なぜ一般人は自分の視点のみでアスペを

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 16:33:52 ID:4mOSJvRF

バカにするのですか？
俺が一般人から見て理解できない行動したら、勝手に悪い，情けない意図として解釈して笑い者にしてきます。
なぜ一般人はこんなに卑屈な精神も持ってるのですか？
なぜ僕らの脳を考えてくれないのですか？

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 17:23:52 ID:+Rjklwn1

アスペルガーの他人に対する無興味は演技
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1219222829/

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 17:32:13 ID:viMXGGnY

アスペは甘え

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 17:43:09 ID:yuOD4NHt

>>1
スレ立てして、ガツンと主張する姿勢に感服した。その勇気に拍手。
四肢の不自由さは見て分かる、想像もしやすい。一方、脳の不自由さは肉眼で見ることができない、想像もし難い。
地道に情報を発信して、社会的認知を得るのが無難。体験談などは大歓迎。
一般人を非難するだけならば、活動はしない方が賢明。

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/08(月) 14:04:42 ID:1PZNUj5a

まず普通の人はアスペルガーなんて知らない
身内や恋人がアスペだったり、アスペの被害にあってから、アスペルガーのことを知る
そしてアスペルガーは見た目では普通の人と変わらん

だから一般人から見て理解できない行動したら、勝手に悪い，情けない意図として解釈して笑い者にするんだ

これを避けたかったら、自分が大切だと思う人には、自分がアスペルガーだと打ち明けたほうがいい
そうしないと理解を得られないぞ

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/08(月) 14:15:18 ID:hWFnNDco

なにかと騒動を巻き起こし、世の中を乱す厄介者、それがアスペだ。
アスペはすみやかに自殺しろ。
それが世のため、人のため。

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/08(月) 14:29:14 ID:Mwrzrrg3

アスペって何も無ければ地味に自分の趣味の中で生きていくだろ？
アスペを怒らせる切欠がなくなればいいと思う。

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/08(月) 14:43:39 ID:1PZNUj5a

>>7
それは難しいよ
アスペの脳は凄く敏感で、普通の人が何とも思わないことでも怒り出す
（今から考えると難癖だった・・・離れてみてようやくわかった）
世の中には自分とは別の考えがあるって理解できないんだ
そして被害妄想が強い
その上、他人に対してああすべき、こうすべきと要求する

そしてこちらがその不満を言うとこちらを攻撃
そしてあなたは人に対する要求は人一倍とか言い出す
これは投影性同一視だね

アスペを怒らせる切欠はあちらこちらにある
世の中をアスペに合わせるわけにもいくまい
だからアスペが怒り出したら隔離室に連れて行って興奮が収まるのを待つのが一番なんだ
でも隔離室なんてあちこちにあるわけじゃないから困る

9 ：able-bodied person：2008/12/08(月) 15:48:00 ID:UXzmeAac

迷惑を被った人達なら色眼鏡で見てしまっても責められませんがね

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/08(月) 15:49:44 ID:t3+YC76t

世の中は人間を中心・基準として動いている。
人間に成り損ねた劣等汚物は見下されて当然ｗｗｗ
そんな簡単な事も理解出来ないから劣等汚物は生きる価値が無いと言われるのだよｗｗｗ
残念賞ｗｗｗ

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/08(月) 16:49:32 ID:dXIuvdrx

クイズです｡
ソウメンにはあるが､ウドンにはない｡
スイカにはあるが､メロンにはない｡
レトロにはあるが､古風にはない｡
たかいにはあるが､低いにはない｡
てんたいにはあるが､惑星にはない｡
るろうに剣心にはあるが､ドラゴンボールにはない｡
なんでしょう?

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/09(火) 00:19:10 ID:huZ/EkLu

>>11
縦読みです

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/09(火) 20:54:45 ID:aUp9zKkq

(°Д°)お見事！！

14 ：停止[停止]：2008/12/09(火) 22:07:07 ID:Dg32ggA2

真･ｽﾚｯﾄﾞｽﾄｯﾊﾟｰ｡｡｡(￣ｰ￣)ﾆﾔﾘｯ
停止しました｡｡｡

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/09(火) 23:23:39 ID:N5H75dE/

>>10
>人間に成り損ねた劣等汚物は見下されて当然ｗｗｗ

俺はそうは思いませんがね。
見下されて当然なんて、道理はどこにも無い！

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/09(火) 23:55:40 ID:EyqrzrlC

>>15
んで？

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/09(火) 23:58:47 ID:N5H75dE/

>>16
人間になり損ねたなんて、言ってますが。

残念ですが、障害者も人間に変わりはありません！

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/10(水) 00:54:32 ID:W96pKeJn

>>17
身障者は人間じゃねえってのｗｗｗ
汚物だよ！お・ぶ・つ！
他スレで悔しがってねえで自分で起てたスレを保守しとけｗｗｗ

障害者をバカにする人いますが・・・
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1228834549/

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/12/10(水) 02:33:51 ID:QVXtXA3O

そんな考えかたしてるなんて>>18は頭があれな人なんですね。きっと。

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/10(水) 10:56:18 ID:ZNKivgMv

>>18
よぉ！アタマカタワ。
アタマの調子はどうだね？ｗ

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/10(水) 11:03:53 ID:b7kA7vYy

なんか自虐してるだけな気がしてきた最近。だとしたらそこまで卑屈にならなくてもいいのに。
…って気のせいか

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/12/13(土) 12:45:53 ID:2WB3HAR5

たとえばその概念を増幅させるイデオロギー装置の代表が、人工的な唯一神を作り出した一神教となるでしょう。
逆に言えば、一神教の措定する唯一神など、正常という狂気が極まった理想的なモデルである、ということになりますが。
宅間より加藤の方が、一神教の信徒である、ということになります。
だから、わたしは、自分が一神教的な神にでもなったかのような定型発達者の態度に、どうしようもない嫌悪を抱いてしまうのです。
「お前たちは本当に正常人なのか？　お前たちは本当に正常でいられているのか？　そういう問いを自らに課しているのか？　
わたしから見れば、お前たちの方が狂っているのに、それは精神分析の理屈で証明されているのに、
何故わたしが殴られなければ、精液をぶっかけられなければならないのだ」と。
http://aburax.blog80.fc2.com/?mode=m&no=246

http://aburax.blog80.fc2.com/?mode=m&no=298

http://aburax.blog80.fc2.com/?mode=m&no=294

http://aburax.blog80.fc2.com/blog-entry-200.html

http://aburax.blog80.fc2.com/?mode=m&no=252

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/12/14(日) 13:20:22 ID:7H1wL2UO

「アスペルガーは前頭葉が未発達である」というのは本当だと思う。
しかし脳というものはある部位が未発達だと代わりに他の部位が異常に発達しているという事がある。
アスペルガーの疑いがあるアインシュタインは頭頂葉が異常に発達していた。

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/05(月) 10:50:38 ID:5r7anYaJ

>>1
そうだよな、実際、特殊児童に対しての支援教育とは名ばかりで、
２ｃｈでもひたすら偏見を広められているだけだしな。
そもそも、そんな直に遺伝はしないのにな。

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/01/07(水) 13:33:56 ID:WNpWd0V0

遺伝と言えば、子の同級生に療育に通っている自閉児が居るんだけど
義実家に息子の障害のことを言いだせずに悩んでいたら
姑の方から「○○(自閉児の名前)はパパの子供の頃にそっくりだね。」と。
傍から見るとかなり引くくらいの自閉なのに姑は全く動じなかったらしい。

その子の母親はあんなに悩んだのは何だったのかと苦笑混じりに話していたよ。
その時に、両親にも親族にも怪しい人がいないのに子供が発達障害
と言う人は少ないとも言っていた。

26 ：25：2009/01/08(木) 02:22:34 ID:QHrfQCr4

だがその母親、そんなことを言いながら次また妊娠出産したのだけは理解できない。
遺伝の可能性がとても強いことを肌身に沁みて感じているはずなのにな。
頭弱いんだろな、旦那が自閉と気付きもせずに結婚してしまうくらいだしｗ

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/08(木) 04:16:35 ID:olU9bh1Z

私の息子は高機能自閉症です。アスペルガーにも当てはまります。
知能は高いが、コミュニケーションが苦手なのです。
「視覚優位」聴覚よりも視覚から吸収します。

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/08(木) 20:45:20 ID:nxp3I0Ro

>>27 何自慢してんだよwww 知能が高い？
壊れたパソコンに幾ら高機能搭載でも役に立たないだろ。
首から不良品って札下げとけwww
親アスペの口癖
ウチの子供は優れている。世の中を変えるかもしれない。
理解出来ないな人が悪い

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/08(木) 20:56:48 ID:TuCaGNv6

>>27
ここに居るのは子供ばかりですよ

大人は普通、あなたの意見に賛同してもレスを返す事はしません
逆に否定的な意見を持ってたとしても、ね。

あなたの思うまま、可能性を信じてやる、これが最良でしょう

余りここの話に惑わされないように。

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/08(木) 21:02:20 ID:sXYpk5SB

馬鹿にする対象を見つけて喜んでるんだろ
からかう相手が出来て楽しい生活を送れると思ってるだけだ

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/08(木) 23:30:21 ID:olU9bh1Z

>>28自慢？なぜそう思う？羨ましいの？
こんなに心の貧しい人の集まりだとは思わなかった。
あなたは自慢できる事ないの？
てか誰が自慢したのか？
私の息子は高機能自閉症で誰が何て言おうと私の自慢の息子だよ。
残念な事に不良品はあなただったみたいだね。

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/08(木) 23:33:51 ID:olU9bh1Z

担当の女医曰わく
「理解できない頭の堅い輩は必ずいるから、そういう輩は放っておきなさい」だってさ

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 02:23:55 ID:VR0jMnEb

たったひとりの1レスに反応した挙げ句に「集まり」だってさw

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 02:40:32 ID:wQ6d5pU8

本当に心ない書き込みを見て泣いた…
悔しくて悲しくて
スヤスヤ寝ている小さな我が子を見つめながら涙が止まらなかった…
本当に許せない
色々な障害を持った人やその周りの家族の生活の全てを理解してるわけでないのに…
本当に許せない。
問題があるのは犯罪予告だけの書き込みじゃないよね。
ひどすぎる。

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 02:48:49 ID:VR0jMnEb

ただ虚勢はってるだけで心の余裕もなければ現実をありのまま受け入れることも出来てない。
そんな状態で2ちゃんなんか見るなと言ってるのになんと愚かな。

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 03:10:08 ID:wQ6d5pU8

現実をありのまま？それがこの罵倒全てか？
そんな訳ないだろう。バカか？

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 04:57:44 ID:UYSBZRh6

許せない本当に許せない呪ってやる不幸になれ
不良品はお前だ
許せない本当に許せない呪ってやる不幸になれ
不良品はお前だ
許せない本当に許せない呪ってやる不幸になれ
不良品はお前だ
許せない本当に許せない呪ってやる不幸になれ
不良品はお前だ

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 05:14:19 ID:uC0gBB1s

このスレだけではないですが、ハンディキャップを持った人達に対する理解がない事にとてもびっくりしました。
確かに、病気の事などがわからなければ対応の方法もわからないので、どう接したらいいのかわからず怖いです。
私も何も教えられず仲良くしろと言われても、出来ないと思います。
でもそれは相手の事がわからない、病気の事がわからない無知からはじまる部分もあるのではないでしょうか？
ハンディキャップを持った人を非難している人はその人達の事を解ろうとした事があるのでしょうか？
ハンディキャップを持っていない人同士でも持った人同士でも、相手を理解しはじめてから仲良くなるのだと思います。
ここのスレを読んでとても悲しくなりました。
今まで読むだけでしたが、初めて思わず書き込んでしまいました。

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 05:47:04 ID:VR0jMnEb

>>36
馬鹿はお前。
いい加減にしなさい！

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 07:01:25 ID:UYSBZRh6

>>38 大変なのは分かるけど人を非難するのは間違いだよ。アナタはハンデを権利みたいに主張してるから叩かれるだけです。
障害を理解してくれないと、非難されても、皆の意見はそんなのシラねです。。アスペの被害者の会スレでアナタが発言したらフルボッコ間違いないですね。

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 19:03:32 ID:UYSBZRh6

>>38他のスレでも叩かれていたね。原因が分からないなら、多分アナタもアタマカタワなんでしょうね。

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 00:17:45 ID:Fv0pZa/3

>>1君も一般人の脳を考えてみればわかるよ
何で、わからないのだろうとね

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 13:30:20 ID:7eXG/aAe

>>1
バカというよりだいぶズレているよな。

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/01/14(水) 19:02:31 ID:w240/rRb

>>1
君は自分が単なる少数派としか思っていないようだな。

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 19:24:06 ID:572xB4LO

普通は自分の視点以外で見られない。

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 10:31:36 ID:wKmuVX/3

アスペは養護学校～作業所みたいな人生を送った方が幸せだと思うよ。
どんなに知能が高くてもコンビニバイトすらまともに出来るようにならないんだから、
障害者であることを受け入れてそれなりに道を歩んだ方がいい。

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 13:11:17 ID:oS9VTU3M

>>46
＞障害者であることを受け入れてそれなりに道を歩んだ方がいい。

発達障害者の場合、障害者枠で仕事をくれない現実があるわけだが、他にどんな道があるんだ？
障害者枠にしても作業所にしても受け入れる限度があるわけで数の多いアスペの人間全てを受け入れる事が出来るとは思えないんだが

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/01/18(日) 17:07:55 ID:F8MqOBfM

>>28
壊れた不良品？ふざけるな
アスペでもなんでもないのに勉強や努力をしないで底辺高校を出て
派遣きられたーとか叫んでるヤツより、大学を出て頑張って生きているアスペの方が偉い！

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 17:37:32 ID:IR4YL176

>>48 偉いね(笑)
大学出て大学院に進んで、教授になりなさい。
ソレがアスペの生きる道。間違っても、一般社会に進出しないで下さい。

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/01/18(日) 19:05:55 ID:Hi+9UYJJ

>>48
たしかに頑張って生きている貴方は偉いと思うけど、大学出た＝偉いとなる？？
何かアホな感じですいません・・・・・・

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 20:58:49 ID:oiQA333+

大卒のアスペより中卒のヤンキーの方が仕事が出来るという現実

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/19(月) 00:49:07 ID:oni93t6x

なんでアスペの人って自分が一番正しい！みたいな態度なんだろうね。
そういう人が身近にいて、今猛烈に被害をあってて困ってる。

勝手な被害妄想で難癖つけてきて、何か言い返せば「僕は病気なんだからもっと理解しろ、謝れ」
の一点張り・・・。疲れる。最初は仲良くしようと思ってたけど・・・。

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/01/19(月) 02:30:34 ID:dlpn0IxC

>>52
アスペ診断済だけど、そうやって障害に甘える人は私も引くなー。
アスペの自覚あるんだったら、逆に定型発達者のことを理解して合わせていく努力すればいいのに。

52さんも大変ですね。あまり絡まれないように距離おいたがいいと思いますよ。

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/01/20(火) 03:37:40 ID:CBFHQEF1

>>52もしかすると、あなたは綺麗な言葉だけで実際の動きは全然伴ってないんじゃないんですか？。
多分そういうよくあるパターンな気がする。
だから度重なるその矛盾にストレスをつのらせついにキレていい加減にしろよと、で、ついそこまで言ってしまうんだと思う。

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 23:29:27 ID:/pRKWUNT

アスペってアウトレットの中のアウトレットだね

56 ：na：2009/01/28(水) 18:05:22 ID:WeMMUyhw

みんな自分のことで精一杯なんだよｗｗ

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/29(木) 20:44:22 ID:JKSEwzMd

アスペがカンシャクを起こしたときの対抗手段として力で抑圧したら
どうなるだろう？例えば元ヤンキーみたいな人が
「てめぇ！いい加減にしろよ！殺すぞ！」とか脅したら
あいつらも少しは大人しくなるかな？ｗ

58 ：醜いカタワの子[sage]：2009/01/29(木) 21:48:48 ID:ScdvnxqX

いいや、｢よえーくせにチョーシのってんじゃねー｣ってヤンキーをシバきあげると思う。その後、全裸で亀甲縛りにして、鉄塔に吊して放置すると思う。

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/30(金) 00:15:07 ID:dV2gS5Cp

本人の前ではおとなしくなるんだろ醜い生き物ｗ

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/30(金) 20:42:41 ID:Vii5uu6O

>>53
俺も診断済みアスペです・・・。

>アスペ診断済だけど、そうやって障害に甘える人は私も引くなー。
アスペの自覚あるんだったら、逆に定型発達者のことを理解して合わせていく努力すればいいのに。

障害に甘えるのは引く・・・とか言っているけど、アスペの人の自閉の
度合いや、フラッシュバックの度合い、パニックの度合いなどは人それ
ぞれ。

あなたが、軽度で他人に合わせられるからと言って、他のアスペを捕ま
えて甘えと言い切れるのかな？？？と思う。

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/30(金) 22:48:18 ID:dV2gS5Cp

だからコケにされるんだね(笑)

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/02/02(月) 15:03:44 ID:UNPRSF3p

>>53
あわせられるだけの軽度でよかったね
重度の人もお忘れなく

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/02/22(日) 22:26:51 ID:mvoSUoEg

>>60 >>62
亀レスだけど>>53です。

軽度重度に関わらず、定型発達者と一緒に仕事をすると覚悟を決めた以上、合わせる努力は絶対必要だと思う。
そしてそれが失敗したときでも「自分の障害を理解しろ、謝れ」って切れちゃダメなんじゃない？禁句だと思うよ。

もし、>>52のアスペの人が障害者の特別枠とかで働いてる人だったなら、私が言い過ぎました。ごめんなさい。

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/03/13(金) 10:54:00 ID:lmiC7NPY

理解できる訳ないし、する必要もないもんな。
排除できるのなら排除するよ。

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/04/11(土) 00:39:53 ID:Gh+sCFD0

>>60
すいません、アスペって具体的に定型の人ってどんな印象で見てるんでしょうか？
そして、自分はどこが違うと思いますか？

フラッシュバックやパニックとかアスペに特有であろう感覚とか普段感じてることとか教えてもらえませんか？

自分もなにかあるのかもしれないと思ってきているので、共通するものがあるのか知りたいです

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/04/12(日) 00:41:57 ID:Ljo5pyge

アスペはこだわりが強いと言われているがアスペの自分からすれば
定型のほうが無数のくだらない社会的枠組みにこだわってばかりで無様に思える
俗でチャチな人間性ばかり引っ提げて仲良しごっこが大好きな人達

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/04/12(日) 01:59:43 ID:NmPF7iWO

>>66
俺もそう感じるんだけど
アスペとかの人の特徴を見てもどうも俺はそこまでじゃないしなーってのがあって

もしかしたら単純に人に極端に興味がないだけの社交べたなだけなのかもしれないと思い始めた

感情の起伏もはっきり言って普通の人よりはるかに理性的だし
光が突き刺すように感じたり、音に敏感だったりもしないし

父親も感情が抑えられないような感じはするけど、ここで言われてるようなのではなくて
極端に頭が弱いから思い通りに事が運ばなくてって感じで要するに小学生みたいな感じだし

それはそれであれなのかもしれませんが

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/13(月) 13:40:07 ID:Rc2Wxegf

何故アスペは欠けた脳ミソでこねくりまわした間違った自説をさも自信たっぷりに…

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/13(月) 14:01:31 ID:nEg7smuL

68通報しました

アスペルガーは手帳も年金ももらえので健常者と一緒なのも知らないの？脳みそ欠けてるのはおまえのほうだろ？

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/13(月) 14:19:44 ID:ci/XgOzi

>>66
じゃさ、生まれ変わってもまたアスペに生まれたい？無様な健常者はいやでしょ。
また、自分の子供もアスペで生まれて欲しい？

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/13(月) 14:41:12 ID:Rc2Wxegf

>>69
お前が何かしでかしてタイホされた時お前の弁護士が精神鑑定云々
言い出しても断固拒否しろよ。
障害を理由に免れようとするなよ。

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/19(日) 10:28:58 ID:1XUDMm5N

＞70

うだつのあがらん健常よりは、アスペに生まれたいかも。（笑）

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/20(月) 16:44:19 ID:CqqLNIa6

障害者に生まれることを望む人間なんているワケないだろ？

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/20(月) 21:14:53 ID:ODcT2tK6

おいおい、売り言葉に買い言葉になってるぞ。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/04/20(月) 23:49:41 ID:MFfvV9L3

アスペと定型が半々の世界だったら迷わずアスペを選ぶ

76 ：ダルマ：2009/04/21(火) 00:31:48 ID:gxrwLRwb

アスペの人、こんな書籍を見つけたので読んでみてください。
『出版・光文社新書』で『著者・岩波明』の『タイトル・精神障害者をどう裁くか』という片端本でつ。
何故、精神片端はすぐに社会復帰できるのか？
何故、刑務所は精神片端で溢れるのか？
このような、片端板の住人なら、誰もが一度は疑問に思ったであろう、片端犯罪や片端裁判の事をストレートにわかりやすく説明した一冊でつ。

と、まぁ、アスペや、アスペの姉妹病についての本だ。

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/21(火) 10:15:12 ID:5K6KZqUq

>>75　アスペだけの世界で結婚子作りしてくれれば、言うこと無し。迷わず進んでください。

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 10:13:39 ID:v9Oh/77P

アスペで満足なら周囲の理解とか助けとを求めるなよ？

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 11:02:02 ID:4BQNI4fk

たとえうだつが上がらなくとも「普通の人」でいられる方がずっといいと愚痴スレなんかじゃよく聞くね。
アスペっ子の親たちも「普通でいて欲しい」と言ってるよ(これはリアルで)。
でも我が子は普通の人にはなれないんだと言う現実を受け入れるようになると
今度は「何か特別な能力、普通の子にはない能力を活かしてくれれば」と
ありもしない能力に縋るようになり変な親子になっていく。

ここで健常者をこき下ろしてるのはそういう親子のなれの果て。
なかったでしょ？特別な能力なんてｗ活かせてますか？ないでしょｗｗｗ

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 12:03:35 ID:UMzCOmy8

アスペルガー特集のテレビを見て思った。
イヤでも目に付く２次障害アスペルガーの人が、アスペルガー全体の評価印象を著しく下げてる。
迷惑極まりない積極奇異型の２次障害に頭を悩ます一般人みたいな縮図。

２次障害起こしたアスペルガーは、障害が障害だけに２次障害の程度が逸脱しているから。。

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 12:24:52 ID:PmiZ6/54

発達障害の９割以上が学校で虐めにあっているらしいが、
特に畠山鈴香のようにアスペの嫌われ方はハンパじゃないだろう。
積極奇異型は一生平行線らしいし２次障害はほぼ全員にあるのでは？

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 12:41:42 ID:6hML625d

成人アスペはほとんどが二次障害とワンセットと思っていいんじゃね？
アスペは悪くない、二次障害が悪いみたいなの通用しないよ。

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 20:28:47 ID:vI+vf4H4

>>81
＞積極奇異型は一生平行線

詳しく。

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/23(木) 04:20:27 ID:42GGVbH4

>>81 >>82
意見を統合すると、成人アスペは全員２次障害もちで、
子供の場合はまだ起こっていないだけで、いずれ２次障害だということ？
積極奇異型は、クライスラーのＡＢＣのＢタイプで、受動型はＣですか？

下↓ので教えてください。

Ａ.遺伝的に分裂病気質を持っていることが多く、自閉的で妄想を持ちやすく、
　奇妙で風変わりな傾向があり、対人関係がうまくいかないことがあります。
　「妄想性人格障害」「分裂病質人格障害」「分裂病型人格障害」の３つです。
Ｂ.感情的な混乱の激しい人格障害です。演劇的で、情緒的で、うつり気に見えることが多いです。
　ストレスにかなり弱い傾向があります。
　「反社会性人格障害」「境界性人格障害」「演技性人格障害」「自己愛性人格障害」の４つです。
Ｃ.不安や恐怖感が非常に強い人格障害です。
　まわりに対する評価や視線などが非常にストレスになる傾向があります。
　「回避性人格障害」「依存性人格障害」「強迫性人格障害」の３つです。

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/23(木) 04:22:13 ID:42GGVbH4

すいませんクラスターでした。

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/25(土) 00:56:56 ID:W9hnS5dG

> アスペはこだわりが強いと言われているがアスペの自分からすれば
定型のほうが無数のくだらない社会的枠組みにこだわってばかりで無様に思える
俗でチャチな人間性ばかり引っ提げて仲良しごっこが大好きな人達

まさに同意！！！

本人がいないところなら、影で何を言ってもいい！と思っているし。
他人に危害は与えたいが、自分は傷つきたくないから、ネチネチと裏で動
いたり。
本心は不満はダラダラのくせして、本人の前では何も言えず、おべんちゃら。

こういうのって、気持ち悪い連中だなーとしかマジで思えないんだが。

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/25(土) 01:03:40 ID:68XKUMDM

>>86と言いつつ、何も出来ないのがアスペｗ

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/25(土) 05:14:47 ID:0Rlv7Jcg

コミュニティーで生活する以上、自分の視点や気持ちのみで判断する障害は、社会の妨げにしかなりません。
物理的合理的観点と、コミュニティー全体の認識を考慮できず答えをだすアスペは超々自己中心的な人物です。
そんなアスペは各々たった一人でなければ争いが起こるんじゃないですか。だれとも共存できないのが自慢？

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/25(土) 05:39:12 ID:NG3bCn9L

>>84　テレビで見た人はＣに見えたけど、見知ったアスペは全員Ｂ。分かり易いタイプだよね。

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/25(土) 08:04:15 ID:/NOmVx6o

>>86
アスペは本人を目の前にして言わなくてもいいような余計なことを言いますよね。

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/26(日) 12:03:21 ID:DYPpVkkH

>>86
定型のそれは「こだわり」とは言わないんだよ。
自閉の「こだわり」はひとつの症状。
診断の基準にも含まれる症状。
そこんところの区別もできないって、バカ？
アスペの奴等は何で無闇に定型を自分らと同じに並べたがるんだろ。

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/26(日) 20:01:35 ID:yA3mjmxo

アスペと定型を同じ数集めて一つの街に集めて生活させてみたい気もする
一体どうなるんだろうか？二手に分かれて戦争でもすることになるのかなやっぱ

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/26(日) 22:49:25 ID:zi6MpHbg

そうは行かんでしょ。アスペは自分以外の誰とも共存できんし。
アスペのイザコザがエスカレートして、定型が遠巻きに見る...みたいな構図だよ。
定型ともめる前にアスペ同士でもめるのは必然。
その内、血も流れるかもね。いずれにせよアスペの率が増える分、殺伐とした街しか想像できんわ。

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/28(火) 03:41:43 ID:MJjTat8J

テレビ放送　テレメンタリー2008　テレビ朝日系列
http://www.tv-asahi.co.jp/telementary/

友だちが…欲しい～アスペルガー少年の闘い～

見れない人は
KeyHoleTV　Google

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 14:28:11 ID:B05ujtdE

見そびれた。。

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 13:29:00 ID:Jv5hSKYz

水曜ドラマの『アイシテル』も実話のアスペ加害男児だ～よ。

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 16:22:52 ID:q639IQGR

>>96
やっぱりね。
普通の家庭に育った健常児が人を殺すほどキレるとは考えられない。

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/05/08(金) 16:36:36 ID:wUEHFopr

そんなこというﾊﾞﾊﾞｱは自分の育て方が悪いって絶対認めないんだよね

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 09:59:22 ID:F8JYF+qY

アイシテル　は、旦那のＡＳを息子が遺伝したんだよ。
一流企業に勤める夫で仕事も出来る奴なのに、遺伝の結果が最悪だね。
実話ならではのリアリティーだ。どうにか出来なかったのかと思ってしまう。

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 10:22:13 ID:UcZf2u3h

裕福な核家族で、母子ともに何の苦労もなかったのが、アダになったんだね。遺伝子おそるべし!!

たとえばＡＳ児が、三世代同居など母の苦労を見ることによって、人をいたわる心を習得していれば。。
とか、兄弟がいても違ったのではないか。。とか、恵まれた環境＋ＡＳ遺伝子がもたらした結果ゆえ、
欠けていた精神修養が何らかの形で補われていれば違った結果もあったのではと思ってしまいます。
まぁ。。＝母の苦労を間近でみることが一番だと思う訳です。　

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 10:37:20 ID:xn+g1RQz

知的障害者に早期教育が大事なのと同じか？ＡＳ児教育にとって一番急務なのは、心の修練か。

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 14:47:16 ID:KOr0EFZ0

ＡＳは心の修練とやらが苦手で大嫌いだよ。
本能の赴くまま全てのフラストレーションを人に負わせるＡＳは改心する見込みなし。

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 12:16:21 ID:dlzc5QUg

>>100
他人の苦労とか痛みが全くわからない障害だと思うけどｗ

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 01:35:38 ID:QnNmIh3n

全く分らないとは思えない。心の論理の構築が、低いだけだと思うよ。

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 08:45:14 ID:QT4mYoEp

否。分ってて肉食動物の血に支配されて、急所と狙い定めた所を執拗に攻めてくるよ。
要は道徳心や人を思いやる根源の『愛』が全く無い。
普段は人の関心買いたくって偽善ぶってるが、弱み弱気弱点を見せた途端に悪魔へと豹変する。
旦那がそうだったが、出産後の弱った体の時のいたぶられ方は酷かった。病気の時も然り。
骨折して動けないときは、いたぶりながら目が嬉々としていた。本能だと悟った。

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 10:36:02 ID:KfcNml27

肉食動物の本能があるってわかるな。
暴力が激しいアスペの園児を知ってるが、頭部、目、みぞおちをグーで攻撃したり、
首を絞めたりするんだよ。人間の急所を本能で狙うんだろうな。
そして暴れるときは本当に悪魔みたいな顔になる。目が真っ黒で残忍な顔。

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 12:14:03 ID:gaMF0Qy5

目が真っ黒というのは見たこと無いかな。
奴は、顔のほほ肉が自然と上がって来るのを抑えきれない。
本人まずいと思って子供とか人前では下向きながら隠すんだけど、やはり自然と上がる。
私は寝てるから丸見えでも、見舞い客をだまし、人を追い払い、いたぶる。
精神崩壊しそうな期間だった。いつも声さえ上げれない状態の時ほど酷かった。正に本能の命ずるまま。

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 10:04:08 ID:yF0HW6xi

なんか怖くなった
アスペも色々なんだろうけど

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/05/14(木) 11:18:48 ID:9LU9G/4n

>>101本人のやる気次第
アスペは好きな事しかやりたがらないから
やる気がないなら無駄

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 15:01:41 ID:onTv37Eh

アスペの本性なんて、知らないほうが幸せ。私も知らない側で居たかった。
アスペが強者の環境も、職場とか家庭もあると思うが、一番酷いのは家庭だと思う。
逃げ場ないし、閉鎖されているし、子供を守る意志強いから踏ん張るしね。
当然家族暦抜きに語れない訳で、旦那の叔母と同居した旦那従兄弟の嫁は精神崩壊して発狂。
その叔母がアスペなのか従兄弟なのか、外から見ただけでは分らない。
いずれにせよ、健康健全で嫁に来て、廃人にされた訳だ。
母の発狂を目の当たりに見た子らは、それこそ生き地獄。精神に影響あるのが見て取れると聞いた。

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 19:47:38 ID:5p3bR+XV

近所はどう見てるのかね。健全な家庭で発狂者はでないでしょ。鬼姑とやはり旦那も。。と考えるのが普通。
悪口言う姑に同調してお嫁さん追い詰めてたことに、発狂後気付いて後悔かな～。同居って姑ゾーンに若夫婦が間借り的だもんね。

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 03:17:21 ID:OgNX0CYe

アスペとは一つ屋根の下に住むべからず。近寄るべからず。関わるべからず。反応するべからず。

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 08:06:52 ID:jwv3fPKg

アスペの方は、アスペ会など作って頂いて、自らを研究されたし。
そこに、アスペの家族も加わるべし。

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 21:21:03 ID:HBNjJ1RN

今１０チャンの『世界仰天ニュース』でたぶんＡＤＨＤの脳の特集放送中

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/05/21(木) 02:09:23 ID:f7Bpecz5

>>96
つーか、殺された子の方がアスペっぽくない？
いきなり初対面の相手に「お兄ちゃんち、変」とか言ってるしw

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/21(木) 09:00:27 ID:67+G0OO9

そう描かないと。的なものがあると思うよ。子供の特に幼児の口はあんな物だよ。
そこで、殺す。となることがアスペの特殊性なんだよ。

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/21(木) 09:39:34 ID:BLef17H2

>>109
無駄だよね。
職場の仕事も好き嫌いでやろうとして
嫌いな事は絶対やらない。
仕事は好き嫌いでやるもんじゃないだろ。

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/21(木) 09:43:48 ID:BLef17H2

>>112
ああ、だからか。
あのAS母親と子供を離した方が良いと
ジジババが見抜いたんだな。

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/05/24(日) 01:32:07 ID:kWX0GZuM

>>112激しく同意
おかげで１５年間で
何もかもめちゃくちゃになった
精神的にも肉体的にも
ボロボロになったよ

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 02:19:32 ID:u+irbLqA

>>119　君もかい...

激烈な圧により、ストレスにより失われるビタミンＣやカルシウムという栄養素がどんどん失われ、
それによって怪我をしても治りにくく、老化も激しく、

どうしても避けられず対決した後は毎回発熱して倦怠感疲労感激しく、少しの動作で息切れまでし、
なぜこんなに体力が無いのかと自分を責めた。

今になっては全て取り戻せない自分の人生だが、相手がアスペと分かり、ストレスが心と体に及ぼす影響も理解した。
身も心もボロボロとはこの事だ。

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 10:31:25 ID:vGnEi+DC

なぜアスペは自分の視点のみで一般人を迫害者よばわりするのか

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 10:38:38 ID:lkGZhsCp

山本竜太は自分の知識を得意げに語ってウザがられてたらしい

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 10:50:04 ID:NSLJrWr4

学歴高めて知識深めてそれを口に出し喜ぶのは、自分と親だけという現実を理解してないアスペの哀れさだよな。

本当は人の歓心買いたい幼児脳というだけの精神遅滞者が、
ズレた自己アピールによって好かれる所かドンドン引かれていく。山本容疑者あわれなり。
幼児脳が通用するのはママの前だけだっつの。

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 00:28:32 ID:CfeN+SDQ

幼児脳にママ的存在は必要で、居ない奴は壊れていくんだな。

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 16:05:34 ID:T+9efiyb

３０(土)深夜２５時３０分　ＡＢＣテレビ６ｃｈ
『アスペルガーに生まれて～苦悩する子供たちの世界～』という番組放送

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/01(月) 22:27:42 ID:BX+9+jz8

>>121
別にアスペだからって、全員が全員、
「自分の視点のみで一般人を迫害者よばわりしている」わけではないと思うし、
少なくともそれはあなたやASに偏見を持つ一部の人々の考えに過ぎないわけであって＾＾；

私は、一般人を迫害者だなんて全然思っていないし、あまりよくないと思うのは、
ASだから云々みたいに悪い意味で定義づけたがる人々のそういった発言の数々だと思います。
中には役に立つ定義づけもあるけど、２ｃｈの発達障害系スレッドの一部の人が
まだ、偏見の念をそういった発言に込めてASを罵っている。

>>103とかも、
＞他人の苦労とか痛みが全くわからない障害だと思うけどｗ
とか言ってるけど、実際本当に、心の底からそう思っているわけじゃないと思う。
他人の苦労とか痛みが全くわからない人間なんて、そんな滅多にいるはずないじゃない。
本当はASだって千差万別だってことに気づいているんでしょう？

ASだから思いやりの気持ちが持てないとか、そういった発言はもう時代遅れなんじゃないですか？
賢い健常者には、そういったASに対する多くの誤解・偏見が、この世の何のためにもならない、
かえって悪影響を及ぼしていることに気づいてほしいです。

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 10:12:18 ID:CRXCU4gt

他人の気持ちがわかりにくいことがアスペの一番の特徴じゃないの？
時代がどうこうとかの問題じゃないと思うけどｗ

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/06/02(火) 16:09:24 ID:I+dgI4RL

他人の気持ちが理解出来なくても、だからと言って別に悪意をもって誰かを中傷するわけではないでしょ
他人の気持ちが理解できるのに、相手が傷つくとわかってて中傷してるような人間の方がたちわるいよ

普通よりわからない(鈍感)ってだけで、ちゃんと話してもわからないってような最悪な人間とはまたぜんぜん違うと思う
この辺が誤解される原因なんだろうね

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 17:54:51 ID:fpnLfmct

アスペは悪意が無いのか？他人を憎んでいるようだけど・・・

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 18:00:32 ID:ZrvnHVyy

>>127
では、もし仮に、仮にですよ、
他人の気持ちを非常に良く感知できて、思いやりの心の強いアスペの子どもが
この日本に一人でもいたら、
あるいはアスペじゃないのにアスペと診断されている子がいたら、
あなたは彼らに対して、一体どういう気持ちになりますか？

生まれつき非常に繊細な心や、傷つきやすいな感受性を持ちながらも、
まだ小学生くらいなのに必死に、世間や学校の一部の人々の偏見の念と闘いながら、
自分自身とも闘いながら、非常に深い悲しみとともに、
それを乗り越えるべく生きていこうとしているASの子どもがいるかもしれないんですよ？

何か深い理由があるのかどうかわからないけど
ASを罵っている一部の２ｃｈの人たちは、そういう存在しうる
デリケートなハートの子どもたちに対して、
どういうふうに自分たちの言葉の責任を感じるのか興味深いです。

２ｃｈは、溜まった感情のはけ口みたいな場所というイメージがあるから、
ある程度仕方ないのかもしれないけど、アスペの場合、
本当に非常にセンシティブな人も中にはいるから、
あまりに思慮の浅い発言はちょっとしないで欲しいと思う。
最近は昔ほどひどい発言はあまり見当たらなくなったけどね。

>>127
そういったことも含めて、そろそろちょっと
時代遅れとして認識すべきなんじゃないかという主張も込めています。

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 18:02:00 ID:ZrvnHVyy

>>128
そうだよね。
おれも、発達障害の人たちと結構知り合ってきたけど、
悪意を持って誰かを中傷する人なんて一人もいなかった。
ただちょっと、自己顕示欲が強いとか、
ぎこちないとかそういった印象の人が多かったかもしれない。

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 18:07:17 ID:ZrvnHVyy

他人を憎む、悪意のあるアスペも中にはいると思うけど、
もともと社会に適応していてあまり悪意とかの念のないアスペもいるかもしれないし、
人並みにうらみのある人間に対して憎しみを持つ人もいるだろうし、
あるいはこの世の全てが憎いとか思っていたことがあっても、
そういった念を乗り越えて、今ではほとんど、憎しみなど抱くことのないASならいるよ。

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 18:08:33 ID:ZrvnHVyy

>>129に対してのレスでした。。

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 18:44:28 ID:fpnLfmct

悪意が無いのに何故に中傷するんだ？
>>130
てかさ、wikiでも何でもアスペの特徴として他人の感情を察することがとても困難、
みたいに書いてあるでしょ？それがアスペの定義の一つかと思ってたけど。違うの？

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 20:26:07 ID:ZrvnHVyy

>>134
＞悪意が無いのに何故に中傷するんだ？
誰のことですか？
あっ、ちなみに、>>130に中傷の念は一切含まれていませんよ。
二行隔てて書いてある箇所は、>>127に対してだけ言ってるわけじゃないですし。

確かに、wikiにはそんなふうに書かれている箇所もあるけど、
wikiの表現にも表れているように、『飽くまでwikiの定義』であるわけですし、
wikiに書いてあるのも、よく読んでみると、

①自閉症の人が、他者の仕草や雰囲気から多くの情報を集め
相手の感情や認知の状態を読み取る能力に欠けていて、心を読むことが難しいわけであって、

②表情や他人の意図を読み取ることに不自由がないアスペルガーの人もいて、

③彼らはしばしばアイコンタクトが困難で
（ここでいう「彼ら」がどのような人々を示しているのかはよくわからないけど）

④アスペルガーの人が特に苦手なのが、「他人の情緒を理解すること」であり、
自分の感情の状態をボディランゲージや表情のニュアンス等で他人に伝えること

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 20:26:49 ID:ZrvnHVyy

ってのが今の話に関わる要点だと思うんだけど、
定義づけっていうのは、ある意味一般論と似ていて、
『飽くまで大多数にとっての公理』なわけであって、それが
自然界の全ての事象に１００％当てはまるってわけでもないし、
そうでなければ、今の諸学問の全てが１００％正しいことになって、
これ以上追究する必要もかなり欠けてしまって、
パラダイムシフトとかそういったものも生まれにくくなっちゃうんじゃないかな、
っておれは思うよ。

要するにおれが言いたいことは、wikiにも書かれているように、
「アスペも千差万別」で「中には思いやりのあるアスペだっている」ということ。

人間としてかなり大切なものとしての
思いやりが「持てない」と定義づけられることの哀しみを、
あなたがもし健常者なら、少しでも想像してほしいと思うよ。

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/06/02(火) 20:35:01 ID:b2K53E4a

障害者が殺された？
【佐賀県警】安永健太さん事件【真相究明を！】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/police/1239451716/

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/06/03(水) 06:48:49 ID:1wATxgqU

>>130
他人の気持ちが理解できたらアスペとは診断されないよ

感受性や思いやりと他人の気持ちが理解出来ないのは、全く別物
いくら感受性豊かで思いやりがあっても、他者と自分の違いを明確に区別したり、
状況に応じた対応が出来なければ、すれ違いや誤解が生じてうまく他者とコミュニケーションがとれない
結果として他人を傷つけてしまうことが多いだけで、思いやりのあるなしはこの病気とは直接関係がない
この辺を明確に区別するのが、アスペという病気を理解する一番のポイントであり、
この辺が曖昧だとこの病気の誤解の原因になる。

一般のひとでも価値観が全然違うひと同士だと、理解し合うまでに時間がかかるのと同じようなものだよ
アスペだからこそ、他人を理解しようと努力してるひとも多いと思うし
それなのに、自称他人の気持ちがわかる人たちがアスペを理解しようとせず、偏見で差別するっておかしくない？
そういう病気もあるなら、なんとか理解して自分から歩みよってあげようとか思うのが、思いやりのある人間でしょ

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/03(水) 11:21:36 ID:qZ/794nZ

病気と言ってる時点でｗ

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/03(水) 12:25:59 ID:duiQ+OO/

>>138
＞他人の気持ちが理解できたらアスペとは診断されないよ
まあ、確かにほとんどの場合アスペと診断されないでしょうね。

＞感受性や思いやりと他人の気持ちが理解出来ないのは、全く別物
それもわかる。自分や他人や家族や友達の区別が曖昧な場合が多いんだろうね。

＞この辺を明確に区別するのが、アスペという病気を理解する一番のポイントであり、
この辺が曖昧だとこの病気の誤解の原因になる。
これは、一見正しいようにも思えるけど、果たして本当にそうなのかな。
ASが誤解される原因になったのは、他の要因もいろいろあるし、
そうやって結論付けるのもまだ早い気がする。

最後の段落については多いに賛成です。

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/04(木) 02:58:23 ID:31j3k42D

思いやりとは相互であって初めて成り立つ物。
人のその、思いやり配慮同情心に寄生しようとする人種とは成り立ちません。
出会う人出会う人の善意の気持ちを食い尽くして行ってるのがアスペ。自覚ないから尚厄介。
イナゴの去った後には何も残りません。被害者には、再生の時間が必要なのですよ。

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/04(木) 08:04:14 ID:8cFUc8d7

>>141
確かに相互に思いやり合う場合は、傍から見て微笑ましいし、
素晴らしいものだと思うけど、一方的な思いやりだって、立派な思いやりだと思うよ。
場合によるのかもしれないけど。

アスペの人は、心の傷が相当深い場合が多いという理由もあるからか、
一時的に他人の恩情や思いやり配慮同情心といった支えに寄りかからせてもらえるような世の中になっているけど、
そのことには、本当に感謝しても感謝しきれない。
だけど、旨い汁を吸って、去っていくような人ばかりがアスペじゃない。
いつか必ず恩返しというかたちで
世の中に貢献する、世の中にプラスの価値を提供するアスペが現れる。
実際すでに自己実現していて、世の中に貢献しているアスペも多少いるだろうし。

よっぽど性質の悪いアスペには、出会ったことがないから、
そういった人たちの被害者がどんな気持ちになるのかあまり想像できないけど、
できれば十分癒されて、アスペについてもう一度考え直すゆとりができた時、
本当にアスペの全員が全員、性質が悪いのか、再検討してみて欲しいです。

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/06/04(木) 08:56:58 ID:nwc/RixI

>>141
上から目線で偉そうなこと言ってるけど>>141が思いやりがある人間にはみえない…

そこまでいうなら>>141が今までアスペのひとにしてあげたこと、その善意を食い尽くされたって話を具体的に説明してほしいよ
アスペは思いやりがないとかなんとかただ一方的な感想述べるだけでは、全く説明にならない。それはただの感情の吐露、悪口だよ。

どういう状況で・どうしてあげて・どういうことをされたか
ガキじゃないんだから、非難するなら非難する側にもそれ相応の説明が必要なことくらいわかるよね？自分が一方的すぎだって自覚ある？
当たり前だけど、発言態度に誠実さがみえないひとの意見はだれも信用しないよ

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/04(木) 13:22:06 ID:IRKR0pwr

スレの主旨とはあまり関係ないけれど、
「子育てハッピーアドバイス（明橋大二：スクールカウンセラー、医者）」
のシリーズが今売れてて、２５０万部を突破したらしいです。

発達障害の子どもを抱えて、育児に悩んでる親御さんがいたら、
この本は今までの発達障害児の育て方系の本とはまた違った
ほとんど全ての家庭に通じるようなアプローチで子どもの育て方について
非常に良く書かれているので、ぜひ一度、参考にしてみてください。
この本は発達障害には触れていませんが、
うちの子も、定型発達の子どもたちと、根本的にはあまり変わらないんだ、
ともしかすると安心できるかもしれません。

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/05(金) 00:21:01 ID:4SuXYttK

>>141は上から目線には見えないよ。>>143の方がキレ過ぎ。
　身バレするようなことは書きたくないのが心情でしょ。

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/05(金) 01:00:12 ID:IQOU3ffG

>>145に同感。

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/07(日) 09:00:49 ID:D1iiSzjW

アスペはひとりよがりだからな

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/07(日) 09:14:17 ID:28nxt/oF

>>143は嫌われアスペの思考パターンそのものだが自覚はないんだろうな。

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/07(日) 11:02:18 ID:jhCAeGlp

＞どういう状況で・どうしてあげて・どういうことをされたか
を、>>143は周りの人に聞くといいよ。分からないんでしょ？なぜ、自分が避けられるのか。

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/07(日) 12:21:12 ID:pM2b7SW3

＞アスペ認定というけれど別に知らないアスペの診断をしているわけではない。
＞ここで書き込んでいる本当の被害者はリアルアスペを知っていてスレの中で共通認識を持っているから、
＞ここで住人に共有されている認識は共通アスペ観とでもいうべきもので、的を得ていて且つある程度正しい。
＞俺は実際にアスペを３人知っている。
＞３人が３人とも共通点を持っているから、４人目のアスペの話を聞いて××の特徴はないかと問えば、十中八九当たる。

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/07(日) 23:55:53 ID:hZko+eMF

>145
いやいや
143の言うことも一理ある。

身バレしない範囲で、具体的に書き込むくらいちょっと頭使えばできる
でしょうが・・・？
何せアスペと違って、頭の良い定型様なんだから。ww

147～149はまさにただの感情の吐露、悪口だ！

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/08(月) 00:10:30 ID:FK6J9754

どうみても147～149の方がまともなこと言ってるだろ。

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/08(月) 09:34:29 ID:9cuuwMBs

どっこいどっこい

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/09(火) 14:16:05 ID:k84dPBmP

どすこいどすこい

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/09(火) 20:50:28 ID:3jtTBA4z

>>143　＝　http://ameblo.jp/koneco/

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/11(木) 13:28:14 ID:WoZtfUda

上からでも下からでもどちらも好きww

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/12(金) 01:05:13 ID:CXhICWvj

等質アスペの普段は、大人しいんだけどピーンと張り詰めた空気感がわずかにあるね。
で、時々尋常じゃ～ないヒスを起こして周りをビックリさせる。雰囲気は貞子っぽい。

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/14(日) 08:55:20 ID:XbcFu7C2

>>141に涙が出るほど同意。

最近アスペだと自覚したらしい友人（つきあい自体は10年くらいだったか）と
半年ほど前に縁を切ったが、ホントにそんな感じだった。

こちらの善意は喰うだけ喰って、それでも足らないのか、最後の言葉は
「私を丸ごと受け入れて！あなたに出来るのはそれだけよ！！」。

…あんた何様さ。人の善意を、努力を、何だと思ってる。まさしくイナゴ。

周囲の人は何も知らないから（元友人は、私以外にはそういうアスペ的な部分を極力見せなかったらしい）
私が狭量なのだと責めるんだ。

堪えられないよ。

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/06/15(月) 00:11:40 ID:YaG7Xyc5

今考えると、前の職場の上司がアスペ臭い。
アスペvsアスペw

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/17(水) 18:45:17 ID:C39nrl3a

>>1
社会がアスペに理解示すなんてことあるわけないだろ。
アスペが社会に合わせろ。終了。

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/19(金) 01:36:50 ID:uUNQTYZM

アスペって素の自分が孤立するのを理解してるよね。
で、隠して装える距離の相手には絶対本性見せない。
至近距離の特定の相手にだけ、その装ってることで生ずる負荷まで全て掛ける。
やってらんね～よ。

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/19(金) 01:54:20 ID:4joi90/5

ほんと、やってられないわ。
何年来の付き合い古い相手にも決してアスペ臭さは気づかせない周到ぶり。
私が以前彼に吐いた本音（善意）の言葉を、人を交えた話し合いでそっくりそのまま返された。
どうしたら良い関係を築けるか自問自答しておのずと出た言葉だった為、人の心を捉える言葉だった。
なんとも言えないね。腐ってし、狂ってる。嘘うそウソばっかり。全て虚像を演じて行き着く果ては何処だろね。

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/21(日) 00:51:41 ID:EMblxs6y

”みんなと違う”ということは”みんなより劣ってる”と言うことなのか？
よく天然とかいわれるけど養殖なお前に馬鹿にされたくねえよ。
本来、人間ってみんな天然じゃねえのかよ。
水槽から生まれてきたのかお前は。

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/22(月) 00:45:36 ID:LCuoV+Q6

>>163
アスペお得意の屁理屈ｗお前、水槽で溺れ死んでくれｗ

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/22(月) 07:54:50 ID:Ow+mUIeM

今の日本人は養殖みたいなもんだろ

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/24(水) 21:27:43 ID:xXLHyPxb

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┌――――――┐
┏‐━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┥　な　病　な.　┝┓
┃　　　　　　　　　　　　　　 ┌―――――――――――――――――┐　　| 　り.　気　ま.. .｜┃
┃　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　|　　　　　　　　　|　ご案内　　　　　　　　　 |　　｜　ま.　と　け.. .｜┃
┃　 |　　　　　　　　　 |　　| 　　　　　　￣￣￣￣￣￣　　　　　　　 |　　｜　し.　い　者　｜┃
┃　 |　　　で　お　専　　　｜　 |　ｌ|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| |　　｜　た　う　が　｜┃
┃　 | 　　き　医　門　　　｜　 |　|| 小児科.　発達障害科　脳神経外科. | |　　｜　　　こ. 　　｜┃
┃　 | 　　ま　者　の　　　｜　 |　||＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿| |　　｜　　　　と. 　　｜┃
┃　 |　　　し　さ　　　　　　|　　|　ｌ|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| |　　｜　　　に　　　｜┃
┃　 | 　　た　ん　　　　　　|　　|　||　内科　外科　　整形外科　眼科　 | |　　└――――――┘┃
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167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/25(木) 10:54:50 ID:ZzR1pWdb

>>163
人を優劣で語ろうとしてる時点で、自分が明らかに”みんなと違う”思考回路を持ってる事に気付かない？

アスペの人って、みんなこうなんだろうか？
本来、人と人に差異があるのは当然の事。優劣では語れない。

だからこっちは最初からそんな話はしてない。寧ろ歩み寄ろうと努力してる。
なのに勝手にコンプレックス抱かれて、「自分への理解が足らない！」とか、的外れで一方的な攻撃してくるから困るんだよ。

あなたももし他人から疎まれてるなら、そういう姿勢が嫌われてるんだよ。

あなたが努力したように、こっちだって努力してたんだって事、忘れないで欲しい。

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/25(木) 23:50:51 ID:RR7OaLOb

>>167
”人と違ってる”と言うことは”人より劣っている”
これが事実じゃなくてもこう言うことにしておかなければ
ほとんどの社会は効率よく動かないだろう。
人と違っていても表向きだけでも人と同じくしていかなければだめ。

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/25(木) 23:55:04 ID:RR7OaLOb

例えば「それでも地球は回っている」と言って殺された男（彼もアスペだったらしい）がいたが
地球は回っていないことが常識の社会でいきなりそんなこと言ったらそりゃ叩かれまくるだろうよ。
いくら正しい真実でも周りの顔色伺いながらタイミングとかを考えたり
自分でそれなりの空気とか状況を作る技術そなわっとらんとやってけんよ社会じゃ。
要するにそういうことができないやつは”劣っている”と見られても仕方がない。

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/28(日) 05:51:50 ID:DWNgAELz

スレタイですでに自閉症モード突入しとるがな

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/28(日) 09:29:11 ID:Ajt+02qP

スレタイがすでにアスペの特徴ではあるが・・・

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/30(火) 00:32:46 ID:7WnUXh6l

>>1
君、自分が障害者だってことわかってないの？

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/02(木) 01:59:14 ID:svCVoohA

だってアスペの人、怖いんだもん…

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/03(金) 20:22:53 ID:6NNw7Zxf

レンタル店でバイトをするアスペ
http://www.youtube.com/watch?v=I29wrdUx42M&feature=related

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/03(金) 20:25:16 ID:6NNw7Zxf

のど自慢に出場するアスペ
http://www.youtube.com/watch?v=hO8RQKRoOTU

176 ：過積載：2009/07/22(水) 00:11:36 ID:pKJIjysT

このマンコたれが

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 12:06:38 ID:JUkzgjWP

>>1
こっちも嫁
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1237947742/

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 15:57:30 ID:JUkzgjWP

アスペは一般人に相談するのやめた方がいいね。
一般人は、違う種類の人間を問答無用で認めないからね。
一般人は散々構って事態が改善しない事に逆ギレしてアスペが傷付くだけ。

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/07/26(日) 23:27:33 ID:/jRF9SeZ

一般人が傷付く事実も、どうぞお忘れなく。

自分が他人と違うから、こちらも他人と違ってくれ
（つまり、自分以外の人間とは縁を切るように）
とアスペの友人に影で工作された口惜しさ、
私は多分生涯忘れない。

そんなに仲間が欲しいなら、とことんまで付き合ってくれる理解者か、
同類を探せばいい。
一般人の我慢を越える理解を強制しないでくれ。
お互いが不幸なだけだ。

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/27(月) 00:46:49 ID:UUD7U0Bi

違う種類の人間
真性のキチガイ
と読みます(笑)

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/07/27(月) 17:49:01 ID:+bYiwboz

>>1
ドクター林に相談しろ
クズ脳野郎

182 ：あすむ：2009/07/28(火) 23:02:44 ID:8pEfXk4e

>>181
キチガイド腐れマンコばばあ
ほらすぐ出やがった、キモ
働けや寄生虫のゴクツブシ
逃げてる逃げてる、てめえのことは答えられねえくせに
上から目線で物聞くんじゃねえぞ、卑怯者
答えても答えねえくせに物聞くんじゃねえぞ、ボケ
親の子宮へ帰れｗマンカスｗ
それでてめえは定額給付金はしっかり受け取った税金ドロボウだな？
↓このあと速攻でここ監視してるキチガイばばあがケツまくり電波レスｗ

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/07/30(木) 17:58:28 ID:p0oVPVXj

　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　　　　＿,. -'' ´ｨ''ﾍﾞi｀`''　、
　　　　　　　　　|lf'｀` 氷{=- ､!l.,　.　＼
　　　　　　　　　　/ !i_ｨ〃⌒ヾﾐ=ﾂ''ミi　 :.:.ヽ
　　　　　　　　 ,′ ゞｸﾞ :八ヽ＼>: :.| : :.::::::',　　　こんばんは、
　　　　　　　　　　,　　i/:i :ﾊ　ヾ＼＿ :.| :.:.i:.:::::i　　なのですぅ。
　　　　　　　　　　i 　　:!:ｌ斗　　　　ヽ!ヾ|:.:.:|:.::::::!
　　　　　　　　　　　',:i : . ﾘ　　　　＿ |:.:.:|Y.::::|　　常駐のメンヘル板には
.　　　　　　　　　从i:. :ﾊ. ,.- 　　 ´ ,, ﾞ!:.:.:|ﾉ:.::::|　　夏休みの方々が来て
　　　　　　　　　　　　|:|:.:.从　'' 　'_ ,　　 ,| :.:.|:!::.:.::|　　　荒らされてるのです。
　　　　　　　　　　| :! :.:.:i:ゝ.i'rv^!_ ,. ｲ|: :.:|:ﾊ:::.:.:!　　
　　　　　　　　 | ::| : ::|;r<7YVl.l＝7|: :.:|､;:::::::::|　　酷い煽りようで、
　　　　　　　　　　　 | ;r|. . :!_ﾞy'/ ､`ﾞi,ノ :| : :|:ﾝﾐt;､::|　　困ったものです。
　　　　　　　　 /川: . :|,>ニう　 V :| : :ﾄY//∧!
　　　　　　　　　　//川 :. /　厂>,　　 V! : :!'////∧
　　　　　　　 ////∧廴__,ィﾞ..心＿,.i!:.:.:|//////ﾍ
　　　　　　　／//八/7￣:iﾘ|ハ川￣ l:.:.:.!///／//,ゝ,
　　　　　_／//////_7　　!ﾆ川ﾏ7 　 |:.:.:|=7ﾞ//////ｌｌ＼
　　　　　　｀え_/ﾊ_ダ,7　　:!才ﾊﾘ7　　 ! : |/// !ﾊ/ﾊ/ｽ''´
　　　　　／///77/// 　　:!/|//ﾘi　　 il、:!=ﾆﾑ彡爪川､

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/06(木) 20:07:37 ID:BfIq7eW+

ずいぶんと荒れてるけど単にASの恨みを煽ってるようにしか見えないな
もしくは障害者を差別することで自己を確立する輩
また4月初めのような規制があったら減るんだろうけどねぇ…

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 21:30:08 ID:kwZw/ug/

>>182
ド真ん中のキチガイアスペｗ

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 22:52:21 ID:NdldiOlX

1へ
志だけは持ち続けて欲しい。　
俺たちは単細胞だが、俺たちが真面目に生きてるだけで人々を勇気を与えたりする。

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/09(日) 08:22:10 ID:9FNtInL5

アスペ・ADHD＝サイヤ人だと思っていいですよ。
そして、普通の人間＝フリーザだと思って下さい。
フリーザはサイヤ人が超サイヤ人になるのを恐れています。
フリーザに負けないで超サイヤ人になって下さい。
まずは洗脳を解いて怒りを覚えて下さい。
そして怒りを誤魔化さずに向き合い続ければ穏やかな気持ちになれます。
怒りを持ちつつ穏やかな気持ちでいるという状態になれれば超サイヤ人になれます。
要はアスペもADHDも天才の卵ということです。

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/09(日) 09:29:25 ID:mgCMQvqD

馬鹿じゃねぇ（笑）
アスペルガーはしゃべるゴキブリだろ（笑）

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/10(月) 12:51:15 ID:S6iVODzr

>188
定型は群れるダニ（笑）

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/10(月) 13:14:42 ID:FokBk69b

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/10(月) 13:27:28 ID:FokBk69b

定型。

正常への妬みがひどい言葉でワロタｗｗｗ

正当化で必死だな

邪魔なだけと気付いてるくせにｗ

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/10(月) 18:00:26 ID:ud3i8uxl

邪魔な存在なんてないですよ。全ての存在には役割があります。
西洋思想の洗脳から解放しないと苦しいだけですよ。

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/11(火) 00:03:55 ID:Z1He7orF

刺身の盛り合わせの菊
お子様ランチのパセリ
がアスペ
何回か使って、最後は棄てられるｗ

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/11(火) 10:13:05 ID:4YW90OGM

>>192
文面からしてもうアホ確実ですね

宗教とかhow to悩み解決本に盲目にはまるタイプだろ

池沼のように馬鹿だな

いや池沼かw

言ってること、きんもー

小学生の頭脳が一度思いついた考えをやはり違うと気づくレベルの
前の段階で思考の発達が止まっている

195 ：暇だよレノン：2009/08/11(火) 10:46:39 ID:sIubxzvj

君もｷﾝﾓーだよ

大人だけど・・・脳が大人の役割をしない人だと思うなぁ

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/11(火) 12:11:49 ID:wohTj+eX

>>194のあおりに対して、なんだよその「思うなぁ」っていう自分さえも
確信してない表現はｗｗｗ

大方>>194の
＞宗教とかhow to悩み解決本に盲目にはまるタイプだろ
＞小学生の頭脳が一度思いついた考えをやはり違うと気づくレベルの
前の段階で思考の発達が止まっている

が己に当てはまって自分の低能さにムカついて
何とか批判を試みたんだろ馬鹿がｗｗｗｗ

自分のレス読み返せってそういうのが表れてるからｗｗｗ

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/11(火) 12:20:49 ID:KP6UhHdH

「人を殺してみたい」とか考えちゃうのは邪悪だと思うぞ。

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/11(火) 22:34:09 ID:Y+kAXR8g

アスペって染色体の数は正常なの？

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/12(水) 02:12:51 ID:Qz2saAOc

>>194
洗脳されているのはあなた達ですよ。冷静に今の世の中の在り方を見つめなおして下さい。
何か疑問に感じることはありませんか？

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/12(水) 05:09:10 ID:6A+LNCbk

アスペの僕はこんなつまんねな言い争いみてて嫌気してきました

ここにモノホンのアスペはいないのか？

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/12(水) 07:08:51 ID:XLScuqOW

つまんねと気づけたお前は上出来の人間だ

お前が指すモノホンのアスペとはどんな特徴をもつのか？

いくつでもいいから適当に列挙してよ

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/12(水) 09:47:36 ID:6A+LNCbk

お前もアスペか？

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/12(水) 10:53:51 ID:6A+LNCbk

個人的に学者かぶれな長文は頭が受け付けない

それだけ

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/13(木) 15:57:18 ID:ZyJA9Z2w

失望したよw

やはりお前はただのアスペルガーだわ

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/14(金) 03:51:53 ID:sA6LKeUG

言いたい事も言えないこんな流れじゃ
どうぞ

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/23(日) 01:06:10 ID:TmNg/Fl3

私はアスペルガー症候群。私は定型をバカにしたことがたくさんある。前店で働いてた時、客でH2Sのことを硫酸と言ったアホがいた。後でメールで、あんたの方がアホやわH2SO4が硫酸や、H2Sは硫化水素やと出してやった。

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/23(日) 01:10:32 ID:TmNg/Fl3

↑続き。私は客が間違えがあると必ず指摘して噛みついてた。だから、指名少なかった。私が正しくて相手が間違えがあったとしたらなんぼ客であっても私は自分が正しいという我を通す！

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/23(日) 01:16:25 ID:TmNg/Fl3

そういう商売は、女の子がバカになってなんぼの商売やけど、私はそれをするのがものすごく苦痛。定型が間違ったことやわたしにとって矛盾したことを言われると、噛みついて、キレるで～！だって私が正しいことやもん

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/23(日) 03:13:54 ID:oiv4tozh

バカになるのが仕事、の商売で客に噛みつく事が既に正しくないよね。
そのキャラで客取れれば問題ないけど明らかに業務妨害だしね。
正しいの意味がわからないんだろうな。
普通の人は間違いを聞き流すという優しさを持ってるんだよね。
アスペの正しくない事も流すという技能があるんだよ。
合わせてもらってる事に気付けない所が馬鹿なんだよね。

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/23(日) 05:05:31 ID:Itg2Mc2n

ネタだろ？（笑）

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/23(日) 09:08:14 ID:6E0ToP6l

>>206～>>208の者です。「客でH2Sのことを硫酸と言ったアホがいた」と
言うのは、客が、私に、「君はアホやなあ。H2Sは、硫酸やで！」と言って
きたので私は、カーっと頭にきて、その客に、店終わって家に帰ってから、
即効、「あんたのほうがアホや！H2Sは硫化水素で、H2SO4が硫酸や！」と
メールを出してやったのです。
そしたら、その客、店に来なくなりました。他にもそういうことが、
たくさんあります。たとえ相手が間違ってて、自分が正しくても、我慢する
ということが、私には出来ない。
私は、自分のことが、「アスペルガー」であることを告知したことによって
差別を受けました。客にも伝わってしまいました。ある掲示板で、

○○ちゃん、いいよね
・・・・以下省略（２～３つレスがあった）
でもアスペやで

と、そう書かれました。

私は、店の店員から呼び出しを食らって、「精神薬を飲んでいる。精神病院
に通院してる。そんな精神不安定な子は、うちには来て欲しくない。お店
の評判にも関わるから。もう、店に来ないで」と言われました（T_T) （泣）
首になりました。何故、自分が正しくて、相手が間違ってたら、指摘しては
いけないのだろうか？

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/23(日) 09:12:16 ID:+5WewyIq

元素記号なんてどーでもいい、、、という空気が読めないんだな。

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/23(日) 13:28:11 ID:36M4tCGt

>>211
そうじゃないよ。
間違いを指摘したからではなく、そんなことくらいでワザワザ客に
メールしてしまうあなたの行為が相手を引かせたんでしょ。

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/23(日) 15:01:33 ID:oiv4tozh

そういや体調悪くて休んだ時「明日はこれそう？」って聞いたら
「明日にならないとわかりません！」てキレたアスペいたな。
まあ正しいけど「わかりませんが出来るだけ…」とか言えないんだよな。
正しい事を言って駄目な訳じゃないんだよね。
上の人もさ客が次来た時に同じ話持ち出して言う事もできるのにさ。
正しい事を門の立たない方法で伝える能力がないんだよね。
だから馬鹿なんだ。

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/26(水) 15:42:05 ID:XLtPBA7D

>>1
小学校低学年並みの知能指数の使えないバカで
低賃金で働く奴隷だから

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 23:53:39 ID:ha5Ihm8y

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217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/09/09(水) 00:12:04 ID:w4Dq/Wqr

>このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
>【滑空機】グライダー総合スレ【10発目】 [空スポーツ]

ただでさえアレな椰子が人様の上を飛んでんの？
不安になる、不安になるぅ～！！

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/09/09(水) 00:45:13 ID:T2kw17Uu

>>211 接客業とは、「我慢することが仕事」だからです。

相手が正しいか間違っているかは、まったく重要ではありません。
どんなお客様がきても、相手がどんなにバカな間違ったことを言っても、
「そうですね、ごもっともです」とにっこり笑って、心の中でばーか、と
舌を出す。それができないひとは、接客業務にははじめから不向きです。

「うちの店に来るな、このバカ！」と直接お客様に言い返せるのは、それによって
たとえ店の利益が減ろうが評判が落ちようがかまわない、と判断してもいい立場の
お店の経営者だけということです。
非常に危険で器物破損や対人暴力などの可能性のあるお客様がきた場合は、
「ただいま責任者をおよびいたしますので」とことわった上で、そういう判断のできる
立場にいるひと、つまり現場の最高責任者である店長さんなどに対応してもらうようにし、
個人の立場での対応は極力さけるべきです。

「自分は理不尽なことに我慢する気はない」という方針を貫きたいのであれば、
接客業、特に飲食関係や対人関係の営業などは、向いていません。
どうしてもその職業でやっていくしかないのであれば、元々そういった
「客を選ぶ方針」で、なおかつ、「あなたの考えるのと同じ程度の正義感」をもった
経営者の経営するお店を探し出さなければならず、非常に非効率的ですが、
頑張って探してみるしかないでしょう。

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/09/09(水) 00:57:55 ID:T2kw17Uu

ただいま責任者をおよびいたしますので、も間違っていて、
　　　　　　　　よんでまいりますので、ですね。

ところで、あなたがまだ若く勉強する意欲があるのであれば、英語を学んで
みてはいかがでしょうか。

日本では「定型」であることが大事ですが、アメリカなどでは逆に「自分の正しさ」
をいかに強力に主張できるかが重要になり、「同じ程度に能力がある」のであれば、
自我の強いひとのほうが有利な社会ですし、日本語のように微妙なニュアンスが伝わる
のが最重要事項な社会ではないので、もしかするとそこでのほうが生きやすいかもしれません。

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 07:20:32 ID:WhPX6vTy

>>1 自分一人の視点のみでは無く、アスペ男に関わった人間全てからアスペは嫌われ、叩かれ、馬鹿にされてる。

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/09/11(金) 01:06:53 ID:DYcWeJmD

>>214
あああ自分の友人と同じだ。。。。
訳あって数人で夕飯をとっている訳だが、まとめて作るので夕飯食べる時間を揃えようとして
「何時に仕事終わりそうか？」と聞いたら
「仕事なんだからわからない」ってキレるorz（普通キレることじゃないよね？）
仕方ないから「夕飯の予定を立てたいから来れる目処がたったら連絡して欲しい」と頼んだら、
最寄り駅（到着迄五分）で連絡してくるorz
「五分じゃ他の誰も夕食準備できないからもっと前に連絡して欲しい」と頼むと
「こっちの行動全部連絡しなきゃならんのか？！寄り道する事だってある！」
とキレた。。。。
寄り道するならするで、寄り道するから先に食べてろとか、あと○分でつくとか
そういう連絡を求めているという事が全く理解出来ていないらしい。
しかも最近はそれがおっくうなのか「別に食べていく」ことに。。。。
夕飯を揃えるだけで色々効率が良かったのに、おかげでものすごく面倒な事になってしまった。

自分がおかしいとは露程も思っていなくて日々こんな感じ。
他人が親切心でやって上げる事はことごとく嫌がらせとしか受け止めない。
アスペ認定されてないけど。。。こいつアスペだよな？

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/14(月) 00:22:00 ID:JzPChRxM

糞スレ
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223 ：ダルマ：2009/09/14(月) 00:36:24 ID:90yyH/WF

アスペを一般人に理解しろってのが、無茶な理屈だと思いまつ。
一般人と明らかに違ってて、理解されない事が障害になりうると判断されたから、アスペなんでしょ。
つまり、一般人からすれば、アスペを理解できないのは当然のことで、理解したくて出来るもんじゃないんだよ。
アスペの奴にも理解できるように例えるなら、人間以外の動物の気持ちを理解できんでしょ。
それと同じ。
まだ、動物の気持ちを理解する方が簡単かも・・・
皆、アスペの気持ちよか、動物の気持ちのほうが興味あるでしょ？
興味があれば、理解する努力をするだろうけどな。
つか、アスペに興味を持っても、アスペを嫌いになるだけみたいじゃん。
アスペスレを読む限りでは・・・
理解されない現実を真摯に受け止めるしかないと思いまっせ。

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/14(月) 08:26:34 ID:Lg710G/o

皆に厄介者扱いされ、嫌われたくないなら、馬鹿な幼児以下の屁理屈言うのやめたらいいのに…○木！

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/14(月) 09:15:50 ID:p6BNqOj3

>>214
>>221
そういうのは言い方の問題とか受け取り方の問題ではなく、責任感の欠如ではないか？
来なくてはいけない所に来れないかも知れないとか、人の動く都合があるから事前に連絡するとか、そういうのは他人の動きに影響を与える自分の行動に責任を持つ、という考えがないよな。

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/14(月) 09:23:05 ID:v2NEsZoN

それより「人権擁護法」という危険な法律を知っているかい？
民主党が次の臨時国会でこっそり成立させようとしています。
在日朝鮮人の「人権委員会」を設置して「差別を取り締まる」権限を与える法律だよ。
人権委員会が差別と認定したら、一般人はもちろん警察官も罰せられます。

例えば・・・
朝鮮人が日本人をレイプしても現行犯でなければ警察は捜査できなくなります。
犯人が「俺が朝鮮人だから疑うのか！」と人権委員会に訴えて、それが差別と認定されれば、
その警察官が処罰されます。
たとえ現行犯でも「俺が朝鮮人だから拒否したのか！」と訴えて、それが差別と認定されれば、
被害者の女性が処罰されます。

まるで民主党は「在日朝鮮人に悪い人はいない」と確信しているようです。
彼らの根底には非常に「偏った思想」があります。
「日本人は差別する悪い人種。朝鮮人は差別されて可哀相な人種。」という、
これはいわゆる「反日思想」です。

日本人なのに反日思想に偏っているのは何故かというと、
その原因は全て「日教組」にあります。
戦後ＧＨＱの指導で設立された日教組の構成員は当時の在日朝鮮人であり、
彼らは日本の教育現場に反日思想を持ち込んだのです。

そして戦後７０年近く日本人に反日教育をし続けた結果として、
日本は反日団体「民主党」が圧倒的な支持を得て政権を取ってしまいました。
今から日本は朝鮮人の楽園になります。

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/09/14(月) 09:46:30 ID:rLoDl/o5

>>225
「まとも」スレに連投しまくって荒らし終わったからといって
こっちを荒らしにこないでくれよ

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/09/14(月) 11:13:22 ID:p6BNqOj3

>>223
理解出来ない物/されない物と言う現実を知るのは理解の第一歩とも言えるな。
取り敢えず訳の解らん物であると「理解」する訳だ。

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[さげ]：2009/09/14(月) 23:35:28 ID:JzPChRxM

>>227
でたでたキチガイド腐れマンコばばあ、平日の昼間からネットの監視
働けやグータラばばあ、よく旦那の飯が喉通るなｗ
キチガイ病院に入院してる無職なのに休みどころか仕事なんかしてるわけねえだろ、ボケ
日本語も理解できない低能ばばあｗ
答えやがれ、なんで俺が44歳無職でキチガイ病院に入院してるってわかったんだ？答えろストーカーばばあ
家事もせずぶよぶよの腹を出してごろごろしながら毎日俺の病院を監視してるんだろｗ
どうせ俺がうんこマニアだということも知ってるんだろ？
俺の個人情報をすべて晒しやがって、見下げ果てた底なしのゲスやろう、恥を知れ、この厚顔無恥ｗ
テメーのことは一切晒さず俺のプライベートな私生活や個人情報を盗み見やがって
その上掲示板で晒すとは、犯罪行為、通報レベル
卑怯者のストーカーババア、キモ
ループネタはてめえが原因、自覚しろいくらキチガイでもよお
↓このあと速攻で家事もしないでここ監視してるキチガイばばあがケツまくり電波レス

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/16(水) 00:30:16 ID:Yw70GIZx

な、なにこれ(^-^ゞ
寝られないから初めて来てみたら来てみたら
こんなところだったのか

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/18(金) 23:17:25 ID:MpC7aYMh

たぶん。興味のあることが、大好きで。それだけで頭いっぱいで

人間関係を良好にしようっていう興味がない限り
上手く行かなかったりして、それでイジメ何か受けると余計内気になっちゃって
憎むべきは、人にでもなれば、理解したいっていう気持ちも失せるだろうし、

本当に、勝って気ままだけど、不器用なんでしょう。
愛してあげれば、育ちますよ。知的レベルは、普通ぐらいだし～。
扱いやすい存在になるかもよ。騙されそうだけど。

正しいことっていうのは、興味の中の知識だったり経験だから
非常識な行動取るので、相手に嫌な印象与えて怒らすことが多いと思うし
嫌われやすくて可哀そうな存在でもありますよね。良い子素直な子に育てるのは、
周りの優しさでしょう。環境によって、悪にも感じる人もいるかもしれませんが、
自閉ということで、自爆すると思います。

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/18(金) 23:26:07 ID:MpC7aYMh

知的レベルが、普通だから、
アスぺの人から、一般人へ歩みよる姿勢は大事ですよ。
分かってくれとかそういう我がままよりは、一般常識をマスターして
バカにされないように、努力している一般人を見習うべきです。
好きなことばかりして、勝手我がまま言って、中にこもって
好きなことばかりして、孤独と友達のままだと、
本当の幸せには、たどりつけないかもしれませんよ。

もちろん。好きなことだけ最後の最後までやりとおすぐらいの
根性で、学者にでもなれば、話は別です。

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/18(金) 23:35:57 ID:MpC7aYMh

人間は、コミュニケーションが出来るし顔の表情なども参考に
理解しあえるのでいいですが、
それが低下している生き物を理解するには、熟練の経験や勘、相手を
思う心が大事です。大好きだという気持ちです。

234 ：ダルマ：2009/09/19(土) 12:17:53 ID:hrWB8jHA

>>228その通りでつ。
己（アスペ）がいかに普通から掛け離れた異常かも自覚せず、普通の人間に理解しろって無茶な話しなのでつ。
連中って、どうも自分が異常であるという事を思ってないでしょ？
そんな基地害を理解できるわけがないのでつ。
理解してるっぽい奴も理解してるのではなく、たんに同情してるだけ。
もしくは、そいつも検査してみれば、アスペである可能性は高いと思いまつ。
つまり、アスペが我々に理解しろと言い、理解しない人を問題視する行為は、差別と言っても過言ではないのでつ。
無理な事を強要して、出来なきゃ悪いみたいな無茶苦茶な理屈が許される筈がない。
しかし、相手が片端だから、そんな我が侭を発言すること自体は通用してしまう・・・
ま、片端という肩書を悪用した健常者差別でつよ、列記とした。
健常者は、そんな事でいちいち差別やら何やらとゴネないだけなのでつ。

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/10/04(日) 23:39:14 ID:RL7vTwxd

>>221
とりあえず仮アスペ君には君達の親切は大きなお世話だった
ただ、それだけなんじゃない？

断り方が不器用だとは思うけど
親切の押し売りも同じ位、不器用だな

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/10/05(月) 00:57:34 ID:k37EP96O

>>235
えらく亀な上に斜め上なレスだなwwwwwwww

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/10/05(月) 01:57:19 ID:OMggDJmP

まず定型は人様をボカスカ非難する前に
俺たちを空気の読み取れる頭脳になれるよう考えれ！

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/05(月) 23:49:57 ID:5T8gKaLJ

>>237
まずは、非難されないように努力するのが先だろｗ
前頭葉の欠陥にはわからないの？

世の中は前頭葉の欠陥を中心にまわってはいない

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/10/08(木) 09:43:19 ID:1s2MURGA

>>238
前頭葉だな
わかったよ。
ﾄﾝｸｽ

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 11:43:26 ID:SsLwdqaf

風俗に行ってHIVに感染した奴は、免疫機能の異常で障害者と認められ、様々な援助がある。
でも、学習障害、ADHD、アスペルガーの人は、そのような援助を受けられない場合がある。
これはおかしいと思う。風俗でHIVに感染した奴は自業自得なのに。

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[age]：2009/10/13(火) 21:56:56 ID:9bj1Gh2u

ところで、池沼とアスペってどっちがタチ悪い？

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/10/14(水) 01:40:03 ID:PBg++V6O

>>241

＞ところで、池沼とアスペってどっちがタチ悪い？

どちらも人格歪んでる241よりまし。

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/10/16(金) 20:11:17 ID:Czs5z88d

>>242
人格ではなく社会的認知発達の偏りでつ。
コミュ力は今からでも取り返しがつくので
だいじょぶなのら～ｗｗｗ

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/10/21(水) 09:08:55 ID:QTCGQwQb

アスペなので死にます

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/27(金) 23:11:22 ID:4lKqmpeB

定型になりたい

定型になりたい

定型になりたい

定型の人と友達になりたい

友達になりたい

もうアスペは嫌だ

神様

医者様

定型になれる術を教えてください

定型になりたい

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/11/27(金) 23:15:19 ID:4wllBmMa

>>244 死ぬ死ぬ詐欺。

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 00:18:13 ID:zK8cBRb0

定型って何？
社会不適合者の
前頭葉欠陥型君ｗ

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/29(日) 17:39:50 ID:P1DQO97v

医者家系で高学歴なんだけど、
脳みそ腐ってる基地外は氏ねよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

障害を理由に向き合おうともせずに、人の気持ち傷つけてあざ笑うとか

マジむかつくんだよ

氏ねカス

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/29(日) 23:08:20 ID:bHH8Z8lj

>>248自分の障害に向き合えるような努力してる発達障害なら、まだ回りに嫌われないだろうな。

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/11/30(月) 07:34:04 ID:gPsgwEmu

医療家系で高学歴ｗｗｗｗ

251 ：巫山戯為奴 ◆X49...FUZA ：2009/12/03(木) 12:55:37 ID:eD8EUukn

自閉って意味は他人の侵入を認めないって言うだけでコミニケーションを取らない訳でも
空気を読まない訳でもない、内的規範の低い空気の読めないボーダーが高機能自閉症の領域内
に進入する事が問題なのだ。

アスペは空気を読んでるので自分の領域への侵入に対し激しい自衛行動を起こしてるだけ、
健常者は無闇にＡＳの領域に迄は踏み込んで来ない、内的規範の緩いボダー(自己愛性人格障害)が
進入を拒否られた事に対し被害者面をしてるに過ぎない。

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 19:45:26 ID:rceikcmW

>>251
アスペの都合のよい妄想
出来れば関わりたくないので、
勝手にどっかに行って下さい。
邪魔なだけです。

253 ：巫山戯為奴 ◆X49...FUZA ：2009/12/03(木) 22:04:48 ID:nyxV39W5

>>252 ばあかだなあ、空気読まんかったら自閉出来んだろうがあ此の知障があ。

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/12(土) 05:46:47 ID:FZDb+Y9m

現実を直視できないｗ

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/20(日) 15:40:47 ID:5Hrp4EC4

多数派を理由に向き合おうともせずに人の気持ち傷つけてあざ笑い力で完全正当化とかマジむかつくんだよ。
てめーが氏ねやウジムシ野郎ｗ

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/10(日) 20:49:12 ID:Fwt5swT9

とりあえず、いきなり人のことを「此の知障があ。」とか言ったり
ウジムシ野郎とか言う人のことは
生理的に怖いので
嫌です。

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/10(日) 22:18:39 ID:iIshLS8+

ＡＳ性質の一つとして、不確定なことに対して、
極めて強い不安感を覚えるというのがある。

だから、特に対人の仕事は台本があるわけでないし、
これまでの失敗経験があるから、極めて強い不安感を覚える。
普通の人でも、緊張を伴う相手ってのがいると思うが、
ＡＳの場合、これが極めて広い範囲に広がってしまう。

また、対物の仕事についてもその作業の流れが
頭の中でフローチャートになってないと、不安で始められないし、
途中で段取りを変えられてしまうと、フローチャートをつくるところから始めるから、
時間もかかるし、当然強い不安を覚える。

そして、その不安はときに怒りに変わってしまう。
これは一般人にもあるけど、不安が貯まるのが早い上に、閾値が低い。
段取りを変えられて、一般人ならイラッとするだけですむところで、
自分の思いと違ってヒステリーを起こしているように見えるに違いない。

逆にいえば、明確な作業指示を出せれば、同じように動ける。
ただ、それをするには、作業工程を書き出せる程度のマネジメント能力と
複数の解釈を許さない表現力（コミュニケーション能力）が必要なので、
一般人としては、ＡＳは本人の性格ややる気の問題にした方が楽なのだ。

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/01/20(水) 08:12:46 ID:7r97m6uc

何はともあれ普通の感覚を持ってる人は障害者差別主義者は生理的に怖いし嫌いです。

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/04/20(火) 09:26:45 ID:qlRjn9m8

お前らもほんと差別が好きだな

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/20(火) 21:16:13 ID:j1lNRiZA

人間とは、事実ではなく、
事実に対する自己の解釈に基づいて考え、発言するのです。

ニーチェ風に言えば、2chには「事実は存在しない」

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/06/02(水) 14:42:41 ID:n19wDUUF

アスペを上司にけなされた。
ある障害者の成功者を、お前みたいなアスペのクズと、○○さんのどっちに生まれ変わった
方が「まし」か、お前みたいなアスペの「クズ」のほうがましだと言われた。
しね。

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/07(月) 15:22:32 ID:SWDP4+TF

アスペきめぇ。

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/09(水) 12:42:10 ID:4P4n5NsA

しゃーねぇよ俺達アスペは認知されてからまだ時間が経ってないんだから
そのうち組織化されたアスペコミュニティみたいなんができるって
健常者より劣っている所ばかりじゃないしな、記憶力とか論理判断能力とか
教育手法を確立する必要があるだろうけど、型が決まってるから案外簡単かも

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/06/14(月) 23:01:48 ID:hTdIlIB5

人にいやな思いさせるなとかふざけんな
健常者だって俺らにいっぱいいやな思いさせてるだろうが
もう少し我慢すれとか何様だコラ
何で俺らばっかり泣き寝入りしなきゃいけねぇとかおかしいだろうが
それとも片輪基地外はいやな思いするのが当たり前とか思ってるのか調子こいてんじゃねーや
健常者様はずいぶん偉いんですね
でも俺らだって生きてるんだよ

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/16(水) 20:09:35 ID:z5fxM2QH

身体的障害は社会が障害者に歩み寄っている。
知的障害は保護の対象となっている。制度上の話だけど。

アスペルガーは、障害者が健常者に合わせることを強いられる。
それがこの障害の辛いとこだ。

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/06/18(金) 11:27:35 ID:vhu29j+e

>>264
アスペは他人を不快にさせる天才なんだよ。
地獄の人生だね。。。。。

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/06/18(金) 11:46:24 ID:p+Cd3X5w

>>266
コミュニケーションをとって、お互いに理解するってことをしないんだよね。
悪気はないから平気で傷つけるし、相手を傷つけたことを知っても悪いと思っていることを伝えることをしない。
どうすればいいか分からないから。
周りから見れば、自分勝手とか冷たいとか嫌なやつでしかない。

相手を傷つけても良い、傷つけてもなんとも思わないし、反省する気もないなら、
ただの頭のいかれた人格障害の犯罪者予備軍。

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/19(土) 20:53:41 ID:0chnig7+

アスペルガーは、言葉を額面通り受け取る、って言っても、一般人にはわかんないだろう。

例えば『なぜ』という言葉でも、仕事で『なぜ』が出てきたときって、
実際は理由なんか動でも良くて、相手を責めるために発してることが多い。
だから、『なぜ』に対しては、とりあえず形だけの謝罪というのがあるのだが。

アスペルガーに対して詰問の『なぜ』をぶつけると、理由を言う。
でも、一般人は理由なんか聞きたくない。というより、言い訳する無責任なヤツって思う。

逆にアスペルガーが『なぜ』を発する場合は、原因を特定しようとしているのだが、
一般人は詰問されていると思いこんで、、謝罪のポーズをとる。
でも、アスペルガーは原因を知りたいのであって、謝罪なんか求めてない。
だから『なぜ』を彩度繰り返すわけだが、一般人にしてみれば、
謝罪を受け入れようとしないいやなヤツと思いこむ。

こういうすれ違いが、両者の関係を不幸にしていく。
そして、こういう例はいくらでもある。

アスペルガーがやっかいって思う人は、言葉を言葉通りの意味で使ってみるといい。
婉曲な表現や、皆まで言わずに察することを期待するのではなく、
単刀直入に、過不足無い表現を使うといい。
それこそ、外国語を日本語に直訳したような。

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/19(土) 20:57:51 ID:Gc46O2PP

発達障害者ってなんで発達しないの？
早く発達して健常者と同じになればいいのに

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/06/22(火) 10:32:26 ID:HV7d2ayv

てか、アスペて国語能力が低くない？
単語や「てにをは」を深く考えないで使ってるでしょ。
難しい言葉を並べてるつもりかもしれないけど、中身が無くて
幼稚なんだよね。

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/06/22(火) 11:05:03 ID:WTGmDLLe

自分の知っているASの人は言葉をすごい上手に使う。
というか、国語能力に問題あるのにASと診断されるのは変だな。

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/06/22(火) 18:13:19 ID:SDx7UuuP

国語能力ってか理解力が低いんじゃね？
言葉の裏が解らないって言うでしょ。

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/23(水) 11:50:52 ID:4DfDuKRt

確かに国語の成績はメチャ悪かったな。模試でも英語との偏差値差が10以上。
著者の意図を自分では理解してるつもりでも曲解している。

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/06/23(水) 12:46:16 ID:T/muqsri

>>272
てにをはを使えないというのは、言葉を正しく扱えてないってこと。言語障害だよ。
国語能力って、純粋に言語だけじゃなくて文化や感情、慣用句なども絡んでくるから、国語の点数は低くても問題ない。
ただ、日常生活で構造的な面で文法が間違っている場合は、言語障害だろ。

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/23(水) 13:05:26 ID:4DfDuKRt

文章に書けぱ問題ないんだが、口頭で伝えようとすると
言語が支離滅裂になってしまう。電話で客と話すときは
事前にメモ書きをする始末。

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/23(水) 23:18:15 ID:BoMB3bjR

>>268
そうそう。一般人の「なんで～なの？」は相手を攻めるときの言い方。
意味的には「何でお前はそんなふうなの？」
「今日は誰々の送別会なのに何で２次会に来ないの？」
「もう３０近くなるのに何で結婚しないの？」
うるせぇ、だから何なんだよって腹の中では思うけど
こういうときはどう対応すればいいんだろう。

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/23(水) 23:26:05 ID:BoMB3bjR

>>269
発達はするけど遅いんだよ。２０代後半で精神面は中高生とか。

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/24(木) 16:49:31 ID:7plTQ8om

>>276
その３つの「何で」は意味がそれぞれ違うだろ

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/06/24(木) 20:35:27 ID:IFg6a3cH

>>276
状況による。状況の説明がなく、文字だけで表現したせりふだと分からない。
「今日は誰々の送別会なのに何で２次会に来ないの？」
「もう３０近くなるのに何で結婚しないの？」
これだけ普通に言われたら、普通に答える。
「何でお前はそんなふうなの？」
これは状況がわからないから質問の意味が分からない。
相手が怒っている状態で、上のようなこと言われたとしても、
上2つは状況によってはそのまま答えるよ。せりふより状況がないと判断できない。
状況によっては相手は攻めてるとかじゃなくて、理由を求めているのだろうし。

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/24(木) 21:02:02 ID:T97pkfmt

ＡＳは、健常者が言葉に込めた裏の意味を
察することに障害がある。

一時話題になった、メールなどによる
文字だけのやりとりが誤解を生んで
様々な事件の原因になったケースがあるけど、
それと同様のことが日常的に起こるってこと。

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/25(金) 00:14:36 ID:OoQ4z0Xy

>>280
国語力のない奴がアスペって言いたいのですか？
それだと勉強するだけで治るって理屈ですよね
というか、誤魔化せる、隠せるということですよね、
あなたの禿頭と口の臭さと違ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/25(金) 00:26:57 ID:OoQ4z0Xy

ネットパトロールに強い憎しみを感じていて、自分の為に何かをしてくれていても不愉快に思ってしまう俺が
ネットパトロール臭さを感じた為にスレ内容をよく読まずにただ罵倒した事それだけでアスペと思われているのであれば
それこそネットパトロールは>>268に書いてあるように言葉の裏（深い憎しみなど）を読めないＡＳってことですよね

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/06/25(金) 10:43:28 ID:9kwm11aJ

怖すぎ、、、、

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/25(金) 21:31:17 ID:iaLLd1Kn

>>281
逆だよ。

ＡＳの特性は、あくまで言葉を言葉通りに受けてしまい、
発した人の言語化されてない『意図』を理解できないところにある。

健常者同士の言葉の行き違いで、
「そういうつもりじゃなかった」という例があるけど、
これは、言語化されていないメッセージを発したときに
意図と違う解釈をしたためにおこる。
ネット上のテキストメッセージによる誤解が多いのも、
情報がテキストだけなので『つもり』が届きにくいことが原因。

ＡＳは、言語化されていないメッセージを読みとれないから、
同様のトラブルが日常的に起こるということ。
情報の言語化不足が、誤解の最大原因。

逆説的な表現だが、健常者の側に
十分な言語能力－情報を不足なく表現できる程度の－があれば、
ＡＳであることがコミュニケーション上で障碍にならない。

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/06/30(水) 22:41:09 ID:ghepTR66

>>277
だったら、技術が進歩してほとんど不老不死に近いくらい人間の寿命が延びたらいつかは健常者に追いつけるのかも

という妄想をしたことがある。ありえないとは思うけど。

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/06/30(水) 23:13:38 ID:Mbwya/QD

>>277
何年たっても獲得できない能力もある。だから
>>285 ありえない。
でも、それくらい技術が進歩したら、LSDじゃないけど薬とかも開発されるかもね。

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/01(木) 20:52:04 ID:Bdn9Tmpl

学習には『臨界期』というものがあって、
論理的思考で補えない能力は、
タイミングを逃すと獲得は絶望的になる。

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/08/14(土) 10:56:16 ID:/bFT1s3s

>248
端から見れば、そうやって障害者を見下してあざ笑っているお前も同類だけどな。
同族嫌悪とは、よく言ったものだ。

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/08/14(土) 11:00:02 ID:/bFT1s3s

>269
それは盲人に、「何で目が見えないの？」と聞くのと同じだぞ。
自分が何を言っているのか、ちゃんと分かっているのか？

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/24(火) 04:49:26 ID:NbavL5A8

何で健常者ってアスペの事「見た事もない変人」で済ますんだろ。
ちなみに中学も高校も俺があれだけおかしい事やらかしても誰一人俺がアスペなんて気付かなかった。
学校でも人と会話してるときズレが生じて突っ込みを入れられる事が山ほどあった。
歩いているときも前に人がいたらその度に目を見つめてたり、
運動を競うときもスピーカーで自分の名前を呼ばれたら、
ファイアーエムブレムの山賊の必殺技みたいに「うおおお！」と両手を挙げたり、
校内アナウンスの音楽やダンス大会のときも毎回必ず両手を上下に振る踊りしか出来なかったし、
何より誰からも走り方がおかしい事を指摘されていた。
高校に入ると健常者にバカにされないように気取っていて、
女の事を「女性」と読んだり、
両手をポケットに入れて窓の外を見つめる振りをしていた。
自分が普通の人が分かるはずの事が分からないのは考えが足りないからだと思ってたけど、
ただ単に頭がおかしいから普通の人の気持ちが分からないだけだと今になって知った。
何というか健常者って真理まで追究しない奴がほとんどだよな。
例えば俺の脳内では人を求める気持ちとかそうゆうのが全くなくて、
だから人に気を遣って生きてないので人と助け合うような対応はしてなかったんだけど、
それを怠れば何も考えてないバカとみなされる。
健常者は人と共感する事しか考えてないよな。
健常者は自分の視点でしか考える事ができない。
自分ができる事は俺もできると思って責め立てる。
生徒だけでなく教師もほとんどそうだったよ。
俺が極端に能力が劣り努力しない人間だと思っている。
俺の事何もできない劣等汚物のレッテルでも貼りたいのだろうか？
仮に中学、高校の頃の俺がタレントとしてテレビに映ってたら、
１００％、２ｃｈ内では俺がアスペと決めつけられ祭りになってネタにされてただろうに。
もう思いやりもなく単純な考えしか持たない健常者とは一生関わりたくない。
だって健常者って人との対応の態勢が１００％健常者にしか向けてないんだから。

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/08/24(火) 07:41:28 ID:bAPZ1yhF

>>290がASだから
> 健常者は人と共感する事しか考えてないよな。
> 健常者は自分の視点でしか考える事ができない。
と思うんだろうな。
学校や教師が、精神論や努力不足、協調性を振りかざして、個人の能力、性質をまったく把握していないというのは
しかたないと思うけど。

ほんとこういうギャップはどうしようもないよな

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/24(火) 09:33:21 ID:HYSOFB/K

>健常者は自分の視点でしか考える事ができない。
アスペは他人の視点で考える事ができるのかとｗ

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/24(火) 21:37:38 ID:8aUrSRia

>>292
それは、目が見えない人に、
ものをちゃんと見ているのかと訊くようなものかと。

ま、このあたりがＡＳの生きづらさの大きな原因だ。
他の障害は社会がハード・ソフト両面で歩み寄っているが、
ＡＳは最も大きな障害がある部分で、障害者の側が
歩み寄らなくてはならない。

車椅子生活の人に、「階段使え」とか、
視覚障害者に、「分からないなら説明書読め」とか、
聴覚障害者に、「人の話をよく聴け」とか、
そういうのと同じようなことを平気で求めるわけで。

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/24(火) 22:03:34 ID:4UnjCY4V

大人と子供のアスペを一人ずつ知ってるが、彼らは嫌われる天才だ。
子供の方は暴力もあるし、クラス全員、そして先生、保護者達からも
汚物みたいに嫌われ、社会人の方も同僚全員が退職を願っている。
多分、こういった状態はアスペのデフォだろうから個人レベルでの
理解とか支援は難しいだろう。

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/08/25(水) 02:36:31 ID:aNuNaoKY

>>294
1人ずつ…釣るならもっと工夫しなきゃ

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/25(水) 08:33:12 ID:rDlF6jvO

>>295
はぁ？何言ってんだ、ウスノロ。早く気が狂って消えろよ。
子供のアスペは娘と同じクラスで、大人は俺の同僚。国立大の院まで出てるが、
本当に無能で使えない。しかもイキナリ休む。

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/25(水) 21:29:50 ID:gMSLXFG1

その同僚がＡＳか単に性格が悪いだけか分からないけど、
院まで出てるＡＳなら話は簡単だ。

仕事の作業指示において
・作業の目的
・工程内での作業の位置づけ
・何を以て作業完了と見なすか
これらを明確にした上で、目的を達するための作業方法を、
判断が必要なら、判断基準を書いたもので与えればＯＫ

そうする副産物としてのメリットは、
作業の標準化やノウハウの共有ができ、社内教育や引継がスムーズになるということ。
属人的に処理されてきたことが、組織のノウハウとなり、
潜在する問題点などが洗い出せるということ。

デメリットは、判断の先送りや丸投げが出来ないこと。
知識が知恵になっているかや、知恵を言葉にするだけの表現力が試され、
指示する人間の実務能力の不足が表面化してしまうこと。
暗黙知として処理され、あるいはブラックボックス化されたことが可視化されることで、
実務能力以上の待遇を得ている人の立場が悪くなる可能性があること。

ＡＳを活用できるかどうかは、
より指導的な、あるいは権限の大きな立場に立ち得るかどうかの試金石となる。

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/25(水) 22:10:39 ID:t3ax3wNM

>>297
作業の明確化、標準化、可視化によるメリットは認める。
物づくりの現場などでは大いに効果が期待できる。
しかしながら、他部署、他者、顧客などの不確定要素により
対応の微調整が必要となるような職場で、過度に厳格な
対応を指示してしまうと、冗長性を失い、お役所的対応になって
プロジェクトは失敗する。

>>ＡＳを活用できるかどうかは、
>>より指導的な、あるいは権限の大きな立場に立ち得るかどうかの試金石となる。

与えられたワークフォースで最大の結果を出すためのマネジメント
という視点に立てばそうだが、経営的な視点に立てば
そもそもASを採用してしまわないような、人事採用制度、試験方法を
模索するほうが重要である。

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/25(水) 22:21:13 ID:c/7dKdoR

ムリにＡＳを活用する必要はないわな

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/25(水) 23:18:37 ID:tmog6QFe

>>293
目が見えない人でも他人は世の中がどう見えるかってのは想像はできる。
アスペももっと想像せい。
少なくともアスペである自分をそのまま他人と置き換えてどう感じるか想像せい。
想像した結果自分の行動に間違いがないってならまあ許す。

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/25(水) 23:22:10 ID:tmog6QFe

>>297
作業の明確化をしなくてもNASAのアスペはちゃんと主体的に行動できていて大きな成果を上げている。
できないアスペは単に馬鹿で無能ってだけ。アスペのせいにするな。

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/25(水) 23:56:21 ID:t3ax3wNM

自分が原因で起こったコミュニケーショントラブルを他人のせいにするから
アスペは嫌われるんだと思う。
それを自覚しているアスペに会ったことがない。

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/26(木) 00:03:35 ID:l2gCka4L

>>302
そこは教育が重要だね。
アスペに関してはいじめた方が悪いんじゃなくいじめられたアスペが悪い場合がほとんど。

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/26(木) 00:16:30 ID:l2gCka4L

最近はKYが流行って気づくアスペも増えてきているんじゃないかな。
「もしかして、俺、空気読めてない？」って。

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/26(木) 00:59:04 ID:pNaZFPM9

アスペの人に質問なんだけど、
一人でなにかを考えるとき、全て言葉にして考えてるの？

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/26(木) 08:03:34 ID:J8lEt6Ne

>>301
まさかＮＡＳＡにアスペが沢山いるって信じちゃってるの？

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/26(木) 08:45:16 ID:pNaZFPM9

>>306
一定の数がいて、見た目普通なんだからどこに紛れ込んでいてもおかしくない。
天才が多いとか、研究者になる素質があるとか、偉人が多いとか
データも示せないことを信じて自分を慰めてるんだよ。
アスペにも妄想する権利ぐらいはあるわな。
好きにさせてやれ。

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/26(木) 10:22:14 ID:iwWgwQmo

>>303
畠山鈴香はアスペの疑いがあるらしいが、
あの学生時代の嫌われ方はハンパじゃないでしょ。
やはり本人に原因があるんだろうね。

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/26(木) 21:48:00 ID:BS2svc21

>>300
ASはその「想像」する力に障害がある。
生まれつき音を聞けない人に、音楽を想像させるようなもの。
あるいは色盲の人に色彩感覚を求めるようなもの。

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/26(木) 22:14:31 ID:l2gCka4L

>>306
無能で馬鹿な自分をそうやって慰めてるんですね。笑える。

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/26(木) 22:15:29 ID:l2gCka4L

>>309
音を聞けない人でも音楽がどんなものかいろいろな人の話を聞いて自分なりに想像できるだろ。
それさえもしないアスペは氏ねってこと。

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/26(木) 22:16:16 ID:l2gCka4L

>>308
間違いなく本人に問題があるね。

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/08/26(木) 22:43:15 ID:pNaZFPM9

>>308
本人がアスペであろうとなかろうと
あのルックスとキャラの人間は死刑でいい

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/26(木) 22:53:33 ID:l2gCka4L

>>313
キャラはともかくルックスは関係ない。

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/08/28(土) 20:23:15 ID:kXNDyB2D

>>298
適材適所の問題では？
ＡＳに、クライアントと折衝したり情報を引き出したり、
あるいはマネジメント能力や調整力を求めるのは無理があるかと。

作業の標準化自体は困難でも、何を以て工程を完了と見なし、
達するにどのような作業が必要かを指示することは可能だ。

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/08/28(土) 21:01:25 ID:k0jWvy90

>>315
その結果、単純作業だけになるんでしょ
工場のラインで不良品が無いか検品作業してね、と指示して没頭させるのがもっとも良い。

317 ：298[sage]：2010/08/28(土) 21:27:36 ID:6FRtDHgf

>>315
>>作業の標準化自体は困難でも、何を以て工程を完了と見なし、
>>達するにどのような作業が必要かを指示することは可能だ。
もちろんそうすることによって、生産性は上がる。
当たり前の話だ。

だからなに？

ASを雇用したほうがいいという理由にはならない
と思うけど。

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/08/29(日) 10:33:06 ID:syckybcM

健常者かＡＳのどっちを取るかというような二者択一の問題ではない。
ＡＳを活用できる環境というのは、健常者もより活用できる環境でもある。

問題があるとすれば、ホワイトカラーの職業が、
引継可能、すなわち『置き換え可能』なものに変化すること。
これによって、製造業での雇い止めの様な問題が、
ホワイトカラー全般で発生する可能性があること。

ただここまで行くと、社会や労働環境の問題ではなく、
どちらかというと雇用環境や法政の問題になりそうだが。

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/08/29(日) 11:29:14 ID:MQCxXG7M

>>318
>>ＡＳを活用できる環境というのは、健常者もより活用できる環境でもある。
そのとおりなんだけど、結局何を主張したいのかわからん。

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/29(日) 17:26:58 ID:a1bEbQTB

【精神障害】アスペルガーってどんな病気なの？
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1283053436/l50

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/30(月) 07:55:30 ID:6oqQpnDa

むしろアスペの方が健常者よりも活躍できる場というのもある。
真面目、執着心を武器にしろ。健常者なんて足元にも及ばん。

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/30(月) 09:29:55 ID:augKRSns

アスペが真面目というのは間違い。
規則通りにしないと不安になるんだよ。

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/08/30(月) 09:31:19 ID:mTEz7RXW

>>321
それ、アスペが言い訳するときによくつかう理屈だけど
特定の分野でアスペと健常者を比べると、
天才の出現率はアスペの方が高いことを有意に示すデータとか研究とかあるの？

あるなら、適材適所っていうのも成り立つと思うけど、
ないなら単なる負け惜しみだと思う。

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/31(火) 00:11:50 ID:QxkRgf4u

>>323
言い訳じゃなくて結果として示せばいいだけ。
むしろできない奴がアスペは駄目と言い訳しているだけ。
それはアスペのせいではなく己が無能なだけ。

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/08/31(火) 02:01:18 ID:+/9SaSku

>>324
示せてるの？

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/31(火) 10:52:41 ID:oHJe8Gi6

>>324 <-- 社会的に最も厄介な積極奇異型
仕切りたい、注目されたいという衝動から
努力はするが報われず、二次障害を悪化させて
さらに社会不適応になるのが大体の末路

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/09/02(木) 20:01:14 ID:whim10Ck

>>323
何を以て天才というか分からないけど、天才は例外的存在だから天才。
統計的に有意とは言えないレベルなので、出現率を云々することはナンセンスだ。

実際のところ、日本の企業は、天才よりも秀才を求めている。
というより、部署や役職というのは、凡百の衆知によって、
個人に為し得ないことを成すために存在する。

組織に必要なのは、
指示された仕事を納期内に完了する実務能力を持ったプレイヤーと、
要求仕様を満たすべく、プレイヤーに過不足無い指示を出せるマネージャー。
まぁ、過不足どころか、不足無い指示を出せるだけの人間は、
なかなかいないのが実際なのだが。

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/09/02(木) 23:04:46 ID:62W2fu1Q

>>327
凡百の衆知によって、個人に為し得ないことを成すためには、
プレーヤーのチームワークがキーファクターとなり、
それを乱すアスペの介入する余地はない。

過不足無い指示を出すために、物事を俯瞰する能力が要求されるが
これは、ミクロな視点の積み上げしかできないアスペが最も不得手とする
領域である。

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/03(金) 08:28:56 ID:KB/XStO6

>>326
なんの努力もしないくせに全て周りのせいにして生きる典型型。
無能な自分をそうやってなぐさめてろよ。

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/09/03(金) 13:40:08 ID:5WsyR1h9

どんだけ努力しても努力しない健常者の足元にも及ばないアスペ

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/09/05(日) 08:57:12 ID:QOXXUnEB

>>328
>ミクロな視点の積み上げしかできない
これは誤った認識。
ＡＳの思考は、帰納よりも演繹に偏る。

というより、ＡＳは情報の統合能力に難があるから、
ミクロ→マクロ，　特殊→一般　あるいは、具体→抽象　という
ボトムアップ型の思考を苦手とすることが多い。

逆のプロセスによる思考は、訓練で後天的に伸ばせるから、
結果としてトップダウン型の思考になりやすい。

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/09/05(日) 15:05:57 ID:5HnbAHkS

>>331
不同意

ミクロな視点の積み上げをして、一般論に到達できず
無茶苦茶な方法に発散する。
これが正しい表現かな。

逆はというと、そもそも初めに抽象論を認識できないから
これはもっと不可能。

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/09/05(日) 15:55:29 ID:QOXXUnEB

>332
別に同意してもらわなくても良いし、それで事実が変わるわけではない。
ネット上とは言え、誤った認識は訂正しておくべきと考えたから指摘したまで。

実際のところ、『特殊→一般』という思考形態はむしろ健常者に好まれる。

これは憶測だけど、君の近くに
『ミクロの積み上げ』というＡＳには不向きな方法を、
健常者の好みに合わせて選択した結果、当然うまくいっていないＡＳ、
という例があるのかも知れない。

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/09/05(日) 16:48:11 ID:5HnbAHkS

>>333
『ミクロの積み上げ』はＡＳには不向きな方法っていうけど
ＡＳの社会適合のための訓練って、ほとんどこういう分析手法のような気がするけどなあ。

抽象→？？？→分解→分析→少しずつ部分結合→統合→最初の抽象と照合→結論

定型からみるとＡＳの思考経路はこういう感じにみえるんだけど

一般→特殊あるいは抽象→具体っていう訓練って
まったくどんなものか思いつかないんだけどな。
暇があるなら、どういうものか例示してほしい。

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/09/05(日) 21:16:11 ID:QOXXUnEB

>334
社会適合訓練の内容については知らないが、
その『適合』が、ＡＳを健常者に合わさせるという理念で
訓練内容を決めているのかも知れない。

個人的意見になるが、このアプローチは、お互いに賽の石積みになりそう。
（要するに、先天的に足が不自由な人を社会適合させるために、
　リハビリをとばして歩行訓練や陸上競技をさせるようなものだ。
　逆効果になったり、精神疾患に結びつく可能性も）

むしろ、障碍の度合いに応じて、杖や車椅子にあたるものを模索し、
視覚障害者に対する点字ブロックや、聴覚障害者にとっての字幕、
エレベータやスロープのようなバリアフリーにあたるものを、
社会も模索して行くことが望ましい。

その１つが>297に挙がる、役割分担や作業指示の明確化で、
これ自体は（めんどくさいという点を除けば）、
健常者にとってもメリットが大きい。

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/09/05(日) 21:33:55 ID:5HnbAHkS

>>335
役割分担や作業指示の明確化も結局は程度問題になるね。
ＡＳにとってわかりやすいレベルの明確化を求めると、きりがなくなる。
健常者にとってのメリットが認められ、なおかつ作業過多にならないレベルを
求めるとＡＳにとって十分なレベルに到達しない。
トータルで経営的利益につながらない、方法論など検討するに値しない。

「車椅子の人でも、誰の手助けもなく自由に行動できるインフラを整備することが
ノーマライゼーションである。」
みたいな欧米のアホな考え方をそのまま輸入してきて振り回すやつが多いが、
そういう考え方は、最大公約数の利便性というのを全く無視している。

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/09/06(月) 21:25:37 ID:vwDlqJsT

>>336
製造業では、作業指示を口頭で行うこと自体を禁じているところも多い。
作業指示書とＫＹ（空気読めないじゃなくて危険予知ね）が必須になってたりする。

かつては製造業にあっても、『見て盗め』あるいは
『技術は教えられて身につけるものじゃない』
という考え方が主流だったが、今では相当に標準化されている。

ＯＪＴでも、昔は教える側が経験則を知恵に出来ていなかったため、
個々のテクニックや対処療法の集積でしかなかったが
（とりあえずやらせて、ダメなところを指摘するという教育法）
現在は、それを抽象化したものに基づいて行う。
属人的なノウハウを、企業のノウハウにしているわけだ。

しかし、ホワイトカラー職においては、
各企業の企業文化や暗黙知に依存し、作業を属人的に進める例も多く、
○○に務めたら、良き○○マンになることが暗黙のうちに求められる、
（だから新卒採用にこだわる企業が多い）

完璧なノーマライゼーションというものは存在しないが、
例えば、企業文化や暗黙知に依存することなく、
仕事の引継が可能という程度を目指すことは可能だろう。
実際、いわゆる『外資系』や、それと対照的な公務員は、
プレーヤーのレベルでなら実現している。

別に、マックの売り子のように接客台本からマニュアルまで準備する必要はない。
工程と責任の範囲、何を以てその工程を完了と見なし、達する方法を明らかにする。
この程度で十分なのだ。

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/09/06(月) 23:38:08 ID:GhIM+RAk

>>337
＞例えば、企業文化や暗黙知に依存することなく、ｒｙ

わからんやつだな。

長文のご高説、全て納得。
これからの企業経営にとって意義のあることだと思うよ。
しかし、それでアスペのもたらすデメリットを払拭できるとでも言うのか？

それらを健常者で実施したほうが、効率がいいにきまってるだろ。

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/09/08(水) 21:02:45 ID:T+sOadre

上記の手段は、プレーヤーとしてＡＳであることがハンディにならないための方法論。
マネジメント職においてはＡＳはハンディだから、そこはデメリットを避けるための適材適所の問題。

成果を出せる社員を登用し、その障碍となる者をＡＳに限らずを排除する方向で行くか、
成果を出すプロセスの可視化を求め、それを組織のノウハウにする方向で行くか。
後者を選択すると、結果としてＡＳもプレーヤーとして活用できる。

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/09/08(水) 21:26:42 ID:+0gzFT0k

>>339
＞成果を出せる社員を登用し、その障碍となる者をＡＳに限らずを排除する方向で行くか、
＞成果を出すプロセスの可視化を求め、それを組織のノウハウにする方向で行くか。

その両方を採用したらダメなの？

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/09/08(水) 21:48:38 ID:T+sOadre

>340
後者を採用すれば、プレーヤーとしてＡＳがハンディにならないから、
前者を採用する必要性自体がなくなる。

もちろん、マネージャーには高度な折衝能力・調整力が必要だから、
ＡＳは排除されるし、健常者だって皆が指導的立場になれる訳じゃない。
そもそも、ポストよりも健常者の数の方が多いわけで。

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/09/08(水) 22:36:37 ID:+0gzFT0k

>>341
そういうことが言いたかったのか。
それなら完全に不同意だね。

まずASがハンディにならないほどの教育方法もマニュアルもありえない。
そんなものがあるなら、そもそもASが障害として扱われてないはず。
どんな仕事も、目的を考えて臨機応変に対応が求められる事態は必ずある。
それにASはマニュアル以前の常識レベルの振る舞いに問題があって
人間関係を乱すケースもあるので、マニュアルだけの問題でもない。

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/09/09(木) 21:53:01 ID:MgexsRYC

>342
詳細なマニュアルは必要ない。
仕事振るとき、何をしたら完了と見なすかを明確にするだけ。
製造業では、そういう指示や教育をやってる。
もちろん、昔は職人の技は教えられるものじゃない、
ってのが『常識』だったけど。

ＡＳがビジネスの場で人間関係を乱すってのは、
よくある例としては、婉曲な表現とか、
皆まで言わずに察してもらうが通用しにくいのもある。
物事をはっきりさせようとするあまり、健常者から見て
『言質』を取ろうとしているように見える場合が主じゃないかな。

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/09/15(水) 22:13:42 ID:pze3JnxA

>>1
複数の視点からものを考えられないのは、むしろアスペの特徴だろ。

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 07:03:19 ID:IF0/0zNs

職場にアスペルガーが入ってきたんだけど
もー使えねーのなんのって仕事遅いし覚え悪いしさんざん周りに迷惑かけて
尻拭いさせて
それでも一年もすぎたころには大体のことは出来るようになったんだが
今度新人が入ってきて、その新人に対してアスペルガーが恐ろしく
上から目線で物言ったりどなったりするんだよ。
「もー新人と入るとこっちの仕事が増えるからその分給料増やして欲しいですよ～」
なんて抜かしやがる・・
ほんっとクズだわ職場全体疲弊しきってる
>>なぜ僕らの脳を考えてくれないのですか？
健常者はお互いに理解しようとするから円滑な人間関係を築ける
おまえらは理解して欲しいと要求するだけで、こちらを理解できないから
うまくいかないんだよ

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/09/19(日) 08:15:31 ID:m76EFPt9

脳の一部の大きさに異常＝自閉症、解明に期待―東大

　人に合わせた行動が難しいなどの特徴がある自閉症の患者は、
脳の「下前頭回（かぜんとうかい）」の一部の体積が小さかったり、
特定のホルモンの働きが低く、脳の「扁桃体（へんとうたい）」と
呼ばれる部分が大きかったりすることが分かった。
東京大大学院医学系研究科の山末英典准教授らが18日までに
米生物学的精神医学会誌の電子版に発表した。
　自閉症やそれに似た発達障害は、症状の種類や程度が幅広いが、
遺伝性が高い場合、脳で働く遺伝子の異常による機能障害が原因と
考えられる。研究成果は発症メカニズムの解明と治療法の開発に
役立つと期待される。
　山末准教授らが日本人の自閉症患者13人の脳を磁気共鳴画像
診断装置（MRI）で測定したところ、大脳の前頭前野の最も後ろにある
「下前頭回弁蓋部」の体積が通常より小さかった。特に右側部分が
小さいほど、他人の行動をまねて学習する際などの障害が重かった。
　また、自閉症患者は、他人の感情を理解し、信頼関係を築く際に働く
ホルモン「オキシトシン」の働きが低く、このオキシトシンを受け取る
たんぱく質が多い「扁桃体」の体積が大きい傾向があった。
山末准教授らは、オキシトシンをスプレーで鼻に噴霧し、治療効果が
あるか検証する臨床試験を行っているという。　

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/09/20(月) 17:53:36 ID:SlbOlKGw

>>345
とりあえずやらせて、ダメなところを修正して、経験で憶えさせる。
という方法で仕事を憶えさせたら、
そいつは次の後輩にも同じようにマウンティングする。

知識や経験が知恵になってないヤツほど、後輩を「使えない」と言う。

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/25(月) 07:46:07 ID:cqfWahow

健常者は一方的に自分の視点を押しつけるけどさ、
おまえらの視点に合わせないといけないアスペの苦労分かってんの？
おまえら健常者が過剰に差別、仲間意識が高すぎるせいで、
俺らアスペは自分を捨てて行動しなきゃいけねーんだよ！
いい加減にしろよ健常者！

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/25(月) 09:52:41 ID:QhX5Mk93

すごいアスペらしい視点だねｗ
絶対に自分の非を認めないで他人のせいにするのもアスペの特徴です。

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/10/30(土) 15:24:34 ID:6PMGCLIl

ADHDによくみられるフィジカルな異常

●座ったままでいられない、
●じっとしていられない、
●下肢のむずむず感
●灼熱感
●下肢の絶え間ない動き・足踏み、
●姿勢の頻繁な変更、
●目的のはっきりしない徘徊

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/11/02(火) 11:19:57 ID:wjMrepkO

思いやりや信頼って何ですか

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/14(日) 12:27:03 ID:JU8VJClv

>>331
> ＡＳの思考は、帰納よりも演繹に偏る。

アスペ当事者だけど、ズバリこのとおり！

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/14(日) 12:33:32 ID:JU8VJClv

>>333
> 実際のところ、『特殊→一般』という思考形態はむしろ健常者に好まれる。

本当にそのとおりだと思う。

個別具体例を２～3個こなすことから抽象一般的な法則性を見つける能力は
定型発達者にとてもかなわない。

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/15(月) 23:43:35 ID:aGSoTCXJ

俺がアスペと診断を受けたのは数カ月前だけど中学の頃ほんと地獄だったわ。
健常者はアスペより客観性がある癖にアスペの感性は追及しない。
完全に自分と照らし合わせて俺とも対応してる。
俺の事普段「役立たず」やら「非常識」やら「低知能」やら「何も考えてない」など罵る癖に、
俺がそれを改善しようと努力してニュースや読書をしたら、
その光景を見てほとんどの奴が爆笑したり悪口を言っていた。
生徒を守るはずの教師もやってたよ。
じゃあ一体俺にどうして欲しいのか？
結局こいつらって自分の位置を守るために人を蹴落としたいだけなんだよな。
そうゆう差別的感情があるなら最初から友達なんか作るなと。
博愛の精神を持ってこそ本当の友情だろ。
多分健常者の人間が感じる「寂しい」という感情は悪の枢軸と思う。
裏がある奴こそ「思い出」とか下らない幻想にすがる。
おまえらの妄想的価値観をアスペに押しつけるなと。

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/22(月) 12:06:55 ID:3npY+Yz6

>>345
全く同じ過ぎてワロタ

アスペだけの国を作って、そこで暮らして欲しい。
こちらに干渉しないで欲しい。
切に願う。

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/22(月) 22:34:40 ID:RGorpCjQ

コミュニケーションで色々悩むと思うけど
アスペルガーでもよく人の影口を言う奴がおれの知り合いにいるよ

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/11/24(水) 18:13:45 ID:ONjsk1aO

表題に応えると、一般人の想像力不足が原因だ。
同様に、想像力に障害を持つASが一般人の視点を持つことはより困難だ。

例えば、我々が思考（自問自答）するときには、
母国語の音声イメージを基に行うことが多いと思うが、
聴覚障害者がどのようなイメージによって思考するのか、
聴覚に障害を持たない私には想像できない。
（ASでない人だったら想像できるのかもしれない？）

ここまで極端でないにせよ、自分たちには当たり前の機能が
先天的に損なわれている場合を想像することは、決して容易ではない。

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/01(土) 05:45:39 ID:HDlv83c5

アスペルガーは想像力の障害だから自分がどう思われてるとか思い浮かぶ事ができないんだよな。
自分を客観的に見る方法を模索しなければ経験した事以外人の気持ちを察する事ができない。
健常者みたいに何も考えなくても客観的に自分が何をしているのかすぐ認識できる能力が羨ましいわ。
学生の頃はただ単に普通の人と感性が別物と思ってたからな。
まあ実際一般人が思ってる願望とはかけ離れてた感性だったけど。
想像力が備わってない人は本当に人間社会で生きていくのは不利。
学校では授業中にシャーペンを机にガタガタして大きな音鳴らしてたし、
心理物のドラマは全く理解できないのに気取って語ってたし、
名誉を求めるのがカッコイイとか勘違いしてたし、
物事を考える必要がある事は同級生に批判され続けて気付くまで時間がかかるし、
健常者が将来の心配をする意味が分からないし、
やばい奴と思われるくらいならもういっそ障害者として認識して欲しかった。
アスペルガー診断は子供のときにして欲しかったよ。
俺が普通学校に放り込まれるのは余りにも無謀過ぎる。

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/01(土) 11:35:11 ID:p77aWEjD

年賀状何枚来た？

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/18(火) 01:58:50 ID:dqLpmcdt

健常者ってさ、アスペの悪い所しか鵜呑みにするよね。
自分から悪い事を一切しないとか、そうゆうアスペのいい所は一部の教師しか評価してくれない。
そして人間性の悪い奴はアスペの天然行動を悪い意図(情けない、知能が低い)で解釈する。
何で健常者って物事の表面上しか考えないで行動するのがほとんどなの？
何で１００％自分視点でしか考える事ができないの？

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/22(土) 22:28:27 ID:6jQX7cpb

>>360
人間は、事実ではなく
事実に対する自己の解釈に基づいて判断するからだよ。

健常者から見れば、
ASは表面び現れた事象と言語化された情報だけで
判断しているように見えるんだろうね。

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/02/04(金) 23:10:10 ID:5QX9peGf

うんうん。定型は視野が固定されててそれ以外を見渡せてない。
見えないものは全否定。

アスペは定型の見えない部分も見えてたりするから、細かい配慮で神経すり減らしてる。
ただ定型なら当然できるはずの基本が一部できないという欠陥があるがために問答無用で全否定される。

鈍感で大雑把にしか見えてない定型って幸せだなと思う。全て見えてる気になってるのがイタい。
自殺者の多くはアスペを自覚した人達のような気がする。

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/02/04(金) 23:24:10 ID:iEabe/j6

定型と定型はコミュがとれる。
定型とアスペはコミュが困難。
アスペとアスペもコミュが困難。
これは、アスペの障害なくって、定型が皆、同質ってだけの話し。
アスペを勝手に障害にするな。
単なる脳の特異体質だ。

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/02/05(土) 23:43:19 ID:NdXMObeA

>>360
＞自分から悪い事を一切しないとか、そうゆうアスペのいい所
悪い事をしないのは人として当たり前だからだろ
アスペのいい所って言うか、まともな部分も少しはあるってだけで
それは評価に値しない

アスペはアスペなりに何かが見えてるのかも知れないけど
突拍子もないことするから結局は健常者が後始末したり
こっそり後ろをついて行って危ないことしそうになったら注意する
っていう無駄な手間がかかる
でもアスペはそれに気付いていない
「なんであとをついてくるのですか？」とか言うし
後始末してるのに「なにをしているんですか？」とか真顔で聞いてくる

職場にアスペがいるとお荷物にしかならない

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/02/06(日) 17:25:17 ID:kgr0VB4u

>>364
おたくの言う「アスペ」とやらは特定の個人だろ。
個を手放しで一般化して語ろうとする低レベルな自分に気付いたほうがいい。
「人として当たり前」のこともできてないしｗ

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/02/06(日) 21:58:00 ID:rWLbohrT

なんとかとハサミは使いよう。
ＡＳは知的能力だけはある水準にたっしている
（というより、ある種の障害で知的障害を伴わないものをＡＳと読んでいるだけだが）
のだから、テキトーじゃなく適当な作業指示を与えれば戦力になる。

仕事についての知識を体系化しきれていないため、
場当たり的な指示しかできない人が多いこと。

仕事の能力において『引き出し』の多さのウェイトを課題に評価しがちで、
知識が、具体的な課題に対する対処療法に偏る。
そのため、工程においては、何を以て完了と見なすかや、
達成の方法論という部分が弱い。

しばしば、日本のホワイトカラーの生産性が低いと評価されるが、
その根拠の１つとして挙げられるポイント。
もっとも、必ずしも欧米の流儀が全てにおいて優れているとは限らないが。

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/06/16(木) 03:13:11.13 ID:6YfHmJF0

・特定のパターンを認識するとそれを何度も繰り返す
・それ以外の現象が起こると不安感に襲われる

これってアスペルガー症候群の特徴ですか？

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/06/30(木) 07:38:12.13 ID:PgwKJdYq

>>366
しかし企業の立場からすれば知的能力もコミュ能力も両方持ってる定型を
採用できるのに、わざわざ使いづらくトラブルを起こすＡＳを雇う必要なんて全く無い

採用試験に発達障害の検査を入れて、採用時にＡＳをはじくのが効率的という判断になる

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/06/30(木) 22:07:06.52 ID:2DVrj3eW

意志決定が、場の空気により、
内容よりも発言者が誰かで重みが決まる。
重要なことだからこそ、あえて言葉にせず、
含みをもたせた玉虫色の表現をとる。

という部分がＡＳには辛いとこだ。

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/07/04(月) 15:06:38.45 ID:2Eit1Drv

難しい問題だなアスペって
俺もひょっとしたらアスペかもしれないし。

ただ嫌だな、こういう差別でイジメがうまれるのは

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/07/13(水) 14:43:02.10 ID:PmzJSmb6

ひと昔くらい前の「国民総中流化」のような均質化が
定型が心地よいと感じ、目指すところ。
そこから出る杭はすべて滅多打ち。

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/21(日) 21:07:41.57 ID:zcwAXHyb

定型とは
俳句や川柳の５・７・５とか、
和歌、短歌の５・７・５・７・７とか、
14行詩のソネットなどの、
形式の決まった詩のことを言います。

上記以外にも様々な定型詩が存在します。

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/23(火) 22:19:59.53 ID:cXSxcxgf

>>1

>>なぜ僕らの脳を考えてくれないのですか？

カタワの脳を基準にして考えても意味がないからだよ。

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/08/31(水) 21:41:43.60 ID:Fnea/7m6

>373は煽りだと思うけど、
>1にまともに応えるなら、
多分、健常者にはＡＳを想像できないんだよ。
情報の統合能力に難があるという状況がどういうことか。

目が見えないとどうなるかは、目を閉じてみれば判る。
それ以外も肉体的障碍はかなり想像できる。

多分、何事も『ヤル気・根気・元気』の問題にする筋肉バカが
鬱病を想像するよりも難しいと思うよ。

375 ：373：2011/09/01(木) 01:49:19.16 ID:rlO5TcIn

>>374
煽りじゃねえよ。本気だよ。

情報の統合能力に難があるだけじゃないだろ。

そもそも、他人の感情も、自分の感情すらもまともに認識できない。
重度だとそういうものがあることすら認めようとしない。
言語情報をやり取りすることだけがコミュニケーションの意味だと思ってるから
会話の意図というものには無頓着。その結果、失礼、頓珍漢、迷惑。

認知するのが困難ならせめて、仮想的にそういうものがあることを認めて
適応する道を探せよ。

見えないとどうなるか、ってのを基準にしたって理解なんか得られるはずがないだろ。

おまえらみたいなのは一生涯、「アスペは個性」と叫んで嫌われてろ。

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/09/01(木) 21:45:28.33 ID:dq3bGSUz

>>375
>情報の統合能力に難がある
これが原因

>他人の感情も、自分の感情すらもまともに認識できない。
>重度だとそういうものがあることすら認めようとしない。
>言語情報をやり取りすることだけがコミュニケーションの意味だと思ってるから
>会話の意図というものには無頓着。その結果、失礼、頓珍漢、迷惑。
これらは結果として現れる症状

ASは個性ではなく障碍です。

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/09/02(金) 16:30:51.41 ID:BjxcdmMT

>>376
なんかその認識も間違ってるような

原因
>(感情、抽象的概念)の認知に問題がある。

その結果
>情報の統合能力に難がある
>他人の感情も、自分の感情すらもまともに認識できない。
>重度だとそういうものがあることすら認めようとしない。
>言語情報をやり取りすることだけがコミュニケーションの意味だと思ってるから
>会話の意図というものには無頓着。その結果、失礼、頓珍漢、迷惑。

じゃないのか？

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/09/02(金) 21:56:11.89 ID:3A5E1ALu

>>377
情報の統合能力に問題がある
その結果として、経験という情報の抽象化に問題が発生する。
（要するに『具体→抽象』のプロセスが苦手）

一度抽象概念を理解すれば予測可能な物理現象ならともかく、
人間の感情や反応など、必ずしも反復性が無い事象を
正確に認知できず、当然の結果として適切な反応ができない。

抽象的概念の認識や理解に基づく演繹的思考は
はむしろＡＳの方が健常者よりも優れている。
あるいは帰納的思考に難があるから演繹に頼った知的活動を行う
という表現の方が適切かも知れない。

ところが、人間の感情というのは、必ずしも論理や法則が存在しない。
当然、お得意の演繹的思考があまり通用しない。
それがＡＳの『空気読めない』という症状につながるのでしょう。

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/09/02(金) 22:47:41.35 ID:BjxcdmMT

>>378
>>『具体→抽象』のプロセスが苦手

それは正しい。

>>抽象的概念の認識や理解に基づく演繹的思考は
>>はむしろＡＳの方が健常者よりも優れている。

それはどうか。

そもそも、抽象的な概念や感覚を一次情報として捉えることができない。
例えば自分や相手の感情の捕捉、社会による漠然とした期待。
こういったものは具体論から導かれるものではなくて、感覚的に捉える
一次情報として存在するものだろ。

これが捉えられないから、抽象的概念というものに重きを置かない。
その結果、『具体→抽象』のプロセスを有効な方法論として認識しない。

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 21:45:03.66 ID:VMm8Sng1

アスペは死ねばいいよ

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/09/06(火) 18:07:27.71 ID:JI0Z4sGT

>>379
>例えば自分や相手の感情の捕捉、社会による漠然とした期待。
>こういったものは具体論から導かれるものではなくて、感覚的に捉える
>一次情報として存在するものだろ。
確かに、言語として表現されていないことの理解は
ＡＳがもっとも苦手とする分野だ。

ところで『抽象的概念』という言葉の意味が違うように思うのだが。
抽象的概念でも言語化できるし、それの理解はＡＳにも可能だ。
例えば、物事を数理モデルで表現するってのは
典型的な『概念の抽象化』で、ＡＳとは最も親和性の高い手法。

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/09/06(火) 19:18:38.35 ID:8lPnwvkq

>>381
そうだな。ASにはわかりにくいだろうな。

抽象的概念はもちろん言語化できるが、定型はそういう抽象的なものを捉える時に
同時に感覚的なイメージを作り出してる。

ASに言語的な理解は可能であっても、その概念が醸成するイメージが存在しない。

結局、受け取ることになる情報が同じものになりにくい。

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 22:30:57.47 ID:rt8AlNfI

定型は自分の体を主軸にしか物事を考えられないけど、
ＡＳは自分の体すらも俯瞰した思考回路だから行き違うんだよ。

ＡＳにはＡＳの感情やイメージがあるけど、それを定型には理解できないんだよな。

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 23:13:11.24 ID:rt8AlNfI

私受動型のアスペだけど、正直、定型を一段下に見てるとこある。
自己愛性発症しちゃったのかな？
だっていつもこっちが合わせてあげて、先回りして考えてあげてるんだもの。
それなのになんの感謝もない。だからこっちも愛せない。
幸い定型の代わりなんて腐るほどいるから、別に失っても困らない。
定型の弱点てそこかもね。

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 18:08:25.74 ID:krsurFnF

>>383
>>俯瞰した

何が俯瞰なんだか。
見える範囲のものしか見てないじゃないか。

>>ＡＳの感情やイメージ
客観的には、他人に理解されない偏ったこだわりでしかない。
それが間違ってるわけないと考えて行動するから嫌われるんだよ。

>>384
>>いつもこっちが合わせてあげて、先回りして考えてあげてる

瞬時に察知できるようなことを察知できないから、
いちいち言語化して考えてるだけだろ。

自分の欠陥をカバーするための思考を「～してあげてる」だと？

そうなるともう手遅れだな。

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/09/07(水) 22:21:49.82 ID:ATHQyhKl

一般化できるかどうかは判らないけど、あるＡＳの例。

仕事上ドイツ人と打ち合わせる必要があった。
互いの共通語が英語だったので、英語でやりとりすることになったが、
彼に言わせると、日本人と日本語で話すよりもスムーズだという。
（彼の語学力は、決して優れてはいない）

理由は２点あって、
１つは、言語の特性上、主語を省略せずに話していること。
もう１つは、相手が「大事なことは言葉にしなくては伝わらない」
という考えの持ち主だったということ。

日本語だと主語が省略できるあまり、判断の主体が曖昧になる。
その判断が個人的なものか、組織としてのものか、業界の慣習に基づくものか、
判然としないことが多い。それを明確にしようとすると、嫌がられることが多い。

確かに私から見ても、日本人の場合、判断の主体を明らかにすることで、
自分の立ち位置を明確にすることを忌避する例が多いように見える

また、日本では大事なことや微妙なことだからこそ、
あえて言葉にしない（明言化・明文化を避ける）という例が多い。
大事な、あるいは微妙なことだからこそ言葉にするのが当然という
欧米や中国とは大きく異なる。

どちらが優れているという問題ではないが、
ＡＳにとっては、日本の方が軋轢が発生しやすい社会だと考えられる。

こう書くと「だったら日本から出ていけ」なんて
煽りを入れるクルクルパーも出てきそうだけどね。

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/09/07(水) 22:44:48.44 ID:ATHQyhKl

>383-385は、
自分から見えることに基づいて考えるＡＳと、
自分の解釈に基づいて考える健常者の対比だな。

ある医学書によると、
健常者は庶民心理学に基づいて人格形成を行い、
ＡＳは庶民物理学に基づいて人格形成を行う、
そのため、自己認識が全く違う、らしい。

だから、互いを「なんで解ってくれないんだ？ムカツク」になるのかも。

健常者にできることと言えば
主語を省略しないことと、明確な表現を選択することだ。

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 12:46:00.55 ID:/1Gn+Pwe

>>386
日本語の言語的特性は指摘の通りだ。
統語論、意味論、語用論、全てにおいて特筆すべき曖昧さが見られる。

しかしASの問題とはそれだけなのか？
日本以外の社会にもASに関わる問題はある。

コミュニケーションのノン・バーバルな部分というのは言語に依存する曖昧さ
よりはるかに大きな情報量を扱うものであり。

AS問題を考えるときに、日本語の特性のみをクローズアップするなら
問題ありだな。

>>387
>>主語を省略しないことと、明確な表現を選択すること
根本的な解決にはならないが、
問題のうち少しは軽減できるかもな。

>>ＡＳは庶民物理学に基づいて人格形成
そうやって別の方法論という立場をとって、
破綻した心の論理が出来上がるわけだな。

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/09/09(金) 18:21:56.60 ID:4YZbKl2F

>>388
無論、日本以外でもＡＳに関わる問題はあるが、
日本ほど仕事の場で問題が発生しにくい（らしい）。

日本の「あえて言葉にしない」という文化に対して
「言葉にしなくては伝わらない」という違いは大きい。
これは文化というより、
異なる文化的背景を持つ者の間でのコミュニケーションでは、
言葉こそ重要という思想と言い換えられる。

「みんな一緒」とは限らない社会では、
言語外のコミュニケーションに依存しない方法の方が
効率的だという考え方なのかもしれない。

『庶民物理学』はＡＳが主張したわけでなく、
医学書の著者が観察と考察の結果として出てきた考え方だよ。
別にＡＳがその立場を取っているわけでないよ。

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/09/10(土) 02:45:18.81 ID:E0eKjKLY

>>389
>>ＡＳがその立場を取っているわけでない

あんたがそう思っていることはわかるが、
日本の「以心伝心」的な文化を言い訳にする
ASの言説が多いことも確かだよな。

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 02:28:08.27 ID:nTl0PmEW

なんで定型って自分の表現がアスペに伝わってるかそうでないかも分からないの？
本当に人の気持ちが分かるの？人の気持ちが分かるって思い込みたいだけじゃないの？

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 02:47:44.45 ID:nTl0PmEW

あーイライラする　アスペの気持ちや考えがわからないなら素直に聞けばいいのに
無理やりトンチンカンなもの「察して」るんじゃねえよ定型

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/09/11(日) 21:41:05.11 ID:O0EM+5lU

>>390
>あんたがそう思っていることはわかるが、
『庶民心理学』の件は、ＡＳの主張でもなければ
私の思いつきでもないこと。

『言い訳』の件でも、ＡＳは別に言い訳しているとは限らない。
健常者が言い訳と解釈しやすいシチュエーションとして、
「なぜ」と言う問いかけがある。

これは実際のところ、問うている側には理由なんかどうでも良くて、
相手を責めて謝罪させることを目的とした言い回しであることが多い。
ところが、ＡＳは言葉を言葉通りに受け取るから、まじめに理由を応える。

これは、健常者を苛立たせるばかりか、
ときには「バカにされた」と思わせることすらある

事象や表面に現れた事実を基に判断するＡＳと
自己の解釈に基づいて判断する健常者の違いと言えるだろう。

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 11:02:08.09 ID:tMRjTuP6

ASってセンサーが壊れてるのに
「別のアプローチだ」みたいな言い訳が好きだな。

それで問題発生の頻度が定型と同程度に抑えられるのならよいが
そうじゃないから問題なんだろ。

だったら素直にAS的アプローチの不完全さを認めればいいのに。

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 17:55:39.95 ID:jN16jaKC

>>394
アスペの問題発生は、定型とのかかわりで起こるんだよ

その場合に定型側に問題はないと言い切ってしまえるのは、単にお仲間の数が多いからだろ？

よく言われるたとえ話の、
「なぜ」という単語を定型は非難する為に使うというのがあるけど、
何か問題が発生した時に「なぜ」を本来の意味で使わない思考回路の人間が
問題を解決できると思えないんだけど。

アスペは問題解決の為に「なぜ」と問うし
定型は相手を非難する為に「なぜ」と言う
これだけ取り上げても生き様が違うわ

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/09/12(月) 18:11:37.06 ID:tMRjTuP6

>>395
本来あるべき機能が備わってないから、語義どおりの使い方しかできないわけだろ。
別のアプローチだと正当化する理由にはならん。

カタワはカタワなんだよ。

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 18:16:19.78 ID:jN16jaKC

>>396
本来あるべき機能とかそんなたいしたもんじゃねえよ

単なる右利きの人は右利きの人の気持ちが分かるし
左利きの人は左利きの人の気持ちが分かるってだけ

語義どおりじゃない使い方だってできるよ？
でもそれ使うかどうかは場所と相手を選ぶよ
選ばないのが定型じゃない？

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 18:19:41.05 ID:jN16jaKC

定型の世界ってコントラストが激しすぎて白と黒しかないんだよ
白と黒しかないから、ＡといえばＢのこと言ってるなって連想できるってだけ
でも本来ＡだからってＢとは限らないはずだよね
そこでＣもありうるって連想しちゃうと、定型の話についていけないからめんどくさいことになる

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 18:21:17.76 ID:jN16jaKC

個性的な事象はまず定型には理解されないってことになるよね

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 18:25:34.09 ID:Wo6iPAru

アスペの人って上から目線なんですか？

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/13(火) 01:33:27.72 ID:+GSWdRgy

なんか問題があるから障害なわけだろ
アスペの人はなんでそれを「単に別のタイプなだけだ」とかいうの？

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/13(火) 13:40:22.49 ID:27dhnN19

>>400
アスペは偏差値が高いから、お前らバカ、って気持があるのでは？

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/09/15(木) 18:01:49.33 ID:+kZI5Obn

>>398
コントラストとか、そんなレベルの話でなくて、
健常者は自分が発した言葉に対して、
自分が期待している解釈をしていないと
気にくわないだけだよ。

一時、ネットを解した文字だけのやりとりが
刃傷沙汰にまで発展したのは、
言葉を額面通り受け取ったことによる誤解がもと。

ＡＳのことを気にくわなく思うのも、
自分が期待している解釈をしてくれないから。
これが大きいかと。

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/09/15(木) 18:20:25.28 ID:+kZI5Obn

健常者の言葉遣いは、自分の立場や見解を明確にしないよう
細心の注意が払われている。

結構多い例だけど、解釈が正しいかどうか確認すると、明確に応えない。
では異なる解釈を提示しても、唸るだけで明確に応えない。

一件が終わってみると、初めの解釈が正しかったことが結果として判るのだが、
結果が出る前にそれを明らかにすることをとにかく忌避する。
言質を取られたくない、発言に責任を発生させたくない、そういう風に見える。
まぁ、そういうオトナの言葉遣いをできることが出世の条件だけど。

多分、ＡＳが健常者に対して感じるもどかしさは、
健常者が政治家に対して感じるもどかしさに通じるものがある。

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/05(水) 22:26:33.37 ID:0ra9GPFy

アスペルガーは朝鮮人
短気で思いやりが無く恩を仇で返す恩知らず
ウンコを食べる文化を持ち遺伝子に異常がある

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/12/10(土) 00:48:31.62 ID:dYIalXAP

アスペって実は優良種なんじゃないの
アインシュタインもエジソンもビル・ゲイツもスティーブ・ジョブズも
スティーブン・スピルバーグもジョージ・ルーカスもみんなアスペだし
現代文明はアスペの作ったアスペ文明じゃん
人間が進化した次の段階がアスペなんだよ
カエルからトカゲに進化した時に泳げなくなったように
健常者からアスペに進化した時にコミニケーションが取れなくなっただけだよ
発明家にコミニケーション能力は必要ないんだよ。だから不要な能力が退化した。

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/12/21(水) 12:52:10.84 ID:C0AnTlqm

離れて暮らす子供の幸せを祈るスレ４
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/x1/1322951709

「代理」と名乗るアスペ持ちが２スレにわたって荒らし続けています。

どなたか彼を説得して、スレから出してくれませんか？

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/12/25(日) 21:12:50.65 ID:Vbe/Swyn

魚の視点だと人間は水の中で溺れるし泳ぐのも下手な救いようのない障害者
進化は障害を伴う物なんだよ。

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2012/02/05(日) 21:31:21.39 ID:xORoiQiv

>>406
アインはアスペじゃないと思う
エジソンとゲイツは分からんが
ジョブズは違う
スピもルーカルは絶対違う
アスペが共感できる物語作れない
創作系にはアスペはまずいない

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2012/02/06(月) 21:09:20.40 ID:tHisGpap

スピルバーグは、何を表現するかではなく、
与えられたテーマをどう表現するかという職人の人だよ。

実際、多作の割に脚本に絡んだ作品は少ない。
そして脚本を担当した作品は例外なく、かなりクセがある。
（だからこそ、未知との遭遇が受けたのかも知れないが）

創作や芸術において、基本形の一つとして、
異文化との遭遇が挙げられる。
彼の場合は、表現方法がこれまでにないものだった。

ちなみに、近年（と言っても四半世紀程度）のハリウッド映画の脚本は、
ある雛形に沿った作りになっている。

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/05(月) 11:20:19.07 ID:LZNBLDGa

>>406 アスペってじゃあ人間じゃないね。

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/17(土) 00:14:01.41 ID:UzQgJfbr

>>401
>>アスペの人はなんでそれを「単に別のタイプなだけだ」とかいうの？
そういう以外に自分らの存在意義を見出せないからだろ。
世の中にいくらでもあるアスペにまつわる迷惑なはなしは、対話のプロトコルが合致しないから起きてるんじゃない。
アスペに足りない部分があるからだ。原因はアスペにある。
それほど明白な話はないのにやつらはそれを他人に責任転嫁しようとする。
だからなおさら嫌われる。当然のことだな。

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2012/03/19(月) 15:06:59.43 ID:EEXqLl+3

まあ好きで足りないわけでは無いのは
いい年になった人間ならだれでも理解できるけどな。
好きでないっていうところがなかなか伝わってこないので
それなりの対応になってしまうよな。
まあ彼らはその用に気が付かないんだろう。

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2012/03/25(日) 02:06:57.04 ID:TuofrzhH

124 ：優しい名無しさん：2012/03/19(月) 02:54:20.65 ID:YWp7CXTb
【専門】ADD/ADHD専門スレッド part**【総合】：優しい名無しさん：
　木嶋佳苗　　行動理由は常に「損得と自己都合」でも「嫉妬・羨望」という感情は人一倍働く。
◎井◎佳 @◎ir◎iyu◎a 毎日、木嶋佳苗のことで頭がいっぱい。小沢一郎のことなんて、吹っ飛んでいる。私、思いっきり、検察の思う壺
私の野望　　「名誉」「世直し」「人間を知る」「好きな有名人と友達になる」とか、もういくらでも具体的に出てきてとまらない。全部実現化するつもりだし。自己表現欲とか睡眠欲とか戦闘欲とか
リタリン　「発達障害当事者のお薬服用についてどう思うか」という意見をよく求められます。　　突然でびっくりしました(^.^)　　全然話足りない。
リタリン　お薬　白●由● ？ @●ir●iy●ka　そう、暇なんだよね。時間を違うことに使えば、人生変わる

「世直し」

ｈｔｔｐ：//ｔｏｒｏ.２ｃｈ.ｎｅｔ/ｔｅｓｔ/ｒｅａｄ.ｃｇｉ/ｍｅｎｔａｌ/１２９６５７５０６9/83-95
ｈｔｔｐ：//ｕｎｉ.２ｃｈ.ｎｅｔ/ｔｅｓｔ/ｒｅａｄ.ｃｇｉ/ｓｅｐｉａ/１０７１８３１０２１/292-293
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sepia/1071831021/302-304

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 03:24:12.31 ID:b6vjcL57

おっさんって自分の都合の悪い話題になると急にだんまりするじゃん？
だから気を使って回りくどい言い方してやると今度は途端にアスペとか言って騒ぎ出す
これがアスペ患者急増の真相

416 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者の池沼番長：2012/03/30(金) 10:06:25.88 ID:BmOxMkqD

ｱｽﾍﾟ・左利き・同性愛など少数派は肩身の狭い思いをするが、
以下見るに、客観視すると論理的整合性があり矛盾が無いのはｱｽﾍﾟ側なんだよな、定型は多数派ってだけだし自分の尺度で考え杉

新入社員の時は「ｽﾋﾟｰﾄﾞは気にしなくていい」「何でも質問しろ」「自分で判断するな」と言われていたから、入社数ヶ月しても同じようにしていたら、
「もっと回転率（ｽﾋﾟｰﾄﾞ）上げろ」「聞くのは恥ずかしい事だぞ」「自分の判断でやれ」と言われて、「ええ、前と言ってること違うじゃん」と物凄く混乱

制限速度で走るのは空気を読め？君が標識を読め！

表情で人を判断し「集中してる」のを「眠そうにするな！」と勝手に解釈し叱責
「眠い時は寝るべき」と言ったくせに授業中に寝ると怒る
１文字だけ読み読書感想文書くと怒る教師（１字でも読めば読書であるのは大学教授も認めるし、そもそも「１文字だけではダメ」なら、何文字読めばいいのか？前書き、目次、著者略歴、どこまで含むのか？
「読書」の定義を事前にしなかった教師の過失なのに、定型は何でも人のせいに責任転嫁）
感想文に「メロスは偽善」と「感想」を書いたら怒る教師
「解らない事は聞け」と言いながら、「ﾉｰﾄ買うっていいの？」という、授業に関する質問をしただけで切れ、
「どうして怒ってるか」の説明さえしない教師じゃ、ｱｽﾍﾟ側も改善のしようが無い。しかも社会の教師が思想の自由の憲法違反
仮入部期間が5月迄で正式入部が6月からなのに、6月より前に1回も来なかった生徒を呼び出すとか論理破綻甚だし
お口にﾁｬｯｸは傷害罪

「本音を言って」と注文してきた質問で本音を言ったら切れるなｗ
ここで建前を言うほうが不誠実
「何回同じ事説明させるんだい？君は」「何考えてるんだ」という「質問」に、「あと５回です」「～と考えています」と言ったら切れたり、定型は言語能力が著しく語用論＆ﾀﾞｲｱｯｸｽ＞意味論に偏ってる事も解る↓

定型：「そんな仕事じゃ誰でもできるよね」
ｱｽﾍﾟ：「誰にでもと、おっしゃいますが、3歳児には無理です。あなたは、3歳児にもできる仕事とお考えなのですね？」
母親　今までどこ行っていた、一体何時だと思ってるんだ
ｱｽﾍﾟ娘　23時です
先生　何でそういうことするの
ｱｽﾍﾟ生徒（「なんで」と理由を訊かれているので）～だからです

417 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者の池沼番長：2012/03/30(金) 10:06:41.55 ID:BmOxMkqD

①　「そんな仕事じゃ誰でもできるよね？」
　「誰にでもできるって、おっしゃいますが、3歳児には無理です。」
　「は？」
　「あなたは、3歳児にもできる仕事とお考えなのですね？」

②新入社員の時は「スピードは気にしなくていい」「何でも質問しろ」「基本的な事でも聞け」「解らない事を
　自分で判断するな」と言われていたから、入社数ヶ月しても同じようにしていたら、
「もっと回転率（スピード）上げろ」「何なのお前」「人に聞くのは恥ずかしい事だぞ」「初めてなのか？」
　「自分の判断でやれ」と言われて、「ええ、前と言ってること違うじゃん」と物凄く混乱。

③「何回同じこと言えばわかるんだよ」と言ってきた先輩に
　「あと５回です」と言うと怒るのはなんでなんだろうね。
　質問に答えただけやろが
④
制限速度30ｋｍの道路は30kmで走るべく
メーターを注視しすぎて
ガードレールに激突
⑤
松屋の食券方式に慣れてるせいで、吉野家やすき家ではつい会計忘れて退店しそうになる人っている？
あるいは自分が店員だとして「冷やっこ／とろろ」の食券を客に「豆腐で」と言われ出されたら、
「豆腐はありません、『冷やっこ』か『とろろ』ですよ」と言ってしまう？
⑥
駅にいる時に家族から「牛丼食べたい」とメールされたが、「買って来い」とは書いてなかったのでそのまま帰宅したら、「ええ、牛めしを持ち帰りしてきてと言ったじゃん」と言われる
⑦
「言われたことしかやらないのではロボットと同じだよ」と言われ、ロボットのように正確に仕事が出来る人間と誉められたと捉える
⑧
「客から遺失物を届けられたらすぐ登録すること」と教わっていたので、届けられたら文字通り「すぐに」登録作業開始（並んでいる客は放置）
⑨ お店で「ごゆっくりどうぞ」と言われたのでごゆっくりしていたら、追い出される
⑩２ちゃんねるで「連続投稿ですか？」と出てきて、「質問されてるのに回答の場がなあいいい！！」となる

こういう経験をした事がある人って、いますか？
「最後に何か質問はありますか」「パンフに『一部上場』とありましたが、全部上場するのはいつ頃ですか」のＡＡや、「どんよりを作って例文を作れ→僕はうどんよりそばが好きだ」のコピペをガチでの経験も

418 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者の池沼番長：2012/03/30(金) 10:07:18.48 ID:BmOxMkqD

１から10まで訊くなと言われたから
０から10まで聞くようにした

ところで。
「行間」など通用しないのが国際社会。
（アメリカにおいても解雇通告や告白では婉曲表現をするらしいがね）

例えば国際社会の場で曖昧な表現をしたらどうなるか。
北方領土を「不法占拠」という表現を日本はとりやめ、
「ロシアに法的根拠のない形で占拠されている」
との表現に変更したが、ロシアはこれをもって日本は領土を放棄したと取ったし。

政府、北方領土「不法占拠」の表現変更　露メディア「放棄」と報道
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120302-00000608-san-pol

そして、国語の授業ではむしろ
「行間ではない。書かれていることを読み取れ」
と教わる
（そして、「書かれていること」さえ読み取れないのが定型。
さらに、曲解や捏造、トンデモ解釈を「行間を読んだ」と言い張り己の誤読を認めない）

定型は、曖昧な言い回しで相手に伝わらないと、自分の言い方が悪かったとの反省はなしに相手を責める自省のないクズ。
例えば告白で曖昧な言い回しをして通じなかったら、相手を責めるのか？

419 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者の池沼番長：2012/03/30(金) 10:08:24.02 ID:BmOxMkqD

　　　　　　　　　　　／￣￣＼
　　　　　　　　　　／　　 _ノ　　＼
　　　　　　　　　　|　　　（ ●）（●）　
　　　　　　　　　　|　　　　（__人__）　　
　　　　　　　　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　最後に何か質問はありますか？
　　　　　　　　 |　　　　　　　 }
　　　　　　　　ヽ　　　　　　 }
　　　　　　　　　　　ヽ､.,＿＿ __ノ
　　　_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､
　　/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::;､>､_　l|||||ﾞ!:ﾞ､-､_
　丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::／:::::::＼ﾞ'' ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､
. i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::＼::::::::::＼ .||||i|::::ヽ::::::|:::!
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;![面接官 ]＼:::::::::ヽ|||||:::::/::::::::i:::|
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;:::::::::::::::::::::::＼:::::ﾞ､|||:::/::::::::::|:::

　　　　＿＿＿_
　　　　／　　　　＼
　　／　　─　　 ─＼
　／　　 ,（●）　（●）､＼　　
　|　　　　（__人__）　　 | 　　パンフレットに「一部上場」と書いてありますが、
　＼　　　　｀ ⌒´　　／　　　　全部上場するのはいつ頃でしょうか？　
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
:　　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　　＞　　ヽ. ハ　 | 　 |｜

↑実際にこういう受け答えをした人とかいるかな？

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/30(金) 15:40:56.03 ID:S8Kdq4Ey

アスペかどうかしらんけど、ストーカーをやる人って自分が異常な行動を取っているとは思っていないね。
身近にいて、この人に悪気がないことにビックリ！
冷静さや我慢というものを持ち合わせていない甘ったれなんだね。
あと、自分が社会にとって迷惑なだけの蛆虫、害虫、寄生虫だという認識がゼロ。
あんなのは人体実験に使われればいい。
現代日本には淘汰のシステムが機能していませんね。
行政はあんなヤツらを排除すべきであって、保護するのはオカシイ！

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2012/03/30(金) 20:45:23.54 ID:cNGIH6CP

↓日本を良くする為にソフトバンクを解約しましょう！！孫正義の正体
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17392388

422 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者の池沼番長：2012/03/30(金) 21:27:06.44 ID:7QdCzRUa

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1327776651/634
634 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/30(金) 04:32:03.83 ID:z5F95qC0O
ルチルは磨けば光る原石って感じのキャラだな
素質に気付かず自分も周りも石コロだと思い込んでいる
劣等感ゆえに自分の能力の強力さに気付いていない、と

↑
週刊少年サンデー連載中の『アナグルモール』というスレでの書き込みだが、
これって一部のアスペに当てはまりそうだ。
非常に高い潜在能力を持ちながら、周囲から否定され続けたがゆえに･･･

あと、「なんで相手が怒ってるかそもそも分からない」「相手が怒っている理由が分からない」というアスペは多いと思うが、
「普通に話しているつもりなのに揚げ足取りとか論点ずらしと言われる」って人もいる？

423 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者の池沼番長：2012/04/02(月) 15:21:41.87 ID:2TLsDn/4

アスペルガーの人は、学生時代、「裏校則」との向き合い方に混乱したりした？
規則には従順と言われるアスペだが、「裏校則」のように、「明文化されていない」「空気を読む事が必要な」裏校則はどうだったんだろうか。

あと、警察が「交通事故は年間5000人以下の死者を目標」とか言ってるのを聞くと、
「5000人までは死んでもいい」と解釈するのって俺だけ？

車の事故だって本来は鉄道や航空事故と同じであってはならないことだと思うんだが・・

あと、「簡単なことを難しく考えている」とかも言われる？

陰のルール【裏校則】について存分に語れ！！！２条
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1333302402/l50
↑教育板

そいうやハンディキャップ板には「アルペルガー症候群」なんてスレがあるが、
俺もよく「アルペルガー」と打ち間違えるわ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1157960625/l50

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2012/04/03(火) 21:00:09.82 ID:dpEAR0AB

アスぺは世の為にならない

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2012/04/03(火) 22:15:00.77 ID:XsG4AGiw

>>424
世の中変えて行くのは少数派の人だと思うけどな。
世の為にならないなら生まれて来る理由がわからないよ。
もし人間が健常者のみで世の中発展出来るなら、蜂のようにすべての個体が
同じ遺伝子でいいはず。
でも人間はそれじゃ進化できないからきっと
少数派と多数派に分かれるんだと思うよ。

多数派は少数派を迫害し、叩き、疎むけれど
自分がその立場になった時のことを想像して欲しい。

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2012/04/03(火) 22:22:10.00 ID:dpEAR0AB

ライトの所業の前にはなんら説得力がない

427 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者の池沼番長：2012/04/03(火) 23:38:45.66 ID:tw0zWmjc

家庭教師
そーゆーことが心配だから
できるだけ男性の先生はご遠慮下さい、
ってことなら、
俺は「同性愛者」だから問題ないんだけど。
でも「それはちょっと・・」って。
要するにお前は男が嫌いなだけか？

特にヤフーのトピックのニュースの見出し記事とか、
見出し記事から連想する本文内容と、実際の本文内容がかけ離れている事が多い

>>426
?

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/04(水) 00:11:27.13 ID:xu/y89r1

ドラえもん「この紙が宇宙だとする。この紙の端と端を折り曲げてくっつける、これがﾜｰﾌﾟだよ」
のび太「うん、わかったでも、宇宙が紙だとすると、そんな大きな紙をどうやって作ったんだろう？」
↑映画　宇宙開拓し　におけるﾜｰﾌﾟの説明

Ａ世の中には色々な考え方の人がいる。南京大虐殺では40万人殺されたという人もいれば、南京事件自体が無かったという人もいる
Ｂ無かったというのはあり得ない
Ａ（そういう話ではないのだが・・）

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2012/04/04(水) 05:03:26.51 ID:HZHSvuu3

>>428
それ、モロにテレビ番組に呼ばれた韓国の人みたい。
あっちの人はアスペが多いんかな？

っていうか日本人が空気読みすぎなだけで
世界の標準は"日本人のアスペ"と"日本人の定型"の真ん中ぐらいなんかもしれんな。

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2012/04/04(水) 20:38:59.07 ID:dhX6BJUM

日本は、あくまで欧米を基準にすればだけど、
物事を体系的に、抽象的に考えることを忌避する傾向がある。
この場合の『物事』は『仕事』だけど。

だから、会社でも部署毎のローカルルールがあったり、
過度に協調性を求めたりする。

結果として、ASが障害になる度合いが大きい。

ぶっちゃけ、主語を省略しないという配慮や、
自分の希望ではなく、そのために何が必要かを
言葉にできる程度のコミュ力が健常者の側にあれば、
大半の問題は解決する。

ただ、主語を省略しないことで発生する責任に
耐えられるだけの能力がない人が、
ものすごく多いのが現実だ。

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2012/04/04(水) 20:46:31.48 ID:t6VK1Ej2

アスぺってなんでこんなに無責任なんだろうな

こんな面倒な奴ら近づけたくないと思うのが普通だな

ライトがいい例だ

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/05(木) 02:28:37.31 ID:KSVkAhdc

これを読むだけであなたがアスペかどうか診断できます

2012-04-05 02:03:02NEW !
テーマ：池沼の生態

本物のアスペ（池沼）に学ぶアスペ診断ここに完成。ぜひトライしてみてね！

これは俺の身近にいる本物のアスペ（知的障害）が実際に放った会話集である

以下５つは会話になっていません。
そのうち１つでもおかしいと思わなければ
あなたはアスペルガー症候群か知的障害かカナー症候群の可能性があります。
３つ以上わからないと本物です。

１つ目
私「ご飯がまた同じのじゃん」
ガチ池沼「野菜がたくさん入ってるからそれにした」
？？？

２つ目
１つ目の続きで
私「なにその答えおかしいだろ？」と聞いたら、
ガチ池沼「１日に３０品目食べなければならない。だからそれ食べたら９品目くらい取れるだからそれにした」
？？？？

３つ目
池沼「私がやったから直ったんだ」
私「いや時間が経ってトイレットペーパーが溶けたからだと思うよ」
池沼「だから私のおかげだ。」
？？？

４つ目
私「野菜とか食べやすいように工夫とかしないのかなぁ。」
池沼「トマトとか150円もするのよそれでキュウリとかなにやら入ってるから買ってきた。」
？？？

５つ目
私『なんでいっつもいっつも2回言わないといけないの？』
池沼「今は水流してたからだ」
？？？

引用元ブログ
http://ameblo.jp/jhh9w8fa/

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2012/04/05(木) 10:30:37.20 ID:UZAiNWKa

「私」の想像力の無さを見ると、
やっぱり定型は馬鹿なんだなと思う。

434 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者の池沼番長：2012/04/05(木) 20:15:14.01 ID:3EHWC6tx

>>431
なんで俺がいい例？

～～～～～～～～～～～
みんな、「アスペルガー」って単語、いつ知った？
そして、ｱｽﾍﾟ当事者は、自分がそうだと知ったのはいつ？

日本では、
2002年頃→心理学を深く学んだ人間のみ「ｱｽﾍﾟ」を知っている。一般人は勿論、医師でさえ知らない人が大多数。
2006年頃→一部医師「ｱｽﾍﾟ」という単語が見聞されるようになり、ネットでもごく一部で目にするが、一般人の認知は皆無
2009年頃→精神医学の間では「ｱｽﾍﾟ」という単語・概念が定着してきたが、一般人の認知は皆無
2011年頃→ｱｽﾍﾟ関連本のバブルで、次々に出版され、一般人にも認識され、精神疾患と全く関係無い板でも「お前アスペか」との煽りが見られるようになる。また、同時に「お前糖質だろ」との煽りも目立ってくる。

な感じだと思う、すなわち、一般人が知ったのは本当に最近だと思う。2011年以降じゃないかなと。
～～～～～～～
主語の省略が少ない分、日本語より英語が分かりやすいってことある？
～～～～～～～
アスペルガー当事者は、「仕事（作業）が遅い」ってことが多いと思うけど、そのせいで、↓のようになった人っている？
↓↓↓
俺は、例えば、コンビニやスーパーで買い物をしただけで、体が震えてしまう。
レジの人と接するたびに、「ああ、俺ならこのレジ打ちはできないな→俺がレジ打ちしたら皆に迷惑だろうな→俺って社会に必要ないな→俺は生まれてくるべきじゃなかったな→俺は早く死ぬべきだな」
みたいに思う。
コンビニで買い物ひとつするだけで、「作業速度（回転率）が遅い」と言われた記憶がフラッシュバック（って日本語で言うと何？）する。
転じて、医師と話す時も、
「自分のせいで時間を取るとこの医師は院長から怒られたりするのか？」とどうしても考えてしまい、
手短に診察を済まそうとしてしまう。
カウンセリングの場合は時間が決まってるから大丈夫だが・・

そしてこれは、俺が「働いていた日々が懐かしい」と思うと同時に、
「俺はもう二度と働けないだろうな」「働いても迷惑しかかけないだろうな→社会（この世界）に自分の居場所はない→じゃ、死のう」
みたいに思う根拠でもある

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2012/04/08(日) 12:01:55.86 ID:sT3uA8FR

ライト…いやAS全般に言える事なんだが
「相手の立場（気持ち）になって物事を判断できない」
王様や組織のトップなら「朕は国家なり」「俺がルールブックだ」などとマイルールをごり押しできるかも知れないが
力も権力もないやつがやったら只の屁理屈で終わる

436 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者の池沼番長：2012/04/08(日) 14:00:09.47 ID:C/Efw81D

アスペの人って
テレビゲームとかもやらないの？

437 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者の池沼番長：2012/04/08(日) 14:06:27.66 ID:C/Efw81D

（これは意思のある投稿です）

・アスペルガーの人って独り言多い？

・アスペの人って漫画や小説など「作り話」に興味がない？

・
アスペの知人からメアド変えたという連絡が来た時、「メアド変わったので登録よろしく」。
はあ？名乗れよ、誰だよおまえ。

同様に、別のアスペ知人からいきなり電話（当然、俺は知らない電話番号）がかかってきて、
「電話番号かえたから」。
ハア？誰だよおまえ。声だけでわかるわけないだろ。

少し「アスペ被害者スレ住人」の気持ちが分かった。

・家庭教師バイトで親御さんに「おまかせします」と言われたのに、
指導にあれこれ介入された。
だったら「私は介入しますので、先生、そのつもりでいてください」と言えよ。

・医師の「〇〇さんはこうした小さな診療所での治療は難しい段階に来ている」とか、
教官指名制の教習所で「もっと色々な人を指名して、いろいろな人のアドバイスを受けたほうがいい」というのは、
患者・客を思っての発言なのか、それとも、
「もうお前来ないでくれ」って意味なのか

438 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者の池沼番長：2012/04/08(日) 14:06:59.63 ID:C/Efw81D

>>435
定型も人の気持ち考えないよね

439 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者の池沼番長：2012/04/08(日) 14:10:40.09 ID:C/Efw81D

人の気持ちを考えず、自分の説明不足をたなにあげて
相手の理解力不足のせいにするのが定型

440 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者の池沼番長：2012/04/10(火) 16:43:47.09 ID:0dJ4RzUX

・405円の買い物に、1005円出そうとしたが5円玉が見つからず、店員に「10円でもいいですよ」と言われたので、1010円出したら、お釣が605円。
こういう入り組んだ計算は苦手だ。

・「自分がアスペということが、もっと早くわかっていれば」と思ってる人っている？

・鶴の一声は、なぜ鶴でなきゃダメなんだろう。
豆腐の角に頭ぶつけても死ねないよ、柔らかいし。
「死ね」とまでは言わないものの「豆腐のかどに頭ぶつけて考えてこい」って言い方もあるが、
これまた意味わからん

・『骨が折れる」に関しては、「そういう慣用句」ってことで理解できるけどね。
アスペの中には「骨が折れる」を文字通りに受け取る人もいるが、
これはアスペ云々ではなく語彙力の問題かと。

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2012/04/10(火) 23:48:29.14 ID:epgrPC3x

死にたい死にたいと言うくせ一向に死のうとしないバカｱｽﾍﾟなんざ
うどんで首吊って死んじまえ

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2012/04/11(水) 06:32:12.89 ID:I9BiCOZX

たかが掲示板程度に「死にたい」と書き込まれてるだけで
何で死なないの？とか知的障害でもあるんだろうか

ま、「言うくせに」を「言うくせ」とか書き込んでる時点で確定だけどな～w
アスペの敵は所詮重症アスペ、人格障害者、知的障害者ということが
ますます明確になっていくなw

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2012/04/11(水) 09:20:48.72 ID:XPziT4D9

>442みたいな奴にこそ言いたいね
「あんさん、ええべべ着てはりますなァ」

444 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者の池沼番長：2012/04/13(金) 01:55:35.73 ID:DiywB8FO

>>442の言ってる意味が分からない
誰か翻訳して

「死にたい死にたいなんてネットで書いてるくらいじゃネタに決まってるのに
それを真に受けて、いつ死ぬんだとか聞く奴がアホ」って意味かな

445 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者の池沼番長：2012/04/13(金) 01:55:45.08 ID:DiywB8FO

ゼロ
「ギる」「はぶられる」とか、辞書に載ってない単語は苦手？
漫画にはよくあるけど辞書にはない俗語。いや、俗語っていうのか知らんが。

①ところで、アスペルガー患者は「時間にズボラ」と言うけど、みんなは？
俺は（元鉄道マンってこともあるかもしれんが）秒単位で行動してるし、時間を守るのは当然の行為だって思っているのだが・・
学校でも５分前行動とか教わっていたし。

②「津波が一瞬で街を飲み込んだ」っていうけど、一瞬じゃないよな？明らかに数分だよな？
「一瞬で死ねる自殺方法」とか喧伝して、しかしその方法だと死ぬまでに数分ってなら、それは詐欺だぜ

③なんでライオンが「百獣の王」なの？　101種類以上動物は居るし、そもそも、ライオンより象の方が強いだろ。

④「病院」と「診療所」の定義の違いを厳密にするのは定型にとっては揚げ足取りらしいが、「牛乳」「乳飲料」の区別もどうようかな？
揚げ足取りと言葉狩りの違いは知らない。

⑤「鶴の一声」「豆腐の角に頭ぶつけて～が分からない、ってのは前に言ったが、
「後にも先にも～」「爪の垢を煎じて～」「おとといキヤガレ」も分からん。
「おととい」って、もう過ぎてるやん？

⑥鉄道の「女性専用車両」ってあるが、これの是非はとにかくとして、そもそも「男」「女」の定義をハッキリしてほしい。染色体の数？　半陰陽は？

⑦・職場で先輩から「家でやってるのと同じようにトイレ掃除して下さい」
→家では妻がトイレ掃除をする
→つまり自分は家ではトイレ掃除をしない
→職場では「家と同じように」トイレ掃除をしない
→先輩から怒られる
→？？？

⑧学研からしーたさんが出しているアスペ本に「自分は、集中してる表情とかだと、『ボーっとするな』と怒られ、誤解をされる事が多かった」ってあるが、
アスペの人って、表情と実際が一致しないこと多い？
俺は、「黒板を凝視するため目を細めると、『眠そうにするな！』と怒られた」ことはあったが、この誤解は定型／アスペ関係なく、視力の低い人には共通らしい？

⑨メンタル板に来た当初、なんで薬のことを「ラムネ」という人が多いかも分からなかった。
メンタル板、と略する人より、メンヘル板、と略する人が多いのも理由が分からん。

⑩
市役所の窓口で自立支援の病院変更した時、
「病院、あ、病院じゃなくて診療所の変更」と訂正したら、
職員が「は？」みたいな顔をしていた。

通院先が旧も新も「病院」ではなく「診療所」だったから、訂正したのだが、
定型は言葉を正確に使うとかえって混乱するようだ

446 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者の池沼番長：2012/04/14(土) 00:31:29.18 ID://NlkXSU

↓を、どう思う？

結婚は、女性の父親の方から挨拶に来るべき
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1307351975/l50

1 ：名無しさん　～君の性差～：2011/06/06(月) 18:19:35.40 ID:VFGTaGjf
男が女を養うんだから、女性側の父親が、「○○君にはお世話になります。うちの娘をよろしくお願いします」って挨拶に来るべきだろう。
てめーから挨拶に来いと。

あるいは
「あんたの娘さんは誰とも結婚できなくて、まあその性格じゃ結婚相手いないよな。
哀れだから俺がお情けで引き取ってやるよ、ありがたく思え」
くらい言ってもいいのでは。

447 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者の池沼番長：2012/04/15(日) 00:24:33.16 ID:5CJrZan5

おまわりさんが言ってた
「『マナー違反』という言い方は無い。
『マナー』というのは規則・法律に対して使う言葉であり、
規則ではない『マナー』に対して、
『マナー違反』とは言わない」

448 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者の池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/04/16(月) 22:58:10.67 ID:jv5nCK/Y

ラッキーマンにおいて
黄桜「さっちゃんは誰にも心を開きませんでしたが、私にだけは少しだけ開いてくれました」
＊「誰にも開いてない」のに、「黄桜には開いてる」のは、言語矛盾
～～～～～
人はなぜ、「嘘をつくな」という時、「嘘をつけ」と言うのだ？
じゃ、「嘘をついてほしいとき」はなんていうの？
～～～
エイプリルフールで嘘をついてもいいのは「午前中だけ」ということを知らない人が多い。
日本は真面目だから新聞があまりこの４月バカに参加しないのはいいことだ。
ただ、４月１日午前中でも、ネタで110番や119番をしたら激怒されるのはなぜ？（場合によって逮捕）
～～～
「精神障碍者は犯罪しても無罪」とか言う奴いるが、直ちに無罪なわけないだろ。
逮捕はされるし、「裁判の結果、無罪となる場合もある」ってだけだろ
～～～～
障害と障碍ってどう違うの
～～～
制限速度１ｋｍオーバーでも、なぜ「超過」というの？
どこが「超」だよ
～～～
「10時５分前」というのは、言葉通り、10時03分あたりのことかと思っていた。
そうじゃなくて、９時５５分を指すんだな
あと、24時間制で言ってくれないと午前か午後か分からない
～～～
大学教授が産経新聞に女性専用車両批判で
「仮に、広島と神戸の市民の銃刀の所持率が他の市民より高いというしよう。だからといって、新幹線のきっぷを買う時、これらの市の客を別々に並ばせ、いちいち調べる、そんなことは許されない」
と書いていた。女性専用車両の是非はとにかくとして、この教授、
暗に「広島と神戸がやくざの町」と言ってｒの？　それともそういう他意はない？
あるいは、論理的に解釈すれば、ヤクザの銃刀は統計に反映されないから、ここでいう「銃刀」とは、統計に反映される「猟銃」であり、広島と神戸の市民は猟銃所持率が高いということ？

449 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者の池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/04/16(月) 23:51:49.04 ID:IBF2VdzB

去年からアスペ単体でも精神手帳をもらえるようになったらしいが
なんで今まではダメだったの？
今までは診断書だけもらっていたの？

今までもアスペで手帳を取っている人がいるとしたら
二次障害のうつとかでの申請だったのだろうか

（まあ今でも、手帳の申請には、主たる症状がうつ、副たる症状がアスペ、と書いてる人がほとんどだろうけど。
昔は、「副たる症状」さえ、アスペは書けなかったのかな？

450 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者の池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/04/18(水) 09:40:08.48 ID:FeOf0Uj7

アスペルガーの人は
手先が不器用、運動（特に器械体操）が苦手だけど、
ある意味実技である英語の「発音」も苦手？

451 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者の池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/04/18(水) 15:34:15.28 ID:xHuAJKKf

「確信犯」「姑息」など、
誤用のほうが圧倒的多数で使われてて本来の用法で使うと誤りと誤解されかねない状況。

文章中にこれらの単語があると、
誤用の意味で使われているのか本来の意味で使われているのか
どうやって判断するの？

452 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者の池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/04/18(水) 16:24:03.40 ID:xHuAJKKf

アルバイトにも「就職」「退職」って言葉は使うの？

453 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者の池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/04/18(水) 23:56:48.63 ID:7CM56RGF

「全然ない」「違和感を感じる」
に違和感を抱く／覚えるのがアスペ？
カミソリで「５～６回使えます」とあると、どっちだよと思うし、
多くの剃刀のように回数明記自体がなくて俺は大混乱。
あと、シャンプーとかにも有効期限を書けよ。

ところで、上のレスのの疑問について、国語の先生に聞いた
＝＝＝＝
・リュウケンの会話では
「リュウの方が勝利した数は多いが最近は押され気味」
との解釈は可能
（なお、「ケンは性格上ハッタリを言うから」などと踏まえて解釈するのは国語の範疇を超える）
＝＝＝＝＝
・コナンで蘭の
「新一はどうする？親しい人が犯人だったら･･　そう、例えばアガサ博士とか」
については、これを「アガサ＝あの方」との伏線とするのは考えすぎ、単なる例え話。
※アガサがジンの顔を階層したことについては軽率だが、それをもってあの方の根拠とするのも無理がある（漫画表現の範疇）
さらにいえばそれまでも踏まえてこの演出かもしれない（実際には、青山はこの時点では「あの方」の構想自体がなかったのだとは思うが）
～～～～～～～～～～～
・広島と神戸の人がどう、と言ってるわけではない。「A市」と書くより臨場感があるからそうしただけ。
あるいは、筆者がたまたまそのへんの地理・事情に詳しかっただけかもしれない。
（これを「暗にヤクザの街」と解釈するのは、南京大虐殺の「色々な考え方の人がいる、例えば南京事件が40万人という人もいればなかったという人もいる」「なかったというのはありえない」のようなアホさ）
＊なお、上述の「猟銃」云々はマスタークラスによる解釈
～～～～～～～～～～～～～～～～～～
・「ここまで松戸市　安全運転ありがとう」「ここより松戸市　安全運転お願いします」は、
言語学教授→他意あり
国語教師→他意なし
国語教授→他意なし

454 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者の池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/04/18(水) 23:59:57.97 ID:7CM56RGF

たｓかいまは
肯定文での「全然」が認められいた気がする

455 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者の池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/04/20(金) 23:06:24.21 ID:iSUqKaYC

クレジットカード会社から言い掛かりをつけられて困っています

クレジットカードで100万円の買い物を
例えばデパートで買い物して、
俺がその100万円を払わなかったら、
カード会社はあくまで俺に対して取立てにくるの？

単に、カード会社がデパートに対して支払い拒否すればいいんじゃないの？

つまり、デパートとカード会社の問題であって、
俺は関係ないのでは？

～～～～～～～～～

お米をネットで注文して、自宅に届いたが、箱に「刃物注意」と書いてあった。
「俺は刃物なんて注文してないぞ？」と思ったのだが、

親に聞いたら、なるほど、「箱の開梱時に、刃物でコメ袋を切らないように」って意味らしい。
～～～～～～～～～

宛先・差出人はきっちり県名まで入ってないとむかつく

456 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者の池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/04/20(金) 23:19:06.63 ID:iSUqKaYC

そもそもアスペルガー（というか発達障害）は、
症状の重い／軽いことと、
診断書の記述内容である「ひとりで家事ができるか」的な質問は、
関係がないと思うのだが・・
軽度アスペでもうつがひどくて身動きできない人もいれば、
重度アスペでも自主的なことはできる人もいる。
アスペ単体での手帳の申請って、どこで、手帳不用相当～３級～２級～１級相当か判断してるんだ？

457 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者の池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/04/21(土) 10:35:26.43 ID:2HHzV3HT

行間を読む？？？
大学２回生「情報Ｂの授業は、１年次に情報Ａを履修してないと、受講できないのですか？」
先生「それで文句を言うのはおかしい」
大学２回生「え、聞いただけですよ、不満を言ったわけではないです」
先生「行間を読んだんだよ」

つまり、定型のほうが無茶苦茶だよな、行間を読むという名のもとに曲解を正当化し、話が進まない。
「英検の主催って旺文社なんだよ」「で、それの何が悪いの？」とか。
中学高校と６年間も国語をやって、「書かれてないことを読み取ってはいけない」すら出来ない。

458 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者の池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/04/21(土) 13:16:10.77 ID:PrWyPqj/

クラスでイジメがあっても、多くの人は「イジメを止（と）めたら、次は自分がイジメの対象になる」
ということで、たとえイジメ＝悪と分かっていても、クラスでイジメがあっても、見て見ぬフリをする。
しかしアスペは、そういうことを読めないので、クラスのイジメを止める。
つまり、クラスにひとりはアスペが必要

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 15:28:44.98 ID:MCKanExk

アスペは虐められ役としてだけ頑張ればいい

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 16:26:51.67 ID:w9j2gbeG

>>459
アスペにすら蔑まれていじめられるカスが何言ってんの？

461 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者の池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/04/21(土) 20:11:46.18 ID:aYOR7ZUO

「空気が読めない」は長所でもある

学校で、ｲｼﾞﾒがあっても、
一般生徒は「ｲｼﾞﾒを止（と）めたら、次は自分がイジメの対象になる」
から、ｲｼﾞﾒに見て見ぬフリをする。
しかしｱｽﾍﾟは、そういう事を読めないので、ｸﾗｽのｲｼﾞﾒを止める。
つまり、ｸﾗｽにひとりはｱｽﾍﾟが必要
（俺は中２にｲｼﾞﾒをとめたせいで、中３で自分がｲｼﾞﾒの対象になった、あれは辛かったのぉ)

462 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者の池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/04/22(日) 14:20:15.64 ID:ZoT5JXtk

ところで･･･
俺は痩せてるから、「もっと太りたい」とか「ダイエット本ばかりで、太るためのhow to 本がない」
というと、嫌味と言われるのだが･･
（これは意志のある投稿です）

>>460
遠回しにアスペを批判すんなｗ

463 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者の池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/04/22(日) 16:50:42.69 ID:ZoT5JXtk

よく「手続き書類　住民票」みたいな記述を見かけるが、
「住民票」って入手できないよな。
「住民票の写し」だよな？
たまにそうやて正確に書いてあることもあるけど。

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 22:04:55.58 ID:+JMMk/zs

お前ら障害者を叩きたかったらこのスレにゆけよ。こいつらは屑の中の屑。
★　痛い視覚障害者と愉快な仲間達　その2　★
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1334898000

465 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者の池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/04/24(火) 23:35:44.65 ID:Zwni4qH4

洗濯機（「せんたくき」なのに、「せんたっき」と発音する人ばかりだし、それでも漢字変換される）。
洗濯機の「おいそぎ」ってボタンを押すと、衣類量計測もなく直ちに水が入れられ洗濯がスタートする。
これはどうやら、「少量の水でさっさと洗う」ということらしい。
つまり、洗濯物が少ない時に使う機能であるんだ。

だったら、「おいそぎ」じゃなくて「すくなめ」って表示しろよ。
大量に衣類を入れたのに「おいそぎ」にしたこと何度もあったが、洗い切れてなかったということか。

466 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者の池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/04/25(水) 10:06:22.32 ID:ZYS+nVd+

巡回中、警察官はねられ死亡＝職務質問で下車、車突っ込む－警視庁
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201203/2012031800077&rel=y&g=soc
　１８日午前０時１０分ごろ、東京都清瀬市中清戸の都道で、警視庁東村山署地域課の高畑佳典巡査長（３０）がパトカーを降りたところ、後方から来た乗用車にはねられた。高畑巡査長は頭などを強く打ち、搬送先の病院で死亡した。
同署は乗用車を運転していた同市の私立大１年の男子学生（１９）を自動車運転過失傷害容疑で現行犯逮捕。同致死容疑に切り替え、詳しい状況を調べる。
（後略）
2012/03/18-15:12）

↑これ、「過失傷害容疑」「同致死容疑」とあるが、
「過失」を「同」に言い換えても１文字しか省略してないし、
単に意味が分かりにくくなってるだけじゃないか。

あと、

米、黒人少年射殺事件の波紋…厳然と残る人種差別問題
産経新聞 4月25日(水)7時55分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120425-00000101-san-int
の
「母の涙に色はない」。

これ、てっきり、「子供が死んでも母親は悲しんでない」って意味かと思ったら、
どうも「子供の死に人種間の差はない」って意味っぽいな。

467 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者の池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/04/25(水) 21:50:39.37 ID:YRhtJfSK

アスペルガーの人は、嫌なことを嫌と言うことが苦手なタイプもいる？
そのタイプは、人を信じてしまいやすい？つまり、騙されやすい？

俺は、高校時代の奴に口約束だけで280万円貸して、返って来ないお。。。
おかげで俺の生活費が工面できず、銀行から金を借りてしまったよ。
消費者金融から借りる場合に比べて金利が安いのがせめてもの救いだが、なんかむなしい

～～～～～～～～～
小説とかで「～するつもり」を「積り」とか書くが、ああいうのって実際に認められるのか、
もし認められてないならなんでああいう書き方をするのか分からない。違和感の「異和感」も。

あるいは、「ありがとう」「わざわざ」なんて平仮名が普通だし、
「おそらく」「こと」は、平仮名で書く人と、「恐らく」「事」と漢字で書く人との割合が半々くらいだろう。

なんで、「ほとんどの場合ひらがなを使う」「たまに漢字を使う」「まず間違いなく漢字を使う」
ってのがあるの？
「ほとんど」だって、「殆ど」と書くが、めったにその変換を見ないよな。
ひらがなも「平仮名」と漢字表記はあんましないか。

468 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者の池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/04/26(木) 11:39:16.26 ID:Qx5jl39m

・「作家」という言葉の意味がよく分からない。
「小説家」という意味で使われる事が多い。
本を書いていれば、作家ではないの？
例えば、内海聡や岩波明や安保教授は業界では有名だが･･
中谷彰なんて本を書いてないと食えないだろうし。

・ローマ字の名前表記でも「姓・名」の順で書くと決まったはずなのに、
いまだに名・姓で書いてる人なんなの

469 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者の池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/04/26(木) 11:51:44.59 ID:Qx5jl39m

小学校の頃、
先生が「明日は調理実習なので、ボールを持ってきて下さい」と言ったら
サッカーボールを持ってきたやつがいた。

470 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者の池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/04/28(土) 18:52:35.12 ID:PFf8Vb/T

もう１０年くらい前の話だと思うが、
清瀬駅北口発～志木駅南口ゆきの西武バスで、
下清戸経由と旭ヶ丘経由でどちらが早いかウテシに聞いたら、
「道路状況にもよりますが、基本的には61番のほうが早いです」とか言われたな。

今思えばこの運ちゃんはアスペだったのだろうか。

「西武バス」「西武観光バス」「西武高原バス」を厳密に区別する俺もアスペだが。

471 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者の池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/04/30(月) 13:10:29.18 ID:WjKKEF+U

↓の記事なんだけど、これって、どういうニュアンス？
見出しだけだと、「謝罪なのにサンダルとは何事か」っていうニュアンスが入る？
本文を見ると「あわててかけつけたからか？」とフォローが入っているが。
これは、身だしなみよりも迅速性を優先したことを誉めてるニュアンスか、
それとも謝罪にはきちんと身だしなみを整えろというニュアンスか、どっち？

サンダル履きで何度も頭下げ、勤務状況「適切でなかったから事故になった」と社長
2012.4.29 18:01 ［事故・災害］
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120429/dst12042918020019-n1.htm
バス会社「陸援隊」の針生裕美秀社長は、事故内容を把握するため訪れた前橋市の群馬県警本部前で報道陣の取材に応じ、「大変重く責任を感じている。本当に申し訳ございません」と声を震わせ、何度も深々と頭を下げた。
慌てて駆け付けたからか、ノーネクタイのシャツにサンダル履き。終始うつむき加減で「申し訳ない」と繰り返した。

～～～～～～～～～～～～～～
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120429/dst12042913320015-n1.htm
　２人ともに社歴が浅いうえ、運転手同士が顔を合わす機会は少ないといい、「事故を起こした運転手のことは分からない」と答えた。また、同社では「過去に大きい事故を起こしたなんて聞いたことはない」と戸惑いを隠さなかった。
↑
この記事や他の記事では
「『まさかあの人が亡くなるなんて』と、戸惑いを隠さなかった」
みたいな記事があったし、よく見かける表現でもある。
しかし、「隠す」というのは、「意図して隠す」という意味だよな？
「急に親しい人が死んだから動揺している」というのは、別に、「隠している」わけではないのに、
なぜに「戸惑いを隠さなかった」とか「悲しみを隠さなかった」と表現するのだろうか。
「隠す」は、国語辞典で判断する限り、「意図して、故意に」という意味合いが含まれていると思える

～～～
出発前には石川運輸支局の担当者２人がバス停に現れ、運転手らに安全に運転するよう指示した。
問い掛ける報道陣に、運転手らは終始押し黙っていた。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120429/dst12042922540035-n1.htm

↑いろんな板で、「バス停」って表現に突っ込みありまくり

472 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者の池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/04/30(月) 13:29:57.29 ID:WjKKEF+U

WAISⅢがあるってことは
ⅠやⅡにもあるの？

ＤＳＭは１～３もあるけど。

473 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者の池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/05/01(火) 21:01:51.06 ID:Sw9mg37Q

①
今回のバス事故、「運転士が休憩中、突っ伏して寝ていた」とあるけど、
「突っ伏す」ってなに？
休憩中だから寝てもいいだろ？
それとも、「休憩中とはいえあまりにぐったりしていたので、（乗客が運転士を）心配になった」と意味かな？
②
「お待たせしました」と言われたから、「いえ、全然待ってないですよ」と言ったら変な顔された
③
おまわりさんに郵便局がどこにあるか聞いたら、「254を渡って向こう側にある」と言われた。
アスペかこのポリ公は？
道を尋ねるようなヨソモノが、「254」で分かるわけないだろ
④
公立小中学は「制服」ではなく「標準服」のはずだが･･
まあこれは法律的な話になるのか。
⑤
1000まで行ったスレは「残念ながら全部は表示しません」となるけど、
「表示」は「全部」されてるよな？
単に、それ以上書き込めないってだけだよね？

474 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者の池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/05/01(火) 23:16:03.74 ID:eLiRykGY

「ググレ」ってよく言われるけど、グーグルってそんなにみんなに使われてるの？
ホテルのロビーとかにあるパソコンは、
ＩＥを開いて最初の画面（本来の意味でのホームページ）は、
自社サイトか、そうでなければヤフーだよな。

ビックカメラの店頭パソコンなんかでもヤフーに設定されている。

つまり、「ググル」より「ヤフる」の適切じゃないのか？
ヤフーの画面なら、ニュースも見れるし、メールや知恵袋にも行けるし。

それとも、みんな、ヤフーの画面でわざわざ「グーグル」と入力してグーグルのページに行ってるわけ？

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/01(火) 23:53:06.26 ID:Sd9/oqfN

ブログでこういうことを書く企業の経営者どう思いますか？

同社公式ホームページのトップ画面からリンクされている同社代表井門義博氏のブログ「拝啓井門義博です」の歯に衣着せぬ発言が名物となっている。
2011年3月11日の東日本大震災で起きたお台場のビルの火災をバックに井門氏が立って記念撮影した画像や、寿司屋で津波で流される家屋や人々の映像、
また首都圏の帰宅難民のテレビ映像を楽しみながら、井門氏がビールや寿司を味わう画像をブログに掲載している。
後日、井門氏は「震災津波迫力満点」と彼独自の視点で東日本大震災を語っている。
その翌日も震災の食糧難の中で特養ホームの補助金を使って鰻重を食べたり、津波で流されて横倒しになったC58蒸気機関車の足回りを同社の鉄道模型の参考のために取材に行きたいと発言するなど、彼独自の考え方に賛同する同社の根強いファンもいる。
その一方、井門氏は震災に対する危機意識も高く、自分の息子達に入浴中に緊急地震速報が起きた場合の訓練をさせたり、
2011年8月に東京ビックサイトでおこなわれ自身も参加していた鉄道模型イベントの最中に緊急地震速報が発令された際も井門氏は率先して場内に緊急地震速報の発令を伝えた。
また、賞味期限のきれた腐った釜めしを食べてみる実験や、
通勤電車の中で宴会を催した様子のレポートや、
電車内や駅のホームでアポイントメント無しで女子高生を撮影して掲載する画像集など、
ユニークな話題のブログも数多い。
井門義博氏は、鉄道車両の運転室の後ろに立ち、前面展望を楽しむのが通勤中の楽しみであり、
電車の運転士が運転台の横にカバンを置き乗客の前面展望の妨げになるような行為をおこなった場合は、
運転士に「敵意報復」をおこなうべきであるとの持論を展開している。
井門義博氏は、鉄道以外にも便器に興味があり、
世界各地の便器を研究しブログに画像を掲載して紹介している。
ちなみに、ブログの記述によると、井門氏はクラシックなタイプの便器が好みであると綴っている。

476 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者の池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/05/04(金) 14:01:35.29 ID:sLmrRdLi

「可もなく不可もなく」って表現がよく分からん。
可もないってどういうことよｗ

むかつく奴に
「あなたのせいで自殺する羽目になりました。もう僕にお金はいりません」と
８万円を現金書留で送ったら、坂出警察署に相手は相談らしく、
警察に「気持ち悪いでしょ、こんなことされたら」とか言われたのだが、
気持ち悪いか？

現金じゃなくて商品券ならいいのかときいたら、そういう問題じゃないか言われて、じゃあどういう問題？

ってか、あの人にとって８万円くらい大した給料じゃないよ、手取りで35万円くらいある会社だし。

っていうか法律に触れないだろ別に。

↓バス板にこんな書き込みがあったけど、これは曲解では？

24 ：名74系統　名無し野車庫行：2012/04/30(月) 17:26:47.04 ID:6dWwGSKD
バス会社社長のコメントがすべてだろうね

「問題無いという判断で行かせたけど、
　適切ではなかったからこういう事故になってしまった」

暗に、こういう規則を定めた国交省のせいだ　と言いたいのでしょう

「病院」の定義もそうだが、東日本大震災では、
「避難所」「避難場所」をゴッチャにして使ってる人や、
「地震」と「震災」をゴッチャにして使ってる人が多いのが気になったな。

ＪＲ東日本が311でシャッターを閉めて、
石原が「駅は重要な避難場所なのにシャッターを〆るな」と激怒したことに関して、
「駅がいつ避難所になったんだ？」とか言ってる奴がいたが、
石原は「駅が避難所」とは一言も言ってないんだよな。
石原は「駅が避難場所」と言ったのであって。

細かいことではあるが意味が違う以上、言葉は正確に使うべきだろう。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1268181127
このような教師など、信じられないわけだ。

311といえば、「罪の無い人が殺された」みたいな表現を耳にするが、
「罪の無い人」なんているのか、と思う。

キリスト教的に言えば「原罪」があるし、
そうでないにしても、アリを（誤ってとか、気付かないで、にしろ）１匹踏んだことくらい、
誰だってあるんじゃないのか？
「罪の無い人」なんているのだろうか。

それとも、ここで言う「罪」とは、刑法上の「罪」のことだろうか？？？

477 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者の池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/05/07(月) 02:27:25.23 ID:+4h1yjmm

ヤクルトの「１日１本」ってＣＭ，逆効果じゃね？
俺はずっと「１日２本以上では毒」かと思ってた。
風邪薬のＣＭも「風邪は睡眠が１番、２に○○（薬品名）」とかさえ、
どうして、「１番」に薬の名前を持ってこないの？

478 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者の池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/05/07(月) 03:30:36.94 ID:+4h1yjmm

「東名高速」は東京と名古屋を結ぶから東名高速という。
そういうのをちゃんと教えてほしかった。
ただ「覚えろ」しか言われてないから、関連付けが出来なかった。
関連を覚えてから、非常にスムーズに覚えることができた。

479 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者の池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/05/07(月) 09:53:43.88 ID:qXgYUY+N

宅急便（ｱｽﾍﾟ的には黒猫以外は『宅急便』でないがここでは日本郵便も佐川も『宅急便』とする）で、
時間指定が「午前」だと、午前10時頃に来るらしい。
ｱｽﾍﾟ的には「午前３時に来られても困る」となる。なんで「午前」なんていう、幅の広い表現をするのか？

＞郵便窓口 (郵便局の窓口を除きます。)
本人限定受取郵便のHPでの説明だが違いが分からん

480 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者の池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/05/07(月) 14:42:19.49 ID:qXgYUY+N

内科で「熱がありますか」と聞かれるたびに思うが
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1297727442/l50

↑ｱｽﾍﾟはこのスレに共感するのかな？熱がないなら人間死んでるもんな。

ところで、「略称を使われると分からなくなる」ことが俺はある。
ま、さすがに、ｱｽﾍﾟ国語スレ（ﾒﾝﾀﾙ板）のﾃﾝﾌﾟﾚほど重症ではない、PSの話の文脈ならﾒﾓﾘｰがﾒﾓﾘｰｶｰﾄﾞを指すくらいはわかるが。

481 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者の池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/05/07(月) 16:34:27.44 ID:pD0sjF39

＜大阪維新の会＞家庭教育支援条例案に批判続々
毎日新聞 5月7日(月)11時37分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120507-00000023-mai-pol
橋下って発達障害に無理解だなと思ったが、橋下の下っ端が勝手にやっただけのようだ。

この記事の魚拓↓
http://megalodon.jp/2012-0507-1624-55/headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120507-00000023-mai-pol
なに、なぜ魚拓が取れないんだ、ヤフーニュースは。

482 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/05/12(土) 09:16:27.18 ID:42CKUOcd

陸援隊社長、遺族らに謝罪文＝直筆、全員に送付準備―関越事故
時事通信 5月10日(木)14時33分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120510-00000077-jij-soci
関越自動車道で乗客7人が死亡した高速ツアーバス事故で、バス会社「陸援隊」（千葉県印西市）の針生裕美秀社長（55）が、遺族や被害者に直筆の謝罪文を送付する準備をしていることが10日、関係者への取材で分かった。
　同社は27日に金沢市で遺族らを対象に補償に関する説明会を開催する予定だが、全員が出席しない可能性を考慮した。
↑
「全員が出席しない可能性」
これなんかも２通りに意味が取れるよな。
「全員が欠席する可能性」か「１人以上の欠席者が出る可能性」か。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～
昔はうつ病の本はさほど多くなく、発達障害の本はもっと少なかったが、
2009年頃よりうつ病の本が次々に発売され
2010年終わり頃からは発達障害の本も続々と発刊された。
ここ数年「発達障害バブル」ともいえるほど関連本（特に大人のアスペ本）が売出されている。
しかしその割に「成人の発達障害」を検査できる医療機関は非常に少ない。

「うつ病」は、関連本ラッシュとメンクリ乱立ラッシュが重なるが、発達障害は本は豊富に出ているのになんで検査機関は増えないんだ？
そして、検査機関が増えない割に、当事者や関連本はどうして次々に発生してるの？
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
帰りの会
ht★tp://ww★w.num★eri.jp/text16.h★tm
↑これはひどい
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
マスメディア論の授業は、シラバスに
「毎日新聞を読むこと」と書いてあった。
え、毎日新聞限定？
いや、どうやら、「毎日、新聞を読む」との意味だったらしい。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
ht★tp://dou★seiai.do★usetsu.com/120★511_171819_2_lb.jp★g
セリアの封筒、「開閉は自由」とかあるけど、
製品なのに勝手に開封していいわけ？

483 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/05/12(土) 13:43:08.02 ID:42CKUOcd

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120512-00000029-jij-int
連続テロ被告に靴投げる＝「地獄へ落ちろ」と遺族―ノルウェー法廷
時事通信 5月12日(土)8時42分配信
【オスロAFP＝時事】ノルウェーの裁判所で11日、77人が殺害された昨年7月の連続テロを起こした罪で起訴されたアンネシュ・ブレイビク被告に対し、傍聴席から靴が投げ付けられた。
投げたのは遺族の男性。「地獄へ落ちろ」と叫んで投げた靴は、隣に居た弁護士に当たったが、傍聴席から拍手と歓声が上がった。
審理再開後、被告は「私に何かを投げたいなら、私を狙うように」と平然と述べた。　

↑
なんで弁護士に当たったのに歓声が起こるの？
審理が中断したのはなぜ？
被告が「私に投げろ」と言ったから靴を投げられたのか、それとも、
被告に靴が投げられたことにより審理が中断して審理が再開して被告が「弁護士に当てるな、私に当てろ」と言ったってこと？

また、被告のその発言は、「弁護士を巻き込むな」という意味か、
それとも「私に当てろよ、このヘタクソが」っていう挑発的ニュアンス？

484 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/05/16(水) 19:04:56.67 ID:8sFAs+GF

親のスイカを勝手に使って怒られたから
今度は親のパスモを使ったら、やはり怒られた。
なんでじゃ～～～

ht★tp://dou★seiai.dou★setsu.co★m/120★514_1218★49_2_lb.jp★g
ひだクリニック近くの鰭ヶ崎駅の写真なんだけど、
「踏切手前信号右折」って、
「右」ってのは転回前と転回後のどちらが基準？

485 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/05/18(金) 12:57:27.97 ID:34Gj4ENx

あなたならどうする？　～スーパーの障害者差別～
http://www.youtube.com/watch?v=hwpNQ1NWzOU&feature=related

アスペを罵倒する人はこの動画を見て
いかに自分達が人間として醜いことを言っているか、恥を知れ

486 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/05/18(金) 19:25:11.53 ID:34Gj4ENx

０
「学歴」って、本来の意味は、学校の偏差値じゃなくて、高卒か大卒か院卒かって意味じゃなかたっけ？

①明神下診療所は
「院長」ではなく「所長」という。
確かに「診療『所』」というからにはそのほうが国語的には正しいのだろうか？

②
数学の授業で、先生が「で、底辺Ａから頂点Ｂを引いてあげると～」とか、
「～してあげる」って恩着せがましい言い方をしてたが、お前は三角形に計算するように頼まれたのかよって思った

あと、「東京都（多摩地域）」と書くと、「多摩地域をバカにしてるんか」とか言われるが、
そういう意図じゃなくて、単に「東京＝23区」と誤解してる人が多いから、その誤解を避けるためなんだけどなあ

③
「通じる」を「通ずる」とか、「願いが叶わん」を「叶う」という意味で言ったり。何なの？
「～わん」で終わりにしたら、普通、否定文になるんじゃ？

487 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/05/18(金) 23:08:40.37 ID:34Gj4ENx

NHK見たが、定型でも解らん奴いるだろ?
父は「ﾁｰｽﾞｹｰｷ」と知らないわけだし…
あとASDって？ｱｽﾍﾟはASPじゃ?
ｱｽﾍﾟもADHDも発達障害なのに、どの発達障害を扱ったんだ?
俺は「早期に精神科にかかっていれば」と何度も思ったが、早期に受診しても昔は発見されなかったんだな。
今でも「診断は出来るが専門医ではない」って医師ばっかだし（でも専門でないのにどうして診断はできるんだ?

488 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/05/18(金) 23:44:57.31 ID:34Gj4ENx

誰かNHK放送内容文章化して

皆、ｱｽﾍﾟを直したい?
[ｱｽﾍﾟ力]つーか、ｱｽﾍﾟの方が論理的思考力ある訳で
俺は生まれ変わってもまたｱｽﾍﾟでｲｲんだが。
定型→論理力0な上に人の気持ちを考えない屑に生まれなくて良かったと思う。
ｹﾞｲに生まれたから人の痛みが解るし異性愛に生まれてたら俺は俺の軽蔑する人間になってたかもしれん。
ｱｽﾍﾟと同性愛という二重ﾊﾝﾃﾞは生きてく上でｷﾂｲが

489 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/05/19(土) 11:25:44.40 ID:k3BwquLZ

アスペは普通に話してるつもりなのに「揚げ足取り」とか「論点ずらし」と言われることが多いと思うが･･。
あと「どうやら自分の発言で相手が怒っているが、どうして相手が怒っているか分からない」ってこともあるよね。

で、「どうして怒ったか」を相手に説明されても、それでもなお理解出来ないことってある？

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2012/05/20(日) 01:24:45.33 ID:wvz/KH0T

いつもの人とサイコパスについて語るスレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1336067853/

【いつもの人の特徴】
・自分の世界に入った演説口調で長文投下
・短い文でも後半から独り言口調になってる
・スレの流れが読めないが全く自覚なし
・兄アスペスレでアスペを指摘されてからは自分をアスペルガーだと考えているようだ
・しかしアスペルガーのことも実はよくわかってない模様
・自分の意見を理解しない奴・反対する奴は馬鹿かサイコパス認定

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/20(日) 04:46:41.57 ID:5k+8qfLs

高機能アスペがニュータイプにしか見えない

492 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/05/20(日) 14:48:09.74 ID:yLZdM1GJ

アスペルガーの人は次のどのように言われて育ってきた？
「内弁慶」「内向的」「人見知りする」「友達少ないorいない」「運動音痴」「不器用」「温室育ち」「お坊ちゃん」「甘やかされている」「消極的」
「攻撃的」

・・・「攻撃的」は一部のアスペだけだから、あまりないかな？

493 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/05/21(月) 18:24:48.13 ID:8czU0OYR

「踊りを踊りながら」って普通？　変？
「踊る」は動詞、「踊り」は名詞だと思うけど、
「踊りを踊りながら」と言わなくても、「踊る」のは、「踊り」以外にないよね？

494 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/05/21(月) 21:06:30.78 ID:8czU0OYR

スカパー、改造B-CASカードによる無料視聴に「法的措置も」
ITmedia ニュース 5月21日(月)15時37分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120521-00000049-zdn_n-inet
B-CASカードの所有者であるビーエス・コンディショナルアクセスシステムズからも報告を受けており、同社に対し「厳正な対応」と技術的対応の検討を要請したという。
スカパーJSATが運営する「スカパー！e2」の不正視聴には「損害賠償請求を含めた法的措置を検討している」という。

↑損害賠償って法的な措置なの？民事的な措置じゃないの？

>>493
自己レス
類例としては「歌を歌いながら」か

495 ：113x35x254x193.ap113.ftth.ucom.ne.jp：2012/05/22(火) 00:38:02.02 ID:747F/Ddv

ジョジョの奇妙な冒険（３部）
カキョウインのセリフ
「これから起こることに後悔はない」

これ日本語としておかしいだろ

496 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/05/22(火) 19:42:08.48 ID:C31LcZ+o

【社会】東京スカイツリー、展望台エレベーターが停止…入場客が降りられない状態に
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337681226/

これは「展望デッキから下りられなくなった」のか、
「エレベーター（のカゴ）から降りられなくなった」なのか。

アスペってら抜き言葉は反対？
俺は昔は反対だったが最近は受け身か可能かが分かりやすくていいと思う

497 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/05/22(火) 22:31:44.72 ID:kcj19U6p

英単語帳とか、どうやって使うの？
例えば2000語収録の大学受験用英単語集。
１日20個というノルマを設定したとして、
１日目を１～20をやったら、２日目は、21～40をやるの？（この場合、後半に行くつれ、前半の単語は忘れないか？）
それとも、１～40までやるの？（この場合、後半に行く頃にはページがたくさん過ぎるが）

498 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/05/25(金) 01:18:31.67 ID:sl7YnpP4

htt★p://dous★eiai.do★use★tsu.co★m/120★524_01★5244_2_lb.jpg
このタイプのトイレのレバーはどちら側にレバーやるのかいつも迷う。
回答としてはこの場合は小だと手前に引くのが正解だが。
和式トイレのレバーを手でやるか足でやるかにも人によるが。

ht★tp://douse★iai.dous★etsu.c★om/120★523_18★2709_2_lb.jpg
オーバーフローってなに？
長押ししたほうがいいの？するとダメなの？

499 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/05/25(金) 02:16:39.60 ID:sl7YnpP4

入院中、病棟により入浴が週２回・・これは気持ち悪いからダイソーとかの「からだふき」を持参しようと思うが、
看護師が寝たきり患者を拭くのに使ってるようなものも市販されてる？
ってか、あれは市販の「からだふき」と一緒？

「からだふき」「おしりふき」「ウエットティッシュ」をアスペはそれぞれの目的に厳密に使う？
俺は、おしりふきをウエットティッシュ代わりにしたり、ウエットティッシュを体拭きに使ったりしてるけど。
ボディソープで髪の毛洗うのもね。
ただ、

・ハンドソープや薬用手洗い石鹸を全身に使うのは刺激が強い
・ボディソープで手洗いは殺菌力が弱い（とはいえ単なる水洗いよりよほどいいだろうが）

みたいなことはあるみたいだから避けてるけど。
でも手持ちのボディソープが切れた時は、ハンドソープで体を洗ったな。

（うちの病院は大浴場･･･という名のシャワーのみ設置で、さらに、ソープ類も自己持参だった）

俺は潔癖・綺麗好きなんだけど、強迫性障害ではない。違いが分からん。
ポテチは箸で食べて、かつ手を洗う。やむを得ず素手で掴んだから必ず石鹸で手を洗う。
でもトイレに行った後は（小便が手にかからない限り）手を洗わない。
ちんちんを触っても、別に、体の一部の皮膚を触ってるだけだし、
大便も、ティッシュ越しにしかお尻触ってないし。
菌はティッシュを相当枚数使わないと貫通するらしいが、そもそも菌なんてそこらへんにウヨウヨいるから気にするまでもない。

逆に、みんなは、トイレの後に手を洗うくせにどうしてポテチの油ギトギトは平気なんだ。
『名探偵コナン』の蘭は、
マック？でポテト食べた後、手を拭いたが油を落としきれなくて携帯電話を中指？で操作してたが、
そもそも石鹸で手を洗えばいいだろうに。でも、現実に、こんな中途半端な人ばっか。なんで？?

500 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/05/25(金) 10:52:58.31 ID:A9E7SFD7

10時５分前って、言葉通りに受け取るなら、10時03分とか04分のことだと思うけど、
一般的には９時55分のことらしい。

だったらなんで普通に９時55分って言わないの？

501 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/05/25(金) 16:44:45.06 ID:A9E7SFD7

「後にも先にも」って、どっちも、「あと」だと思うのだが･･。

漫画で強さ議論とか見ると
作者が強さをハッキリと決めてくれればいいのにといつも思う。

502 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/05/25(金) 20:04:57.73 ID:A9E7SFD7

主治医が退職になったりすると、自首退職なのかクビになったのか余計な心配をする。

あと、この前の入院してた病院、清掃の職員が、
上司？らしき人に「お前はこんなものもできないのか」「できるまでやってろ」
とか言われていて、やり方くらい教えてやれと思った
やり方が分からないうちは、そもそも自力でどうにかするのが不可能なのに。
アスペ的には見るのが辛かったね。多くのアスペも同じような体験をしてきただろうし。

503 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/05/26(土) 02:04:01.03 ID:B9vvif9X

アスペは「相手がどうして怒ってるか分からない」ことが多いが、
個人レベルではないことでもそういうことがある。
例えば、昨年夏の計画停電で、東京23区（正確には21区だったかな？あと清瀬市なんかも対象外だったことは意外に知られていない）は対象外だった。

これに関して、東京都多摩地域を含む停電対象地域の人間から、
「23区民ズルイ」「節電しない23区民許せん」みたいな声が多かった。
これ、全く理解できない。どうして？

悪いのは東京電力であり、責める対象は東京電力でしょ。
それに、23区民が節電するしないによらず、停電地域は停電するんだし。

関東の買い占めや被災地の農産物を避けることに東北の被災地の人が不愉快になるのは、
理解はできる（理解は出来るが納得はしないけどね、てめーんとこが誘致した原発だし、買占めしようとしまいと東北に影響ないし）。
あと、「電車が間引き運転なことを、東京電力ではなく鉄道会社（駅員）に当たる」ことは理解も納得も出来る。

でも、計画停電対象外の21区民を責めた人達の心理・考え方って全く理解出来ない。
誰か教えて。