【サッカー】金子達仁氏「秋春制問題“先送り”それでいいのか」 - レス抽出(後方50件)

1 ：鳥φ ★[sage]：2010/07/30(金) 13:51:04 ID:???0

京都の加藤久監督が解任された。

最後の試合となったアウェーでの川崎Ｆ戦は、後半途中まではがっぷり四つに組んでやりあい、
押し込まれ始めるとスッパリと守備重視に切り替えるという実にしたたかなサッカーを見せていたが、
試合終了直前、ジュニーニョの１発で積み重ねてきたロジックをすべて破壊されてしまった。

個人的には、Ｗ杯前の日本代表よりもはるかに可能性を感じる内容だっただけに、
もう少し継続してもいいのではないかと思ったが、１０戦勝ちなしともなれば、
更迭に踏み切ったフロントの判断も理解できる。

負ければ、変わらなければならない。勝てるようになるために、
新たな策を講じなければならない。

南アフリカで、日本は勝った。勝てる可能性が極めて低かったところで、
信じられないほどのツキに恵まれた。負けていれば、惨敗していれば嫌でも
手をつけなければならなかった部分、特に日程の問題は、そのまま放置しても
構わないということになったらしい。

それで、いいのだろうか。

Ｊリーグの側が、１０年以上もやってきた現行のスケジュールに固執するのはわかる。
カレンダーが変われば、観客動員の読みも、営業のかけ方もすべてが変わってくる。
リスクを負うのはあくまでも彼らであり、リスクを負わない日本サッカー協会から一方的に
カレンダーの変更を押しつけられれば、反発もしたくなるだろう。

以前、カレンダーの変更に必ずしも反対ではないクラブの関係者から聞いたことがある。

「反対するクラブは、いかにスケジュールを変更することによるデメリットが大きいか、
徹底的に理論武装している。それに比べると、協会サイドの意見はぬるいというか、
切実さがまるでない」

（続く）
http://wsp.sponichi.co.jp/column/archives/2010/07/post_1674.html

545 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2010/07/31(土) 12:02:05 ID:pgNQtfEX0

>>535
冬に集客が減るなんてわざわざ言わなくていいよ。
俺は春秋派なんだから。
ＷＣイヤーの日程が歪になるなんて秋春だろうと春秋だろうと同じ。
とりあえずACLの一次リーグを１－２カ月程度はやめるようにすればいいよ。
東半分だけでいいから。
秋春にする場合はAFCを動かす必要があるのは当たり前で
ある程度動かせること前提になってから初めて動けるんだよ。

546 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/31(土) 12:04:04 ID:i8cujx6p0

というか、J1１８チームの試合を土日月に３試合づつにしたほうが良くないか？
というのも、テレビ局も一日３試合ならスポーツコーナーに入れやすいし、月曜日なんか
プロ野球が無いから、サッカー中心の話題にしやすいでしょ。

547 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/31(土) 12:04:39 ID:Nf5aaLcAP

リーグアンで試合やってた松井のインタビュー

・冬はけがが多いので、こちらでは逆に夏にやった方がいいという話も出ているくらい
　（実際ドイツでは春秋が検討されているが社会習慣との兼ね合いで話が進んでいない）
　（実際フランサはドイツの冬に古傷が耐えられなくなって日本に来た）
　（プレミアの選手でもいつかはスペインと言う選手が結構多い。理由は「暖かいから」）

・凍結したピッチでは「足先の感覚」がなくなる

・サンテティエンヌでも寒くなると客の入りははっきり落ちる

548 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2010/07/31(土) 12:05:25 ID:ac7gdvjS0

客が来ねぇじゃん。
テレビのために入場者減らしたら本末転倒

549 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2010/07/31(土) 12:06:31 ID:pgNQtfEX0

>>541
野球が終わってからクライマックスを迎えるJは
春秋のメリットだと思うけどな。
秋春にするとペナントレース終盤にJ開幕、
交流戦やってるところにJ終了でモロかぶりだよ。

>>542
客がそれだけ成熟してから移行するのが筋で
もう成熟してるって言う意見とまだまだって言う意見があるだけ。

>>543
真夏にさらに質の低いサッカーを見たことならあるだろ？

550 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2010/07/31(土) 12:09:38 ID:Nf5aaLcAP

>>549
冬場の、ブラジル人が固まっちゃって動かない試合や
ボールが地面を転がらない試合やタッチラインがまるっきり見えない試合や
そもそもカメラで見ると白くてみんな何やってるか分からない試合や
筋肉が固まってるのか絶望的に運動量の無い試合よりは

夏の試合の方が質が高いよ

ここは欧州じゃねえんだよ馬鹿

551 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2010/07/31(土) 12:13:13 ID:mV5lXrmRQ

>>545
春開幕ではワールドカップ年でも対応出来てるだろう
ワールドカップがあってもAFCのスケジュールを強引に動かすとかしてないし
開幕と閉幕の日も固定されてる

552 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2010/07/31(土) 12:13:25 ID:pgNQtfEX0

>>550
ようするに日本だと週に二回の試合をやるなら
1-2月より7-8月のほうがレベルが高いって言いたいの？

553 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2010/07/31(土) 12:48:21 ID:N9khCt440

天皇杯を元日にやらなきゃなんないのかね？
天皇杯をさっさと敗退したり、J２に落ちたチームは
もうそのころにはチーム編成とかにとりかかってるでしょ
勝てば勝つほどストーブリーグで不利ってさ
しかも何となく年をまたいでるからややこしい

たしかに元日に地上波で放送してくれるのは大きいかもしれんけどさ

554 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2010/07/31(土) 13:04:56 ID:pgNQtfEX0

>>553
天皇杯の日程動かすなら
Jの日程を一ヶ月遅らせたほうがいいんじゃないの？
開幕4月で終幕正月前後とか。

555 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2010/07/31(土) 17:24:03 ID:SPCzWemN0

金子謝罪問題先送り、それでいいのか

556 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2010/07/31(土) 17:25:12 ID:SPCzWemN0

実際問題、去年の山形名古屋戦を見て
夏よりレベルが高いと思う奴は居ないだろうな。
犬飼ですら「設備整えないとダメだね」と言ってたし。

557 ： ◆XcB18Bks.Y [sage]：2010/08/01(日) 06:47:18 ID:301AsV120

>>541
冬場のスポーツニュースは時間の大半をプロ野球のキャンプ情報に費やし、
シーズン中のウィンタースポーツやバスケやバレーはラスト5分でちょっとだけ、
みたいな扱いですから、
ここにJが来たところで現状より扱いが良くなることはないでしょう。

>>239
亀ですが
ヨーロッパはメキシコ湾流のおかげで緯度が高い割りに温暖なのです。

558 ：名無しさん＠恐縮です：2010/08/01(日) 07:54:10 ID:ez6ygr2b0

たぶん、日本の場合スポンサーの事情もあるんだろうな
４月から新会計年度に入るから、契約を区切りやすい

559 ：名無しさん@１１倍満[（ `Д）＜皇帝のいない八月！]：2010/08/01(日) 08:32:33 ID:OvyUbMvH0

秋春制に移行してもスタジアムには来ない金子さん。

560 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2010/08/01(日) 08:33:35 ID:jXEH4Qe70

奇跡的にJの収益力が上がって世界に取り沙汰されるレベルになったらひょっこりスタに現れそう

561 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2010/08/01(日) 08:35:19 ID:l78/jmB00

全力スルー
こいつの記事は飛ばし読み
これでスッキリ

562 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2010/08/01(日) 09:16:00 ID:IvpfbGWc0

J開幕当時の2ステージ制に戻したらええんや

563 ：名無しさん＠恐縮です：2010/08/01(日) 09:36:24 ID:Xs4nqZ0h0

こいつの言ってる逆やっときゃいいんじゃね？

564 ：名無しさん＠恐縮です：2010/08/01(日) 10:44:05 ID:YA/nqgfR0

まだスポニチ買ってるヤツいるんだ

565 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2010/08/01(日) 11:57:02 ID:lq/j6q3M0

>>558
実際bjがそれ（年度またぎのスポンサー集め）で苦労してるらしいね

566 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2010/08/01(日) 12:18:38 ID:LsDHf2pF0

京都の監督解任から始まってW杯、Jリーグのスケジュール変更へと
話題をコロコロ変える、よく分からない文章だけど
結局は、

> 南アフリカで、日本は勝った。勝てる可能性が極めて低かったところで、
> 信じられないほどのツキに恵まれた。

これが言いたかったんじゃないのか？

567 ：名無しさん＠恐縮です：2010/08/01(日) 12:40:57 ID:CX1tgmcp0

山形新潟甲府は冬場アウェイ専業でと考えて、バイクで見に行ってみたら東京より暑かったでござる。
どうしても冬場にやらせたきゃ東北は人工芝OKにしてヒートパイプ、工事費と燃料費はJが金だせ。

568 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2010/08/01(日) 12:43:39 ID:iU9WWKel0

犬飼が提唱して他のは秋春制じゃなくて夏春制だし

569 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2010/08/01(日) 13:07:47 ID:lq/j6q3M0

よく読むと極端に変な事を言ってるわけじゃないのな。

＞死活問題を訴える側を納得させるだけの条件提示が、足りなかったのである。

「足りない」じゃなくて「出来ない」が現実だと思うが

570 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2010/08/01(日) 13:23:55 ID:8JgLJkzW0

>>566
間違いないよなｗ。同意。

571 ：名無しさん＠恐縮です：2010/08/02(月) 01:56:50 ID:MDe+kOfr0

スポニチのサッカー癌：金子達仁
スポニチの野球癌：有本義明

572 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2010/08/02(月) 02:14:09 ID:GCe1ygdl0

い～んです

by カビラ

573 ：名無しさん＠恐縮です：2010/08/02(月) 02:17:33 ID:7dHlmu3k0

移行するなら、毎年、半ヵ月づつスケジュールを後ろにずらしていけば良いじゃん？
日程君ならやってくれるでしょ？

574 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2010/08/02(月) 02:18:31 ID:5InEdnz/0

お得意様のブラジルは日本と同じなんだよな
今のままの方がいいんじゃね

575 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2010/08/02(月) 07:11:59 ID:PjqMsHOF0

>>571
金子はわかるけど、有本というやつについてｋｗｓｋ

576 ：名無しさん＠恐縮です：2010/08/02(月) 09:02:20 ID:g9k+7m1r0

>>574
日本はヨーロッパと同じ北半球で、ヨーロッパが最大のサッカー市場だけどね。
アルゼンチンが国としてもう少ししっかりしてくれれば、
南米がサッカー市場として魅力的になるんだが、現状はやっぱりヨーロッパだよね。

577 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2010/08/02(月) 14:19:57 ID:WSTNQfC5Q

>>376
しかし｢最大のサッカー市場さま(笑)｣は
日本がシーズン制を合わしても極東の僻地の国に対する評価は変わらないのであった
市場というか欧州が全世界から選手を金で集めてる
ほぼ一方通行な取引だろう
日本が欧州の選手を取れる金も欧州人を受け入れる体制も整ってなければ
日本にはブラジルからの出稼ぎが多く
ブラジル人コミュニティーもある

578 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2010/08/02(月) 15:14:21 ID:8+lS1kHq0

>>577
移籍がやりやすいってのは、
日本のシーズン（契約）終了→欧州移籍交渉→移籍成立
→欧州クラブの「シーズン前キャンプから参加できる」→チームに溶け込みやすい

この最後の部分だと思うよ。

今の年初移籍だと、シーズンが半分終わってしまって
馴染んだ頃にはシーズンが終わってしまい、戦力として認められずに契約終了ってことが多いから。

579 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠恐縮です：2010/08/02(月) 15:38:38 ID:jbmBqsXhP

>>578
欧州と移籍時期ずれまくりのブラジルリーグの選手はシーズン中に平気で移籍してるぞ
1-2年前見向きもされなかった日本選手が浦和のドイツ人脈のコネでWC前から移籍増えたし
WC後はドイツ以外からもどんどんオファーが来てる
それに春秋制のロシアリーグは今年の冬も夏も移籍市場活発で
シーズンのずれてることなんてほとんど関係無いことを証明しまくってるわ

たったその程度のことでシーズン変える利点になるとか馬鹿も休み休み言え

ついでに言えばＪクラブの経済力なんて欧州ビッグクラブの足下にも及ばないから
いくら移動がしやすいように図っても選手が出て行くだけで入ってくることは無い。
アフリカの育成年代の食い荒らされ方とか見ろ。むしろ日本は向こうと行き来するのに
多少の障壁があった方が幸せだとわかるわ

馬鹿すぎる

580 ：名無しさん＠恐縮です：2010/08/02(月) 15:39:26 ID:UtZCg6ua0

おまえのほうが、それでいいのか状態

581 ：名無しさん＠恐縮です：2010/08/02(月) 15:46:15 ID:5ojJLFH40

冬だと怪我しやすいって聞いたんだが、それだと夏以上にプレイの質が落ちるんじゃないの？
そもそも冬だと寒くて夏以上に客が来ないのでは？
交通の便もあるだろうし

582 ：名無しさん＠恐縮です：2010/08/02(月) 18:18:13 ID:uKeVVuKE0

新潟とか山形、札幌、雪すごいじゃん。

583 ：名無しさん＠恐縮です：2010/08/02(月) 18:19:42 ID:lUg6RNw70

　
金子達仁「それでいいのか」
　
いいんだよ！

584 ：名無しさん＠恐縮です：2010/08/02(月) 18:46:03 ID:+BDMAIge0

俺もＷ杯のために今のまま暑いときに動けるからいいと思うけど、
でも冬じゃ客入るのか？海外じゃ大雪の中試合してるけど。7

585 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2010/08/02(月) 18:48:18 ID:WSTNQfC5Q

日本には存在しない暖房設備があって
サッカー文化の根付いてる
本番欧州ですら冬は環境が減るという事実

586 ：名無しさん＠恐縮です：2010/08/02(月) 18:50:37 ID:iFEw692XP

キムは半島のサッカーを心配しろ。
Jリーグのことは心配ないから。

てか、早　く　死　ね　

587 ：名無しさん＠恐縮です：2010/08/02(月) 18:52:45 ID:+BDMAIge0

夏は暑いから危険っ理由だけで秋春制にしようとしてんの？
冬にやったら選手が怪我しやすくなるだろ。

588 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2010/08/02(月) 18:52:51 ID:mdlCAuC90

>>567
練習場もね。
ついでに、スタへの道路、鉄道の除雪等による通常運転も、全部Jが負担ね。

雪がふるたびに、練習場の除雪が必要って、秋春制を軽く主張するやつは、全く考慮しないよな。

589 ：名無しさん＠恐縮です：2010/08/02(月) 18:58:33 ID:+BDMAIge0

>>588
　「暑い夏にサッカーを観にいく」のと、「寒くて雪が降る冬にサッカーを観にいく」
　　のどちらがいいですか？
　　ってアンケート取ればいいんじゃない？

590 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2010/08/02(月) 19:09:14 ID:1SwMc84C0

秋春制だった日本リーグに倣って
Ｊも９３年開幕から秋春制にしなかったのがそもそもの間違い。
春秋制が寒冷地クラブにとって既得権となってしまった今、
残念ながら秋春制への移行は非常に難しいと言わざるを得ない。

591 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2010/08/02(月) 19:18:31 ID:WSTNQfC5Q

>>590
日本リーグの末期に7シーズン試した秋開幕が大失敗と判断されたから
Jリーグ開幕と共に春開幕に戻された
これは100パーセント成功だったって事

592 ：名無しさん＠恐縮です：2010/08/02(月) 20:16:57 ID:LElZqGk40

以下の理由により、秋春推進派クラブはゼロ
秋春賛成派クラブと言われているのは、将来に向けての検討課題にしましょう、程度の消極賛成にすぎない

96 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch ：2010/07/25(日) 18:28:50 ID:ucwW6RHI0
>>93
北日本、裏日本以外のクラブが反対する理由って何よ？

203 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch sage ：2010/07/25(日) 19:58:48 ID:lCeG9kg80
>>96
以下2点。

・客の来ない冬季にホームゲーム連発を余儀なくされ、秋春季にアウエー連発を余儀なくされる
・冬季の悪天候は観客動員にクリティカルな影響を与える（高校サッカーの例を見ると、5割減以上が見込まれる）

206 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch sage ：2010/07/25(日) 20:06:13 ID:Lg/52LPU0
>>203
あと
・どう日程組んでも今より厳しくなる。特にシーズン間の準備期間が大幅に減る
・広島のように練習場が雪で埋もれたりするクラブは北日本・裏日本に限らない
・年度区切りの日本社会ではスポンサーの確保が難しくなり（実際bjはそれでシーズン中に逃げられたりと苦戦している）収入減
・大卒の即戦力を1月のキャンプから開幕スタメンみたいなことが難しくなり、人件費増
・同様にドラフト逃れの即戦力韓国人が安く雇えるのにみすみす逃すことによる人件費増
・収入減・支出増で潰れるクラブが出てくることによる更なる収入減

593 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2010/08/02(月) 20:17:42 ID:1nODx0Ki0

おまえは口を開くなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

594 ：名無しさん＠恐縮です：2010/08/03(火) 01:14:18 ID:Be8RKxCt0

小倉のAFCインタビュー
http://www.terra.com.mx/deportes/articulo/934270/Presidente+de+futbol+japones+quiere+ajustar+J+League+a+calendario+europeo.htm
秋春制を5年10年にやりたいだって
こいつも頭狂ってるのかよ