて・・。
8 ：無記無記名：2008/03/06(木) 19:23:01 ID:SFkeotuR
原価は公表してんの？
9 ：無記無記名[sage]：2008/03/06(木) 20:16:02 ID:o58t3NSW
東京大豆
http://www.fuji-ft.co.jp/newspaper/week-soybeans.htm

ああ^～エンゲル係数が上がるぅ～
10 ：無記無記名[sage]：2008/03/06(木) 20:20:39 ID:OrmRyelU
ダブルトップきてるな
11 ：無記無記名[sage]：2008/03/06(木) 23:17:06 ID:5Uu3oNNI
SP１０ｇ袋に入れたままスプーンですくってるけど入れ物入れ替えた方がいい？
12 ：無記無記名[sage]：2008/03/06(木) 23:30:52 ID:dkXyyEdY
うん。開ける毎に粉舞わないかい？
13 ：無記無記名[sage]：2008/03/07(金) 00:41:14 ID:QkVwZv5X
移し変える理由は、粉舞うっていうだけ？
14 ：無記無記名[sage]：2008/03/07(金) 02:02:12 ID:gnjWZ9IX
便利だし、毎回開け閉めしてるといしけりそうでしょ？
底のほうになってくると腕中粉だらけなると思うよ。
５㍑タッパがお勧め

15 ：無記無記名[sage]：2008/03/07(金) 12:56:07 ID:i4qo4ock
食中毒なんか出したら540プロジェクトが終わっちまうじゃねーか！
16 ：無記無記名[sage]：2008/03/07(金) 13:32:08 ID:/1ouZvPt
えーっと10キロだから、5000て書いてあるタッパ2個でいいか
って買って帰ったら入りきらなかった

おいおいなんだよ100円じゃ容量インチキかよって切れかけた
おれアホスｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
17 ：無記無記名：2008/03/07(金) 13:32:31 ID:WVoRLWgB
すぐ溶けないから冷蔵庫に保管して作ってから5時間後くらいに飲んでる
んだけど大丈夫だよな？
効果に問題とかないかな
18 ：アンティノミー ◆MiDylqCWJg ：2008/03/07(金) 13:55:30 ID:Glzjr+Os
>>17
冷蔵庫なら、気にするほどの変化はないけど、自分なりに溶ける方法を探すのも楽しいぞ。
19 ：無記無記名：2008/03/07(金) 14:05:38 ID:j8is7dLD
米国産だから大丈夫って考え方が信じられない
アメリカなんて胡散臭い国信じられるわけないだろ
遺伝子組み換えでも平気で隠すだろなあいつら
糞肉を強引に売りつけようとする奴らだぞ
信じるのはアホ過ぎるだろ
20 ：無記無記名：2008/03/07(金) 15:41:09 ID:NLq0npk9
日本産だから大丈夫って考えが信じられない。
日本なんて胡散臭い国信じられるわけないだろ。
偽装食材や期限切れでも平気で隠すだろなあいつら。
ゴミ入りミンチ肉を強引に売りつけようとする奴らだぞ
信じるのはアホだろ。
21 ：無記無記名：2008/03/07(金) 16:35:59 ID:agcy7wEf
何があっても値段安いんだから文句言ってはいけない。
でも原価は知りたいなぁ、いちお「共同購入」なんだし。
22 ：無記無記名[sage]：2008/03/07(金) 16:43:47 ID:WRExhr4+
大豆をミキサーにかけただけだぜｗ
23 ：無記無記名：2008/03/07(金) 16:58:23 ID:agcy7wEf
脱脂→ろ過→乾燥
24 ：無記無記名[sage]：2008/03/07(金) 17:13:57 ID:sl0OYltn
よく買うなぁ
ミートホープや中国製より怖い
25 ：無記無記名：2008/03/07(金) 17:16:28 ID:6V4TzU5X
どこでどんなのか知ってる俺には540以上の物は存在しない
26 ：無記無記名：2008/03/07(金) 17:17:23 ID:agcy7wEf
値段だけですよね？
27 ：無記無記名：2008/03/07(金) 18:31:26 ID:6V4TzU5X
値段は知らんよ
かっぱ橋問屋街が近いから540買うと付いてくるチラシを持って
聞きに行っただけ、540の方が安いからかさ増ししてるのか？と思ったけど
店のオジさんが言うには粉のままどこをスクープしても
見た目や味、感触が分からないように均一に混ぜ合わせるのは
ゾウリュウ機？ってのが必要で小型で7、800万するらしい
メーカー知りたいなら近くの食料品問屋へチラシ持って行けば分かるよ
28 ：無記無記名：2008/03/07(金) 18:38:57 ID:agcy7wEf
原末小分けにするだけなのに機械必要？それは置いといて・・・
そんな機械使ってるからいい、ってことを>>25で言ったんですか？
29 ：無記無記名[sage]：2008/03/07(金) 18:51:18 ID:M76iKgI0
２８は音読を繰り返したほうが良い


理由は↓が教えてくれるよ
30 ：無記無記名：2008/03/07(金) 18:57:40 ID:agcy7wEf
↑
悔しかった、と理解しましたありがとう。
31 ：無記無記名[sage]：2008/03/07(金) 20:28:56 ID:WcNs6LOj
チャンプのボトルが山ほど余ってるから分けてやりたい
三つあると10キロちょうど入るよ
32 ：無記無記名：2008/03/07(金) 20:32:15 ID:Z85KbCDX
>>21
５４０プロテインって最初のころ儲け無しでやるような事書いてなかったっけ？

33 ：無記無記名：2008/03/07(金) 23:14:12 ID:b2MyzUBu
大豆淡白物酵素分解物ってなに？。

要するにｿｲ、ﾎｴｲに混ぜろってことなの？。
34 ：無記無記名：2008/03/08(土) 00:52:10 ID:OObG6hJw
540ペプチドもプロテインみたいに水に溶かして飲んでる？
35 ：無記無記名[sage]：2008/03/08(土) 10:08:04 ID:5+nX7jn4
水で飲んでるよ？山盛り大さじ1杯で8ｇ目安
36 ：無記無記名[sage]：2008/03/08(土) 11:25:45 ID:RY/q1u1P
ペプチドは粉を口に入れて水で流し込む
面倒だから溶かしたことがない
37 ：無記無記名[sage]：2008/03/08(土) 13:33:36 ID:auU+QAfi
同じく
だから味がどうのこうのというのは
ほとんど意識しないな
38 ：無記無記名：2008/03/08(土) 16:07:06 ID:t68S0Foi
大豆ペプチド飲むと頭の冴えも良くなるとか
意識がハッキリして集中出来るとかの話しも聞きますけど
大豆蛋白酵素分解物はどうですか？
39 ：無記無記名[sage]：2008/03/08(土) 17:47:18 ID:abK/GLhJ
まあたんぱく質量がホエイ対ソイ＝2:3の比率になるように混ぜれば
ソイの1.5倍のメチオニン、ホエイの2倍のアルギニン
を含む最高のプロテインができる
消化速度のバランスも最適化される

たんぱく質摂取を無駄にしないためにブレンドが推奨される
ブレンドとソイでは1.5倍近いの差が出る可能性がある
FDAはカゼイン未満のBVの蛋白は劣った蛋白で
RDAの1.5倍の量が必要だとしている
40 ：無記無記名[sage]：2008/03/08(土) 18:33:06 ID:AhmIBrYu
ブレンドするってことは８ｋｇ買わないといけないんだな。
２ｋｇから売ってほしいよ５４０さん
41 ：無記無記名[sage]：2008/03/08(土) 19:15:35 ID:O8k5NA3r
>>40
知り合いと「共同購入」すればいいと思う。
42 ：無記無記名[sage]：2008/03/08(土) 19:16:22 ID:ytozijfa
俺はチャンプ1スクにソイ2スクで二回分
味つくし解けるし、ずっとこれ
43 ：33：2008/03/08(土) 20:20:37 ID:zv6pK1dP
大豆淡白物酵素分解物＝大豆ペプチド　？

ソイ、ホエイに混ぜると解け易くても効果が落ちそうですね。
44 ：無記無記名[sage]：2008/03/08(土) 23:01:30 ID:ipHmMElp
餓鬼は帰れ
45 ：33：2008/03/09(日) 10:00:35 ID:KlxwnJva
ドコに？
46 ：無記無記名[sage]：2008/03/09(日) 10:04:15 ID:bSCc061R
クレアピュアなんかよりアルギニンを！
47 ：無記無記名[sage]：2008/03/09(日) 13:24:40 ID:voOeKfpj
アルニギン
48 ：無記無記名：2008/03/09(日) 14:33:45 ID:FW7KKL/E
どっちもイラネ
540ならチャンプ以下でプロテイン作れるだろうから
味付き作って欲しいな
49 ：無記無記名[sage]：2008/03/09(日) 15:43:44 ID:MBLm1Riw
オプチチョコとWPIを1対2で混ぜたら旨いし、さらさらに溶けるし最高だった
１対３でもいけるかな
50 ：無記無記名[sage]：2008/03/09(日) 17:18:12 ID:iAL6TbLC
ﾀﾞｲｿｰで売ってた洗濯用のクエン酸200ｇを混ぜたでござる
51 ：無記無記名[sage]：2008/03/09(日) 17:30:17 ID:JofV8RBs
レシチンを入れなよ
簡単に混ざるようになるから
52 ：無記無記名[sage]：2008/03/09(日) 21:16:43 ID:K25PwRxI
SATOソイは、レシチン添加だな
53 ：無記無記名[sage]：2008/03/09(日) 22:21:26 ID:YHU7skkd
レシチンは自分で買って用意した方が安いよ
54 ：無記無記名[sage]：2008/03/09(日) 22:43:03 ID:JofV8RBs
レシチンは安い
http://www.iherb.com/ProductDetails.aspx?c=1&pid=303&at=0
1lbのレシチンでSPを60キロは溶かせる
55 ：無記無記名[sage]：2008/03/09(日) 22:54:04 ID:JofV8RBs
10キロの間違い
60キロは無理だｗ
56 ：無記無記名[sage]：2008/03/09(日) 23:00:00 ID:Tq45ONGY
>>55
SP発売して一年経ってないのにどんだけ飲んでんだと思った
57 ：無記無記名[sage]：2008/03/09(日) 23:09:50 ID:voOeKfpj
>>54
送料考えると海外で買うのは高くないか？
58 ：無記無記名：2008/03/10(月) 06:49:06 ID:g9pvjcTi
アゲ
59 ：無記無記名[sage]：2008/03/10(月) 13:12:03 ID:7T31V3Lj
540は何故ペプチドやアミノ酸やBCAAは国内産にこだわる？
なんか秘密があるのかな？
素粒子が海外産は荒いとか？そんなわけないか
60 ：無記無記名[sage]：2008/03/10(月) 15:17:33 ID:7LCEH2Na
レチシンってあんまり摂らない方が良いって書いてあるから怖くって。。
61 ：無記無記名[sage]：2008/03/10(月) 15:48:43 ID:3tlZx36+
１プロでチャンプ５LB×8（1ｌｂ＝453.6ｇ）18キロは39,106円送料込
540プロジェクト、540WPC　31,500円送料込

チャンプ100g/71.875　無水とも含水とも明記はない
540WPC100ｇ/81.5　　無水、仮に含水で多目に考え－５％として76.35％

1ｇのたんぱく質はチャンプ3円　540WPCが2円
1回に30ｇのたんぱく質を1日4回摂取するとチャンプが90円/回　計360円
540WPCが60円/回　計240円（540WPIなら1ｇのたんぱくは2.4円）
差額は120円/日　1月で3600円　1年で43,200円の違いが出る


540独走じゃん

bulksportsでも13キロが31850円
1ｇが3.2円

1週間でなれる水で飲め

通風予防や脂肪燃焼にも効果のあるクエン酸をサプリとして加えればいい



この方のレスに追加　
・平均的な一回のパウダー摂取のｇでなく、タンパク質だけで、３０ｇであれば、基準としてはいいと思う。
（つまりパウダー○○ｇと表示する。＝各メーカーにより、含水表示有り無しがあるので、参考値の場合もあるだろうが。）

・平均的な基準であれば、１日３回でした方がいいのでは？


きちんと計算しているようなので、その結果に至る計算流れとか全て記載して、
いいかげん価格論争に終止符を打つといいと思う。
（各個人で計算すると、他のレスのように、色んな計算ミスや、粉の方で、
タンパク質が１００％という間違った計算の人、挙句の果てには、スプーン代金とか、
ボトル代金とか言い出す始末。）

・円相場は、１２０円基準　１１０円基準　１００円基準　としての表記が反論させない
表示になると思う。

他に何か有れば、追加案宜しく。
62 ：無記無記名：2008/03/10(月) 16:35:33 ID:eKT9crkF
買うとついてくるチラシって機械のこと書いてあんの？
63 ：無記無記名[sage]：2008/03/10(月) 16:48:09 ID:QFCFhi8q
ホエイでそれならSPだととんでもないことになるなｗ
64 ：無記無記名[sage]：2008/03/10(月) 17:26:25 ID:nZ6U5Qbb
ここで価格論争なんて誰もしてないだろ
他でやってくれ
65 ：無記無記名：2008/03/10(月) 17:48:09 ID:eKT9crkF
価格以外に優位点ないから熱心にそこ主張してんじゃねーの？
66 ：無記無記名[sage]：2008/03/10(月) 18:13:43 ID:b5eskXL5
また来たの？ガキは家の中でママンのおっぱいで
蛋白補給しとけと言ったろ？ｗ
67 ：無記無記名[sage]：2008/03/10(月) 18:40:31 ID:ES1UTgTi
ちなみに米の蛋白はメチオニンの量がかなり多い
米の蛋白自体はそれほど質が高くは無く
蛋白摂取にカウントするようなものでもないのだが、
米を一日3合も食っていればメチオニンが不足するようなことはまずありえないことは
覚えておくと良い

つまり米食をしていればソイに不足するメチオニンは最初から補われていることになるのだ
SPに弱点など最初から存在していないものと考えて良い
ホエイと混ぜずSPのみで使用しても
実は十分質の高い蛋白質摂取をしているのと同じことになるのである

米食とソイプロテインは非常に相性が良い
68 ：無記無記名[sage]：2008/03/10(月) 19:47:38 ID:NrNUWhg5
マメとコメ・・日本食だな・・・ｗ
69 ：無記無記名[sage]：2008/03/10(月) 20:02:08 ID:ES1UTgTi
米なんてふりかけでもかければ一食1合くらいさっと食えるでしょ
SP30gにレシチン1g入れてキレーに溶かして飲み下せば
ウエイトゲイナーよりもずっといい食事ができる

ソイはメチオニンを補強すればカゼイン以上の質のたんぱく質なのだ
スロープロテイン界最強はカゼインではなくメチオニン補強ソイ
70 ：無記無記名[sage]：2008/03/10(月) 20:16:12 ID:NrNUWhg5
でもガゼインってよく言われるのはなんで？
71 ：無記無記名[sage]：2008/03/10(月) 20:27:23 ID:lKOBD7J8
納豆ご飯食った
72 ：無記無記名：2008/03/10(月) 21:27:41 ID:eciHcTrF
つまり、
ソイ何グラムに何を何グラム加えて飲めば満足できるのか。
このレベルの人だとこれ位とか・・・、実例が出てこないww。

つまり具体的なことが何一つ出てない。
73 ：無記無記名[sage]：2008/03/10(月) 21:32:17 ID:QFCFhi8q
つまり、
腸がつまり
トイレがつまり
74 ：無記無記名[sage]：2008/03/11(火) 05:34:17 ID:Pi0dTX1l
俺、米もたんぱく質の計算に入れてたわ、自重Ｘ２ｇ/1日の中に
米もそこそこあるんで
75 ：無記無記名：2008/03/11(火) 07:56:03 ID:m8GSoqyL
カゼインは胃でゼリー状になって腸管に到着するので、酵素分解に時間がかかり、これ
即ち少しずつ吸収されるたんぱく質となる。よって就寝前や長時間たんぱく質を摂ることが
できない場合に優位な蛋白源として挙げられる。
76 ：無記無記名[sage]：2008/03/11(火) 07:58:31 ID:X+qWYwsO
カゼイン取るぐらいなら鳥の胸肉のほうがいいな
77 ：無記無記名：2008/03/11(火) 07:59:53 ID:m8GSoqyL
ニートは好きな時間に好きなモノ食えるから、その点だけは素直に羨ましい。
78 ：無記無記名：2008/03/11(火) 08:13:17 ID:388vM9iB
まあニートじゃなくても取れるけどな
79 ：無記無記名：2008/03/11(火) 08:14:30 ID:XqBbiOgt
就寝前なら誰でもとれんだろ
就寝前に取れないなんて、どんな馬鹿だよｗ
80 ：無記無記名：2008/03/11(火) 08:28:24 ID:0DwFB5w6
普通の人なら長時間たんぱく質を摂ることができない場合って
就寝前しかないだろ。カゼインはあんま意味ないな
81 ：無記無記名：2008/03/11(火) 08:28:46 ID:m8GSoqyL
寝る前の鶏肉がマジだったとは・・・そら失敬。

寝る前にたんぱく質摂るのは成長ほるもん分泌時に併せて血中アミノ酸値もピーク
にしてそれをできるだけ維持したいからホエイ＋カゼイン摂ってるだけだから気にｽﾝﾅ
82 ：無記無記名：2008/03/11(火) 08:31:01 ID:3411Z6Ky
成長ほるもん分泌時ならホエイだけで十分だしなあ・・・
カゼインなんて普通にいらん
83 ：無記無記名：2008/03/11(火) 08:33:25 ID:CRAmxHLp
睡眠中ならホエイ＋カゼインより
実は鶏肉のほうが効果あるんだけどな
84 ：無記無記名[sage]：2008/03/11(火) 08:34:26 ID:ni/II4Uq
寝る前に食ったら太るよｗ
85 ：無記無記名：2008/03/11(火) 08:34:44 ID:m8GSoqyL
その効果というのは？
86 ：無記無記名：2008/03/11(火) 08:35:45 ID:CRAmxHLp
>>84
むしろ太りたい
87 ：無記無記名：2008/03/11(火) 08:37:06 ID:Ra0Bm+mi
>>81
馬鹿かｗ
長時間たんぱく質を摂ることができない場合ってどんなケースを想定してるんだよ
睡眠中しか普通ならないだろｗ
88 ：無記無記名：2008/03/11(火) 08:37:19 ID:m8GSoqyL
いやこの際、食ったら太るというアタリマエの論拠は置いといて、ホエイ＋カゼイン
に対する鶏肉の優位点を尋ねたい。

太るのが目的ならば・・・
89 ：無記無記名：2008/03/11(火) 08:38:56 ID:m8GSoqyL
>>87

どこからツッコめばいいんだよｗ

おまえシーシェーパードかｗ
90 ：無記無記名：2008/03/11(火) 08:41:22 ID:DsHTaguj
長時間たんぱく質を摂ることができない場合ってどんなケース？
91 ：無記無記名：2008/03/11(火) 08:43:26 ID:m8GSoqyL
太る効果期待してたのか・・・

アドバイスしてやる。アイスとドーナツとフライドポテト食っとけ。
92 ：無記無記名：2008/03/11(火) 08:46:23 ID:bpTr6cbO
鶏肉のほうが固形なので消化吸収がゆっくりなので
長時間アミノ酸が血中に保持できる
93 ：無記無記名：2008/03/11(火) 08:47:44 ID:bpTr6cbO
ホエイ＋カゼインよりも吸収がゆっくりで、血中に保持できるのが鶏肉
94 ：無記無記名：2008/03/11(火) 08:50:34 ID:m8GSoqyL
＞鶏肉

たんぱく質以外も摂れるしな。
95 ：無記無記名：2008/03/11(火) 08:51:41 ID:m8GSoqyL
ゆっくりすぎるｗｗｗむしろ食間に食え
96 ：無記無記名：2008/03/11(火) 08:52:23 ID:bpTr6cbO
カゼインじゃ、鶏肉にはとても適わんよ
97 ：無記無記名：2008/03/11(火) 08:54:28 ID:bpTr6cbO
カゼインは多くの日本人が苦手な乳糖・耐性問題もあるしな
98 ：無記無記名：2008/03/11(火) 08:59:09 ID:m8GSoqyL
おまえらどんだけカゼイン嫌いなんだよｗｗｗ
乳糖無問題のヤツも鶏肉食えってかｗこのピザヤラウｗｗｗ
99 ：無記無記名：2008/03/11(火) 09:12:18 ID:bpTr6cbO
筋肥大にはカゼインより鶏肉のほうが効果あり
100 ：無記無記名：2008/03/11(火) 09:13:19 ID:m8GSoqyL
寝る前もかｗｗｗてか釣られてオレ涙目ｗ
101 ：無記無記名：2008/03/11(火) 09:14:50 ID:X+qWYwsO
成長ホルモンなんてホエイで十分だな。カゼインじゃ間に合わん。
結局、ホエイを無理やり＋してやっと使える論理。
102 ：無記無記名：2008/03/11(火) 09:17:50 ID:X+qWYwsO
カゼインだけの話だけだったのに無理やりホエイ持ち出したところが痛々しいなｗ
103 ：無記無記名：2008/03/11(火) 09:18:51 ID:m8GSoqyL
ホエイっつっても種類があるな。知ってて言ってるか？
カゼインは間に合わなくていいんだよ。持続すれば。
104 ：無記無記名：2008/03/11(火) 09:19:44 ID:X+qWYwsO
持続なら鶏肉には適わんよ。無理やりホエイを持ち出さないと崩壊。
105 ：無記無記名：2008/03/11(火) 09:20:43 ID:m8GSoqyL
>>102

さんざん付き合っといて論拠に窮してすり替えるなｗｗ
106 ：無記無記名：2008/03/11(火) 09:21:20 ID:X+qWYwsO
>>105
すり替えはそっちだな。ホエイなんて持ち出して痛々しいわ。
107 ：無記無記名：2008/03/11(火) 09:22:44 ID:m8GSoqyL
カゼインだけでも摂るタイミングで効果的に使えるんだぜｗｗ
108 ：無記無記名：2008/03/11(火) 09:24:06 ID:X+qWYwsO
>>107
それは鶏肉にもいえることだぜ。そして効果も鶏肉のほうがある
アミノ酸スコアも完璧。ホエイとの相性とも最高。
109 ：無記無記名：2008/03/11(火) 09:25:47 ID:m8GSoqyL
効果的に使うという意味でカゼイン単体ではなくホエイを追加してるだけ。
おまえさんの宗教上の規律でホエイ使えないんだったらこだわる必要ないから。
110 ：無記無記名：2008/03/11(火) 09:27:11 ID:X+qWYwsO
>>109
ホエイ＋鶏肉　＞＞＞　ホエイ＋カゼイン
まあ、どう転んでもカゼインじゃ鶏肉には適わん。
111 ：無記無記名：2008/03/11(火) 09:27:34 ID:m8GSoqyL
＞アミノ酸スコアも完璧。
鶏肉１００ｇ中の蛋白質量いくつだ？

＞ホエイとの相性とも最高。
あれ、おまえホエイ持ち出すと鳥肌立つんじゃなかったっけ？
112 ：無記無記名：2008/03/11(火) 09:28:43 ID:X+qWYwsO
>>111
で？
113 ：無記無記名：2008/03/11(火) 09:28:44 ID:m8GSoqyL
結局あれだろ、５４０で取り扱いしてないカゼイン出すなってことだろ？
114 ：無記無記名：2008/03/11(火) 09:30:03 ID:m8GSoqyL
お願いだから「釣られてやんの、ｷﾞｬﾊ！」って言ってよｗｗｗ止まんねぇぇぇぇｗｗ
115 ：無記無記名：2008/03/11(火) 09:31:19 ID:X+qWYwsO
筋肥大には鶏肉のほうが効果がある。
ちゃんとトレしてれば糖分など取らない限りまず太らないしな。
116 ：無記無記名：2008/03/11(火) 09:34:27 ID:X+qWYwsO
>>113
鶏肉も５４０で扱ってねえんだけどｗ
117 ：無記無記名：2008/03/11(火) 09:38:03 ID:m8GSoqyL
＞ちゃんとトレしてれば糖分など取らない限りまず太らないしな。

太る前に死ぬからな。
118 ：無記無記名：2008/03/11(火) 09:40:18 ID:X+qWYwsO
鶏肉は、100g中脂質2g糖分0でまず太らん。
そして筋肥大に必要な栄養素も取れるので、カゼインより筋肥大に向いている。
119 ：無記無記名：2008/03/11(火) 09:44:33 ID:m8GSoqyL
＞鶏肉も５４０で扱ってねえんだけどｗ

取り扱いリクエストしてみたら？
120 ：無記無記名：2008/03/11(火) 09:47:08 ID:m8GSoqyL
今朝はいいスタートダッシュきれましたありがとうございました。
121 ：無記無記名：2008/03/11(火) 09:48:30 ID:X+qWYwsO
>>120
まあ、今度はまともなエサで釣りしろよ。釣り師としては失格だからな
122 ：無記無記名[sage]：2008/03/11(火) 11:09:58 ID:2EU6apE5
寝る前に固形のまま食ったら消化悪くて胃腸の調子崩すだろうな
まあﾐｷｻｰにかけて液状にすればいいかもしれないけど
123 ：無記無記名[sage]：2008/03/11(火) 11:23:01 ID:H5F7L/sj
鶏肉高いし
業務用スーパーはあやしくてとても使えない
124 ：無記無記名：2008/03/11(火) 11:26:32 ID:m8GSoqyL
釣られてやんの、ｷﾞｬﾊﾊｩｗｗｗｗｗ
125 ：無記無記名[sage]：2008/03/11(火) 15:08:16 ID:XnYY2wsE
鶏肉1kg280円とか聞くけど、俺の知っている業務用スーパーでは480円なんだよなぁ
280円なら継続して買うんだけど
126 ：無記無記名：2008/03/11(火) 15:59:51 ID:m8GSoqyL
鶏肉っつってもだな・・・
127 ：無記無記名[sage]：2008/03/11(火) 17:35:53 ID:Ij9/DDjW
ソイの蛋白質はメチオニン補強前でもほとんどカゼインと差が無い価値を持っており
メチオニンを補強したソイの価値はアルギニンとシステインを補強したカゼインと同等
米3合にはSP150ー200g分の組成を補強できるだけのメチオニンが含まれている
米を食べている人間にとってはSPは最良の蛋白源であると言っていい

寝る前にカゼインは体を壊すかもしれないからやめた方がいいと思うが
カードが出来て胃壁が圧迫される
128 ：無記無記名：2008/03/11(火) 17:46:15 ID:m8GSoqyL
＞寝る前にカゼインは体を壊すかも
129 ：無記無記名[sage]：2008/03/11(火) 18:05:24 ID:Ij9/DDjW
横になっていなければカードが出来ても問題が無いのだが
寝ている間は危険だという説がある
130 ：無記無記名：2008/03/11(火) 18:16:31 ID:m8GSoqyL
知らんがなｗ
131 ：無記無記名[sage]：2008/03/11(火) 20:34:54 ID:Swek33pf
というか誰もガゼインに興味ないがなｗ
132 ：無記無記名：2008/03/11(火) 21:03:24 ID:JvjaVEJs
540が加工プロテインに関してアンケート取ってるな
133 ：無記無記名[sage]：2008/03/12(水) 00:05:00 ID:A/ontnAu
SPの味を文章で説明してくれ
134 ：無記無記名[sage]：2008/03/12(水) 00:07:34 ID:B9wb/rje
単純に豆乳
135 ：無記無記名[sage]：2008/03/12(水) 00:09:12 ID:A/ontnAu
じゃあホエイよりＳＰのほうがうまいな。
レスサンクス
136 ：無記無記名[sage]：2008/03/12(水) 00:12:25 ID:LVXcjIth
無調整豆乳を旨いと感じる人はSPｵｽｽﾒ
137 ：無記無記名[sage]：2008/03/12(水) 00:22:30 ID:A/ontnAu
豆乳ってのは水に溶かした場合かな？
138 ：無記無記名[sage]：2008/03/12(水) 00:40:38 ID:HA5K6ev7
俺は牛乳で。
水で飲んだことないので。
139 ：無記無記名[sage]：2008/03/12(水) 00:46:31 ID:LVXcjIth
>>137
そう
ココアとかミロ混ぜたら普通に旨いよ
140 ：無記無記名[sage]：2008/03/12(水) 02:17:46 ID:fwjl393p
ダイソーとかで売ってる粉のコーンスープに混ぜるのオススメ
マジ旨い。
無駄に飲んでしまう・・
141 ：無記無記名[sage]：2008/03/12(水) 02:49:56 ID:tcQ1DrKk
コーンスープやシチューはコクが出てよさそうだね
味付けによっては、あんかけや豆乳ができるかも知れない
142 ：無記無記名[sage]：2008/03/12(水) 09:35:23 ID:URIKUZMz
>>140
コーンスープとホエイ？
お湯で混ぜてるの？
詳しく教えてください。
143 ：無記無記名[sage]：2008/03/12(水) 12:26:04 ID:UgztCV1N
熱いものに混ぜるとスコアが下がるんじゃない？
144 ：無記無記名[sage]：2008/03/12(水) 13:09:58 ID:A/ontnAu
>>１３９
うまそうだなｗ
今のホエイ捨てようかな･･･

>>１４０
溶けるの？
145 ：無記無記名[sage]：2008/03/12(水) 13:12:44 ID:4UfLTTX3
熱湯じゃないと溶けないものは
少量の熱湯で溶かす→水で薄めて冷ます→プロテインと混ぜる
146 ：無記無記名[sage]：2008/03/12(水) 15:41:50 ID:6mtrrfRA
ソイだよ。
クノールとかの奴をかってマグカップにいれて、そこにソイを適当にいれて
お湯注ぐだけ。
147 ：無記無記名[sage]：2008/03/12(水) 17:03:40 ID:UgztCV1N
安いよなぁ
薬局で1.2kgを4500円で買っていたのが馬鹿馬鹿しいよ
148 ：無記無記名：2008/03/12(水) 22:11:06 ID:Btz/lguM
WPI×3をGET
西（千葉方向）に向いて敬礼！
1ヶ月3キロペースなんだが皆さんは？
149 ：無記無記名[sage]：2008/03/12(水) 22:37:46 ID:ct0CjC44
ソイ＋WPCの混合が2ヶ月、1ヶ月3キロのペースは妥当だと思うよ
150 ：無記無記名[sage]：2008/03/12(水) 22:41:36 ID:UgztCV1N
1ヶ月3キロ
3日で300ｇ
1日100gか
体格や食事にもよるけど、1日60gまでにしたほうがいいよ
151 ：無記無記名：2008/03/12(水) 22:47:14 ID:FdY7JL/n
↑　適当なこと言うな
152 ：無記無記名[sage]：2008/03/12(水) 23:25:56 ID:UgztCV1N
>>151
どこが適当？
153 ：無記無記名：2008/03/12(水) 23:27:40 ID:0CKntnQp
>>150
ていうか、その程度計算するのに3日で300gをはさまないと
１日分が分からないの？小学生か
154 ：無記無記名[sage]：2008/03/12(水) 23:53:51 ID:UgztCV1N
>>153
分かりやすく書いてみただけ
そんなことより、どこが適当なんだ？
155 ：無記無記名[sage]：2008/03/12(水) 23:57:09 ID:VWhg4IkD
＞体格や食事にもよるけど
て書いてるのに
＞1日60gまで
はないだろう

体重80kg超えていても食事からほとんどたんぱく質を摂らない奴だっているし
おれとか
156 ：無記無記名[sage]：2008/03/13(木) 00:02:20 ID:WHBF7t4G
摂りすぎると下痢するぜ
157 ：無記無記名[sage]：2008/03/13(木) 00:11:47 ID:JFRRJSvv
>>155
食事でほとんどたんぱく質を摂らずに
プロテインでほとんどを補うのは止めておいたほうがいいよ
体重が何kgあっても基本は食事で摂るべき！
そして足らない分はプロテイン。
158 ：無記無記名[sage]：2008/03/13(木) 00:13:26 ID:d5hhc1q7
そんな金あったら５４０なんて買うかよ
159 ：無記無記名[sage]：2008/03/13(木) 00:23:18 ID:JFRRJSvv
540に限ったことではない
どのプロテインにも言えることだ
プロテインで大半のたんぱく質を補うのは良くない
15時と21時に30gずつ。
7時、12時、18時は食事で摂取すること。
基本中の基本だ
160 ：無記無記名：2008/03/13(木) 01:13:23 ID:DsEWlpcF
食事内容の淡白質量が判らない人が大半だと思うよ。

だから大まかな数字だし日頃のトレでの成果との対比で考えるのだ!。
･･･。

ﾓﾁ、それも自己評価な訳なんだが･･･ww。
161 ：無記無記名：2008/03/13(木) 07:19:43 ID:+YbmU/3y
俺は口にするもの全てを計量してカロリー計算してるよ。
162 ：無記無記名[sage]：2008/03/13(木) 07:31:27 ID:mO+m2UrX
>>110
言えてる　
163 ：無記無記名：2008/03/13(木) 07:48:37 ID:SFISXfhA
寝る前に鶏肉！？！？！？
164 ：無記無記名[sage]：2008/03/13(木) 07:56:16 ID:NHqUBpfE
え？シュワちゃんが妊娠？！
165 ：無記無記名[sage]：2008/03/13(木) 10:35:03 ID:Ko88uX1z
>>163
鳥肉ほどたんぱく質摂取を目的とした間食として優秀な食い物はないだろう
サプリは所詮補助

ソイだったとしても3～4時間も経てば吸収が終わるし
肉にはかなわない
166 ：無記無記名：2008/03/13(木) 10:58:10 ID:SFISXfhA
>>165

そんなの知ってる。寝る前にも鶏食ってるのか？ってこと。
167 ：無記無記名：2008/03/13(木) 13:49:44 ID:A1FjA/Vi
ここ半年毎日鶏肉２００ｇ食ってました。
168 ：無記無記名：2008/03/13(木) 13:51:30 ID:SFISXfhA
>>167
そろそろ羽根はえてきてね？
169 ：無記無記名[sage]：2008/03/13(木) 14:18:37 ID:DHchUJeV
空を飛べない羽なんかいらない
170 ：無記無記名：2008/03/13(木) 14:19:44 ID:w8lr5e3i
羽よりもトサカが先に出てきそうな予感
171 ：無記無記名[sage]：2008/03/13(木) 14:21:25 ID:uxeBfncc
卵も産めそう
172 ：無記無記名[sage]：2008/03/13(木) 15:54:32 ID:t49WqHAP
まずは鳥肌から
173 ：無記無記名：2008/03/13(木) 16:15:01 ID:SFISXfhA
鳥肌プロテインに改名。
174 ：無記無記名[sage]：2008/03/13(木) 17:49:03 ID:w7jXPV9X
プロテインで十分だよ
ソイプロテインなら5-6時間くらいネットロイシンバランスを維持できる
食事とそう大差ない
時間を延ばしたければSPに脂質と繊維を添加して更に放出速度を緩慢にすれば良いだろう
175 ：無記無記名[sage]：2008/03/13(木) 17:49:58 ID:w7jXPV9X
ダイマタやMHPなどはソイプロテインを12時間持続などとして売っているくらいだ
さすがにそれはありえないがｗ
176 ：無記無記名[sage]：2008/03/13(木) 17:53:50 ID:w7jXPV9X
放出速度の差は即ち
一回分の適量の差でもある
短時間で利用されるホエイプロテインなら一度に摂るたんぱく質の量は20gで十分だが
ソイなら35-40gが適量となる
177 ：無記無記名：2008/03/13(木) 18:27:51 ID:SFISXfhA
そんなに長く十二指腸～空腸間に留まっていられるのかな？
178 ：無記無記名[sage]：2008/03/13(木) 20:09:38 ID:Ko88uX1z
>>166
むしろ寝る前にこそ鳥肉
179 ：無記無記名[sage]：2008/03/13(木) 20:53:09 ID:DHchUJeV
ヨガマスターは心臓を止めることすら可能らしい。
消化も自由自在だろうな
180 ：無記無記名[sage]：2008/03/13(木) 21:04:23 ID:yfQwTkdg
大豆イソフラボンの影響が気になる
女性ホルモンが多くなって禿げなくなるとか
毛が薄くなるとか
181 ：無記無記名[sage]：2008/03/13(木) 21:06:52 ID:DHchUJeV
> 禿げなくなるとか
> 毛が薄くなるとか

薄くなるのは体毛のことだよな？
182 ：無記無記名[sage]：2008/03/13(木) 21:35:12 ID:3ryrYrF9
540のはNOイソフラボンだ安心しる
183 ：無記無記名[sage]：2008/03/14(金) 03:43:51 ID:aygsDibC
ってか大豆効果どう？
俺はソイやエッグしかなかった中学生時代から筋トレしてるんだけどw
ホエイに変えてからどんどん筋肉でかくなったのを思い出すと
微妙なんだが
184 ：無記無記名：2008/03/14(金) 08:04:40 ID:36hDxepy
寝る前はダラダラとアミノ酸濃度をたもつのではなくて、成長ホルモンのピークにあわせたい。
よって寝る前はホエイ
185 ：無記無記名：2008/03/14(金) 08:25:25 ID:MlhXfSd3
ここのソイとWPI買って、初めは激マズだと思ったけど今は美味く感じる

ちなみに牛乳
186 ：無記無記名[sage]：2008/03/14(金) 12:24:21 ID:Gpcg8bP3
> 540のはNOイソフラボンだ安心しる
まじかよ。
なんかちょっと残念なんだが
187 ：無記無記名：2008/03/14(金) 12:27:20 ID:O17Qqh3n
美容プロテインにイソフラボン入ってないなんて！
188 ：無記無記名[sage]：2008/03/14(金) 12:54:30 ID:LgOXfdXQ
イソフラボンは１日の上限が50mg、納豆わずか2パック
女性の卵巣ガンの要因とされてきたが最近では男性の死亡率1位の
大腸ガンやガンそのものにも因果関係があるのでは？とされてるな
厚生省の見解としては1mgも一生涯摂取しなくても
人間健康的に暮らしていけるとさ

悪い事言わないから明確な回答が出るまでは
自ら進んでまで取るべきではないよ
189 ：無記無記名：2008/03/14(金) 13:06:31 ID:jZJHmwLd
>>184
あわせることで何の効果があるんだよｗ
190 ：無記無記名：2008/03/14(金) 13:06:52 ID:O17Qqh3n
貧乏人は大変だな
191 ：無記無記名：2008/03/14(金) 13:07:33 ID:O17Qqh3n
>>189
同化
192 ：無記無記名：2008/03/14(金) 13:39:11 ID:36hDxepy
>>189
本当バカだな。
プロテイン飲むな、トレーニングやめろ。
193 ：無記無記名：2008/03/14(金) 14:35:09 ID:O17Qqh3n
ばかだから寝る前に鶏肉プロテインｗｗｗ
194 ：無記無記名[sage]：2008/03/14(金) 16:35:48 ID:2eYj6/pm
就寝前には吸収の遅いソイを飲むのが一般的なんですがね。
別にホエイを飲んだって蛋白質摂取としての効果は普通にありますが。

ただね、アミノ酸は体内に一気に放出されたところで利用しきれるように
人間の身体は出来ていないわけで、ここの所を知っている人が使い分けを
しているんでしょうね。

私は貧乏人なのでホエイ+牛乳にオリーブ油をタラして就寝前に飲んでます。
貧乏人は大変です。

195 ：無記無記名[sage]：2008/03/14(金) 16:37:08 ID:RZRNEvxp
オリーブオイルって高いでしょ
196 ：無記無記名[sage]：2008/03/14(金) 17:35:54 ID:2eYj6/pm
オリーブオイル
http://www.rakuten.co.jp/cellar/413851/413848/419867/#366444

３cc強で約３円。　就寝中のみならず、血中のアミノ酸がスッカラカンに
ならないよう、トレ直後以外の摂取ではは遅延剤として投入してます。


197 ：無記無記名：2008/03/14(金) 18:46:16 ID:O17Qqh3n
>>194

今更な薀蓄だなｗホエイ＋カゼインでおれは十分だ。カゼイン種類少なすぎｗ

貧乏人は大変だな。
198 ：無記無記名[sage]：2008/03/14(金) 19:54:20 ID:RZRNEvxp
>>196
高すぎる！
199 ：無記無記名：2008/03/14(金) 20:18:25 ID:O17Qqh3n
>>196

どれくらい入れるとどれほど遅延するの？
200 ：無記無記名[sage]：2008/03/14(金) 22:41:01 ID:YFqXTKXP
そもそもホエイプロテインだけとってもアナボリックな環境にはならないから
SPで十分だと思うが

ホエイプロテインVSホエイ+ホエイの3分の1の量のロイシン
ホエイプロテインVSホエイ+アルギニン
などという比較実験などからホエイだけをとってもさしたる同化は起こらない

蛋白質同士の差はそれほど無いから
安くてホエイより長持ちするSPで十分だと思う
高価なホエイを使うくらいならロイシンを買った方が良いね
201 ：無記無記名[sage]：2008/03/14(金) 23:11:18 ID:jZJHmwLd
>>192
同化ねぇ
成長ホルモンが就寝時間後から何時間の間でているか調べたことあるかい無知君？
12時に寝るならホエイの吸収速度じゃかする程度だぞ
それとも規則正しい生活ができない職種か？

しかもその後のカタボリックについては考えないんだ
それともホエイの吸収が終わる二時間おきに起きるかい？

人生やめたら？ｗ
202 ：無記無記名[sage]：2008/03/14(金) 23:14:18 ID:Gpcg8bP3
程度の低い煽りあいほど、みていて心が汚れるものは無い
203 ：無記無記名[sage]：2008/03/14(金) 23:21:31 ID:QZzFoR0+
通常成長ホルモンは就寝後2時間以降にピークを迎えると言われてる
ただ1時間程度で出るって書いてある場合もある一概ではない
どちらにせよホエイでは吸収が早すぎてピークを通り過ぎているというのは事実
>>192よりは>>201のほうが正しい

だが>>202が言ってるようにレベル低すぎ
204 ：無記無記名：2008/03/14(金) 23:21:51 ID:ybEp9sjx
>>200
ロイシンは一日当たり、どれくらい摂れば良いのでしょうか？
205 ：無記無記名[sage]：2008/03/14(金) 23:36:11 ID:YFqXTKXP
>>204
ものすごく沢山
一番良い結果が出ている実験では
蛋白質にかなりの量のロイシンを補強している
プロテインに含まれ居ている分とは別に
蛋白質を摂取する度に毎回体重×0.1gを摂る
80キロなら蛋白質摂取のたびに8g

価格的にはSPとホエイの差額で購入できるよ
http://www.nutraplanet.com/product/nutraplanet/l-leucine-1-kilo.html
206 ：無記無記名[sage]：2008/03/14(金) 23:39:38 ID:jZJHmwLd
>>202-203
理解不能な持論持ってる馬鹿にトレ止めろと言われたんだ、今回は許してくれｗ
馬鹿に馬鹿よばわれされて、落ち着いていられるほど人間出来ていないもんで
207 ：無記無記名[sage]：2008/03/14(金) 23:47:54 ID:Gpcg8bP3
すまんかった
208 ：無記無記名[sage]：2008/03/14(金) 23:48:51 ID:ybEp9sjx
>>205
どうもです
209 ：無記無記名[sage]：2008/03/15(土) 01:38:58 ID:r1EAL0E/
どれか一種類だけということなら効果だけ見てもホエイよりソイってことか
210 ：無記無記名[sage]：2008/03/15(土) 02:08:06 ID:BRKTAXeI
どれか一種類なら間違いなく
トレ直後にホエイだと思うけどな
211 ：無記無記名：2008/03/15(土) 02:13:04 ID:4ZzK3RsH
一種類だけならホエイだろｗｗｗ
ソイってｗｗｗ
212 ：無記無記名：2008/03/15(土) 08:49:28 ID:8rA8mzk4
ホエイじゃ就寝後のGH放出のタイミングに合致しない、とかって貧乏人が正当性を主張するため
必死に論拠並び立てて見苦しい抗弁に終始してるだけに聞こえる。

サプリメンテーションとしてWPC、WPI、カゼイン、フリーフォームアミノ酸、これらをタイムリーに摂取できれば十分。

ソイ不要。
213 ：無記無記名[sage]：2008/03/15(土) 10:41:09 ID:3f9N+RkS
>>212
そうね
チラシの裏にかいといで

>>192>>211>>212
もう春だねぇ
214 ：無記無記名[sage]：2008/03/15(土) 10:54:14 ID:vUgUhNYn
>>213
生暖かい目で見守ってください

>>212
WPC→WPIを買えるなら不要
ホエイ自体が運動直後以外に飲む必要のないもの、ホエイだけで2種類も買う必要は全くない

カゼイン→なんだそりゃ？
ガゼインはソイとほぼ同じ効果、値段を考えれば一般人の感覚ならソイを摂る、ID:8rA8mzk4はよほどの金持ち？

>必死に論拠並び立てて見苦しい抗弁に終始してるだけに聞こえる。
それはどうみてもあなたです
しかも並べたサプリの効果がかぶってます
ソイ不要という割りにガゼインは必要という矛盾
215 ：無記無記名[sage]：2008/03/15(土) 10:57:57 ID:3f9N+RkS
>>217
いやカゼイン・・・
言ってることはほぼ間違いないがチラシの裏に書いておくべきだったな
216 ：無記無記名[sage]：2008/03/15(土) 13:08:32 ID:+7VtDmLT
神540は人数そろえばいつでもカゼイン扱えるとよ、よかったな>>215
同時にソイあるからお金が勿体無いだけとも返事がきたよ
217 ：無記無記名：2008/03/15(土) 14:48:46 ID:8rA8mzk4
ソイヤーの凄い粘着ｗｗｗ
218 ：無記無記名：2008/03/15(土) 15:08:47 ID:8rA8mzk4
神540ね。なんか宗教みたいだねぇ。しかも効果がカブってるまで言われちゃもう言うことないわーｗｗｗ
219 ：無記無記名[sage]：2008/03/15(土) 17:40:01 ID:NrvOK05V
チャンプ買って混ぜてみたけどすげぇよく溶けたｗ　　wpi
久しぶりのチャンプだけどこんなにのどに突き刺さる甘さだったけか
220 ：無記無記名[sage]：2008/03/15(土) 17:52:08 ID:Ndy52qNJ
SPとカゼインの差額で大量のロイシンが買えてしまう
もともとメチオニンが不足していない米食の日本人にとっては
ソイの性能はカゼイン以上
更には差額で買えるロイシンがたっぷりと加えれば
ソイ+高用量ロイシン＞＞天地の差＞＞カゼイン

221 ：無記無記名[sage]：2008/03/15(土) 18:03:23 ID:Ndy52qNJ
要するに何がいいたいかというと
SPの安さを利用して
浮いたお金で効果的なサプリメントに投資すれば
費用抵効果が劇的に上がるよ
ということね

ロイシン、リポ酸、ベルベリン、クレアチン
ブドウ糖、多様な繊維などを利用するといい
222 ：無記無記名：2008/03/15(土) 18:12:40 ID:8rA8mzk4
サプラー乙。
223 ：無記無記名[sage]：2008/03/15(土) 18:22:22 ID:+feprupV
ID:8rA8mzk4 お前必死ｗ
224 ：無記無記名：2008/03/15(土) 18:27:35 ID:8rA8mzk4
お互いさまですねぃｗｗ
225 ：無記無記名：2008/03/15(土) 18:46:09 ID:3f9N+RkS
>>216
高い云々以前にカゼインはいらない
出来る限りサプリではなく食品から取るべき

と俺は思う
226 ：無記無記名：2008/03/15(土) 18:51:06 ID:3f9N+RkS
>>221
無駄な金使うよりはそのほうが堅実的だね
ただ減量期などのカロリーに注意が必要な場合以外はなるべく肉類で補給したほうが調子が良いよ

鶏肉ならSPほどじゃないにしろ安い
227 ：無記無記名[sage]：2008/03/15(土) 18:58:27 ID:9TN/iBIc
なんでこの業者だけ格段に安いんだろう・・・
他の奴らもマネして、ここの1.1～1.2倍の値段で売れば面白いことになる
他の栄養も適当に添加して。
228 ：無記無記名：2008/03/15(土) 19:44:47 ID:+4qD6q6+
ソイとカゼインの価格差でロイシンが買える？ロイシンいくらすっか知ってて言ってんのか？
229 ：無記無記名[sage]：2008/03/15(土) 21:56:03 ID:Ndy52qNJ
買えるよ
馬鹿いっちゃいかん

オプチ１００％カゼイン10.8キロ　331ドル
SP10キロ　　非常に安い

差額はなんと25000円
ロイシンだけならなんと7キロも買える
実際にはSP10キロに添加するロイシンは3キロで良いので
ロイシン3キロとNARALA25gとイエローゴールド150gと
クレアチンシトレイト400gとフィッシュオイル1000カプセルとCLA500カプセルを購入して
楽しく差額分のお買い物終了！

というわけでSPの安さというものがどのくらいスゲーのかが分かる
230 ：無記無記名[sage]：2008/03/16(日) 00:46:00 ID:jFlB5gBb
やっと、カゼイン厨黙ったなｗ
231 ：無記無記名[sage]：2008/03/16(日) 01:14:13 ID:mpzPef9G
リポ酸とかまで買えちゃうから
米までも強力な栄養になるな
メチオニンも取れて一石三鳥か

ロイシンとリポ酸とフィッシュオイルの最強スタックで
プロテインもカーボも筋肉への取り込みが最強化される

SPは偉大だ
232 ：無記無記名[sage]：2008/03/16(日) 19:38:36 ID:JWhjbgQD
値上げで涙目
233 ：無記無記名[sage]：2008/03/16(日) 19:54:57 ID:mpzPef9G
1キロ当たり70円程度の値上げだろう
蛋白質10gにつき1円強の値上げならまあ仕方ないよ
234 ：無記無記名：2008/03/17(月) 07:46:36 ID:x+QoFdqr
ロイシン３ｋｇ２５０００円！？

昭和電工のじゃねｗｗ
235 ：無記無記名[sage]：2008/03/17(月) 17:15:31 ID:H/lDBXZf
7キロと書いてあるぞ>25000円
236 ：無記無記名[sage]：2008/03/18(火) 04:21:06 ID:Ngf/a8JB
spでおえってならないひとすごいな
あれ口の中で炭酸みたいにぶわーとなる。

237 ：無記無記名[sage]：2008/03/18(火) 09:31:11 ID:xhaKghTV
>>236
試行錯誤と創意工夫
238 ：無記無記名：2008/03/18(火) 10:56:25 ID:jHJTtuaO
貧乏人は大変だな。やれやれ
239 ：無記無記名：2008/03/18(火) 12:26:11 ID:dQfQYyda
炭酸みたいになるって初耳だなｗ
前スレで「SPの飲み方とか>>1に書いたほうがいいんじゃないか」
ってあったのに完全にスレ立てさんに無視されてるからまたこういうのが続く
240 ：無記無記名[sage]：2008/03/18(火) 12:52:12 ID:RC4joipm
SPは歯医者のにおいがする
241 ：無記無記名[sage]：2008/03/18(火) 16:53:51 ID:ETHqFW3v
SP初めて飲む時ぬるめの水で溶かそうとしたらシェイクしてる感触が変だと思ったら
泥になってて「うわ・・・」って思った。
飲んでみたらさらに「うわ・・・」だったけどｗよく飲める人いるな
242 ：無記無記名：2008/03/18(火) 17:12:38 ID:jHJTtuaO
こんなんありがたがって飲んでるやつってｗ
243 ：無記無記名[sage]：2008/03/18(火) 17:19:43 ID:WMrK2xcJ
そうそうｗ無調整豆乳と思えばいいが
無調整豆乳飲めないなら止めといた方がいい
244 ：無記無記名：2008/03/18(火) 17:21:34 ID:jHJTtuaO
豆乳はどろどろべっちょんしてねーからー
245 ：無記無記名[sage]：2008/03/18(火) 17:34:02 ID:qP+5aNLp
クエン酸入れとけりんご酢でもいいぞ
246 ：無記無記名：2008/03/18(火) 17:37:14 ID:jHJTtuaO
ご苦労様です。
247 ：無記無記名[sage]：2008/03/18(火) 19:54:34 ID:QTVegbd/
牛乳と業務スーパーで買った粉末ココアをちょっと入れるだけでダマにならずに溶けてうまい
248 ：無記無記名：2008/03/18(火) 20:21:08 ID:dQfQYyda
ココアはさすがに中国産じゃないから業務用で買ってもいいな。
249 ：無記無記名[sage]：2008/03/18(火) 20:21:58 ID:bavjdx9o
ミロって書いてあったから買ってきたけど
入れても、入れなくても溶けやすさは全く変わらないな
ソイもWPIも。

味がついて旨いってだけか。
250 ：無記無記名[sage]：2008/03/18(火) 20:27:30 ID:EUHL1Trp
粉同士混ぜてから溶かしてる？
おっかしいなあ
251 ：無記無記名[sage]：2008/03/19(水) 01:04:44 ID:iJ7JjR8/
レシチンをほんのわずかに加えるだけで溶けるだろうに

っていうかもう何十回以上も試みているが
ブレンダーボトルでシェイクすれば
レシチンを加えなくてもダマにはならない

http://www.nutraplanet.com/product/sundesa/blender-bottle-28-oz.html
ブレンダーボトルと普通のシェイカーの差は
中で攪拌する物があるかどうかの差
何か放リ込めばきれいに混ざる
ビー玉のようにつるっとした球体ではあまり攪拌力が付かないだろう
252 ：無記無記名：2008/03/19(水) 03:23:56 ID:OluRA/ti
大豆ペプチドは速効性があり、フィッシュペプチドは持続力がある
って書いてあるのをみたんだけど、
フィッシュペプチドってダメなの？
まだ残ってるんだけど大豆ペプチドにしたほうがいいのかな？
253 ：無記無記名：2008/03/19(水) 12:52:25 ID:nYhxktDK
それは初耳
254 ：無記無記名[sage]：2008/03/19(水) 22:07:34 ID:GPvBOXE2
フィッシュに持続性というか遅効性？初耳だね
FPとSPを間違ったとか？
255 ：無記無記名[sage]：2008/03/21(金) 01:13:16 ID:1qqHli+7
俺はもうビルダー雑誌買ってないし、空手の補助でウエイトやっているんだが、
昔アメリカのビルダーがホエイとソイ混ぜて飲んでる記事読んだけど今ホエイとＳＰまぜてるけど問題ある。
ＳＰだけ飲むこともあるけど豆乳＋多少のおから風味がするな。でも俺両方好きだから問題なく飲める。
256 ：無記無記名：2008/03/21(金) 22:51:54 ID:i/lJG4mv
>>255
にほんご　で　ｏｋ!
257 ：無記無記名：2008/03/23(日) 11:28:15 ID:aNnJSQSt
1proteinで
http://www.1protein.com/front/product_detail1.asp?product_id=43
これ買うのでいいじゃん。
チャンピオンのホエイ。
258 ：無記無記名[sage]：2008/03/23(日) 11:43:12 ID:WctSe/Ec
ttp://plaza.rakuten.co.jp/superman81/diary/200701280000/
シナモンココアで混ぜて最強
259 ：無記無記名[sage]：2008/03/23(日) 11:56:06 ID:padOGr6C
ホエイはまんまのだとムチャクチャ泡が立つし
味もSPとは比較にならんくらいまずいだろうからねぇ

SPの場合は味つきのソイプロテインとの価格差4倍とかありそうだし
またホエイに比べると無調整でも飲みやすいということもあるから
SP最高すぎだけれど

ホエイの場合は無調整だと
・泡がすごい
・味がヤバイ
・ブランド物のホエイと比べてもSPと味付きソイのような4倍とかの無茶な価格差が無い
と言う点もあって
有名メーカのホエイを買うのも良い選択だと思うね

ソイ系に関しては
540以外から買うのがばかげているくらい価格差があるからねぇ
神を信じていない自分にとって540は神を超えた存在だな
ソイはヘルシーな効果もあるし
100gの蛋白質が缶ジュース一本やコンビにおにぎり一個の値段で摂れるとか
革命以外の何者でもない

260 ：無記無記名[sage]：2008/03/23(日) 12:44:57 ID:+tm2qCFF
ホエイの味は牛乳そのものだろ。
261 ：無記無記名[sage]：2008/03/23(日) 14:21:26 ID:jYX7MUGn
でも値上がりで涙目
262 ：無記無記名[sage]：2008/03/23(日) 15:27:47 ID:t1xRZIOI
俺ソイ飲んでるんだけど、いつもミロ混ぜて飲んでるんだけど、
昨日冷蔵庫にカルピスの原液があったんだけど、
「たまにはミロ以外の味でいってみるか」と思って300mlの水＋ソイ＋カルピスの原液
で混ぜてみたんだけど、ダマにならずにサラサラに溶けたよ。
味もくどくなく飲みやすかった(若干粉っぽかったけど)。
ただ、カロリーは高くなるよね。
263 ：無記無記名[sage]：2008/03/23(日) 15:43:39 ID:yT/MSIuw
俺は水200cc　ｵﾚﾝｼﾞｼﾞｭｰｽ100cc、ソイプロテイン30g
美味しいよ
264 ：無記無記名[sage]：2008/03/23(日) 17:19:39 ID:uEAoyhi7
「～だけど～だけど」ていうヤツは推敲しないのか
265 ：無記無記名：2008/03/23(日) 21:07:49 ID:oRK99oJi
>>264
そんなの関係ねえ！、そんなの関係ねえ！。
266 ：無記無記名[sage]：2008/03/23(日) 22:03:19 ID:ptcBPPO+
ここでうだうだうるさかったのは1proteinの人だったのか
267 ：無記無記名[sage]：2008/03/23(日) 22:22:33 ID:Cpl1ImIB
初心者質問で申し訳ないのだが、
５４０ＳＰ１０Ｋと５４０ソイプロテイン10キロ入袋のちがいがよくわからないんだけどなにがちがうの？
268 ：無記無記名[sage]：2008/03/23(日) 22:36:12 ID:k+RJ0bEL
>>267
たんぱく抽出があまく
余計なものが入っているのがSP
SPより抽出が完璧なのがソイ
269 ：無記無記名[sage]：2008/03/23(日) 23:06:45 ID:Cpl1ImIB
>>268
サンクス。味とかは同じなの？
270 ：無記無記名[sage]：2008/03/24(月) 00:01:31 ID:E6Y1fWc2
>>269
味は違う、ソイの方が大豆くさい。
溶けやすいのはSPかな。
271 ：無記無記名[sage]：2008/03/24(月) 00:54:29 ID:FFPtKN52
>>270
そうなんか。情報サンクス。
どっち買うか迷ってるんだよね。
どっちのほうがいいぜ！とかある？
272 ：無記無記名[sage]：2008/03/24(月) 01:05:46 ID:2+QbWNcb
成分とコストで比較して、あとは自分の好みに合わせるしかないでしょうな

ところで、先物相場が急落していて大豆も値下がり真っ最中です。
円高と相まって、多少は生活が楽になるかな
http://www.comtex.co.jp/www/?module=Default&action=meigara&page=sheet2&article=T-soy&kind=d
273 ：無記無記名[sage]：2008/03/24(月) 09:55:29 ID:UWTncRt5
注文しようと思ったら全部sold outだよorz
袋詰めって何日ぐらいかかるのかな？
274 ：無記無記名[sage]：2008/03/24(月) 10:42:28 ID:pIPT9udM
おれもSP品切れでしかたなくソイを買ったよ。まあ両方試してみたかったからいいけど。
275 ：無記無記名：2008/03/24(月) 13:30:29 ID:wNpoCzeO
だいぶ円高になったし、市販品もいい勝負とは思うが
10ｋｇ20ｋｇ単位で買う奴にとってはタイミングが命なんだよな
自分が買いたいと思ったときに円安ならまったく無意味
276 ：無記無記名：2008/03/24(月) 13:57:39 ID:KOMR38Bv
もう円安にはならないんじゃないかな
もうすぐアメリカって崩壊するんでしょ
277 ：無記無記名：2008/03/24(月) 17:08:11 ID:3OM5oETy
アメリカあぼーんなの？
278 ：無記無記名：2008/03/24(月) 22:52:57 ID:H4eEAuQU
173 ：名無野カントリー倶楽部：2008/03/24(月) 22:01:19 ID:???
オレ的体幹部最強トレは
背筋台でやる360度8方向プライオメトリクスっぽくトレ♪

腹筋背筋側腹筋+ナナメを8方向で20～30回ぐらいを2セットとか
回数多過ぎだと遅筋化、重いのでゆっくりは基礎にはいいけど
スピード出ないようなだし


最大飛距離ＵＰは瞬発力なんだから考えてやらないと逆効果かもｗｗ


174 ：名無野カントリー倶楽部：2008/03/24(月) 22:23:30 ID:BFgd8r7A
あっと、オレ的には筋トレもスイング練習も回復重視がキモ♪
デタラメなオバトレで腰痛繰り返すようじゃ話しにならんよな？

1に休養、2にプロテイン？・・かどうか知らんが
最近飲んでるのは540ソイＳＰと540ソイペプチド↓

安くてハイテクタイム差リリースリカバリのつもり
オレの場合はホエイは乳糖不耐性お腹ゴロゴロで最悪だしｗｗ


http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1204719112/l50
279 ：無記無記名：2008/03/24(月) 23:24:09 ID:+awyEqck
spとソイは同じ物と思ってた。
ロットの違いだけだと･･･ww。
具体的に何が違うの?ｱﾌｫｰな洩れに教えてください。
280 ：無記無記名[sage]：2008/03/24(月) 23:40:16 ID:NSMXb7iG
成分見れ。
せいほうなどのちがいはしりましぇん
ねだんがあっとうてきにちがうでちゅ
281 ：無記無記名[sage]：2008/03/25(火) 00:37:47 ID:P+CbsfPN
大まかに言えばプロテインには精製度の違いから
3ランクの格があると思っていい
アイソレート90　コンセントレート80　
そしてもっと品質の落ちる濃縮プロテイン70
SPは一番精製度の低いもの
ソイプロテインは最もランクの高いもの
なので蛋白質あたりの値段でちと損したかにゃ？
と思うかもしれないが気にするな
上等なものを使っているのだ
と思うといい気分になれるだろ＾＾ｖ
282 ：無記無記名：2008/03/25(火) 15:16:46 ID:S4gV+Vb1
＞ちと損したかにゃ？
気持ち悪い！
283 ：無記無記名：2008/03/25(火) 16:09:10 ID:y5LFyDUr
SPにウンコ入れたら不味くなった
284 ：無記無記名：2008/03/25(火) 17:59:56 ID:kwHsDEHb
それは愛が足りないからだ
285 ：無記無記名：2008/03/25(火) 18:04:40 ID:xHgYg5RE
トレ1時間前　ﾎｴｲ
トレ前　　　EAAﾊﾟｰﾌﾟﾙ一杯
トレ中　　　BCAA+G20ｸﾞﾗﾑ
トレ直後　　グルタミン5ｸﾞﾗﾑ+MD65ｸﾞﾗﾑ（競合なんて気にしない）
トレ20分後　ﾎｴｲ（WPIでないといけない）
この飲み方どうですか？
286 ：無記無記名[sage]：2008/03/25(火) 18:22:22 ID:nyT/kqxN
>>285
スレチ。
287 ：無記無記名[sage]：2008/03/25(火) 18:36:47 ID:C/eFHpJZ
>>285
飲み過ぎだよ
トレ後にソイを30g飲めばいい
288 ：無記無記名：2008/03/25(火) 18:42:22 ID:31QM5eUi
>>287
あほ？
289 ：無記無記名：2008/03/25(火) 19:14:47 ID:xHgYg5RE
うるせー馬鹿!
　　 ＿＿＿＿
　 ／∵∴∵∴＼
　/∵∴∵∴∵∴＼
`/∵∴∴(･)(･)∴｜
｜:∵／　　○ ＼｜
｜∵/　 三 ｜三 ｜
｜:｜　 ＿_⊥＿ ｜
`＼｜　 ＼＿/　／
　 ＼＿＿＿＿／
290 ：無記無記名：2008/03/25(火) 19:18:34 ID:k/pfrDyf
285 無記無記名 [] Date:2008/03/25(火) 18:04:40  ID:xHgYg5RE Be:
    トレ1時間前　ﾎｴｲ
    トレ前　　　EAAﾊﾟｰﾌﾟﾙ一杯
    トレ中　　　BCAA+G20ｸﾞﾗﾑ
    トレ直後　　グルタミン5ｸﾞﾗﾑ+MD65ｸﾞﾗﾑ（競合なんて気にしない）
    トレ20分後　ﾎｴｲ（WPIでないといけない）
    この飲み方どうですか？

289 無記無記名 [] Date:2008/03/25(火) 19:14:47  ID:xHgYg5RE Be:
    うるせー馬鹿!
291 ：無記無記名[sage]：2008/03/25(火) 23:54:47 ID:060C1kv8
オナニー後にのタンパク補給にはソイがいいよ
292 ：279：2008/03/26(水) 00:46:23 ID:SuZSLvmL
>>280　281
そうですか、勉強になるです。
ソイは摂取するタイミングとしてはいつが良いですか?。
トレ前？、直後？　食間でも良い気がしますが・・・。
293 ：無記無記名[sage]：2008/03/26(水) 01:31:43 ID:xbpLWRz/
寝る前が定説
朝起きてからも定説
間食代わりも定説
294 ：無記無記名[sage]：2008/03/26(水) 04:44:47 ID:yGpAFphK
点滴に混ぜて常時摂取すればいいよ
295 ：無記無記名[sage]：2008/03/26(水) 22:35:53 ID:5itCKKbq
SP届いた デカかった
296 ：279：2008/03/27(木) 00:08:33 ID:kX8BHRyH
>>293
ソイは吸収が遅いと言う事は寝る前は身体に負担では？。
297 ：無記無記名[sage]：2008/03/27(木) 00:13:53 ID:1X7QD5Is
WPIってちょっと溶けにくいですね＾＾；
何かよい方法はないでしょうか？
298 ：無記無記名[sage]：2008/03/27(木) 00:14:38 ID:gESWQRGg
>>296
俺も寝る前は良くないと思う
トレーニング終了してから30後くらいに飲んで
その2時間後くらいに寝るようにすればいいのかなと
299 ：無記無記名：2008/03/29(土) 21:48:50 ID:ehShoxgf
市販の奴はスプーン何杯分てあるけど５４０もスプーン付いてる？。
300 ：無記無記名[sage]：2008/03/29(土) 22:04:54 ID:ag6ylnZJ
ソイの4キロは無かった
301 ：296：2008/03/29(土) 22:25:58 ID:ehShoxgf
>>298
トレ終了が就寝2.5時間前なら訊いてない訳だが？。

それで、トレ直前より直後の方が効果あるのでしょうか。
就寝前の意見もある様ですし・・・。
吸収緩やかならば筋トレ→540プロ→有酸素。　の流れが有効？。
302 ：無記無記名[sage]：2008/03/29(土) 23:03:24 ID:l94SqbBS
100均で大きなスプーン買って、最初に1杯何gか計っておけばおｋ
303 ：無記無記名[sage]：2008/03/30(日) 01:17:14 ID:R6aKdBPW
俺はマツキヨのプロテインコーナーでご自由におとりくださいのウィダースプーンを頂戴してきて使ってる
304 ：無記無記名[sage]：2008/03/30(日) 02:02:18 ID:DTuLk0MC
洗剤のスプーンは目盛りが付いてて便利だよ
305 ：無記無記名[sage]：2008/03/30(日) 12:57:37 ID:Izowisy7
ソイまだ？
306 ：無記無記名[sage]：2008/03/30(日) 14:39:42 ID:B6Kh4xb1
ソイヤッサー
307 ：無記無記名[sage]：2008/03/30(日) 19:14:30 ID:JRgQxOsk
初めての540体験でソイの4㎏を買ったんだけど、これって塩味利いてるよね？
308 ：無記無記名：2008/03/30(日) 23:01:53 ID:YoIUnLpi
すみませんどなたか前スレにあったというSPの飲み方を教えてください。
さっき届いたばかりのSPを牛乳でシェイクしてみたら、
コテコテに固まってしまって「なんじゃこりゃ～！？」
結局スプーンですくって食べましたが、こんなはずじゃないと思います。
皆さんどうやって飲んでますか？
309 ：無記無記名[sage]：2008/03/30(日) 23:57:19 ID:wNBwR8oR
(　＾ω＾) 過去ぐらいみれお
310 ：無記無記名[sage]：2008/04/01(火) 14:16:16 ID:4zsPsD/r
最近は静かでいいこれが本来あるべき540スレね

>>308
量的なもんが分からないとなんともな
サラサラにしたいなら薬局でクエン酸買えば解決する
入れすぎ注意な
311 ：無記無記名[sage]：2008/04/01(火) 18:33:34 ID:JwvEC92L
ずっと売り切れで買えないよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!
312 ：無記無記名[sage]：2008/04/01(火) 20:50:21 ID:2WmDQnig
soi見っけ
313 ：無記無記名[sage]：2008/04/02(水) 02:27:44 ID:koeINLRW
やっと注文できたー。
ソイ買ったんだけど、ブドウ糖を混ぜて飲もうとおもうんだけど、同じよなことしてる人いる？
314 ：無記無記名[sage]：2008/04/02(水) 03:30:28 ID:JWLs4bVv
４ヶ月ぶりに購入。注文番号が８０万ぐらい進んでるけどそんな注文あんのかな？
315 ：無記無記名[sage]：2008/04/02(水) 03:53:42 ID:dGTB3/lS
>>309
お前生意気だな。
　　　　　　　　　　,;r'"´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀ヽ、
　　　　　　　 　,r'";;;;:::::;彡-＝―-=:､;;;;;;ヽ、
　　　　　　　　/;;ィ''"´　 _,,,,....ﾆ、 ,.,_ ｀ヾ;;;;〉
　　　　　　　　 `i!::　,rﾆ彡三=､' ﾞ''ﾆ≧=､!´　　屋上に行こうぜ･･････
　　　　　　　　r'ﾆヽ, 　 （　・ｿ,;　（､・')　　i'
　　　　　　 　 ll' 'ﾞ　,;:'''"´~~,f_,,j　　ヾ~`''ヾ.　　久しぶりに･･････
　　　　　　　　ヽ) , :　　　 ''"　`ー''^ﾍ　　 i!
　　　　　　　　ll`7´　　　 _,r''二ニヽ. 　 　 l　　キレちまったよ･･････
　　　　　　　　!:::　　　　 ^''"''ー-=ﾞゝ　 　 ﾘ
　　　　　　　　l;:::　　　　　 ヾﾞﾞ`^''ﾌ　　　 /
　　　　　　　　人、　　　　　 ｀ﾞ’ﾞ::.　　　ｲ
316 ：無記無記名[sage]：2008/04/02(水) 06:12:42 ID:zOyAohkt
ぶっちゃけ、ペプチドおいしいし少しだから飲むの楽だなー。
トレ後ってみなさんも４ｇ程度なの？飲むのって。もっと飲んでるの？
317 ：無記無記名[sage]：2008/04/02(水) 15:05:19 ID:dGTB3/lS
>>316
8g
318 ：無記無記名[sage]：2008/04/02(水) 16:29:15 ID:12x/cbld
ライトユーザーだから
大豆ペプチドは4gにしてる
市販品と遜色ない味、溶けに満足
319 ：無記無記名[sage]：2008/04/03(木) 20:36:21 ID:qC47Gc8a
クエン酸ってどれでもいいの？おすすめとかある？
320 ：無記無記名：2008/04/03(木) 20:46:35 ID:/TS/MG32
>>319
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g60066576
http://www.nikkodo.jp/000kuen.html
安さではこのへん。スッパイので牛乳には向かないし
おいしく飲みたい場合は水分多くして飲んでほうがよろし。SP10ｇに対し水分100ｇ以上とか。
321 ：無記無記名：2008/04/03(木) 21:06:54 ID:9ezVSCro
ソイプロテイン２種類あるけど、
このスレで名前があがるソイ＝高くて含有率高いほうでＯＫ？
322 ：無記無記名[sage]：2008/04/03(木) 21:16:13 ID:h+Fga6Pd
ほんと届くの早いな
おれんちの玄関前で作業してんじゃねえかつうぐらい
323 ：無記無記名[sage]：2008/04/03(木) 21:33:44 ID:qC47Gc8a
>>320
ありがとう。安いね。でも牛乳には向かないのか。
水分多くする以外にすっぱさを緩和する方法ってある？
324 ：無記無記名：2008/04/03(木) 21:50:17 ID:ODnFpvV5
つ 甘味
325 ：無記無記名：2008/04/03(木) 22:34:48 ID:/4CV32mo
買ったぜ！10kgで7千円弱は安い！
326 ：無記無記名[sage]：2008/04/03(木) 23:11:31 ID:xPR7jy2F
おれもSP10k買った！
セメントの袋みたいなのでびびった。
327 ：無記無記名：2008/04/03(木) 23:56:34 ID:xZd7sTyV
なんでＳＰなんて買うの？
精製度も悪いしＭＲＰじゃないんだから炭水化物いらね

タンパク質　　　　71.3％（含水）
　　脂質　　　　　　　 0.7％
　　炭水化物　　　　 19.0％

ソイプロテイン買ってご飯でよくね？
タンパク質　　　　86.9％（含水）
　　脂質　　　　　　　 1.0％
　　炭水化物　　　　 　3.2％
328 ：無記無記名[sage]：2008/04/04(金) 00:33:56 ID:bXxz0etI
格段に安いし、溶けやすいし
329 ：無記無記名：2008/04/04(金) 08:54:42 ID:H5OXSkYb
>>327
そう思う人はそうすればいいだけでは。
330 ：無記無記名：2008/04/04(金) 09:24:05 ID:OSEdok16
4000円の差はでかいよやはり
質はどうであれ同じ10kgなら安いほうとるよ
331 ：無記無記名：2008/04/04(金) 09:34:20 ID:NSr/I/Vz
オレ、ＳＰとペプチドをブレンドして飲んでるけど

タイム差リリースリカバリ、、高級だぜｗｗ
332 ：無記無記名[sage]：2008/04/04(金) 13:16:08 ID:nPs/pqI9
おれもSPとペプチド、ブレンドはしないけど

こんなのは好きなようにすればいいんだよ
もっと自分に自身を持て
333 ：無記無記名[sage]：2008/04/04(金) 20:49:20 ID:pcI/P07S
ペプチドって高くない？
334 ：無記無記名：2008/04/04(金) 22:00:46 ID:NSr/I/Vz
一回使用量4グラムだから

4/2000ｇ、500回分・・超安いだろ？ｗｗ
335 ：無記無記名[sage]：2008/04/04(金) 22:05:58 ID:NSr/I/Vz
あ！ＳＰ10キロも一回使用量20グラムなら

20/10000ｇ、500回分・・超安コンビだよね♪ｗｗｗ
336 ：無記無記名[sage]：2008/04/04(金) 22:12:13 ID:miAnqTeP
>>327
いや、むしろ炭水化物も一緒に取れて一石二鳥だと思ってるんだが。
たんぱく質量も実質大して変わらんしね。
337 ：無記無記名[sage]：2008/04/04(金) 22:18:56 ID:pcI/P07S
>>334
1年以上持つね！賞味期限は半年だけど。

4gってどうやって量ってんの？
338 ：無記無記名[sage]：2008/04/04(金) 22:28:08 ID:ZCWTO4F/
粉物は湿気と直射日光に気をつければ
1年なんて何でもない
339 ：無記無記名[sage]：2008/04/04(金) 22:32:08 ID:NSr/I/Vz
1日2、3回で半年ぐらいだろ、、ピッタリ

ＳＰも半年で飲むとして合せて月3000エソ弱
食費浮いた分考えると、ほとんどタダ♪

で、それなりに効果あればいいよね？ｗｗ
340 ：無記無記名[sage]：2008/04/04(金) 22:57:08 ID:miAnqTeP
無印でＰＰ密閉ボックス20Ｌを買ってきた。
SP10Kを保存する為に作ったのかと思えるほどぴったり入ったよ！
341 ：無記無記名：2008/04/05(土) 00:50:14 ID:hMr9pJUj
もうすぐ２年になるけど問題ないよ
他で買ったＭＤなんて４年かなｗ
342 ：無記無記名：2008/04/05(土) 09:15:58 ID:bbfb2rUw
オレも恐る恐る数年モノのプロテイン飲んだことあるけどなんともなかったな
と思ったら残り少なくなってきたときに、底のほうにニョロニョロゴソゴソ蠢くものが無数に・・・・！！！！
なんてオチもなかった。
でもやっぱ虫は怖いのでＳＰの袋+密閉パッキン+ダンボールで保存してる
343 ：無記無記名[sage]：2008/04/05(土) 12:25:54 ID:F6XlZoyv
よくみたらダニみたいな虫が大量発生してたってどっかのブログかなんかで見たなｗ
344 ：無記無記名[sage]：2008/04/05(土) 13:32:10 ID:Wxado5FE
見た目かわりなくて、味に問題なければ大丈夫だね
おれも数年物までは飲んだことがある
345 ：無記無記名：2008/04/05(土) 14:47:13 ID:D4P74Ms3
在庫あるうちに、ペプチドとソイ買ってみた
トレ直前にぺプチド、直後はホエイ、寝る前にソイ、でいいんだよね？
346 ：無記無記名：2008/04/05(土) 14:57:35 ID:D4P74Ms3
すまん
ペプチドとホエイのタイミングが逆だった
347 ：無記無記名：2008/04/06(日) 01:38:47 ID:CwXHlD/B
トレ直後にリカバリでシャワー後にソイじゃﾀﾞﾒかな。

混ぜるのも飲み易い。

これヤッタラ成分的に意味ないよ！って禁止事項有りますか？。
348 ：無記無記名[sage]：2008/04/06(日) 02:37:46 ID:iLsf7QxZ
>>337
計りがあります。粉の重量は計りじゃないとなかなか分からんもんですｗ
349 ：無記無記名：2008/04/06(日) 12:37:53 ID:EKKRoYEh
ソイが来たので、ためしに水で飲んでみた。
溶けにくいと聞いてたけど、ドロドロのシェイクみたいになってたｗ
味は、成分無調整の豆乳まんまで、豆乳好きの俺としては、
ぜんぜんOK。
慣れたら、メーカー製の甘いやつより、うまいかも。
350 ：無記無記名：2008/04/06(日) 14:08:48 ID:rhP3yES1
>>349
そうそう、味がないから逆に良いんだよね。
甘いと続かない
351 ：無記無記名：2008/04/06(日) 14:26:35 ID:SmOCz/Xs
まぁ馬鹿は甘いの作ろうとしてるがな
352 ：無記無記名[sage]：2008/04/06(日) 14:55:01 ID:xZ2PVxSO
ソイってなに？
ホエイよりいいの？
353 ：無記無記名[sage]：2008/04/06(日) 17:08:17 ID:P185HZyU
そろそろフィッシュなくなってきたな
大豆はどんな感じ？
354 ：無記無記名[sage]：2008/04/06(日) 18:23:03 ID:TJMO7wqA
サイクロンシェーカーがあればSPでも簡単に混ざるな
355 ：無記無記名[sage]：2008/04/06(日) 21:02:17 ID:mBcI+ZZK
SPで混ざんないっていってるやつはプロテイン飲んだことないだろ

まずシェイカーにスプーン2杯ほどいれて蓋をする。
蓋をした状態で横にして振り、塊を崩して細かくする。
縦に戻して蓋を開け牛乳を250mlほど注ぎ蓋をする。
逆さまにして底の部分をぽんぽん叩いてへばりついてプロテインを落とす。
振りながら上下戻して縦横斜めにシェイク！！！
蓋を開けて確認。飲む。

当たり前のことだがこれですんなり溶ける。
356 ：無記無記名[sage]：2008/04/06(日) 21:27:27 ID:wgFKuOkq
というか味なんか付けないで溶けやすくしてくれるだけでいいのに
甘くしようとかなに考えてんだろうな
あまったりぃのはイラネ
357 ：無記無記名[sage]：2008/04/06(日) 21:48:12 ID:TJMO7wqA
いやターボシェイカー＝日本名、サイクロンシェイカーがあれば
何の工夫もしなくても軽くシェイクするだけですごく簡単に混ざるよ
だからインスタント化は不要
甘くとかも余計なことはしないで欲しいなー
甘さが必要なら自分で好きなようにつけるし
ショボイ味付けされたの販売されても困るぜ
358 ：無記無記名[sage]：2008/04/06(日) 21:50:37 ID:oJjSi+1f
そのかっこいい名前のシェイカーはどこで買えるの？
359 ：無記無記名[sage]：2008/04/06(日) 22:51:27 ID:TJMO7wqA
>>358
ボディプラス
ターボシェイカーを国際送料払って海外から輸入するより安く手に入る
安物のシェイカーと違ってつくりが非常にいいから5年以上は使える

シェイカーの底と蓋にギザギザが付いていて
振るたびに粉がギザギザにぶつかって攪拌される
という単純な仕組みだけど
氷を何個入れても決して及ばない混ざりやすさが実現される
シェイカーを30度程度傾けて振ると渦が中で起こるようになっていて
上下のギザギザと渦でさながらミキサーのような威力になる
単純なアイデアだが考えた奴は偉い


360 ：無記無記名[sage]：2008/04/07(月) 07:47:01 ID:xOtFeqeZ
>359
フタはネジ式？
かばんに入れて持ち歩いてもフタが外れたり、漏れたりしない？
361 ：無記無記名[sage]：2008/04/07(月) 23:51:01 ID:9XUHDgoc
これか

ttp://www.bodyplus-usa.com/index.asp?%230=3&11=29100040

たしかにめちゃめちゃ混ざりそうだな。DNSのじゃなくてコレにすりゃ良かったかな。
362 ：無記無記名[sage]：2008/04/08(火) 00:39:25 ID:b7wYr7F1
確かにターボシェイカーはスゴイ
レシチンで乳化させないとダマダマになるようなパウダーでも
キレイに混ざる

ソイプロテイン程度などド楽勝
363 ：無記無記名：2008/04/08(火) 01:50:01 ID:nw7JIPia
ＷＰＣからＷＰＩにするのだが
ＷＰＩはＷＰＣより解けにくいですか？
364 ：無記無記名[sage]：2008/04/08(火) 04:09:55 ID:SATElqJg
1月に買ったSPが全然なくならねぇ
365 ：無記無記名[sage]：2008/04/08(火) 05:01:02 ID:gyCZRlUp
大豆相場
http://www.fuji-ft.co.jp/newspaper/frame_n-daizu.htm

あああああ、落ち着いたと思ったらまた上がってきたあああ
366 ：無記無記名：2008/04/08(火) 12:43:32 ID:67IjHQU9
どちっかと言えばＳＰよりソイのほうが溶けやすく美味しいと思うのは私だけか・・・

367 ：無記無記名[sage]：2008/04/08(火) 14:32:54 ID:jTOObrQc
逆だと思うよ
368 ：無記無記名[sage]：2008/04/08(火) 14:38:31 ID:4ybrzBIi
おいしさで言えば、水少なめのWPCをスプーンですくって
食べたときが一番おいしいと思うんだが…

いや・・わかってる俺だけなきはするんだ…
369 ：無記無記名：2008/04/08(火) 22:29:51 ID:1LK5xJWk
好みの問題だから非難はしないｗ
でもWPCはオレ臭いきらいだし、食べるってのはキツイな
ココアは粉いれるのメンドイので午後の紅茶100ｇ+WPC30ｇで飲んでる。
370 ：無記無記名：2008/04/08(火) 22:38:28 ID:7VRjVZU2
普通の市販の買えよボケ
371 ：無記無記名[sage]：2008/04/08(火) 23:27:11 ID:ESyXmW5A
>>370
まぁそう言わないでくれよ。


ところでＤＮＳのシェイカーってどうなの？
http://www.kenko.com/product/item/itm_6841117072.html
↑これね。
今ソイのんでるんだけど、どうしてもだまになるんだよね。
372 ：無記無記名[sage]：2008/04/09(水) 00:20:42 ID:Y038w6tx
>>371
なかなか良いよ。低脂肪乳200ccにソイを20グラム入れてシェイクしてみると、
かなりペーストっぽくどろどろになるが、だまには殆んどならなかった。
まあ隅っこに少しへばり付いたのは残ったけど。
なお、スクリュー式の蓋はちゃんと閉まっていることを確認して使えば無問題だが、
斜めになってちゃんと閉まっていないのにシェイクすると大惨事。
373 ：無記無記名[sage]：2008/04/09(水) 00:31:26 ID:d/yR2UqT
>>372
おー、なんかなかなかよさそうだな。
んー、どうしよ。
今使ってるの普通のシェイカーだから振ってもなかなかとけないんだよね。
クエン酸いれたらいれたで酸っぱいし。。
んまもうちょい様子見てみようかな。
上に出てるサイクロンシェイカーもかなり良さそうなんだよなー。
374 ：無記無記名：2008/04/09(水) 13:00:32 ID:dsJalWoM
ＤＮＳのはパッキンもどきが付いてるけど、あれシリコンゴムじゃなくてプラなんだよな。
だもんで、はずして洗うの難儀だし、そもそも密着しないから振ると漏れる。
メッシュは洗うのめんどいからすぐ使わなくなる。
375 ：無記無記名[sage]：2008/04/09(水) 17:56:26 ID:X/x1dFE8
つかサイクロン（ターボシェイカー）
一度使ったら別のシェーカーは二度と使えんよ
まるで違う

メッシュなんぞ時代遅れなものは面倒なだけ
376 ：無記無記名：2008/04/09(水) 20:10:19 ID:u3W7dfUS
sp値上げしたぞー
377 ：無記無記名：2008/04/09(水) 20:21:14 ID:5jE4yp+s
いくらの値上げだ？
378 ：無記無記名[sage]：2008/04/09(水) 20:22:22 ID:uRSkGJtZ
6,535円→7,228円

379 ：（・ω・）：2008/04/09(水) 20:23:01 ID:x3V2vyBw
どんどん値上げされてるな(T-T)
最悪だ
380 ：無記無記名[sage]：2008/04/09(水) 20:26:36 ID:JkChmh5N
ソイも上がる前に買っとけ
俺も少し前に10kg買っといた
381 ：無記無記名[sage]：2008/04/09(水) 20:29:02 ID:uRSkGJtZ
使い始めてからの変遷
6,535円　送料1,050円　7,585円
6,535円　送料830円　7,365円
7,228円　送料830円　8,058円　←今ここ
382 ：無記無記名[sage]：2008/04/09(水) 20:33:27 ID:c5q5ljk3
このくらいはしょうがないね
383 ：（・ω・）：2008/04/09(水) 20:37:48 ID:x3V2vyBw
次値上がりしたら買うのやめようかな。
384 ：無記無記名[sage]：2008/04/09(水) 22:41:12 ID:waNR6JBK
値下がりするのを待とう
385 ：無記無記名：2008/04/09(水) 22:46:44 ID:vZfsxSdX
生活や趣味に直結するものは全て値上がりしてるのに
オレの給料は据え置き・・・・。


orz
386 ：（・ω・）：2008/04/09(水) 22:53:16 ID:x3V2vyBw
わかる(T-T)
387 ：無記無記名：2008/04/09(水) 23:12:15 ID:u3W7dfUS
で も ！8000円はやっぱり安い！
388 ：無記無記名[sage]：2008/04/09(水) 23:14:44 ID:xtPJRxOJ
WPIを早く小分けしてくれ。100％買うから。
389 ：無記無記名：2008/04/10(木) 02:58:54 ID:kII94n7z
>>376
おとつい買っといてよかった！
390 ：無記無記名：2008/04/10(木) 15:41:02 ID:MxFpMRzA
たいした値上げじゃないな。
391 ：無記無記名：2008/04/10(木) 17:00:36 ID:5dLoMRWu
確かに騒ぎ立てる程ではないな
個人的にはフィッシュ復活を願っているんだが
一人で10キロは無り
392 ：無記無記名：2008/04/10(木) 17:13:20 ID:soxcyEOf
アミノ酸扱うの？
393 ：無記無記名[sage]：2008/04/10(木) 17:53:47 ID:MUIXWqBe
ソイの底のほうにある、大豆のかけらというか
絞りかすみたいな塊なんとかしてくれ

あれが混じっていると激しく不快だ
394 ：無記無記名：2008/04/10(木) 22:14:52 ID:bKRgjmxD
安いんだから文句言うなよ糞が
395 ：無記無記名[sage]：2008/04/10(木) 22:31:43 ID:k4YdQ4G9
BCAAを頼む
BCAAとプロテインありゃもうそんでいいし
396 ：388[sage]：2008/04/10(木) 22:56:11 ID:mErLHiMk
素早い反応サンクスだぜ！　ここ覗いてくれてるんだな
397 ：無記無記名[sage]：2008/04/11(金) 02:08:42 ID:BWW5f2Aw
ソイ10kソルドアウツ
398 ：無記無記名：2008/04/11(金) 09:40:16 ID:Qf2QhwAS
EAA希望
ムリだよなｗｗ
399 ：無記無記名：2008/04/11(金) 11:59:11 ID:X19iFoFV
なになにアミノ酸を 低価格で扱ってくれるわけ？
なんかおもしろそうじゃん。
俺も仲間にいれろよ。
400 ：無記無記名：2008/04/11(金) 12:23:51 ID:Qf2QhwAS
アミノ酸絶対ムリｗｗｗ
401 ：無記無記名：2008/04/11(金) 12:42:04 ID:JOOa03wk
540は何故かアミノ酸は国産にこだわる
国産だとすれば破格値なんだけど外産での方が少し安い
BCAAもレシピは完成してるが外産に比べると国産は価格がな
安いのは認める

早く諦めて外産にすればいいと思うよ
それより良く溶ける美味しいプロテイン早よ作れな
402 ：無記無記名：2008/04/11(金) 12:48:50 ID:Qf2QhwAS
不純物入りは安くてもいらないね。
403 ：無記無記名：2008/04/11(金) 15:53:05 ID:RlskCMcz
安いBCAAはこわくて飲めません＞＜
404 ：無記無記名：2008/04/11(金) 17:24:03 ID:Vy1dwUkx
ポリタミンがおすすめ。
405 ：無記無記名：2008/04/11(金) 17:26:35 ID:Qf2QhwAS
いやいやホリエモンが・・・と言わせたいのかｗ
406 ：無記無記名[age]：2008/04/11(金) 17:35:53 ID:+I2g2rCa
怪我で５ヶ月休んでたんだが、今日から筋トレ再開する！！！

今まではホエイ８割ソイ２割程度だったが、筋トレ中断してからソイ１０割＋きな粉にしたら、髪が今まで以上に元気になったぜ。
体毛も目で見てわかる程薄くなったし調子はいいんだ。

だが、性欲が落ちたのには驚いた。居祖父ら本ってやつか


・・・なにはともあれ筋トレが楽しみだ
ＷＰＣ復活記念アゲ

このままきな粉摂り続けたら筋肉がつきにくくなるのかが心配だ
407 ：無記無記名[age]：2008/04/11(金) 17:36:59 ID:+I2g2rCa
間違えた。ＷＰＩ復活記念アゲ
408 ：無記無記名[sage]：2008/04/11(金) 18:46:22 ID:g3kP9CrB
イソフラボンって性欲落ちるの？
409 ：無記無記名[sage]：2008/04/11(金) 20:00:16 ID:+I2g2rCa
久しぶりの筋トレ終了。

意外にも言うほど筋力落ちてなかったよ！
レチシンがなかったからＷＰＩにきな粉少し入れてみたらサラッと溶けてびっくりした！
まぁレチシンが入ってるからと思うが感動した

>>408原因は俺にもよくわからないけど、以前より朝勃ちが日によってあったり無かったりとか。
勃起したとき長さはあまり変わらないけどマックスまで勃ちにくくなったし、社製した時も以前より気持ちよくなかったりとかかな。
410 ：無記無記名[sage]：2008/04/11(金) 21:49:22 ID:yU4FlZVc
仕事中に大豆蛋白加水分解物溶かしたスポーツドリンク飲んでる
カーボが入っている味付だから溶けきらずになんか濁る
味なしの大豆蛋白加水分解物かフィッシュペプチドが欲しいですね
411 ：無記無記名[sage]：2008/04/11(金) 22:45:26 ID:JOOa03wk
確か大豆ペプチド100って製品があったと思う、ＵＲＬは失念したが
難点は値段が540の4倍ほどしたのと、苦くて苦くて結局は
オブラートに繰るんで飲む事になったけれどね
412 ：無記無記名：2008/04/12(土) 06:34:38 ID:fsBtaeeJ
540-sp-10k品切れで買えない・・。
540－ソイＰー１０ｋなら売ってるけど、これ買ったら負けかね？
差額は2800円程度。
413 ：無記無記名[sage]：2008/04/12(土) 08:21:28 ID:w7RnIck1
買えようが買えまいが
そんな頭じゃどっちにしろ負けだよあんた
414 ：無記無記名：2008/04/12(土) 11:19:11 ID:tAJCwvaO
↑ケンカするなよクズ
415 ：無記無記名[sage]：2008/04/12(土) 12:11:55 ID:he8nm+gg
次の日には届くんだから急がなくてもいいんじゃん
品切れって結構続くの？
416 ：無記無記名[sage]：2008/04/12(土) 13:30:39 ID:48i2HEX0
最長1週間ぐらいじゃね？
417 ：無記無記名[sage]：2008/04/13(日) 01:06:46 ID:uplJj6Z3
ペプチドを買う人がいるのは驚きだな

平均分子量400d未満を確実に保証する
第三者検査機関の分析書でも出されない限りは
SPと変わらん、くらいの気持ちは持ったほうがよいよ

ペプチドだけは分子量が保証されていないと意味が無いから
418 ：無記無記名[sage]：2008/04/13(日) 02:34:16 ID:RA6FDKzy
３ヶ月くらいで顕著な差が出るわけだから、
一回買ってみればいいのか悪いのか分かるんじゃない？
そういう筋肉作成猛者はいないの？

自分は栄養補給派で筋肉養成クンじゃないから、検証できないスマン☆
419 ：無記無記名[sage]：2008/04/13(日) 02:45:54 ID:flGsjNSi
>>417
そういうのがほしい人はどっちにしてもここでは買わないんじゃないの
誰だかわからない個人がやってるんだぞ
420 ：無記無記名：2008/04/13(日) 03:38:55 ID:+r+OFl5C
その様な事を書き込むと
あら不思議
すぐに分析書が
それが５４０クオリティ
421 ：無記無記名：2008/04/13(日) 18:41:20 ID:ofRbbRqG
>>420
　　　　　ﾍｰ!!
　　　　∧∧ ∩
　　　 (`･ω･)/
　　　⊂　　ノ
　　　　(つノ
　　　　 (ﾉ
　＿＿_／(＿＿_
／　　(＿＿＿／
￣￣￣￣￣￣
422 ：無記無記名[sage]：2008/04/14(月) 02:58:35 ID:jd7JnbH7
>>420
おいら普段ミックシとか見てないから
分析書とかなんとかむにゃむにゃみたいなのがうｐされたら
一言教えておくれヨードレヒー♪
423 ：無記無記名：2008/04/14(月) 07:55:05 ID:c9U+sCcH
その分析書も信頼性は・・・
424 ：無記無記名[sage]：2008/04/14(月) 10:02:10 ID:DHno1kBo
言い出したら際限なく・・・・（ｒ
425 ：無記無記名：2008/04/14(月) 10:48:41 ID:c9U+sCcH
会社組織と個人の差は大きいよな。
426 ：ガリヤン ◆7RlXmyIevA ：2008/04/14(月) 11:04:42 ID:+MjyGp0B
産業廃棄物を金出して買うとはアホ丸だし
427 ：無記無記名：2008/04/14(月) 12:21:14 ID:c9U+sCcH
ここまで拡大すると、もはや個人で片手間にやってるとは考えにくいよな。
早く会社名義での取り扱いにしてくれんかね。
428 ：無記無記名[sage]：2008/04/14(月) 12:33:01 ID:x+mMW9XA
すいません、初めて注文しようと思ってるのですが
ソイプロテインと540SPは具体的にどういった違いがあるのでしょうか。
429 ：無記無記名[sage]：2008/04/14(月) 15:35:08 ID:r1jhWdEt
名前が違うだけで中身は同じものですから
好きなほうを買えばいいと思いますよ(^-^)
430 ：無記無記名[sage]：2008/04/14(月) 17:45:06 ID:kBDP8zKy
>>428
たんぱく質の割合が違う。
ソイプロテインは約80％、540SPは約70％　+　炭水化物を含む。
高級品か汎用品だと思えばよろし。
おれはたんぱく質のキロ単価で比較してSP買ったよ。
431 ：無記無記名：2008/04/14(月) 20:00:13 ID:FU/xJwH1
ペプチド2キロ買ったのが届いた
これ、一回4グラム程度の摂取って書いた紙が入ってたけど、消費期限は半年だろ
トレ後のリカバリーに一日一回使ってたら、半年では消費しきれないんだけど
皆、どういう摂取方法してるの？
432 ：無記無記名[sage]：2008/04/14(月) 20:13:15 ID:6R1rpvSf
>>431
期限過ぎても大丈夫(自己責任だけどねｗ)
トレ前とか寝る前とかも飲めば良いんでないかい
433 ：ミキサー大帝　ID:hijy65toi：2008/04/15(火) 00:48:17 ID:ks0RttVb
プロテインを飲む時は
ミキサーを必ず使いましょう！！
吸収力グーーーンとあがります！！
ラット実験で実証済み
434 ：無記無記名[sage]：2008/04/15(火) 00:53:57 ID:WKaTX0Tb
ミキサーうるせ
上も下も横も住んでるのにあんな騒音出せるかよ
はぁ～おれも田舎に住みたいぜ
435 ：ミキサー大帝　ID:hijy65toi：2008/04/15(火) 01:07:27 ID:ks0RttVb
ソイだろうがＷＰＩだろうが
何でも溶けるよ
436 ：無記無記名[sage]：2008/04/15(火) 01:13:56 ID:ySzQAjZL
ミキサーは洗うのが面倒だな
たくさん作るときにはいいが（ｒｙ
437 ：ミキサー大帝　ID:hijy65toi：2008/04/15(火) 01:29:07 ID:ks0RttVb
http://page19.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x33030537
ハンドミキサーなら水で流すだけです。
５４０を溶けにくいと思ってる奴は必須アイテム！！！！
438 ：無記無記名[sage]：2008/04/15(火) 01:35:26 ID:ySzQAjZL
>437
高い ＞＜
3千円ぐらいで売ってくれ
439 ：無記無記名[sage]：2008/04/15(火) 02:11:56 ID:LdokaWb/
>>433
ソースクレ。
単に攪拌するだけで、吸収力あがるなんて
にわかにはとても信じられん。
440 ：無記無記名[業者乙]：2008/04/15(火) 22:54:00 ID:a7zIfaTB
>>437
サンキュー。是非買ってみるよ。


↓で半額以下でwwwwwww
ttp://www.amazon.com/Cuisinart-CSB-77-Blender-Chopper-Attachments/dp/B0006G3JRO
441 ：無記無記名[sage]：2008/04/15(火) 23:09:22 ID:8B8tT16l
ttp://www.ikea.com/jp/ja/catalog/products/10076320
これでいいんじゃね？
442 ：無記無記名[sage]：2008/04/15(火) 23:12:31 ID:inff2jy5
表示間違えてるだろ？
443 ：無記無記名[sage]：2008/04/16(水) 05:25:20 ID:9AnSgW9V
ソイｳﾏｲ
メリケンで売られてる甘～いﾎｴｲとか飲めなくなるな
444 ：無記無記名[sage]：2008/04/16(水) 12:59:16 ID:uClwv0o3
>>417
前スレにあったが、「平均分子量が３の加水分化物ｃ－６です」らしいぜ
分解物の誤字は置いといて。それと後に酵素分解に訂正されたがな。

分析書うんぬんは怪しいとか、本物か、とか言い出すときりがないので放置
445 ：無記無記名：2008/04/16(水) 14:24:01 ID:k+Nz8fq6
もう個人が残業でまかなえる仕事じゃないよな。
営業が持ってきた話って言ってたから間違いなく会社の指示だろ。
446 ：無記無記名：2008/04/16(水) 14:36:13 ID:VLQNwptd
>>444
放置が出来ない５４０
それが怪しい
447 ：無記無記名：2008/04/16(水) 14:43:33 ID:k+Nz8fq6
倉庫の片隅で真夏は汗だくになって袋詰め・・・これだけで引くｗｗｗ
成分分析報告書だって真偽はこの際置いといたとして、個人が公表するのと
会社組織が公表するのとでは比較にならないお。

まあ会社がうまいことやってるんじゃないかな。
448 ：無記無記名[sage]：2008/04/16(水) 15:22:43 ID:+fNoLbmv
BCAAとアルギニンやってほしいなぁ
449 ：無記無記名：2008/04/16(水) 15:29:32 ID:k+Nz8fq6
国産アミノ酸はムリだなｗｗｗ
450 ：無記無記名[sage]：2008/04/16(水) 17:05:08 ID:oIPNbP1P
>>447
確かに、高いプロテインやペプチドってぇのは、
パッケージングと会社組織への信頼度で価格は決まってるようなもんだと思うわ。
で、いままで、それしか選択肢が無かったのが、
物好きな汗だくの筋肉おっさんが、倉庫の片隅でビニール袋に詰めた得体の知れない粉を
２キロ○千円とかで小分けしてるのが、買えるようになったつぅ訳よね。
市場価格考えると、安すぎるけど、卸価格考えると妥当。

卸で買えてラッキーですほんと。
儲けがあるとは思えないけど、儲けるにはあのビニールはヒドスｗｗ
でも、ペプチドとかマジありがたい。
451 ：無記無記名：2008/04/16(水) 17:20:15 ID:k+Nz8fq6
原末にしても精製度合によって値段が違う。ピンキリ。
はやく会社で堂々と成分分析表を開示して販売してほしいもんだ。
452 ：無記無記名：2008/04/16(水) 18:31:08 ID:k+Nz8fq6
「最後の最後までなんとか価格を保てるようご尽力頂きました
　営業マン各位には感謝いたします」

「入金確認担当より再度お願いの件」

営業マンに入金確認担当に・・・袋詰め担当か。
営利事業だろｗｗｗ
453 ：ミキサー大帝　ID:hijy65toi ：2008/04/16(水) 18:43:02 ID:wuqBKYgG
ホエイ相場は物にもよりますがトンあたり
５０万～８０万円くらいですよ
454 ：ミキサー大帝　ID:hijy65toi ：2008/04/16(水) 18:45:35 ID:wuqBKYgG
しかし５４０氏は１００ｋｇ単位でかってるから
相場より高い値段で仕入れているでしょう
455 ：無記無記名：2008/04/16(水) 19:07:01 ID:k+Nz8fq6
\800 / kg

えﾞ？？？
456 ：無記無記名[sage]：2008/04/16(水) 19:40:51 ID:IPrcAG9T
営業って相手方の営業って意味かと・・・。
457 ：無記無記名[sage]：2008/04/16(水) 19:58:13 ID:GxCQtCHF
営利事業でもなんでもそこそこの品質でバルクスポーツよりやすけりゃいいよｗ
458 ：無記無記名[sage]：2008/04/16(水) 20:01:24 ID:L4kChpjM
そういうことだな
このまま続けばいいよ
人増えて買いたいときに買えなくなったら困るし
459 ：無記無記名：2008/04/16(水) 20:28:38 ID:Z02081M9
今や日本の有名会社でも偽装
騙されるなら個人で安い５４０に
460 ：無記無記名：2008/04/17(木) 07:54:50 ID:nkKGB2AN
バルクより安いって、７００円くらいだろ？振り込み手数料であんま変わらなくなるぞ。
461 ：無記無記名：2008/04/17(木) 08:28:49 ID:tuqw7mPO
振り込み手数料ｗｗｗ
462 ：無記無記名：2008/04/17(木) 08:36:11 ID:nkKGB2AN
え、代引き手数料・送料込みになるの？
463 ：無記無記名：2008/04/17(木) 09:04:57 ID:lN3ju0ZL
実際に買ったこともないﾁﾝｶｽの書き込みか
464 ：無記無記名：2008/04/17(木) 09:28:24 ID:nkKGB2AN
購入検討中なんだけどね。
誰かが言ってたBulkより安いのは分かってる。
でも品質は「そこそこ」なんでしょ？つか誰も品質気にしてないよね？
多少の価格差ならば安心できるところの製品使いたいだけ。
半額とか言われると問答無用で買っちゃうかも。

で、結局代引き手数料・送料はタダになるの？
465 ：無記無記名[sage]：2008/04/17(木) 09:54:45 ID:34EsN1Ox
無理して買わなくていいからｗ
466 ：無記無記名[sage]：2008/04/17(木) 12:16:15 ID:RtWP4pCG
>>464
どーでもいいが、bulkの何と比べて700円の差って書いてる？
467 ：無記無記名[sage]：2008/04/17(木) 13:04:34 ID:HT/g/znd
540代表って消防署勤務なんだな
確かに消防士はトレ基地が多い
ググると出てくるが公務員がバイトしていいのか？
個人事業主なんだろ？バレたら首だよな
468 ：無記無記名[sage]：2008/04/17(木) 14:37:43 ID:SAhLVP+U
アホは買わなくていい
俺が買いにくくなる
469 ：無記無記名：2008/04/17(木) 15:45:12 ID:nkKGB2AN
利口なやつが「共同購入」してるのか？
470 ：無記無記名[sage]：2008/04/17(木) 16:42:59 ID:xTGaS6rv
>>467
どっから？ｗ

公の人ではあるが、公務員じゃなくてリーマンだろ。
ハム。
471 ：無記無記名[sage]：2008/04/17(木) 16:45:06 ID:XVWA9cdr
540代表って消防署勤務なんだな
確かに消防士はトレ基地が多い
ググると出てくるが公務員がバイトしていいのか？
個人事業主なんだろ？バレたら首だよな
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　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
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　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　、
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　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
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　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
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ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　バ
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　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))
472 ：無記無記名：2008/04/17(木) 17:09:37 ID:nkKGB2AN
ハム印粉末蛋白ｗｗｗ

成分表そのものをキャプってうｐしてみてよ、バルクみたいに。
473 ：無記無記名[sage]：2008/04/17(木) 17:22:34 ID:TGaUEJ+Q
540＝代表　→　×

540≠代表　→　○

ググってみ
474 ：無記無記名：2008/04/17(木) 17:47:46 ID:nkKGB2AN
代表が誰でも関係なくね？消防「団」だしｗｗ
475 ：無記無記名：2008/04/17(木) 17:48:44 ID:nkKGB2AN
その分、手が込んでるとも思うけど。
476 ：無記無記名[sage]：2008/04/17(木) 20:06:42 ID:sR5p4gZl
イソフラボンって女性ホルモン増えるの？
ビルダーはソイ系は取らないらしいけど、やっぱホエイがいいのかな？
477 ：無記無記名：2008/04/17(木) 21:00:31 ID:elDWko9B
マーカスルールはソイだよ
478 ：無記無記名：2008/04/17(木) 21:04:24 ID:nkKGB2AN
下痢すんだべ。
479 ：無記無記名[sage]：2008/04/17(木) 22:43:12 ID:LK193cS6
消防士は公の仕事だが、消防団員は私設のボランティアな
小さな市だと消防車1台で市の全てをカバーなんてのもあるし
町や村だと消防車や消防署もなくて
自分たちの火は自分たちで消すって所もある
東京でも中野や葛飾にはまだ消防団ってあった気がする
480 ：無記無記名[sage]：2008/04/18(金) 01:25:22 ID:X+3mD8wW
消防団員って、村の青年団と同じレベルってことだよな？
村の婦人会と同じレベルの組織だよね？
め組みの人ですらないなぁ。だからといってなんてこともないが。

公だったらそれを利用して潰したかったんだね。
多分本気で５４０が嫌な人がいるんだろうなぁ。
プロダクトメーカーとかはこういうのは気にしてないだろうから、
小分けレベルの小さな所なんだろうけど。

【放っといたれや】火付けすると、延焼するもんだぞ、必ずな。
481 ：無記無記名：2008/04/18(金) 07:53:21 ID:/ZgMAxBX
>>480
勘ぐりすぎじゃねｗ
482 ：無記無記名[sage]：2008/04/18(金) 12:49:24 ID:VUfKFvub
> 公だったらそれを利用して潰したかったんだね。
何故つぶしたいと思うの？
ライバル業者？
483 ：無記無記名[sage]：2008/04/18(金) 13:51:53 ID:pxuCwgRi
540のライバル業者ｗ

ｓａｔｏの事？ｗ
確かsato日記にも自分と同じような事やってる香具師を
悪魔や鬼と称する事柄が以前のってたなｗ
484 ：無記無記名[sage]：2008/04/18(金) 14:02:32 ID:aKHKa/KW
>>483
なにそれｗソースきぼんｗｗｗ
485 ：無記無記名：2008/04/18(金) 15:32:47 ID:Ibr5nLbL
540ソイをよくミキサーでシェイクして飲むんだけど、回りに固まりが残ってしまって指でとらないとならない。
いい解決法はないかな？
486 ：無記無記名：2008/04/18(金) 15:38:36 ID:aGEtDhN5
初めてソイプロテイン(sp)試したけどホエイと違ってめっちゃ水分吸収するな。
ホエイの倍は水入れないと飲めない。
これならきな粉みたいに食った方が早いとSPに甘味料と牛乳を少し混ぜてモチ状に固めて食べてる。
487 ：無記無記名：2008/04/18(金) 16:21:25 ID:lCvHVoQE
まだ初心者の段階だけどプロテイン以外にも色々摂取する必要あるんですかね。
>>285みたいな細かいことは正直したくない。めんどいし手間かかって神経使うし。
488 ：無記無記名[sage]：2008/04/18(金) 16:59:08 ID:fCvIdiC+
>>485
スプーン二杯に対しスプーン半分のきな粉を入れる。
レシチンの作用で溶けやすくなるよ。
レシチンそのものがあるならそっちの方がいい。ただし高い。

あと355のように溶かし方を工夫してみたり
サイクロンシェイカーを使ってみたり

いろいろ試すのも540プロテインの醍醐味の気がする。
489 ：無記無記名：2008/04/18(金) 17:23:35 ID:Ibr5nLbL
>>488
返信ありがと。
さっき540ソイ＋アイス＋卵をミキサーでシェイクして飲みましたよ。

空のシェイカーにソイ＋スキムミルクかソイ＋ホエイをいれて事前に粉を混ぜてからミキサーに入れると平気なんだけど、ミキサーに直接ソイをいれると水を吸って回りに張りつきます。
490 ：無記無記名[sage]：2008/04/18(金) 19:57:18 ID:mZ2V8UmQ
戦闘食ｗ
491 ：無記無記名[sage]：2008/04/18(金) 20:21:29 ID:ypgm4C69
>>487
まあそういうことなら発達が頭打ちになるまで必要ないでしょう。
ただ俺の経験では初心者でもBCAA入りのアミノ酸サプリをつかうと
筋肉痛からの回復が早くなったと思う。発達の速度に寄与したかどうかはわからん。
492 ：無記無記名：2008/04/18(金) 23:19:52 ID:p/bWUSAt
久しぶりにこのスレのぞいたら相変わらずアンチ540の業者必死でわらたW
493 ：無記無記名[sage]：2008/04/19(土) 00:57:48 ID:4JDPVek1
>>491
そうそう。アミノ酸は「疲労回復」向きな気がする。
高校生の頃の合宿中にはお世話になりました。

>>489
ミキサーってとこ読んでなかった。シェイカーだと思ってたわ。
以前プロテインスレで、やけにきな粉薦めてたから試してみたけど、本当に良く溶ける。
WPC,WPIの人へもオススメです。
おいしいし、安いし(200g100円程)、香りもいいし、たんぱく質多いし、レシチン入ってるし。
494 ：無記無記名[sage]：2008/04/19(土) 03:55:54 ID:EEiH1/kr
きな粉てタンパク質35.5%しかないぞ

　　　　　エネルギー 水分 タンパク質 脂質 炭水化物 灰分
きな粉(100g) 437kcal 5.0g 35.5g 23.4g 31.0g 5.1g

カロリーも結構あるから、全摂取カロリー中のタンパク/エネルギー比を変えるにもひと苦労
普通にSOY（86.9%）でﾖｸﾈ？
495 ：無記無記名[sage]：2008/04/19(土) 09:45:11 ID:UEmeA30Y
そこで溶けない時のクエン酸ですよ

クエン酸サイクルで自然な脂肪燃焼
496 ：無記無記名：2008/04/19(土) 21:01:52 ID:ziEBHv82
>>495
(*´･∀･)(･∀･｀*)ﾍｰ
497 ：無記無記名：2008/04/19(土) 21:07:53 ID:52oMe3G4
お前等普通に市販の買えよｗｗｗ
498 ：無記無記名：2008/04/19(土) 21:47:01 ID:tmWh8hzv
今時クエン酸だって
５４０らしいや
499 ：無記無記名：2008/04/19(土) 22:36:16 ID:A5fsnBtO
大豆「たん」白酵素と読んだ俺に一言おくれｗ
500 ：無記無記名[sage]：2008/04/19(土) 23:24:09 ID:wJPQkruh
　　　　　　　 　(<、,,> ":::::::::::::::::::::::::::: ､
　　　　　 ～〈／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::)
　　　 　　　〃:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＜、　　>>499
　　 　　~そ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,）
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501 ：無記無記名[sage]：2008/04/19(土) 23:57:43 ID:3lEFA208
フィッシュペプチドは１０ｋｇ単位で10人集まれば購入おｋだってさ
欲しい人一緒に購入希望を出さないか？
１０ｋｇでは希望者集まらないかな？５ｋｇで20人とかなら集まるかもしれないのに

前は２ｋｇで7400円ぐらいだから今は１０ｋｇだと40000円で買えるのかな？
502 ：無記無記名[sage]：2008/04/19(土) 23:59:00 ID:LT5ARayb
クエン酸って酸っぱいんでしょ。酸っぱくないクエン酸を開発して。
503 ：無記無記名[sage]：2008/04/20(日) 00:18:45 ID:G6vpIQ0k
>>502
それは酸じゃないような
504 ：無記無記名[sage]：2008/04/20(日) 00:37:12 ID:BBg5jU4z
クエル酸に変化するぞ
505 ：無記無記名[sage]：2008/04/20(日) 01:08:59 ID:ubzHdbEk
ソイとSP両方刈ってみた
溶け易さはどっちもかわらない
むしろSPのほーがダマになり易い気がするのは気のせいか
味はソイのほーが美味いとｵﾓﾌ
506 ：無記無記名[sage]：2008/04/20(日) 01:51:18 ID:LROMARBL
>>494
いやきな粉だけ摂取するんじゃなくて、ソイ＋きな粉でソイが溶けるようにするって事です。

>>495
プロテインに混ぜるとまずくね？
507 ：無記無記名[sage]：2008/04/20(日) 03:46:28 ID:U8A1pG2j
おいらはチャンプにソイ激混ぜ。
ちょー溶けて、甘みも抑えられていい感じいい感じ。
508 ：無記無記名[sage]：2008/04/20(日) 04:11:49 ID:KRwwZibL
クエン酸＋野菜ジュース　うまいぞ
509 ：無記無記名[sage]：2008/04/20(日) 07:59:38 ID:Uh4FW9T9
うちの大学はフィッシュペプチド送られてくる
そん時は10キロを2キロづつ5個とかにしてくれるよ
5人集まれば買える
510 ：無記無記名：2008/04/20(日) 09:20:45 ID:6cIBe/JV
>>507
チャンプとソイの比率は？
511 ：無記無記名：2008/04/20(日) 09:48:10 ID:mSJKeVrj
>>509
フィッシュペプチド購入者を募るにはどうしたらいいだろう
１０ｋｇを10人（組）

ここにフィッシュペプチド買うぜって書き込んで
ブログのメールフォームにでも書き込もうか？
どうしたらいいだろう
512 ：無記無記名[sage]：2008/04/20(日) 10:09:28 ID:Uh4FW9T9
いや、オレは大学でもらえるし
参加しないからお好きにやって下さい
513 ：無記無記名[sage]：2008/04/20(日) 15:04:04 ID:U8A1pG2j
>>510
1：2　or　1：3　味によって適当。
514 ：無記無記名：2008/04/20(日) 15:37:01 ID:evK+/pEZ
クエン酸で脂肪燃焼って美容板に逝け
515 ：無記無記名[sage]：2008/04/20(日) 15:41:07 ID:vYfYQZn6
クエン酸も果糖と同じく摂りすぎると害になるぞ
516 ：無記無記名[sage]：2008/04/20(日) 16:16:59 ID:lDdKxh+c
>>515
ソースは？クエン酸は過剰に摂取しても
尿と一緒に排泄されるはずなんだけど？
人生経験？ｗ
517 ：無記無記名[sage]：2008/04/20(日) 21:26:16 ID:3ROmz+aT
喧嘩売るなよ
ぶっちゃけ高濃度のクエン酸はそのまま歯につけると歯が溶ける
518 ：無記無記名：2008/04/21(月) 03:23:58 ID:PaBPwyk1
>>517
(*´･∀･)(･∀･｀*)ﾍｰ
519 ：無記無記名：2008/04/21(月) 04:04:16 ID:qpBopsHM
ビタミンＡもとりすぎれば死ぬんだよな。
520 ：無記無記名[sage]：2008/04/21(月) 04:04:32 ID:erbiLzog
>>516
昔は水溶性のビタミン、ミネラルも尿で排出されるので心配なしと言われていたが、
最近の研究では、水溶性のものでも過剰摂取でガンになるリスクが高まるということがわかってきた。
いずれ内臓に負担が掛かるのは事実なので、過剰摂取は避けるべき。
521 ：無記無記名：2008/04/21(月) 06:52:17 ID:C6Z8CpzT
何にしても取りすぎは良くないでしょうね

いつも飽和状態だと吸収も鈍るではないでしょうかね
522 ：無記無記名：2008/04/21(月) 10:22:21 ID:Ak1+6FVZ
腎臓イジめんなよｗ
523 ：無記無記名[sage]：2008/04/21(月) 10:56:20 ID:vFJuOqAA
マラソンやエアロビクスなどによって長時間筋肉を動かし、汗で体内の水分が出て行ってしまっているときにはクエン酸の過剰摂取によって血液中のｐHが急激に酸性に傾き、
乳酸アシドーシスになることも稀にあることから、クエン酸を摂取するときには十分な水分を補給しながらにしてください。
このほか筋肉疲労の原因である乳酸を溜めないようにするためには、ビタミンB群と同時に、マグネシウム、カルシウム、α-リポ酸、カルニチンの補給がお勧めです。
524 ：無記無記名[sage]：2008/04/21(月) 20:14:08 ID:NsrC1zq+
他のプロテインと混ぜてる人って結構多いのか？
俺はジュースに混ぜて飲んでるから他のプロテインは特に必要ない。
525 ：無記無記名[sage]：2008/04/21(月) 21:12:02 ID:aYlK7jip
540を8割ぐらい
市販を2割ぐらい
目分量だけど混ぜています
試したり試行錯誤するのも面倒なんで
楽さを追求して行き着いた結果で
自分的には満足してます
8割も溶けないWPCを入れるのに
それを諸ともせず溶かしてしまう
アメリカンプロテインにちょっとびびってます
526 ：無記無記名[sage]：2008/04/21(月) 21:59:35 ID:sAaCC9Hu
おまいらの目標はこれか？

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2845566
527 ：無記無記名[sage]：2008/04/21(月) 23:01:31 ID:zbmmqVsY
ぶっちゃけチャンプのチョコとかア、甘すぎて苦手な味だから
ソイやWPCでいい具合に薄めておいしい。
プレーン味が欲しくて探してる所に５４０発売開始。なんて幸運。
安いのも大事だが、マズだの溶けねだのという苦痛はもっと嫌なので、
ブレンドの現状に満足。

何の問題も無く、溶けてるぞ
528 ：無記無記名：2008/04/22(火) 06:59:25 ID:a8a7FbOx
>>527
(*´･∀･)(･∀･｀*)ﾍｰ
529 ：無記無記名[sage]：2008/04/22(火) 07:00:36 ID:+y7daJfR
>>527
まったく同じ理由で540プロテインに辿り着いたわ
530 ：無記無記名：2008/04/22(火) 07:44:24 ID:PodHDQa6
安全性というか、信頼性はどうですか？
531 ：無記無記名：2008/04/22(火) 10:27:14 ID:ob5j7bMv
一流企業でも
消費期限偽装とか
産地偽装とか
成分偽装とか
532 ：無記無記名：2008/04/22(火) 10:32:09 ID:PodHDQa6
一流企業と責任のとりかたも同じ？
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