[ウィザードリィ] Wizardry-Like Games 5 [ウィズ]

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/22(土) 02:46:17 ID:Qrs0Ib7W
■Wizardryタイプのフリーゲーム統合スレです。

■ときどき単発IDの煽りが出没しますが、基本はスルーで。
間違っても煽り返したりしないようにお願いします。

■過去スレ
[ウィザードリィ] Wizardry-Like Games 4 [ウィズ]
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1212672559/
[ウィザードリィ] Wizardry-Like Games 3 [ウィズ]
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1178330775/
[ウィザードリィ] Wizardry-Like Games 2 [ウィズ]
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1152315255/
【ウィザードリィ】Wizardry-Like Game【ウィズ】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1138879077/

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/22(土) 02:47:33 ID:Qrs0Ib7W
■Wanderers [TaKa氏] (Wizクローン)
ttp://homepage1.nifty.com/taka_homepage/
　□専用スレ http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1161570390/

■無限の迷宮 & RPGCS [ヒーロー氏] (Wizクローン＆作成ツール)
ttp://homepage3.nifty.com/hi-ro-2/
　□無限の迷宮@Vector ttp://www.vector.co.jp/games/soft/win95/game/se041603.html
　□RPGCS@Vector ttp://www.vector.co.jp/games/soft/win95/game/se080148.html

■Jsardry [THU氏] (Wizクローン)
ttp://thu.sakura.ne.jp/games/jsardry.htm

■Sorcerer #2 [Death=head氏] (Wizクローン)
ttp://www.asahi-net.or.jp/~by7n-ysmr/srcrv2.htm

■Babel & Babel2 [Y+Y=M.H氏] (3Dダンジョン探索RPG)
ttp://punk-peace.sakura.ne.jp/
　□専用スレ ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/18264/1105444987/

■R-WEAPON Returns [和氏之壁氏] (3Dダンジョン探索RPG)
ttp://www.h7.dion.ne.jp/~precall/soft/picup/rweaponr.html

■Desigeon [熊恭太郎氏] (線画3DダンジョンRPG作成ツール)
ttp://www.noelnet.org/kuma/k3d/

■アンタップアップキープドロー森セットラノワールのエルフ出してターンエンド [くそこてしね氏] (Wizライクパロゲー / RPGツクール2000)
ttp://www10.atwiki.jp/vip_rpg/pages/209.html

■戰仞 [kuwa氏] (線画3DダンジョンRPG / 開発中)
ttp://www.ne.jp/asahi/kuwa/ken/

■Wizクローン作成ツール [ハコ太郎 ◆GSRPovM.E.氏] (開発中)
ttp://hakotarou.ath.cx/hakotarou/wiz

■Wizardary [Part1の964氏] (AdWizクローン / RPGツクール2000 / 開発中)
ttp://www.geocities.jp/romanesk19990101/manual.html

■DarkHall [◆iEKV0zVvR.氏] (3DダンジョンRPG / 開発中)
ttp://wiz.morphball.net/darkhall/
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/22(土) 02:48:20 ID:Qrs0Ib7W
■Daemon [kyosuke achiwa氏] (2DテキストベースWizライクRPG / α版)
ttp://www003.upp.so-net.ne.jp/achiwa/

■Wizmatary [うぃうぃ氏] (2D / RPGツクール2000)
ttp://wizwiz18.hp.infoseek.co.jp/

■DARK BLADE [剣もとあき氏] (2D / RPGツクール2000)
ttp://www.ht-net21.ne.jp/~tsurugi/darkblade.htm

■ウィザードリィ風 & Wiz Dungeon [チビコン氏] (2D / RPGツクール2000)
ttp://chibicon.net/wizindex.html

■DQ with a Dream [jzunkodj4y氏] (2D DQ+Wiz / RPGツクール2000)
ttp://urbantrain.hp.infoseek.co.jp/ura/dqwiz.html

■喪ナードリィ [('A`)氏] (2D 喪男RPG / RPGツクール2000)
ttp://mo-rpg.s60.xrea.com/rd/145-.html

■ウェちゃんとリー1・狂王女の試練 [亜野仁桝氏] (Wizクローン)
ttp://www01.vaio.ne.jp/GonbeiDo/ (サイト閉鎖)

■Dungeon Explorer vol.I "HELL DOOR" [DNA氏] (3Dダンジョン探索RPG / RPGツクール2000)
ttp://d-nation.com/ (サイト閉鎖)

■VV12ardry Online (オンラインWizクローン)
ttp://vv12.hp.infoseek.co.jp/ (サイト閉鎖)
　□掲示板 ttp://jbbs.livedoor.jp/game/10340/vv12.html
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/22(土) 05:48:15 ID:RktCI3b9
奨励NGワード
いてっ！
◆iEKV0zVvR.

上記の人物には反応しないようにしましょう
反応する人も荒らしです
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/22(土) 13:47:30 ID:w3+SQ2Gd
フリゲオンリーとフリー+シェアに別れたのか？
まぁ荒れるくらいならそのほうが良いかも知れんね
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/23(日) 13:28:50 ID:mSk3Zrx0
ダークホールやった？
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/23(日) 14:53:38 ID:r+bNeEXI
ダークホールの迷路って、遠近感がとりにくくね？
横の扉が真横にあるのかナナメ前にあるのか分かりにくくて、進みすぎることがよくある
もう一歩進めると思ったら壁にぶつかったり

なーんかやりにくいわ
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/23(日) 14:54:54 ID:r+bNeEXI
壁のテクスチャーに柱があれば分かりやすいと思うんだけどな
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sag]：2009/08/23(日) 17:41:17 ID:mSk3Zrx0
若干パースが取れてない感があるのは否めないな
でもこの手のゲームではよくあることでもある
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/23(日) 22:17:14 ID:rz7kX7Wp
ダークホールってシステムは面白いんだけど敵が弱すぎじゃね？
初めて出会う敵がボスですらも実力を知る前に瞬殺だから緊張感に欠けてちょっと飽きる
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/24(月) 01:47:29 ID:FsamQUpU
俺はそれテストプレイ版だからだろうと思って気にしてなかったな
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/24(月) 18:24:01 ID:FsamQUpU
あれは魔法がわかりにくい
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/26(水) 00:43:49 ID:gDG6LmBQ
弓師ゲー
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/27(木) 03:07:54 ID:G00EXb1F
他に話題ないのかよｗ
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/28(金) 01:02:49 ID:OeTwLlBT
閑話ry
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/28(金) 15:48:51 ID:GWk2jmB8
wizライク自体がなかなか出るもんじゃないしそりゃ仕方がない
気長に待つべし
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/29(土) 02:03:48 ID:/MW1nNK+
バベルは絵がなんとかなればなー
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/29(土) 04:27:06 ID:EDAZr0Ql
ひとつあるけどもう一週間ぐらい話題なし
皆探してるのか？
これがベクターだったらすぐ見つかってんのかな
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/29(土) 08:59:05 ID:KhGSrEXm
俺の情報源はここしかないぜ
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/29(土) 11:20:28 ID:Jk7lIL/K
あんた少しかっこいいな
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/29(土) 23:21:39 ID:8x7s8o9m
そういやウルフエディタのコンテストにWizっぽいのがある2Dだけど。

つーかなんで二つも立ってンの？
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/29(土) 23:30:32 ID:oMlzelWF
前スレ（フリー専用）→次スレ（シェア容認）

という流れに耐えられなかったこのスレの>>1が、前スレと同じフリー専用スレを立てちゃったため
各スレの>>1を良く見ると、ちょっと違うのが分かるはず
23 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[sage]：2009/08/30(日) 09:08:06 ID:Gny+K+Ym
Wizardaryを数日振りに動かして下水道に入ったのですが
悲惨なほど出来の悪いマップですねえ（＾ω ＾ ；）
長いだけで何の発見も無い細い通路がただひたすら続くだけ。

最初の食料庫のセリフ回しが非常に良かったので期待したのですが（＾ω ＾ ；）

呪文もキャラメイクの時点から沢山覚えるのでありがたみがありません（＾ω ＾ ；）

パーティーは
ドラゴン戦士、虎人格闘家、人間僧侶、フォレスタースカウト、エルフ魔法使い、ガルディア精霊師です。
24 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[sage]：2009/08/30(日) 10:41:14 ID:1gzjO9MX
あんたはもう一つの方の住人じゃね？
25 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[sage]：2009/08/30(日) 13:08:45 ID:Gny+K+Ym
>>24
もう一つってどこですか（＾ω ＾ ；）
オリジナル以上にマップが広くてどこに行けばいいか迷ってしまいそうですね（＾ω ＾ ；）
鑑定を出来る人がいないので武器の強さが全く分かりません（＾ω ＾ ；）
26 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[sage]：2009/08/30(日) 16:35:25 ID:TER2o3co
下水を抜けた先の城のマップは本家に似てて意外とまともですね
無駄に長い通路さえなければもう少しましなマップになったのに勿体無いですね（＾ω ＾ ；）
あともう少しマップで表示されるものを増やして欲しいですね。
ＮＰＣとか上り下りできるポイントとか。
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/30(日) 22:02:05 ID:72/ytGGF
ファズボール経験値低すぎですね（＾ω ＾ ；）
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/30(日) 22:23:47 ID:72/ytGGF
ワンタッチで地図を表示できるボタンが欲しいですね（＾ω ＾ ；）
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/31(月) 00:06:28 ID:TgVXD3ZW
壊れた歯車ってどうやって直すんですか（＾ω ＾ ；） ？
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sagw]：2009/08/31(月) 02:37:58 ID:k1Sgxqau
>>19
漢だな、あんた。
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/09/01(火) 19:55:59 ID:0rC4NW/S
Wizardary意外とゲームバランスはいいですね（＾ω ＾ ；）
物理攻撃もそこそこ命中しますし。
あまり期待していなかった素手での攻撃が強いです。

ただ謎解きの内容がオリジナルと代わり映えしないので面白みがないですね。
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/09/02(水) 02:10:33 ID:8/ep9gHQ
>21のやつ思ったより話題にならないな
やっぱ3Dじゃないとここの住人は駄目な感じか？
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/09/02(水) 03:23:31 ID:BSpBu4gE
ふいんきはいいな
俺も作るとしたらウディタかHSPだな
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/09/02(水) 04:32:55 ID:nDE9GeGf
>>32
この素材で3Dなら絶対やるんだがな
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/09/02(水) 15:04:48 ID:8u7/aVOy
ふいんき
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/09/02(水) 15:08:44 ID:8/ep9gHQ
素材でってのがいまいちわからんが
モングラとかのことか？
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/09/02(水) 15:47:29 ID:VlFkIA77
やってみたが単につまらなかった
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/09/02(水) 23:24:02 ID:nDE9GeGf
いやきっとバトラーのことにちがいない
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/09/02(水) 23:47:16 ID:BSpBu4gE
ウディタ落としてみたけど凄いな、もっと流行ってもいいと思う
3Dダンジョンツクールじゃあないけど
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/09/03(木) 07:42:51 ID:J7Udol4n
ツクール系は駄目だと思うよ
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/09/03(木) 22:33:28 ID:uGaMmKBW
Wizardaryの謎解きはオリジナルの劣化焼き直しといった感じですねえ（＾ω ＾ ；）
城の地下でエレベーターを起動してからは、ただ一本道に進めていくだけの
面倒なイベントが続きます。

オリジナルのフックつきロープやルビーの目玉のように
色々な謎解きが１つに収束していくような美しさがありません。

マップもただ全てのマスを埋めたって感じの不便で汚らしいマップですしね（＾ω ＾ ；）
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/09/03(木) 22:43:08 ID:XzA6HP//
＞（＾ω ＾ ；）
もうちょっと言葉選んでやれよ
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/09/03(木) 22:59:29 ID:yB9Wu3E2
構うなよ
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/09/04(金) 01:10:00 ID:C69A5HwP
>>42
でも戦闘のバランスは結構いいんですよ。
物理攻撃が結構命中しますし、攻撃回数多いし。
ただ転職を繰り返すとＨＰがどんどん増えて敵の攻撃が痛くなくなるので
昔のウィザードリィみたいに転職してレベルが上がっても
ＨＰは１しか上がらなくしたほうが緊張感がありそうです。
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/09/04(金) 01:17:33 ID:C69A5HwP
あとアイテムの種類も豊富でいいですね
なんかオリジナルに無いアイテムも多いですがグラフィックはどこから持ってきたんですかね？
ただアイテム欄が少ないのと転職時の装備の着脱が大変なので
防具は全部売ってしまいました（＾ω ＾ ；）
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/09/04(金) 01:26:44 ID:KAlL8uTL
聞いてねえよこのカス野郎
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/09/04(金) 01:32:11 ID:R41CDUfr
建設的な批評ならいいやんけ
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/09/04(金) 06:47:39 ID:18/LkG83
>>40
>>ツクール系は駄目だと思うよ
kwsk
マターリィなんかは結構評価されてたと思うが
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/09/04(金) 19:48:49 ID:4ixZAIEP
>>39
ウディタスレとかで3Dダンジョンつくってるのは幾つか見たから期待していいと思う。
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 20:46:38 ID:nE7IVVfF
>>45
マターリィの敵グラはＭＳＸ２（ディスク版）をそのまま抜いたかトレースしているとオモ
ＭＳＸ２版ＷＩＺ持ってたからわかる
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/09/04(金) 22:48:31 ID:6HqR2h5T
>>44
ただＨＰが低いと防具で回避するのも重要になってくると思いますが
現状では防具までフル装備すると殆どアイテムが持てなくなってしまうので
共有の道具欄も欲しいですね。
しかしそんなことをやっていると、＃６からどんどん離れていってしまいますが（＾ω ＾ ；）
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/09/05(土) 03:28:12 ID:Fs2Uterg
>>50
Wizardaryの話だろ
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 16:46:08 ID:+22QQ2gY
>>52
スマソ前スレ見てなかったから本家の話とは気がつかなかった
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/09/05(土) 20:42:21 ID:8wZAV8ZD
>>53
本家じゃないですよ（＾ω ＾ ；）
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/09/05(土) 20:57:21 ID:ViIIMU9F
>>53
Wizard *a* ry
テンプレ>>2の下の方に載ってるやつね
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/09/08(火) 12:29:36 ID:OQ0oOIA4
ばかばっか・・・り？！？
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/09/14(月) 05:40:33 ID:C5M4BKQM
>>32
グラフィックも音楽も凝ってるしあれはあれで割とおもしろいけど
やっぱ３ｄがいい
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/16(水) 10:53:44 ID:5j74JGXj
>>51
アイテムがちょっとしかもてないのがウィズらしさだとおもうのよね
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/09/16(水) 16:54:09 ID:GoCDfO+U
>>58
＃１なら問題ないのですが＃６は結局転職ゲーですからねえ（＾ω ＾ ；）
装備付け替えの煩わしさは相当なものですよ。
まあ現状、防具など装備しなくてもＨＰの高さで押していけますが。
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/09/17(木) 03:28:01 ID:RqCTJy2X
＃６の転職ってゲームバランスぶち壊しの糞つまらんシステムだったよな確か
そんな所まで引き継がなくて良かったんじゃ・・
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/09/17(木) 08:10:17 ID:BYJaZ3x3
そんなにコロコロ転職できるようになる前にガンガン進んで解いちゃえば良いだけの話

1、3、5もＬＶ13まではドキドキしながらやるけど20を超えあたりからだんだんワンサイドになり
ＬＶ上げもしばらくは楽になり30越えるとバランスぶち壊しとか
2に至っては1で30以上にしたキャラを移送してバランス悪いとか

そういう文句と変わらないよ
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[age]：2009/09/17(木) 13:16:52 ID:fOXjDcNV
変な色ものクラスは要らんって意味じゃないの？
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/09/17(木) 20:57:17 ID:wIQUrtSz
WIZと呼べるのは#5まで
#4をどうするかは、難しい問題だが
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/09/17(木) 21:34:56 ID:BYJaZ3x3
6以降認めない旧作原理主義者が来たよ
別にあんたの認定はいらないだろ

もっと酷い3までしか認めない超旧作原理主義者や
6、7、8を認めず何故かアスキーの外伝は認める奴とか
自分基準の認定発行が大好きな奴が多いんだよな
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/09/17(木) 22:34:19 ID:ZYcqVF9b
６以降の面白さが分からんので誰かセールスポイントを教えてくれ
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/09/17(木) 23:14:32 ID:gvr0Gyqz
>>65
#6は音楽、グラフィック、テキストなどの世界観とか雰囲気がいいですよ。
謎解きも良く練られていると思います。
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/09/17(木) 23:25:16 ID:hoEdbgyO
6は迷宮探索が好きな身としては、冒険していく上でマップ同士が
意外な繋がりをを見せるところが非常に面白かったな

最後の展開も賛否両論だろうけど洋ゲーらしい
あと隠された希少エンディングがあるんだよな普通は戦えないものと戦うやつ
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/09/18(金) 16:14:44 ID:QwwWuZGe
8までやってこその6だよね
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/09/18(金) 19:17:44 ID:NdasslnU
>>64
認めないわけじゃなくて別モンってだけ
異質すぎるから
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/09/18(金) 19:41:00 ID:cRnAsq7u
それをいうなら2と3は1の劣化コピーだし4も十分に異質
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/09/18(金) 20:30:35 ID:PjNsVhbk
旧作原理主義者の次は初代原理主義者かよ
めでたい野郎だ

ちなみにボクは末弥原理主義者です
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/09/18(金) 21:00:22 ID:cRnAsq7u
俺が一番面白いのと思うWizは8なんですけど
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/09/18(金) 22:30:54 ID:oKhw8Ntr
＃８って町付近の道のマップを開こうとすると10分くらいかかっていた気がしますが
今のパソコンならサクサク開けるんですかねえ（＾ω ＾ ；）
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/09/19(土) 22:52:08 ID:X39Cyajg
DarkHall
新たなグラフィック担当をZenさんとshamanさんに決定

がんばってください。
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/09/20(日) 00:06:15 ID:ILmVxBzW
DarkHallが有料化する夢をみた
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/09/20(日) 02:48:03 ID:pWbPNrQ6
なんだ夢か

よかった
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[age]：2009/09/20(日) 06:27:50 ID:/3n35az4
>>74
その二人の画力と画風はどうなの？

>>64
アスキーの外伝は少なくとも6、7、8よりは原理主義者好みだとおもうが
ttp://blog.karakure.com/archives/2009/08/wiz30.html
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/09/20(日) 07:18:44 ID:OGvBHuEy
>>77
このブログ主面白いなｗｗｗ
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/09/20(日) 09:32:43 ID:pWbPNrQ6
あまり面白くないなPC版どころかファミコン版すらやったことがない感じで
なんか見解が俄っぽいのに堂々と語りすぎていて厨臭い
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/09/22(火) 13:03:35 ID:svH/s1Dn
>>79
そらPC版はやってないだろうよ
戦闘の監獄と五つの試練が抜けてる

スレ違いだが五つの試練のDL販売が始まってるけど、レスが一気に減ったのはみんなそっちやってるからだろうか
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/09/22(火) 18:09:09 ID:0v5hmntj
まじっすか知らなかった
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sag]：2009/09/23(水) 06:00:58 ID:ZjStfRit
おれもやっとる
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/09/24(木) 16:17:48 ID:9NvdecAB
Wizardaryは上から湖に落ちて嵌ってやる気なくなったわ
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/09/24(木) 18:50:24 ID:YaZd1iYS
>>83
あそこって鍵を見つければ出れると思いますが（＾ω ＾ ；）
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/09/25(金) 06:03:59 ID:w7Aaomto
外伝とか偽物商用ソフトの話はスレ違い
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/09/25(金) 13:08:18 ID:V9Vop7OQ
水路も全部しまってるか・・・
湖の鍵が必要なのか・・・・
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/09/25(金) 13:35:30 ID:VWWYpdYU
いまフリーのウィズライク新作減ってるからなぁ…
いや、あるにはあるんだが、いまいちなのばっかで
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/09/25(金) 14:29:00 ID:4ciFf3CB
迷路をウロウロするところまでなら出来ている
それで今は戦闘をどうするか悩み中だ
いいアイデアがあったら即採用
Wizのままがいいというのは却下の方向で
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/09/25(金) 15:15:37 ID:RE+saSaN
>>88
外伝も本家も武器無双だから改善案です。

体力の疲労
ターン数や宿屋に泊まらず連続戦闘すると弱体化する

武器劣化
定期的に鍛冶屋にいかないと弱体化

攻撃魔法強化
「魔術師から侍に」みたいに魔法の種類重複した転職とか
アイテムなどでパワーアップ
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/09/25(金) 15:48:27 ID:HoPA/r+X
戦闘が大幅に違うと似てるのは迷路だけか？

とりあえずファンタジーみたいな部位ダメージとか
武器防具アイテムも壊されるとか
装備重量による戦闘力への影響とか
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/09/25(金) 15:52:42 ID:/qZ0YJch
ＤＳの幻夢の塔は後半魔法しか役に立たなくて逆に叩かれる要因になってたな。
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/09/25(金) 16:45:44 ID:9f08SBQZ
>>88
#6の戦闘に似ていて、でも転職ゲーにはならないようなシステムを考えてみたらどうですか？
転職してレベルアップしてもＨＰが上がらないとか、使える呪文のパワーレベルが低いとか。

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/09/25(金) 17:03:41 ID:uU6AeAVP
つか本家の戦闘システム、ターン制としてはかなり完成されてるだろ
根本的に違える気か？
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/09/25(金) 23:06:35 ID:M6fCwUEa
根本的に違えない限りは結局wizのままじゃね
アクション性のある戦闘とかカード戦闘とかじゃないのか？
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/09/25(金) 23:37:31 ID:NmSpgGum
フルオートバトルで一瞬で終るんだけど、
結果と言うか経過と言うかが小説風に表示されるとかどうよ
もちろん数値とかヤボなモノは一切出さない
というかあらゆる行動・選択の結果がノベルジェネレータで紡がれる
ついでにイキフンビンビコビンの挿絵も生成

読んで楽しめる新感覚ノベライズRPG
ゲーム終了時には一遍の冒険物語がリアルで完成

俺って天才
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/09/25(金) 23:51:02 ID:NmSpgGum
内部処理的にはオーソドックスなCRPGで問題無し
ノベルジェネレータの完成度がキモだな
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/09/26(土) 00:05:39 ID:xxAEXp/d
昔のハガキ通信ゲーム（PBM）がそんな感じだった
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/09/26(土) 04:34:38 ID:XBcKWIpv
ゴールデンロアか
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/09/26(土) 13:07:35 ID:l03rqIvK
根本を変えるならここではスレ違いになるな
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/09/26(土) 13:13:24 ID:n6NvngXR
3Dダンジョンやパーティー制とか戦闘以外の要素もあるし
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/09/26(土) 17:32:45 ID:D41zBwgw
>>95
マッチメーカー？
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/09/26(土) 18:17:05 ID:cRyzNSRv
>>95
挿絵の生成が素材を描く量考えると恐ろしいし
文章も最初は良くても繰り返すとチープになり易そう
しかし非常に発想が面白いね

でもすでにプレイヤーの第三者感が強すぎて
ロールプレイしていないのでまったく新しいジャンルかもしれない

官能小説ジェネレーターならかなり昔からフリーのもシェアーのもあるんだよね
七度文庫なんかが有名
http://homepage3.nifty.com/yuki_nanotabi/
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/09/28(月) 08:51:26 ID:xQ/KOzaf
キャラをコーディネート出来るぐらいのアイテム数を誇るゲームはないのか。
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/09/28(月) 10:45:01 ID:6oWMC0Kz
>>103
アイテム数が多いのもWizの魅力のひとつではあるけど
最近のゲームから見るとBCF以降は張り合える量があるけど
5までのWizは思ったほど多くないんだよな

１つの町から１ダンジョンひたすら潜ってお宝回収が好きなら
Wizライクではないけど、らんだむダンジョン(仮)が面白い
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/09/28(月) 12:03:29 ID:xQ/KOzaf
ありがとう
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/09/28(月) 17:36:14 ID:xQ/KOzaf
結構面白いね。
でも正直なところ、プレイヤーキャラの名前ぐらい自分で決めさせて欲しかった。
そこんとこを考えるとwizは良いなと思う。

奥深さで言えばワンダラーがあるが、あれは魔法の名前がなあ・・・。
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/09/28(月) 18:30:15 ID:A4Hmsi3v
>>103
まえに一回話題に出てた英雄王の崩御もアイテムは多そうだぞ

ただ104のと同じで２Ｄなんだけど
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/09/30(水) 16:07:45 ID:zUhpHHES
わりと遊べるな
オートマッピングがあればもっとよかったんだが
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/09/30(水) 19:30:16 ID:JH87RZQd
根性さえあればオートマッピングなんか無い方がむしろ長く遊べる
なによりWIｚってオートマップ無いでしょ6から魔法で周囲を見れるようになったけど
オートマップとはかなり違った物だったし
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/10/01(木) 00:37:40 ID:oyQFOxAB
エクスから入ったニワカが多いからな
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/10/01(木) 02:25:33 ID:LyeXmElo
まったく売れてねえからそれはないな
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/10/01(木) 03:48:04 ID:24k+Llha
8はオートマッピングだよ
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/10/01(木) 09:53:11 ID:58RhV6D3
国内じゃ8なんかクエスより売れていないだろ
具体的な存在すら知らないやつも多いのに
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/10/01(木) 11:45:52 ID:24k+Llha
関係無えよ
エクスとか亜流の話じゃないんだから
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/10/01(木) 13:08:20 ID:58RhV6D3
Wiz8ライクなんて同人規模で作れる奴がいるか？
作ってる奴がいるか？
求めてる奴がどれだけいるか？

旧本家はもちろん、BCFやCDS、大して売れなかった亜流以上に
誰も知らないWizだろ
本家メーカーが作ったから本道だという理由でウィザードリィネメシスにだけ存在した
システムをごり押しするようなものだろ
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/10/01(木) 13:10:20 ID:24k+Llha
ゴリ押しってなんだよ
本家には普通に存在してたって話だろうが
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/10/01(木) 13:33:59 ID:58RhV6D3
本家が作った9本の内にのマイナーで日本じゃコンシューマ移植もされなかったたった1本だけにな
強いて言えば8はそれ以降の本家Wizを絶やしてしまった失敗作だろ
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/10/01(木) 13:39:42 ID:NLgLgmk8
そもそも>>107は2Dなんだし
オートマッピングなんかさほど必要じゃないだろ
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/10/01(木) 13:44:29 ID:BrL4vj3L
むしろ3Dこそオートマッピングなんかあったら道を覚えるという
立体迷路ならではな醍醐味が薄れる
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/10/01(木) 13:47:12 ID:58RhV6D3
まぁWizもオートマッッピングなんて無粋なものが付いているのは
途中で倒産して結局カナダ支社に製作が丸投げされる形になった失敗作の8と
ユトリが大好きな純日本製の亜流Wizだけだからな
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/10/01(木) 14:07:16 ID:24k+Llha
8はMOD入れたり延々遊べるスルメ的良ゲーだよ
製作途中で倒産する経営状態なら8の所為で終ったわけじゃないだろw

馬鹿なのかw
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/10/01(木) 14:43:47 ID:58RhV6D3
なら手前で世界初にして最初で最後の8を模倣したWizライク作ってろよ
だれもWizライクだなんて思わないからさ
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/10/01(木) 14:50:40 ID:24k+Llha
はいはいw
精一杯のレス乙w
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/10/01(木) 14:59:06 ID:58RhV6D3
8がヒットすればその後もカナダ支社の方で9を作れたわけだが
8が自称ゲーム通以外にとっては駄作だったのでので移植したいという
コンシューマメーカーは現れずシリーズを潰してしまったわけだがな
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/10/01(木) 15:21:01 ID:24k+Llha
日本ではマイナーな良作なんか腐るほどありますがw
お前にしてみればポケモン最高なんだろうなw
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/10/01(木) 15:43:16 ID:BrL4vj3L
あれだけ続いたWIｚなのに続編が作られないほど売れなかったってことじゃないの？
海外でも8は一部のマニア受けは良いけどWizという名に引っ張られた知名度でしかない
マイナーゲームだし
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/10/01(木) 15:54:41 ID:24k+Llha
マイナーなのは8の所為ばかりではない
日本でのウケが（後期三部作的にも）尻すぼみになっていたのも大きいだろう
初代を除けば（戦闘の冗長さを許容するなら）完成度的にも最高峰の名作だよ
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/10/01(木) 16:08:08 ID:58RhV6D3
あの怪作とも奇作ともWizじゃないとも言われるネメシスでさえ移植され
異色と言われた4や新シリーズと銘打たれる6や7も移植されたけど
まったく8が移植されないのはお前みたいな通ぶった好事家以外には
売れないことが判ってるからだろ

旧シリーズはもちろんBCF＆CDSベースのゲームを作りたがる奴は結構居るし
Wizライクと銘打たれて物として需要もあるが8なんて供給する側にもそっぽを向かれ
需要も無いじゃないか
お前みたいなのに付き合った結果がWizシリーズ消滅と韓国メーカーへの売却なわけだよ
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/10/01(木) 16:12:49 ID:24k+Llha
いやいや、聴くけどお前8やったの？
やった上で糞と言うならそれはそれで尊重するよ
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[age]：2009/10/01(木) 18:42:13 ID:NLgLgmk8
個人的にはローグライクでオートマッピングがあるのが理解できん
クロールとか
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/10/01(木) 18:49:10 ID:24k+Llha
？
ローグ自体オートマッピングみたいなもんだろ
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[age]：2009/10/01(木) 18:51:20 ID:NLgLgmk8
>>131
そうそう
だから不要だという意味さ
クロール系やれば理解してもらえると思う

要するに2Dにオートマップは不要
3Dはゲームによると俺は思う
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/10/01(木) 18:54:26 ID:24k+Llha
ローグ系はほとんどオートマッピングだろ

クロール系にオートマッピングが～
と書くべきじゃないの？
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/10/01(木) 18:55:24 ID:2gyj6gIX
お前の中では2D=ローグライクなのかよ
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/10/01(木) 18:56:09 ID:24k+Llha
すまん読み違えていたかも
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/10/01(木) 18:56:57 ID:2gyj6gIX
>>134は>>132宛て
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/10/01(木) 19:00:02 ID:24k+Llha
てか入る度に変わるのを毎回手書きするの？
既存のローグ系だとしんどいだけなのが大半じゃね？
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/10/01(木) 19:03:31 ID:quqT1knO
>>137
アホなんだよ
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/10/02(金) 00:08:43 ID:FAr+Urn7
なんか狂ってるのがいるな
初代ローグからオートマッピング（？この表現もおかしいが）
ま、明るい部屋と暗い部屋の事を言ってるのならマップじゃないし
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/10/02(金) 00:44:40 ID:RAl6zvq2
Crawlの話が出ているということは、自分の歩いた位置を記憶するオートマッピングのことを言っているのではなくて
CTRL+Gで未踏地域を勝手に探索してくれるという意味でのオートマッピングを言っているのかもしれない。
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/10/02(金) 01:00:10 ID:AWAh+gds
ウィザーダリーはランタイムいるの？
不要ならやってみようと思うのだが
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/10/02(金) 01:09:05 ID:QFf2Hl/1
>>140
未踏地域をマッピングするwizなんてないから違うんじゃね？
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/10/02(金) 01:10:26 ID:o2nQABmU
右の方のミニマップのことかな？
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 05:52:28 ID:uYMBL8te
外伝おもろいじゃん
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/10/05(月) 14:20:11 ID:95yOEJni
>>141
ツクールだぜ？
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/10/06(火) 08:42:37 ID:XRzKg4Xq
ツクールでも不要にはできるよ
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/10/06(火) 13:23:23 ID:w7r4bxnH
DLできる場所が判らない、RTPやDLL、プラグイン自体が判らないなら教えてやるべきだが
ゲームの内容如何でなくRTPの必要不要でゲームをやるかやらないか決めるような奴は
本当にやりたいわけじゃないから放って置けよ
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/10/06(火) 16:52:22 ID:TuQTW6SX
Wizardaryやったやつが顔文字のほかいないから
だれもＲＴＰの有無がわからないのだ
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/10/07(水) 13:17:30 ID:LIivb0ou
なこともないとおもうけど
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[age]：2009/10/08(木) 10:28:20 ID:iiwLbmen
ＲＴＰが要らないゲームを本当にやってみたいかもしれないじゃないか
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/10/08(木) 15:44:55 ID:bRY1GSMP
RTPを内梱するよう出力してもゲームの内容は全く変わらないだろ
RTPインストールの手間を惜しんでるだけの馬鹿は相手にするなよ
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/10/09(金) 05:07:15 ID:asP+YUBV
何も変わらないのに
わざわざ手間を増やす馬鹿

目くそ鼻くそ
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/10/09(金) 19:36:03 ID:gSP6mqci
ADSLの時代にツクールの起動ファイルを抜く製作者って何考えてるんでしょうかね（＾ω ＾ ；）
それでプレイヤーが半分になっていることにも気づかないんでしょうね（＾ω ＾ ；）
俺って玄人っぽいとか考えながら悦に浸っているんですかね（＾ω ＾ ；）
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/10/09(金) 20:06:17 ID:lGnehx7h
>>153
ヒント：ウイルス

と言っても、実際の理由は分からんけど
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/10/09(金) 20:18:40 ID:kRIFaQfJ
ツクゲーごときに目くじらを立てる雑魚
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/10/09(金) 20:25:12 ID:VJkZdw4B
>>153
ADSL時代になってもレンタルWebスペースは劇的に増えたわけでもなく
１ファイルあたりの制限はむしろ小さい場所が増えた

素材配付もMIDIが減ってMP3などが増えてかまむばかりで
ZIPなどで1ファイルにしたときの容量は結果的に上がっている

結果的に容量があまっていても無料レンタルスペースには自分のゲームを
アップできない状況に陥る
それでもUPできずにそこらのアップローダーに定期的に再UPして
自分のブログからリンクする作者も居る

少なくともVectorに置いて貰っているゲームには起動ファイルを抜きは無いだろう
VECTORは不具合が見つかった場合再UPの手続きにも時間がかかり
それはそれで都合が悪いので完成してある程度安定するまでは
登録しづらい側面がある

ただDLして遊んでいるだけの人には判らない事情がある
たかが起動ファイルやRTPを別途入手が面倒で遊びたくない人には
別にやってもらわなくていいと思う人が外すだけだから問題は無いよ
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[age]：2009/10/10(土) 14:43:37 ID:xFcW0/7n
>>153
同意
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/10/10(土) 16:13:18 ID:YbZTeBAc
exe抜きはvipツクールスレの流れでしょ
あそこはアンカレスで一発ネタゲーとか作ってるから少しでも容量減らして
早く上げられるようにするっていう
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[age]：2009/10/11(日) 14:33:41 ID:ihFogFBV
ウィザーダリーはランタイムいるの？
不要ならやってみようと思うのだが
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/10/11(日) 14:38:56 ID:NjhgyTFO
ただの荒らしだなわざとageてるし
この手合いの輩はしばらく同じ事書き込みつづけて居座る場合が多いんだよな
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/10/12(月) 02:29:50 ID:RILPGMhi
RTPが面倒だというのはわかるが、まあ一回入れれば後は楽だから
だまされたと思って入れとけ
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/10/13(火) 02:37:00 ID:iGyCiD4A
相変わらず新人に厳しいな
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/10/13(火) 02:39:28 ID:iGyCiD4A
そんなことよりダークホールやったかおまえら？
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/10/13(火) 14:04:52 ID:uVtR1pdk
最後まで完成したらやる
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/10/14(水) 17:40:22 ID:qqIs6drI
あいかわらず魔法がよくわかんないシステムだな
もうちょっと普通っぽいほうがいいのに
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/10/14(水) 19:56:27 ID:/UAZHGZ5
オリジナリティが重要なのです
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/10/15(木) 00:23:03 ID:ZVwVInzX
ここでそれを発揮されてもという気がする
僧侶飾りだし
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/10/15(木) 01:01:46 ID:qFLk97OG
敵として幽霊が実装されないことには僧侶は飾りだよな
かといって後半幽霊がウジャウジャ出てくると今まで無しでやっていたら死ぬし
おういう限定局面でしか役立たないクラスは扱いが難しい

ロードやサムライ、ビショップみたいな完全な上級複合職も転職も無いから
あまり無駄な人員を連れて行くと辛くなるしな
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/10/15(木) 03:52:50 ID:ZVwVInzX
魔法使いの魔法のうち
防御と回復に関しては僧侶も習得できればいいのに
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/10/15(木) 09:37:00 ID:xklmr+3v
センスの無いやつに何言ったって無駄
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/10/16(金) 10:28:08 ID:81qTFVxI
センスｗ
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/10/16(金) 15:04:10 ID:P6Ms7Kx6
センスって言ってるやつに何言ったって無駄
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/10/16(金) 17:15:10 ID:fbCkuw1l
何そのセンスのない返し
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/10/16(金) 17:48:05 ID:UAzSIL6K
センスのある奴はセンスとか言わない
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/10/16(金) 18:03:16 ID:EoHwCOif
作れる技能も才能も無い奴ほどセンスとかゲーム性とか曖昧な実体のない言葉を使いたがるし
製作より実体のない方法論や素人批評でしかないゲーム論を語るのが大好き
176 ： ◆iEKV0zVvR. [sage]：2009/10/16(金) 19:06:04 ID:Cgy00saq
> 呪文のシステム
オリジナリティは割とどうでもいいんだけど
戦略性と、術者ごとの個性がどうしても欲しかったから
今のような形にした
見た目の分かりにくさには、まだ改善の余地があると思う

> 僧侶
幽霊は実装されてるよ
とは言っても、それほど大量に出現しないから、今のところ僧侶の重要性は低いけど

たぶん第四階層では活躍するはず
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/10/16(金) 19:19:04 ID:fbCkuw1l
>>175
それがセンスもゲーム性も乏しいゴミしか作れないことの言い訳か？

てか「作れる技能も才能も無い奴ほど」というなら
お前自身が作ったものでもうｐってみたらどうだ？
そこまで言うなら当然完成作品あるんだろ？
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/10/16(金) 19:57:58 ID:UAzSIL6K
何と闘ってるんだろう
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/10/16(金) 20:11:00 ID:EoHwCOif
>>176
非常に限定された一極面でしか使えないクラスは普段はお荷物にしかならないので皆使いたがらない
さらにそれが居ないとその局面が困難を極めるとかなりバランスを悪く感じるのでは？
また居なくても何とかなればそれこそ僧侶というクラスの意味がなくなってしまうとうジレンマ

BCFのモンクのように徒手による白兵戦ができるとか、>169のように初歩的な回復や防御の
魔法を習得できるとか幽霊以外の敵と対峙した時以外にもなにか役割があれば
使ってみたいと思う人も多いのでは？

クラスチェンジも想定されていないため折角用意したクラスとその見せ場が発揮できないという
状態が残念だという事でしょ？
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/10/16(金) 22:44:16 ID:oHxdSAW8
センス無いやつにマジレスしたって無駄
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/10/16(金) 23:18:21 ID:AI3yikhF
理想は素手の白兵戦ができて回復や防御も使える前後列両用職だな
僧はそのくらいでやっと使用に堪える
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/10/17(土) 00:46:04 ID:S4FPFmsH
現バージョンでも僧侶は有用だと思ったよ
居なくても何とかなる職は僧侶に限った話じゃない
これからの更新で居ないほうがいい職も出てくるかもしれないけど
現バージョンでの僧侶がそれだとは思わない

個人的な今一番いらない子は重戦士
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/10/17(土) 01:10:12 ID:0j088zPA
おれは射手使わなかったなー

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/10/17(土) 03:33:59 ID:ZwBR3nEI
お試しでやってみる程度で4階以降に到達しないだろうから
僧侶を入れたがために途中で投げる恐れがある
他の職はまだそれなりに使えるけど、4階に到達するまで
存在の意味さえ疑問を持つ部分が問題だな
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/10/17(土) 09:21:04 ID:EkP5fnQA
改悪するくらいならそのまま流用すればいいのに
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/10/17(土) 23:37:26 ID:27nf3Edz
幽霊は確かにウザい
だが幽霊戦を楽にするために僧を入れたらその分幽霊以外の敵がウザくなるようじゃ本末転倒というか意味ないと思う

そもそも幽霊戦に特化したクラスのわりに常動効果って霊体を滅するような能力でもないし
その唯一の活躍の場が戦士のサポートだけって終わっとる
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/10/17(土) 23:55:59 ID:iq3oMxGk
嫌なら使わなきゃいいだけ
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/10/17(土) 23:57:54 ID:CsyG6xnv
つまんないゲームはやらなきゃいいだけか、なるほど
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/10/18(日) 00:01:49 ID:vKtStcI0
んにゃそんな意味ではなく、
最も効率がいいと思うクラスを使うのが一番いいだろうってこと
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/10/18(日) 00:17:23 ID:eStcPve4
そりゃ最もだけどそれはまた別の話かと
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/10/18(日) 00:21:58 ID:E1LdMvQY
ゲームは効率が全てじゃないよ
特にRPGは
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/10/18(日) 01:21:43 ID:orZ+6vGE
終わらせるためにやるのか？
楽しむためにやるのか？

それは人生においても同じである。

終わらせるために生きるより
楽しむために生きたいとは思わないか？
193 ： ◆iEKV0zVvR. [sage]：2009/10/18(日) 01:40:23 ID:VSr1pQoe
いろいろな意見ありがとう。参考になります

「普段も活躍できる職業にしてほしい」という意見がかなり多いな
そうするとすれば、HP・筋力を強化するか、新しい特技を持たせるか・・・考えてみる
もしかすると、そのうちβ版で実験するかもしれない

>>182
>個人的な今一番いらない子は重戦士
壁役としても、あまり役に立たなかった？

>>186
僧は幽霊戦だけじゃなくて術師戦でも必要になる
というか、むしろそっちの方がメイン
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/10/18(日) 04:55:50 ID:H8oJpeRe
>>187
言い方にとげがあるが
いやなら使わなくてもいいようにバランスがとられているなら
実はそれが理想ではある。

どのようなパーティー構成でもそれなりにゲームが成立するなら
変なクラスがあってもかまわない

>>193
他の人と違って俺は僧侶が「普段も活躍できる職業にしてほしい」とはあまり思ってない
ただ、対幽霊や術師特化がいないと先へ進めないような場所を回避する別のルートがあるとか迷宮の構造を考えてくれればいい
要はいやならつかわなくていいように作ってあればそれで構わないと思ってる
そのかわり僧侶がいないとたどり着けない場所に「クリアには関係ないが超便利なお宝が眠ってる」とかそういう差別化すればいい

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/10/18(日) 07:23:16 ID:tW6nb57T
普段から十分な性能だと思うけどね
殴る事しか出来ない戦士系と比べれば弱いのは当たり前だけど
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/10/18(日) 07:39:58 ID:jp/whF1O
>>193
> 壁役としても、あまり役に立たなかった？
第三階層までだと、HPも装備も軽戦士とそう差はないし、命中率では劣るから
重軽 よりは 軽軽 かな、重が活躍できるのは第四階層以降かな、と思った
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/10/18(日) 13:20:11 ID:WrRxA9AD
>>194
センスの無いやつがアドバイスすると余計クソゲーになる典型だな
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/10/19(月) 00:15:12 ID:AFppdXEn
グラフィックの方向性が少し違っちゃったな
クオリティ落ちたなとは思わないがちょっとリアル路線から後退したのが残念
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/10/19(月) 00:30:45 ID:xyHOtaMk
やってなくて言うけど僧侶が回復呪文使えないって変わってるね
モンクに近い感じなのかな
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/10/19(月) 02:33:07 ID:AFppdXEn
エクソシストじゃないかな
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/10/19(月) 04:43:59 ID:P2HXvNwQ
打撃も呪文も皆無で対霊能力しかないからエクソシストとも違うような。
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/10/19(月) 05:33:13 ID:x5/tlpFt
だからプリーストではなく僧兵でもなく僧なんだと思うよ
日本の坊さんは特に病気や怪我は治さないけど除霊なん家はやる人が居るから
軽戦士と重戦士の悪いところ取り程度の戦闘力があって僧兵と修験者なら
かなり使い勝手が良かったんだろうけどね

Wizファンが転職がなくデュアルクラスも無く最終的にすべてを網羅できる強力なパーティ育成が
出来ないことに結構不満をもつ人が多いってことなんだろうな

第三者が「これ結構Wizっぽいよね？」ってココにさらした、似て非なるコンセプトのゲームなら
不満もさほどこぼれなかっただろうけど、作者が自らココにさらしたのはこれはWizを踏襲した
ゲームですって言っちゃってる形になるから、やる方も大きくWizっぽさを期待して違う点が
不満になるんだろうな
あと、インターフェイスの雰囲気や3Dダンジョンの出来栄えの良さ、違っていない部分のルールが
かなり近いことも諦めをつけて放ってしまえない原因だろうかね？
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/10/19(月) 07:00:18 ID:XunR/nqb
屁理屈はいい
面白くないから不満が出る、それだけのこと。
Wizと多少違ったって、それが面白ければ受け入れられる。
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/10/19(月) 07:52:06 ID:P2HXvNwQ
特技に対霊がある学者/術師の毛色違いでいいと思うけどな。
重戦士、軽戦士、弓使いも装備イメージをクラスに別けただけで戦士でしかないし。
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/10/19(月) 08:00:30 ID:G3T1402t
面白いつまらないで言うなら普通に面白いよ
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/10/19(月) 14:02:03 ID:AFppdXEn
>>201
祓魔師ってそういうもんだと思ってた
対幽霊専門＝除霊専門＝祓魔師みたいな
まあ幽霊と悪魔が違うと考えるとエクソシストも違うかもしれないけど
207 ： ◆iEKV0zVvR. [sage]：2009/10/19(月) 21:39:26 ID:497/+p8v
このスレの書き込みを見て、いろいろ考えているうちに
新しい僧の方向性がまとまってきました
次のバージョンあたりで、実験的に僧の新特技を導入してみようと思います

第三の前衛として、装備・筋力を強化することも考えてみたけど
そうすると後衛向きな「祈る」との相性が悪そうなので止めました
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/10/19(月) 21:45:21 ID:xsm4fg5e
「破ぁ！！」が使えるようになるのか
楽しみだ
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/10/20(火) 08:15:06 ID:8N91w9eJ
後衛はいっぱい居るから出来れば前衛職が欲しかったな
次のverが来たら久しぶりにやってみよう
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/10/20(火) 08:44:04 ID:BOx5LypH
職業としての僧侶を完全になくして学者/術師の使う呪文の１ジャンルに信仰ってのを作るってのは？

火炎と信仰を持った術師とか信仰と回復をもった術師とかで個性出せばいいじゃん
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/10/20(火) 22:27:23 ID:o05UEo48
幻想水滸伝の破魔の紋章みたいなもんか。
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/10/21(水) 00:27:22 ID:b4KyDeP1
知らん
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/10/21(水) 00:38:29 ID:buLRsAlZ
>>209
確かにそれはあるんだよね6人いたら3人まで前衛職にできるほうが安心だし
最低２人は入れたい、唯一技能が被ってもいいのが肉弾戦だからな
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/10/21(水) 00:41:20 ID:0jHut769
wizにおいて前衛なんて肉壁だろ
いかにして一撃必殺の魔法使いを守るか？
それがいいんじゃねーか
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/10/21(水) 00:47:03 ID:buLRsAlZ
>>214
Ｗｉｚは後半に行くにつれて呪文無効化率の高い敵が増えるからな
70％以上の敵は効かないこと前提で効いたらラッキーくらいのつもりで
戦わなきゃならないからな
グレーターデーモン9匹に対してティルトウェイトを唱えても期待値は2.25匹、
全滅させる可能性があるなか全く効かない可能性も含み不安定で完全依存ｈできない
カシナート持った熟練の戦士なら３匹倒せるからな非常に安定だ
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/10/21(水) 01:08:04 ID:b4KyDeP1
そういうのをもってウィザードリィだとするのは違うのでは
別に戦士が複数体倒せたり、魔法が必中でもいいと思う
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/10/21(水) 01:40:53 ID:buLRsAlZ
Ｗｉｚはそういうもんだろ、Ｗｉｚライクならどうでもいいが
擬似3Ｄ迷路じゃなくても良いとか、転職できなくても良いとか
パーティが６人じゃなくてもいいとか、別にどんな持論を持っていても良いが

Ｗｉｚライクと名乗るなら捕らえ方しだいだが、ウィザードリィだとすると言うなら
それは全く違うと言われて当然だろ
魔法があんなに確立でしか成功しない世界で一撃「必殺」の魔法使いなんて
存在し得ないんだから
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/10/21(水) 01:48:26 ID:b4KyDeP1
接近戦の複数回攻撃で別々の敵を一時に倒したり、
魔法が当たるか無効かじゃなくて抵抗力により効果が増減する仕様で全く問題無いと思う
ウィザードリィとして
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/10/21(水) 01:54:47 ID:3Xld5K8o
これがウィザードリィだ　ｷﾘｯ！
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/10/21(水) 02:20:05 ID:P8x0xWYf
>>218
お前がまったく問題ないと思うものを問題ありと感じる人間はいくらでもいるってことを忘れんようにな。
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/10/21(水) 02:29:14 ID:b4KyDeP1
例えば初代ウィザードィにおいてシーフが「隠れる」コマンドを使えるようになったとして、
「これはウィザードリィじゃない」とか言い出す人はちょっとどうかと思う
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/10/21(水) 02:34:01 ID:buLRsAlZ
8は良くしらないが1～7まで貫いてき事を自分の好みで変更して
「全く問題無いと思う　ウィザードリィとして」って言っても説得力ないよ
それはWiz風でありWizライクでしかなくウィザードリィじゃないだろ
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/10/21(水) 02:45:54 ID:b4KyDeP1
あんた>>128？
俺>>129なんだけど
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/10/21(水) 06:11:41 ID:w1c5buck
あんなのがWizライクならメガテンもダンマスもドラクエだってWizライクだ
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/10/21(水) 08:04:39 ID:8F6sTkPI
コルツのイメージてATフィールド
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/10/21(水) 21:11:16 ID:aX5XBbYs
＞メガテンもダンマスもドラクエだってWizライクだ
Wizライクだろ。
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/10/21(水) 22:09:30 ID:8l9BnP7K
たとえ堀井雄二がDQ作るときに3までの構想が大まかにできていて
フロントビュー戦闘と転職システムはWIｚが大きなヒントになってる事知っていても

今の日本でドラクエをWizライクって言っちゃうのはちょっとアレだと思うな
228 ： ◆iEKV0zVvR. [sage]：2009/10/21(水) 22:15:42 ID:U0w2rY+K
>>208
寺院生まれのTさん乙

>>209 >>213
その意見ももっともなんだけど、前衛職が３つになると逆にバランスが良すぎて
前衛３人の編成が、軽戦士・重戦士・僧でほぼ固定されてしまう
増やすなら増やすで４～５つぐらいは欲しい

>>210
いや、別に信仰にこだわってるわけじゃないんだ
だから、術師・学者に今の僧と同じ能力を持たせても、あまり意味がない
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/10/21(水) 22:20:17 ID:Bvdc4Dnt
３のドラクエは呪文の系統が明らかにWIZなんだよな。
ヒャド系だけ４種あるのはダルト系が４種ある事のオマージュだろうし。
つうか元ネタより有名になったから模倣じゃないってのもおかしな話。
でもDQのパクリ元はむしろ夢幻の心臓だって聞いた。
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/10/21(水) 22:32:59 ID:b4KyDeP1
パーティー編成で頭を悩ますのは楽しみの一つだからなー
そこら辺の「解が無い」「ままならない」感を醸し出すバランス取りに期待したい
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/10/21(水) 22:46:08 ID:8l9BnP7K
>>229
>>元ネタより有名になったから模倣じゃないってのもおかしな話
そもそも模倣ではない
DQはWizに影響された部品を含むだけでWizをベースにしたわけじゃない点と
ウルティマ、ブラックオニキス、無限の心臓などRPGの草分け的存在すべてから
堀井雄二が感じるところの良い所取りみたいなものだから

あとWizダルトってダルトとマダルト以外ないだろ？
少なくともDQⅢが出た時期はまだWizは4までしか出ていなかったから
ヒャドが4系統あったのは炎熱系はメラ、ギラ、イオがあって単体、グループ、全体が
あるのに対してヒャドは1系統しか作れなかったので後で最強呪文を
全体でやや威力の低いヒャダインとグループで高威力のマヒャドに分けたそうだけど？
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/10/21(水) 23:41:49 ID:dJ9tf28W
DALTO、MADALTO、LADALTOの三種類以外になんかあったっけ？
DALQUREAとかは外伝だしなぁ。そもそもMADALQUAもあわせると五種類になるし。
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/10/21(水) 23:53:50 ID:Gxx69o7J
>>229
夢幻の心臓おもしろかったなぁ。
あれの元はウルティマなんだろうけど。
スペースキーを押しっぱなしにして大学行って、帰ってきたらめちゃレベル上がってた（ｗ
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/10/22(木) 00:36:20 ID:SmLl7iok
>>232
ラダルトすらDQ3が出た当時は存在しなかったからな
それにWizはダルトとラハリトなんて同威力で冷気と火炎と言われても
実質使ってみると本家じゃ全く差は無かったし
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/10/22(木) 04:36:09 ID:0aEql3Ko
＞いや、別に信仰にこだわってるわけじゃないんだ
＞だから、術師・学者に今の僧と同じ能力を持たせても、あまり意味がない

なんで？
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/10/22(木) 07:53:16 ID:H/uJl565
>>228
術師は呪文効果の増幅
学者は鑑定と習得数
じゃあ僧は対霊ってだけでいいんじゃないの？
あと弓使いも盗賊も前衛として機能する方法があればいいんじゃ？
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/10/22(木) 08:36:05 ID:SmLl7iok
呪文、鑑定、対霊、盗賊技能の4つを後衛に押し込めにくいのが歯がゆいんだな
戦士として壁にしにくい弓使いは使いにくいな
多分　軽戦、軽戦、軽戦、僧、盗賊、学者が一番無難な気がする
霊対策無視なら　軽戦、軽戦、軽戦、盗賊、学者、術師

弓使いは壁にならない、重戦士は命中率に信頼性が無く戦いが長引き
結果的に壁として優秀でも総合的に危険が増してしまう
実はこの二つが僧以上に可哀想なクラスだと思う
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/10/22(木) 11:06:40 ID:K8vDZKip
後衛は術・学・探で固定かな
呪文２人は必須だわ
僧と弓じゃこの貴重な後衛席を譲る価値があるとは思えん

>>236
それは僧が前衛として機能する云々と結局同じこと
作者の美学に反するんじゃね
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/10/22(木) 14:37:03 ID:O65kfLI4
>>231
呪文的な意味ではむしろWizに似てるのはFF
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/10/22(木) 15:08:48 ID:SmLl7iok
FF1はMPの扱いだけ似てる、ただ購入制というのがかなり違うけどな

あれは購入制にすると重要な呪文があるレベルは本当に必要じゃない限り
他の呪文を買わなかったり、それでなくても使わない呪文は全く買わなくなってしまう

Wizは要らない呪文もあるけれど転職のときその数だけMPが残るとか
時々、マディを覚える前にロルトを覚えてしまいその間使いまくるなど
FFとは違い意外にマイナー呪文に存在価値があってその在り方が面白い
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/10/22(木) 15:26:36 ID:MweibBZy
僧は基本前衛で祈るときは後衛の探険家と入れ替えるもんじゃないの
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/10/23(金) 17:25:49 ID:mAWkDgsE
坊主が妙に体力あるって発想は洋の東西を問わないんだな
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/10/24(土) 09:32:19 ID:Mzcx6Stt
ニッポンには弁慶がいるしね
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/10/24(土) 11:10:29 ID:yQr8AdWg
むしろ洋には誰というか
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/10/24(土) 14:37:45 ID:0tg4Xck1
少林寺
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/10/24(土) 14:59:10 ID:yQr8AdWg
言葉を間違えた

西
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/10/24(土) 20:09:25 ID:3lJD7fWT
ラスプーチン
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/10/25(日) 12:18:25 ID:tqf+Y383
Wizardaryこれバグ惨いのかな・・
初めて最初のダンジョン入った所でアイテム分析してみたらいきなり
装備してるアイテム数個が消えた
数分しか経ってないのにいきなりこれではもうプレイする気力なくした
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/10/27(火) 03:22:31 ID:RRowvRY9
>>244
アレクサンド・アンデルセン
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/10/27(火) 09:20:33 ID:LTb6xmNb
それ和制だろ
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/10/27(火) 09:51:20 ID:mHJTktzW
和姦とな？
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/10/27(火) 09:58:40 ID:XXYxzz6j
和製か
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/10/29(木) 10:12:19 ID:QuaH/H3F
MMOなオンラインでプレイできるWizってないの？
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/10/29(木) 20:19:48 ID:5SvMW5mS
もう片方のスレのテンプレに、こんなものがあった

■Wand Of Lords [alg氏] (オンラインWizライクRPG / ブラウザで動作)
ttp://w4.oroti.com/~alg/cgi-bin/wol/
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/11/03(火) 04:52:20 ID:y3vIMQRf
こんな良スレがあったのを今まで見過ごしてたとは・・・
とりあえずテンプレの作品を上から順にやっていくぜ
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/11/03(火) 09:26:24 ID:817PyYHO
>>255
当たり外れ、完成・未完成が入り交じってるから
全部プレイしようとすると挫折するかも
Webサイトを一通り見て、惹かれた作品だけ（もしくは惹かれた作品から順に）
プレイする感じでいいんじゃないか？
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/03(火) 09:29:04 ID:PZcCOoH3
>>243
どっちかっつーとあれはロードじゃないか
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/11/03(火) 15:52:32 ID:BUsT76N4
携帯機のスレを見ていたらこんなの発見したが既出？

70 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/08/04(火) 22:28:07 ID:xWsfHiR3
ttp://vampiryy.nobody.jp/

エロゲ＋Ｗｉｚらしい
フリーだよ
259 ： ◆iEKV0zVvR. [sage]：2009/11/06(金) 08:59:54 ID:gLR2ZmUf
考えたり意見をもらったりしてるうちに、僧の立ち位置がややこしくなってきた
ちょっと近いうちに文章でまとめます

>>235
対呪文・対霊体特化のクラスが欲しいのであって
信仰で戦うクラスが欲しいのではない、ということ

術師（学者）に対呪文・対霊体能力を持たせるという方法はあるけれど
そうすると、ただでさえ万能な術師がさらに万能になってしまうため
ちゃんと別のクラスとして分割したい

>>236
僧を「対呪文・対霊体能力を持った術師」にすると
結果として同じような呪文を使えるクラスが3つあることになる
そうするくらいなら、潔く僧をなくした方が、クラス構成としては綺麗になりそう

探検家や弓闘士を前衛に置けるようにするというのは、一つの方向性としてはありかもしれない
しかしバランスを保ったままで前衛に置けるようにする方法が思いつかない・・・

>>241
だいたいあってる

ただ今の僧だと、装備の制限が強い（武器が短剣・棍棒だけしか持てない）から
前衛としては中途半端な感がある。本気で前衛を兼ねるなら、長剣や槍が持てないときつそう
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/11/06(金) 19:07:33 ID:Te00GVIL
僧は資金やアイテムを貰いやすくすればどうかな？
それか、先制しやすいされにくいとか
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/11/07(土) 00:56:06 ID:mOJ0tfHD
殺害数は重戦士より少ないけど弓闘士よりは多い。十分じゃないかな
前衛として強化すると「逆にバランスが良すぎ」になっちゃうし
4階以降で職業毎の差がより出てくるだろうけど、それから考えてもいいと思う

現状で使ってる人も居るには居るんだし
ちょっとぐらい不人気だからってすぐさま仕様変更しなくてもいいじゃないか！
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/11/07(土) 01:19:49 ID:op8+MoFK
不人気じゃなくて後衛枠多すぎってことでしょ。
前にも後ろにもどっちに置いてもいい中衛があるほうが組みやすいってだけじゃ。
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/11/17(火) 10:35:46 ID:u4HWKdSN
逆に宗教関係者しか回復役がいないっていうゲームにうんざりしている俺みたいなやつもいる
たまには僧侶無しでパーティー組めるゲームもやりたいし今のままの仕様のほうがありがたい
僧侶入れるぐらいなら呪文の違う術者二人入れたいんだよね
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/11/17(火) 16:05:12 ID:5cLoi7pp
DarkHallはマジックユーザーだったら回復使えるだろ、何言ってんの？
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/11/17(火) 20:29:46 ID:ENFT50hJ
>>264
263はフレーバー的な意味で「僧侶（宗教関係者）入れたくない」って言ってるんじゃね
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/11/17(火) 21:42:27 ID:ZeJX8Q0Z
俺がパーティー制RPG作者に言いたい事は一つだね
「こいつを入れると不利」とか思わせない事
このキャラを入れるとこんな事が出来て便利！こいつでもこいつでもそれぞれ便利！
超便利！
だけどどれにするか迷っちゃってオシッコちびりそう！超快感！
って感じなら文句無い
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/18(水) 05:54:50 ID:CeU8letp
146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/11/10(火) 01:16:34 ID:yL57R7TV
クムドールの塔の新作やろうぜ

http://kulan.hp.infoseek.co.jp/tower5.html

モンスターを仲間にして合成を繰り返し
装備やステータスを強化しながらどんどん上っていくゲーム
前作は最終的に数千階以上登れるエンドレスゲーだった
今作は難易度が高くてまだ100階以上まで進んでる人は２，３人しかいない

174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/11/18(水) 05:49:38 ID:CeU8letp
クムドールの塔5は製作中で作者がセーブデータの保障はしてないから
やり直したくない人は完成まで待った方がいいな。データ消えた人もいるらしい

数十時間やったがおそらくまだ序盤
名もなき島を越えるんじゃないかってくらい面白い

一応データのバックアップの仕方はここに書いてある
ttp://www40.atwiki.jp/tower5/pages/19.html
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/11/18(水) 11:36:00 ID:tyg/DMBo

モンスターを合成とか言ってる時点でやる気なくした
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/11/18(水) 16:47:09 ID:1gkpSQyS
>268
ｺﾝｺﾞﾄﾓﾖﾛｼｸ
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/11/19(木) 01:36:56 ID:4iquFFc5
>>268
ﾄﾞﾝﾄﾏｲﾝﾄﾞ
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/11/19(木) 18:54:09 ID:zRq17sVo
ＷＯＬ案外面白いじゃないか
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/20(金) 02:12:39 ID:IyxqRqD2
>>264
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/11/20(金) 20:49:07 ID:heQ1FMbQ
海外のWIZクローンが凄いって聞いたんだけど
本当？訳したり溶かしてるの？
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/11/20(金) 21:21:04 ID:evMVBpB6
>>273
「これすげえ！」ってのは見たこと無いなー
凄いのがあるなら俺も知りたい
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/11/20(金) 22:59:56 ID:7AsNW1MA
どのみちWizは元々地味な昔のゲームだから
WIｚに忠実→悪くないが取り立てて特筆するところなし
凄いアレンジ→違うところに対して賛否両論どころか2ｃｈじゃネチネチ叩かれる
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/11/21(土) 10:15:47 ID:KwovSbGf
有償共有のほうにこんなのあった。
ともにフリー

49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/11/09(月) 22:22:11 ID:B+aRZ3ts
■Laby101
http://www3.wind.ne.jp/DENZI/diary/Labyrinth.htm

ローグライク＋Wiz


50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/11/17(火) 00:27:11 ID:sCcLl0n2
■Dungeons-英雄王の崩御-[nnn氏] (見下ろし視点型ダンジョンＲＰＧ/WolfRPGEditor製 )
ttp://www.vector.co.jp/soft/dl/winnt/game/se478680.html
　□Wiki　http://www12.atwiki.jp/ninjya/
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/11/21(土) 11:51:15 ID:0pAbZt70
上うごかないじゃん。
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/11/21(土) 12:18:29 ID:KwovSbGf
動いたよ
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/11/23(月) 11:44:01 ID:zX3NKOaS
>>276
下のって完成してるの？
名前の後ろに009ってあるけど・・・。
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/11/23(月) 17:27:08 ID:D3QBJNOj
>>279
一応ゲームクリアまではできてるみたい
クリア後も遊べるんだけどその辺はまだ作りかけ
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/11/23(月) 19:16:54 ID:zX3NKOaS
そうか、トン。
面白そうだが完成するまで待つか。
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/24(火) 15:17:45 ID:2Ga93TFW
ＤＳで出たＷＩＺがクソみたいだから
ここのゲームやるか
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/11/24(火) 18:15:41 ID:oa099nKr
あれは絵を見た時点で考慮外になったわ
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/11/24(火) 19:29:38 ID:hZPpzgF2
>>276
上は斜め視点なのか
見る限りシレン系のローグを斜めにしてwiz要素を足した感じなのかな
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/11/24(火) 20:02:13 ID:XStHtLQH
>>284
シレンはやったこと無いからわからないけど、ローグライクだとアングバンドが近いかな。
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/11/25(水) 14:58:53 ID:1fdLtJC4
上のLaby101、歩行キャラグラがダサすぎるのはどうにかならんのか？
一気に冷めたわ
一度に動かせるキャラ一人だし
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/11/25(水) 15:28:12 ID:fhNjAf48
>>286
敵のバリエーションも単調でつまらないですね（＾ω ＾ ；）
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/11/25(水) 15:31:16 ID:y8Pz5pOY
ただただdarkhallに期待
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/11/25(水) 20:02:51 ID:LWyaHf8W
>>288
でもα→βの間隔から考えると
出るとしても2年くらい後になるんじゃ…
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/26(木) 09:07:29 ID:TzpBQntF
>>271
つられてＷＯＬやってみた。
鯖少し重いみたいだが、結構おもしろい。
こまめに追加もされてるみたいだし、今後に期待。
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/11/26(木) 17:14:25 ID:ysk5ALjk
ダンジョンのつくりが案外しっかりしてて良かった。
ただどうしても多窓になるのがな・・・だれかとパーティ組まんと
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/11/26(木) 18:59:13 ID:5BJrUpNF
>>289
僧という作者のこだわりキャラの扱いで今後のバランスが幾らでも変わる状態だし
先に僧というキャラ確立を何とかしては欲しい
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/11/27(金) 06:43:54 ID:ZELWaBFj
そら僧よ
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/11/27(金) 16:12:19 ID:xv+nLoBh
ソウは廃止します
あまりに酷いので
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/11/27(金) 18:25:57 ID:Uw1sZhPG
沢山魔術を使えて、なおかつ鑑定が出来る職ってのがいるのに
幽霊に強いですってそれだけはパンチがないよな
新職業 鑑定士…なんとただで鑑定できます！　って感じだわな…
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/11/27(金) 22:25:40 ID:5iw3ktAw
勘違いしている奴が多いけど僧は敵の呪文を無効化するのが仕事
むしろ対霊はおまけで呪文無効化がメインの職なんだと作者が言ってるだろ

まぁ弓闘士同様に後列向きの職なのに居場所がない感じは否めないけどな
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/11/27(金) 23:39:20 ID:K8i75BE7
とりあえず回復役でもやらせたら
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/11/27(金) 23:46:16 ID:TdEDETNo
僧なのにやることは神道の神主みたいだな
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/11/28(土) 04:39:05 ID:VV+DXenD
ゲーム的には神主って何をやる仕事なの？


と神主の俺が聞いてみる。
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/11/28(土) 06:03:01 ID:4QT79DbA
神妙不可侵にて胡散臭い男として登場する。
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/11/28(土) 07:13:31 ID:fmSJM+yx
>>298
むしろ本来、僧ってそういうもんじゃね？
僧（僧侶）が回復役やってる方が不思議だ
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/11/28(土) 09:02:26 ID:u+VBjbjM
聖者の奇跡としては癒しが基本だろう
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/11/28(土) 13:04:07 ID:rvy9qar1
日本は回復役のプリーストを僧侶（仏教の教えを守る人）って訳で片付けられないんだよ
世間一般的には死んだ人は仏教の僧侶によって供養されるけど
地鎮祭だお払いするのは神道の神官、陰陽師とかいうのも神道
もちろん片方だけで済むけど、日本特有の文化で一つの宗教に傾いてない限りは両方お世話になる
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/11/28(土) 16:47:17 ID:Q0UAHJaD
聖職者でいいんじゃない
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/11/28(土) 17:52:21 ID:XA9a6i5Y
聖職者というより霊能力者って感じだ
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 14:24:13 ID:vhCkpfIQ
ｄｓのＷＩＳわろたｗ
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/04(金) 13:17:43 ID:f4RV6Ylz
巫女さんは、邪悪なものを浄化するのがお仕事です
308 ： ◆iEKV0zVvR. [sage]：2009/12/07(月) 02:20:24 ID:GfkJuuoI
遅くなりましたが、僧の立ち位置を文章でまとめました
>>228 >>259あたりで書いたことをまとめ直した感じ
http://wiz.morphball.net/darkhall/note2/blog.cgi/entries/1260105088-7120

叩き台も兼ねてるのでツッコミ歓迎
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/08(火) 13:29:15 ID:+M/8ZGit
僧は普通に戦士系と術師計のハイブリットクラスとかじゃダメなんだろうか。
あと単純にクラス少ないのにパーティ人数は多いんだから似たり寄ったりになっても仕方が無い。
それにクラスは同じでも装備で違いがでるってのもあるし。
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/08(火) 15:36:44 ID:5PQttWMs
この問題は序盤に術士の敵を増やすだけで解決できる
意見の多かった敵の強化もできて一石二鳥じゃない
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/11(金) 20:29:50 ID:obP7qDjq
今更かもしれないけど、呪文が1系統なのは何故なんだぜ
オリジナル後期では増えていたぐらいなのに、今更初代より退化はどうかと思うぜ
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/11(金) 20:49:25 ID:0aEAIQ5W
増えたけど賑わい程度の代物でプリーストとメイジのスペルブックに重要な呪文が集まっていて
遣り込みや新しい物好きのためのオマケみたいだったけどな

ただ増えることだけが進化ではないし、余分だと思う物を纏めるのも退化ではないだろ？
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/11(金) 21:15:52 ID:obP7qDjq
ただ増えたと言うがそれが真実とは限らないし、
余分だと言うがそれに同意する奴は少なかろうて
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/11(金) 21:23:02 ID:0aEAIQ5W
ライクなのであってWiｚでは無いからな、作者が纏めようと思えばそれでいいだろ
バランスから考えればクラスチェンジもデュアルクラスも無いのでスキルの系統はもっと絞っても良いくらいだよ
呪文の系統だけ着眼してアレコレいうのもおかしな話、既にクラスチェンジもデュアルクラスも種族も無い
作者はそういう選択をしたわけだからさ

ただ付け足して増やしていくのが好きなら他のゲームに求めるべき要素かと思うけど？
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/11(金) 22:41:35 ID:X9lTRIdX
呪文の系統がクラス依存でなくなっただけで系統そのものはむしろ増えてるじゃん

呪文そのものの数を増やして欲しいのか呪文の選択スタイルを根本的に変えて欲しいのか
要望ならそれを何故不満に思うのかどうして欲しいのかはっきり書いた方がいい
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/12(土) 08:50:21 ID:eToFgFKI
呪文の系統がクラス依存なら、それだけでそのクラスは存在価値が有って魅力的だと思うんだけど？
メイジとプリーストってそういうクラスでしょ？
新しい呪文を覚える度に世界が拡がってワクワクしたでしょ？
サイオニックもアルケミストもイコール呪文系統そのもののクラスでそれが魅力でしょ？
パーティー編成に頭を悩ます魅力的なクラスの話をしてるんで
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/12(土) 11:41:21 ID:vcof0EtI
呪文系統をクラス依存にすると、使いたい呪文のために
必ずそのクラスを入れなければならなくなる。
今までのwizだと、「プリーストはほぼ必須」とか。
クラス依存じゃないから、メンバー選びも従来より自由で楽しいと思うんだが。
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/12(土) 11:51:37 ID:gF+sYwC+
そのあたりも含めて、この作者はこういうスタイルを選んだんだんだからな
呪文系統が多いゲームが良いならそういう方向性のゲームを作っている人のテストに積極的に参加するなり
自分で企画を起こして造るなりすれば良いんだよ
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/12(土) 11:59:55 ID:9laC94zV
どうせマジックユーザーは非力で軟弱だし統一されてもいいんじゃないか。
転職で全呪文マスターとかも楽しいのは行き着くまでだしな。
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/12(土) 12:29:29 ID:hCVmAbpv
基本剣と魔法の世界として、初代の場合
基本職は
肉弾、スキル、魔法A、魔法B
器用貧乏複合クラスとして
肉弾＋魔法A、肉弾＋魔法B、肉弾＋スキル、魔法A＋魔法B（スキル）
という感じでバランスが良いし6人編成の幅もある
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/12(土) 12:33:03 ID:Wbsp8i8J
別に分かりきったことの解説はいらないですから
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/12(土) 12:40:31 ID:hCVmAbpv
明快にして単純なんだよね
だから悩み甲斐もある
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/12(土) 13:57:05 ID:vcof0EtI
＃6ｄisってんのか
324 ： ◆iEKV0zVvR. [sage]：2009/12/13(日) 07:52:22 ID:NXJxOmhw
僧に関しての話は、また後ほど詳しく

>>311
>呪文が1系統なのはなぜ？
今の呪文体系と食い合わせが悪かったから
つまり、呪文体系が先に決まっていて、「この体系だとクラスは分けづらいな」ということで1系統になった
>>314が言ったように転職や複合クラスがなく、あえて分ける必要を感じなかったのも理由の一つ

実際には、死霊術師（ネクロマンサー）を追加しようかと考えてた時期もあったんだけれど
「これ以上後衛職を増やすのもなー」と考えて、それも断念した
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/13(日) 11:05:00 ID:NNccdf1p
剣と魔法の世界とすると魔法は一本の大きな柱だから、
初代では基本クラスの半分、全クラスの半分以上を占め、
後期では基本4系統4職種、複合職を加えると更にバラエティー豊かで組み合わせパターンが凄い事になって超ワクワク
1系統2職種だと全体の内の割合は低く、でも魔法無しもありえないだろうからそこから数人入りは確実で選択肢がかなり限られた感じになってしまう
やってもいないけど俺的な不満はそういう点で、そういうゲームとして作られていると言えばそれまでだけど、俺の食指が動かない理由を詳らかにしてみました
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/13(日) 11:23:01 ID:7PCr+RNt
呪文に関しての仕様を何一つ理解してないで文句だけ言ってるのはわかった。
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/13(日) 11:30:26 ID:/F9zuJZg
>>325
6,7は魔法は4系統ありながらすべての状態悪化を治療するのには結局僧侶が必須
攻撃呪文は魔術師に比べ他の系統はかなり高レベルになるまで劣っているので
結局錬金術と超能力は不要な蛇足で、さらに鑑定という要素が無くなったので
前衛3人が戦士（またはバルキリー、サムライ、ロード）後衛は盗賊、僧侶、魔術師で
1～3、5より安牌の確定パーティーが出来てしまった、LVは関係なくスキルが重要なので
あとは回復の泉を見つけたらLV10程度で転職しまくってあっという間に呪文4系統を習得という
ある意味非常にアナだらけの安易に強くなれる幼稚なゲームになってしまった

そういうのが好きなら、ゲームをやりもせずしつこく粘着しないで自分で作りなさいってことだ
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/13(日) 11:33:24 ID:NNccdf1p
>>326
それに関しては否定しない
食わず嫌いはありえるから
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/13(日) 11:44:31 ID:NNccdf1p
まあでも文句だけって言うか、まだ固まっていないワケだし一つの意見だよね
極端な話、見た目や臭いが不味そうで喰ったら美味かった、よりは見た目も臭いも良い方がって話だから

キミらが簡単に、ソソる言葉で俺を挑発してくれてもいいし
そしたら俺が転んで伝道師として機能するかもしれないし
無駄に俺を罵倒するよりはね
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/13(日) 12:58:23 ID:1mY2Q7By
>>329

http://msdn.microsoft.com/ja-jp/xna/dd253014.aspx

黙ってモノを作れ。
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/13(日) 13:27:27 ID:QBZw4rpc
>>329
＃6ライクもあるから、それやれば良い
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/13(日) 23:35:43 ID:wE71m/+U
猛襲強えーな
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/14(月) 01:59:42 ID:Kmb2f9pA
>>330
なんで今更3.0なんだよｗ
と思ったら、日本語は３．１出てないのか？
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/25(金) 09:26:34 ID:pEezHx8I
むしろ僧侶を入れなくても成立する今の仕様のほうが好きだけどね
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/25(金) 14:12:41 ID:DfYgi3hk
では現在の仕様で決定
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/25(金) 15:19:31 ID:Hr8oYOGp
そういうことは僧侶が必須クラスになってから言えよ
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/25(金) 20:43:00 ID:zEY0c/gr
弓使いも微妙だし、破魔の矢を使うとか適当に設定して僧と弓使い合体にしよう
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/28(月) 08:34:23 ID:RFOlZQkL
>>336
むしろ必須クラスじゃないいまだからこそ言ってるんじゃないのか？
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/28(月) 11:07:18 ID:kupVTTZV
僧侶を入れなきゃ成立しない仕様にするなんて話は一切出てないから安心しろよ
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/28(月) 23:32:51 ID:EuuxDx74
ウィズでは回復のタメにP必須だけど
ライクだから必須とは限らないよね
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/28(月) 23:35:54 ID:P1yS2J4C
別に僧侶いらなくね。
序盤に馬小屋でケチるくらいまでじゃね。
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/28(月) 23:58:20 ID:d8yzvNFt
DialkoやLatumofis、MADIそしてMilwaやLomikwa無しでWizが出来るほど俺はツワモノじゃないな
ビショップやロードがそれを覚えるまで根気も持たないし
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/29(火) 16:34:21 ID:M1+BoaRB
本家の複合クラスってさ、要は
「0か1か」の選択じゃなくて「0.5」とか
「0.5+0.5」で「1」にする選択肢が用意されているわけじゃん
要はそういうパーティー編成の妙味じゃん
俺が常々言いたいのってそういうことじゃん
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/29(火) 16:51:23 ID:ZupysbPz
本家のデュアルクラスは完全に1+1だろ
ロードなんかLV上がりが遅いだけでファイターとプリースト両方を完全に凌駕する
さらにシナリオによっては最強の専用防具まで用意されている
サムライもしかり、その上シナリオによっては最強の専用武器まで用意されている
ビショップに至ってはメイジ＋プリーストさらに唯一の鑑定能力まである
ニンジャもしかり、シーフ+ファイター+クリティカルヒット、素手戦闘、AC低下

だからこそ最初は六席でもやや足りないが最後はニンジャとビショップだけの二人で
直接戦闘、攻撃呪文、治療、盗賊技能、鑑定すべてを網羅できる
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/29(火) 16:56:11 ID:M1+BoaRB
>>344
おまえさ、時間は無限にあるわけじゃないんだよ
おまえみたいな暇人ばっかじゃないの

それに同じ経験値ならシングルクラスの方が圧倒的にクラス固有の能力を発揮できる
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/29(火) 17:23:38 ID:ZupysbPz
こんなとこで語ってる暇もあるのにな
RPGなって時間が有るからやるんだろ？

固有クラスだけでLV13で解きました1週間で終わりです
そんな遊び方でWizが楽しいか疑問だな

だいたい経験地の稼ぎ方なんていくらでもあるだろ
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/30(水) 02:43:02 ID:dJOKnyF2
ID:ZupysbPz　廃人だな
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/30(水) 03:25:51 ID:WneIF49C
まあ俺は全呪文習得忍者一人で10階めぐりしてたくちなので>>346の気持ちはわからんでもないが
とりあえずいろいろなパーティー編成が楽しめる仕様になってくれることを期待
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/30(水) 03:41:00 ID:Yp/uUq8b
ムラマサブレード手に入れたサムライは
呪文は魔術師の0.5でも戦闘自体が同じ経験値の戦士より1.5以上だよな
それにロードはLv14～5あたりでマディ覚えちゃうから総合的には1以上の働き出来ちゃうし
Lv15程度のロード育てられない程度のやりこみでWizって面白いのか？
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/30(水) 04:22:51 ID:lAdwkqLs
やりこみとか言ってキモいわ
他人に自分のやり方を押し付けるなって

お前はキモいウィザードリィプレイヤーの駄目な奴の極北だよ
「Wizっていうのはこうでなきゃ」とか笑わせんな

8やったのか聴いたら毎回急にレスしなくなる、いつものオマエだろ
もし違う人だったら悪いけど

こう何回もオレvsオマエ状態になれば多分違いないだろう
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/30(水) 04:45:08 ID:Qz3N0Kv1
おれも基本クラスで解くだけならLv13で終わっちまうイマイチなゲームだとは思う
基本クラスLv20以前で上級クラスは最初から簡単に作れるビショップ、侍だけじゃ
やりこみどころか触っただけだろ？
全部の要素一通りやりこまないでシステム全体を語るほうが片手落ちじゃね？
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/30(水) 08:13:33 ID:Yp/uUq8b
だよなHP表示突破とかニンジャの裸ACのLow目指すとか言ってるわけじゃない
デュアルクラスの全呪文習得程度で暇人とかいって下級クラスの方が
力を発揮できるような時間の浅いプレイでWIｚライク作ってる人にアドバイスとか
おかしな話よ

それに8なんて目指して作ってる人がいないところで8語りたがる方がキモイよ
普通は1～3と5をモデルにするか、6～7をモデルにする人しかココじゃみたこと無い
その辺りは見れば判るからそれに基づいて意見を言うのが普通だろ
以前Wizの話してるのにロードス島戦記のクラスを入れろとか言ってた奴を思い出すな
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/30(水) 12:24:21 ID:VA3R0Dcf
>>352
お前は以前「クラス名の提案」に噛み付いて暴れていた奴だろ
読解力がないんだから暴れるなよ
>ムラマサブレード手に入れたサムライは
バランス崩壊公式チート前提で語るなんて・・・
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/30(水) 12:43:59 ID:7C3s7saR
最強/完成状態でバランスを取るのも悪い手段では無いと思うが。
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/30(水) 14:19:06 ID:x/GZlKlc
別に高レベルだけがやり込みでもない
レベル９でワードナを殺すと言うチャレンジもやり込み
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/30(水) 15:39:22 ID:x4ZJO1S7
ていうか、毎晩1d2+1時間程度wizやってれば、
1週間も経たずにロードがLvｌ30程度は突破するだろうに
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/30(水) 15:47:54 ID:Se6P8TPT
くだらない言い合いをしてるなお前らw
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/30(水) 18:34:53 ID:Qz3N0Kv1
>>356
一日1時間×1ヶ月も続けられないほど忙しいひとなんじゃないの？
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/30(水) 18:43:32 ID:Yp/uUq8b
>>355
その通りだが、そう言う話をしてるんじゃないよ
そんなの逆に何十時間もやって何度も解き迷宮の構造から
敵の強さまで知り尽くした人じゃなきゃほぼ不可能
時間が無い奴にはナカナカできるものじゃない

Lv16のロードを育てる事すら暇人とか廃人とか言ってしまう人はどうかって話
やりこみの逆で深く触らないことを目指してるのか？
それじゃとりあえず解いたらおしまいレベルだろ
そんな奴が他人の作ってるWizライクに意見するとかありえないだろ
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/30(水) 18:49:07 ID:x4ZJO1S7
>>358
そりゃゲーム自体やってる場合じゃない
寝るべき
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/31(木) 04:09:51 ID:9NnzGNyv
そもそも>>343って意見だったのか？独り言じゃね
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/31(木) 04:14:57 ID:N9D7k/ee
>>344が言ってるのは実際その通りなのに時間とか持ち出してピントのずれた反論をしてるのが笑えるw
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/31(木) 13:56:23 ID:kgavz85j
>>359
じゃあ、お前は、このスレの流れが読めてるのか？ｗ
オレには完全に見えるが
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/01/04(月) 01:58:16 ID:578lmuK6
>>362
忍者は盗賊より解除能力が明らかに劣る

シナリオによっては～
ハースニールがあれば全ての敵即死なので村正関係ない
遺産では本来3種の神器なし
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/01/04(月) 03:03:22 ID:Ma9drQG+
ニンジャがするようなレベルなんだな
結局使えるまでレベル上げてないだけだ。

ハースニールやコッズアーマーが３つあれいいけどな


あと遺産ってなんだ？
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/01/04(月) 04:06:32 ID:mPEcpced
lol
367 ： ◆iEKV0zVvR. [sage]：2010/01/05(火) 18:48:55 ID:IUtVEzdQ
僧の立ち位置についてのまとめ・続きです
コメントくれた人ありがとう
http://wiz.morphball.net/darkhall/note2/blog.cgi/entries/1260298849-493d
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/01/05(火) 23:45:15 ID:DfA2KCGh
tesuto
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/07(木) 13:01:14 ID:4ldYF9JQ
特にクラスの仕様のほうをいじる必要性は感じないけどな

単純に敵に術師か幽霊の出現するゾーンを作ればいいだけ
避けて通れるならなおよし
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/01/08(金) 16:15:16 ID:/xC/uzU0
グリーピングコインにブレス吐かせればいいんじゃね。
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/01/08(金) 22:36:18 ID:sGby/DfL
コメント欄が酷いな
机上の空論ばかり並べてないで先入観抜きにもっと色々使ってから要望出せよな
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/01/09(土) 21:55:20 ID:HqF4dxc7
>371
「１～４」のコメントは酷いと思うが、他のは別に空論じゃないんじゃないか？
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/01/10(日) 14:36:04 ID:7d/eIj9P
１から４も言い方ってもんがあるだろうというツッコミは入れたいが
内容そのものは一つの意見なんじゃないかと

まあ同意できる意見はないが
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/01/12(火) 01:45:57 ID:RW07r2Tz
何でも全て完全に拒否します！！！
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/01/12(火) 12:42:55 ID:lV680CE0
そうか、まあなんだ、がんばれ
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/13(水) 03:44:29 ID:Oek4Jx87
ACQUIRE
http://www.geocities.jp/dim_vais/main2.htm#ACQUIRE
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/01/13(水) 15:47:22 ID:tGNwhvqE
　
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/01/15(金) 01:48:12 ID:bwfdIMe5
>>376
オープニングで投げ出しそうになったがぎりぎり我慢。
三階まで降りたが、一対一の殴り合いでHPが減ったらポーションという
いまどき珍しいほどの単調な戦闘に懐かしささえおぼえた。
スキルだの合成だのが本格的に使えるようになればいくらか違うのかもしれないけど
そこまで我慢するほどの魅力はなかった。
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[age]：2010/01/15(金) 13:08:21 ID:soqHNc9Q
ローグライクとかでありがちだけど
アイテム合成ってのにどうにもついていけない俺がいる

例えば技能や特殊なクラス（錬金術師とか魔法鍛冶屋とかなまえはなんでもいいけど）
のみがアイテム合成できますってのならいいんだが

誰でも彼でもできてしかも「合成やらないと著しく不利」っていうゲームは苦手
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/01/15(金) 13:11:04 ID:BrcJ1NlB
まぁここWizライクですけどね。
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[age]：2010/01/15(金) 16:48:00 ID:soqHNc9Q
合成の話してるのに馬鹿なの？
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/01/15(金) 17:01:36 ID:6LVaWJuv
馬鹿が言ってもねぇ
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/01/15(金) 18:07:01 ID:PK+ur9Nm
そもそも、合成の何に付いていけないのかがよくわからない
一口に合成といっても千差万別だし

個人的には合成は嫌いじゃない
いらないアイテムを再利用できるし、いろいろな組み合わせで試す楽しみができる
ただ、聖剣伝説LOMのようにバランスブレイカーを作るのだけはやめてほしいが
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/01/15(金) 18:45:16 ID:A8LUZ7gp
ここはローグライクスレでもなければWizは基本的にはアイテム合成は無いだろ
何でここで話すんだろう？馬鹿なのかなぁ？
聖剣伝説の話までしてる馬鹿までいるし
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/01/17(日) 00:59:10 ID:halgNCq3
合成こそ正義だと思ってます
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/17(日) 01:33:06 ID:RT2Rjn/c
つまり最初に合成話を始めた>>378が悪い
そして
>>378を書かせたACQUIREがもっと悪いということだなｗ

とりあえずwizライクを求めてる層にはアイテム合成は不評だろう

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/01/17(日) 02:27:17 ID:Dn/YuB9v
最近のwiz系商用ソフトは
なんだかんだで合成だの錬金だの結構あるような気がするが
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/17(日) 02:50:54 ID:RT2Rjn/c
だから余計にフリーぐらいは合成なんか無しの方向でってことじゃないの？
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/01/17(日) 06:38:32 ID:LBYwxxGi
ageる奴はろくなのが居ない本当に書く事まで狂ってるな
挙がったゲームが悪いとか無理にゲーム叩きに持っていく

別に合成自体はあってもいいし、ここ挙がったゲームにあったなら
そのゲームの感想にからめて書くにとどめろってことだ

特定のクラスができるなら良いとか、合成ができないと不利になるのはいやとか
聖剣伝説うんぬんとかゲームに触れずにWizにも挙がったゲームにも関係ない
単なる好みだけダラダラ語るなって話だろ
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/01/17(日) 08:37:37 ID:3cq65gkQ
＞とりあえずwizライクを求めてる層にはアイテム合成は不評だろう
wiz亜流最右翼のエルミナージュに合成あるじゃん
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/01/17(日) 13:20:26 ID:s0gS4Und
おめえら
善の水晶＋悪の水晶→中立の水晶
は無視かよ
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/01/17(日) 13:38:21 ID:LBYwxxGi
それを言うならBCFにも
ゴム糸+ゴム糸→ゴム紐
ゴム紐+ゴム紐→ゴムバンド
ロープ+かぎ爪→かぎ爪付きロープ
釣り針+釣り糸→針付き釣り糸
ビン+栓+メモ→

なんかいろいろあったぞ
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/01/17(日) 14:54:36 ID:RT2Rjn/c
誰もキーアイテムの話はしてないんじゃないの
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/01/17(日) 19:17:15 ID:3cq65gkQ
誰もBCFはwizだと認めてないんじゃないの
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/01/17(日) 19:32:31 ID:LBYwxxGi
本編の6だぞ、少なくともエルミナージュに合成の根拠を求めるよりマシだ
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/01/17(日) 19:45:25 ID:bBYuy+7G
>>395
>>393>>394
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/01/18(月) 22:56:08 ID:7FmhNBh0
6以前のWizにも
善の宝珠+悪の宝珠
の合成要素があるじゃん。
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/01/19(火) 13:46:41 ID:JHJpkAwU
誰もキーアイテムの話はしてないんじゃないの
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/01/19(火) 20:32:42 ID:rd6Yv7Jb
無限ループって怖くネ？
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/01/19(火) 21:17:10 ID:DieLcWYg
必ず戦利品に素材が出て合成はいいけど
ポーションを草とビンと秘薬に無理に3つぐらいに割って
それをせこせこ低ドロップで集めさせて合成をさせる行為は好きじゃないな
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/01/20(水) 04:13:31 ID:Pm9nUR+p
外伝に出てくるやつベイキングブレードだっけ
あれかっこよかったな
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/01/20(水) 09:03:34 ID:Zh5azpv2
ベーキングってオーブンで焼くことだろ
格好良いかなぁ？
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/01/20(水) 10:19:52 ID:7jzIO28M
いや…多分バイキング（Viking・海賊もしくは暴賊）から来てんだろ…
剣焼いてどうするよ……orz

多分響き的にはヴァイキング、妥協してヴィーキングブレードといった方が近いんだろうが、
一昔前のゲームの武器名って和訳が雑なんだよな…
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/01/20(水) 10:34:25 ID:ulif6Y3K
焼く方で合ってるよ。つうかバイキングならかっこいいのかとw
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/01/20(水) 10:57:27 ID:Zh5azpv2
>>403
バイキングをベーキングとは言わないよ

ファンタジーの世界観では微妙だけど一応金属のベーキング処理っていうのはあるんだよな
メッキした後に水素脆化を防ぐためにやっぱり専用のオーブンみたいなもので加熱処理するんだよな
焼きを入れるのとは違って200度前後で10～20時間加熱して水素を追い出し
強度、耐腐食性などを増す加工のことなんだけどステンレスも無いような時代にあったかどうかは
疑問が大きいけどな
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/01/20(水) 13:59:06 ID:7jzIO28M
>>404-405
あや、お恥ずかしいorz
思いっきり誤訳か何かだと思ってた
ベーキングパウダーが脳内を過ぎってたよ（´ω｀;）

＞バイキングならかっこいいのかと
それは私も思ったが…いやほら、ワイルドなのが好きなのかと……
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/01/21(木) 23:45:07 ID:dYwMpcF1
ベイン　キング(災いの王⇒灰になる君主)
とベーキングをかけてるんじゃねーのん。
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/01/22(金) 02:31:32 ID:4iCk1zf7
何がどうかかってるのか意味不明だな
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/01/22(金) 03:01:50 ID:ZAtI0hP4
ダークヘルってあと何年くらいで完成なの？
俺が生きている内に完成させて欲しいんだけど
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/01/23(土) 14:06:58 ID:ICoEzXkA
>409
オープンソースなんだから、自分で完成させれば？
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/01/27(水) 16:20:15 ID:qzEQgkIq
この板の人たちはDesigeonとかで自分で作ったりはしないの？
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/01/27(水) 16:21:24 ID:a9+shfS2
Desigeoｎ使いづらすぎる。
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/01/28(木) 03:48:02 ID:jAX73SVD
ダンジョンキッドでなら作ったことある
414 ：411[sage]：2010/01/28(木) 16:50:36 ID:CVITQG6S
みんなこだわり持ってるから、作ったらおもしろそうと思った。
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/01/29(金) 17:14:07 ID:Ii0E0tA8
五つの試練は･･･作れるといってもスレ違いだな
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/01/31(日) 02:19:52 ID:M2C9t9n4
最初は期待してたが期待外れだった
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/01/31(日) 02:27:46 ID:LoUWAsX1
>>412
Ｗｉｚライクを作ることにおいてアレが使いにくいなら何が良いっていうんだ？
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/01/31(日) 15:32:31 ID:M2C9t9n4
また作者登場か
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/01/31(日) 17:15:39 ID:ISTxGkur
>>418
そういうのはもういいよ
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/01/31(日) 22:12:06 ID:Zsgn4e46
そういうのがもういいなら何が良いっていうんだ？
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/02/01(月) 01:10:26 ID:G0de3jbE
>>420
「Desigeon使いづらすぎる」と感じるくらい
安易にWizライクなRPGを作れるツールを紹介してくれれば良いと思うよ

マジな話アレより簡単にあのくらい出来るのがあったら是非使ってみたい
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/02/01(月) 03:13:33 ID:LvUOd7fU
ツールの相性なんて人によるだろう
４１２に合わなかったってことでそれでいいじゃないの
なんでそんなむきになって１ツールを必死に擁護してるのかわからんな
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/02/01(月) 11:54:47 ID:rlMXkBI5
使いづらいものを使いづらいって言ってもいいじゃない
そんなことより作品作ってるなら公開してくれよ
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/02/01(月) 15:05:19 ID:d6l8X9NZ
なんですぐ作者登場とか言うんだ？
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/02/01(月) 15:29:58 ID:G0de3jbE
相性の問題なら何と比較してどこが使い難かったのかくらい言ってみろよとか思うよな
この世の全てのツールと相性が悪い奴の意見なら聞いても意味無いけど
それはツールのせいじゃなくそいつのせいだろ

なんで具体性も示せないで他人の作ったもの叩く人間を必死で擁護するんだろう？
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/02/01(月) 15:54:11 ID:xtwmE6v0
＞なんで具体性も示せないで他人の作ったもの叩く人間を必死で擁護するんだろう？

叩いてる人間に同意だからじゃねーの？
お前馬鹿？
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/02/01(月) 16:03:10 ID:G0de3jbE
つまり何使っても作れないのを道具のせいにしている奴が何人もいるってことか
納得したよ
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/02/01(月) 17:08:40 ID:LvUOd7fU
必死に噛みつけば噛みつくほど作者疑惑が濃くなるだけなのに
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/02/01(月) 19:18:27 ID:p3btj5Lq
なりませんアホ
スレをお前らの小学生レベルの舌戦の場にしないでください
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/02/01(月) 19:54:49 ID:OuY8Ybsv
目糞鼻糞
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/02/02(火) 01:07:38 ID:geEmr/fD
すぐアホだのなんだのというのはよくないよ
すぐカッカ来ちゃう人が好むツールなのかな
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/02/02(火) 01:30:40 ID:MTcu9jR6
どちらかと言えばここの連中は無能なのに
ツールでもゲームでも偉そうに批判することしか出来ない
それに対する反論は全部擁護や作者の自演にしたがる屑ばかり
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/02/02(火) 03:53:36 ID:dFpGQjxn
その屑の戯言にかき乱されて発狂とは哀れなり
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/02/02(火) 04:14:58 ID:rInja5IK
お前は作れるの？　作ってるの？
この系統話題になると発狂する屑どもでした
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/02/02(火) 06:03:34 ID:ERfpSw0S
まあ作れる人間と作れない人間には絶対に分かり合えない壁があるよね
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/02/02(火) 06:59:16 ID:jZlLJrV2
完成させた事も無いのに偉そうなクズと作る気もスキルも無いのに偉そうなクズ
まあどっちもどっちだなって自分は例外の第三者気分で見下してるクズ
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/02/02(火) 07:16:07 ID:u7VkxWjQ
クズァードリィ
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/02/02(火) 16:27:02 ID:O52rI0yd
鶴なんていらんだろ？
コード吐けない奴が林檎２で作るわけない
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/02/02(火) 18:49:29 ID:geEmr/fD
すぐ無能だの屑だのとかんしゃく起こすのはよくないよ
すぐカッカ来ちゃう人が好むツールなのかな
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/02/02(火) 22:31:46 ID:z2qI2hrQ
使いやすいならもう既に何点か良作が生まれてるはずなんじゃね？
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/02/02(火) 23:37:47 ID:xuiym2tH
>>440
使いやすいならもう作品が出ているはず
　↓
Wizライク自体最近どのツールでも作る奴はほとんど居ない
　↓
何を使っても作り難い
　↓
つまり道具を変えても同じ結果
　↓
すなわちここには何を使っても作れない無能ばかりが集い
言語の出来る奴は嫌気が刺して去っていくという結果が証明された
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/02/03(水) 00:37:28 ID:3qpSNHU1
Desigeonを使ったことがあるので、ちょっと感想を。
結論から先に言うと、作りやすそうだがあまり好きではないね。

マップの製作とか楽だし、アイテムや種族なども簡単に作れる。
ただ、独自要素を出した個性的な物は作りにくそう。
C++とかJAVAで一から作るほうが、やれることが多いし、作るのも楽しいと思った。

あと、Desigeonで決定的に合わなかったのは、プレイ時の操作。
移動、戦闘、施設の選択、どの操作も性に合わなかった。
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/02/03(水) 00:58:19 ID:i5s7oEqK
いちいち変な窓が出るあれね
移動はまだ耐えられるが、戦闘のもたつきは俺も感じたな

おれはアイテムが個人所有じゃないのがごみ箱行きの一番の理由だった

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/10(水) 02:32:17 ID:58+ekxd1
ＧＢカラー版のⅠ～Ⅲのスレってないのかのかね？
これって今すっごくやりたいのだが、Ⅲしか今手元に使用用のソフトがない
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/02/10(水) 02:47:55 ID:4IS9stDD
GBカラー版じゃなくGBの外伝だろ？
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/02/10(水) 08:07:03 ID:TEQUpAw6
GBC版#1～#3は外伝とは別にあるよ。使用用ってのが凄いな。
コレクターじゃないから保存用を空けないって感覚はいまひとつ分かんないけど、かなり遊べる移植やね。
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/02/10(水) 08:11:09 ID:Tc7+5774
当時なんとなくLOLだけ買う気が起きなくてスルーしてたら買いたくても買えなくなった
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/02/10(水) 10:26:21 ID:4iD/RV/K
普通に1～3が移植されていたのか知らなかったな

Wizなんてプレミアのつくようなもんでもないから
説明書とパッケだけ綺麗に取っておけば構わんような気がするな
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/02/16(火) 02:17:27 ID:TSVP6eJk
ドンマイ
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/02/19(金) 19:08:06 ID:kWY8FBew
wizmataryやってるんだが装備アイテムリストの左下の角だけ埋まらない
もしや魔除けみたいに宝箱以外から入手するのかな
あと最後に卵全種そろえると願いを叶えてやろうと言われたけど
効果がなんなのかよくわからない・・
古くてやってる人少なそうだけど、わかる人おらんかねえ
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/02/20(土) 09:12:02 ID:w7Otkayr
昔のセーブデータが残ってたから見てみたら悪のサーベルって武器だった。
卵はよくわからん。
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/02/20(土) 09:48:58 ID:w7Otkayr
追記：卵の効果
全種の卵を持ってラスボス後の石に話しかけると
力/知恵/金/何もいらない
の中から一つ選んで願いをかなえてもらえる
願いをかなえた後は卵がなくなる。
力を選ぶとメンバー全員の最大ＨＰ５０ＵＰと攻撃力２５ＵＰ
知恵を選ぶとメンバー全員の最大ＭＰ５０ＵＰと精神力２５ＵＰ
金を選ぶと所持金が999999になる
何もいらないを選ぶと本当に何もない
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/02/20(土) 09:55:38 ID:9XlbW27E
なるほど、ありがとう
悪シリーズってことは宝箱からでるのか
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/02/27(土) 00:34:44 ID:bPHJt4RP
ACQUIREクリアした
あんまりここでは話題でないけど結構楽しめたな
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/02/28(日) 22:23:47 ID:qTergjHr
オブリビオンでダンマスつくろうとしたが難しいな
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/02/28(日) 22:28:14 ID:qTergjHr
誤爆
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/03(水) 21:50:56 ID:ff6OF7Zv
「エミから爆笑メール」ってどんなメール？
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/03(水) 21:51:42 ID:ff6OF7Zv
誤爆
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/04(木) 00:46:24 ID:ATxNLDSM
ちんこ坊やは居るよ
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/04(木) 01:27:24 ID:vqkoKZHC
いまさらだろうけど僧ってエルミナージュの巫の劣化コピーみたいなもんなんだったんだな
エルミナージュ手出してみて初めて知ったわ
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/07(日) 13:06:43 ID:XczsFGzs
ベクターのUnderWorldというのが面白い。
ローグダンジョンを6人パーティーで潜る感じ。
インターフェイスが分かりやすく、余り得意でない自分でも遊びやすい。

スキルツリーシステムで、復活の魔法も覚えられるはずなんだけど、
パラメータアップにポイントを使いすぎてしまったので、中々覚えられない・・
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/07(日) 16:26:24 ID:GdX1LQ9S
ホームページもない作家のゲームは基本やらない
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/07(日) 16:37:55 ID:Vb2L3jy0
やらない宣下ｗ
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/07(日) 18:45:06 ID:XczsFGzs
面白いが、1フロア毎に時間がかかりすぎる・・

メモ
・SkillPointは、パラアップに使うのはもったいない(スキルが使いやすい種族で就くべき)
・MPは歩くと少しずつ回復するので、少し減っている方が損しない
・松明が一本の時は、マジックライトの方を優先的に使う(↑の理由で)
・盗賊のスティールは成功率が悪いのでいらん(一回も成功していない・・)
・選択した敵が先に倒された場合、右側の敵を攻撃する？
・ヒーローは、ヒールLV7、即死耐性LV7で復活魔法を覚える
・石像はHP回復、MP回復、MP減少、襲って来るのどれか？
　(どうしようも無い時以外は触らない方がいいかも)
・ボスを倒した時に手に入るアイテムは、全滅後、青い宝に入っていて取れる
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/07(日) 23:12:40 ID:FG0t2lsR
UnderWorld遊んでみた。B33Fの地底の空中庭園で足を踏み外して死亡orz
アイテム欄がパーティで共通、かつ全員分の装備を整えられるわけではないっぽいので
いっそのこと、とモンクx3、ローグ、ソーサラー、プリーストでやってみた。
意外と安定。モンクはスキルを取らずに無手と攻撃力、HP、防御力だけを伸ばしていれば良さそう。
ソーサラーは最初は氷が良いかも。一列攻撃があるので。
炎は射程無制限の単体攻撃だった。雷は分からない。

～石は武器防具に使うと強化されるっぽいけど具体的にどう強くなった（弱くなった）かは分からない。
数値とか変わってるのかもしれないけど確認はしていない。
危なくなる前に珠を惜しみなく使っていれば、全体の半分くらいまでは進めていけそうな気がした。

次はモンクx3、ローグ、プリーストx2でやってみようかな。全体自動回復目当てで。
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/08(月) 00:09:43 ID:hlxhP7LQ
UnderWorld
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1267680103/
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/08(月) 10:51:00 ID:hLWfhyDE
スレタイ検索くらいできないものか
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/08(月) 22:49:51 ID:8hav7qRA
ワンダラーズは更新ほんとに遅くなったな
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/13(土) 00:45:22 ID:MA8Jmlxs
http://www1.axfc.net/uploader/Be/so/39655
↑のウィザードリィ外伝　リルガミンの終焉を横トンしたけど
これだけじゃ動かないよね？
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/14(日) 11:30:45 ID:H0WD1Uhz
それは「五つの試練用」だ
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/16(火) 17:05:50 ID:bBr1I/Mc
>>405
そういうヒートトリートメントの類の意味というよりは
普通に「焼け付く刃」って意味じゃないのあれ…… 今更だけど
472 ：ななし：2010/03/19(金) 15:42:25 ID:xKQL+cK8
ウィザードリィ外伝Ⅵ〈リルガミンの終焉〉上書きセット
でアップしてます。
五つの試練　作成ツールがないとプレーできませんが
ニコニコ動画※500で限定で無料配し
てするらしいですよ
473 ：ななし：2010/03/19(金) 15:47:08 ID:xKQL+cK8
実際プレーしてますが　公式版では出せない旧魔法名　モンスター正式名
ダンジョンマップ　シナリオ　１　２　３　５　外伝シリーズ　エンパイア
などの旧ウィザードリィがプレーできるようです。
いままでアップ者１人も旧ウィザードリィ製作してもいいよな～と思ってましから
これから増えるんではないかとw

474 ：ななし：2010/03/19(金) 15:47:55 ID:xKQL+cK8
実際プレーしてますが　公式版では出せない旧魔法名　モンスター正式名
ダンジョンマップ　シナリオ　１　２　３　５　外伝シリーズ　エンパイア
などの旧ウィザードリィがプレーできるようです。
いままでアップ者１人も旧ウィザードリィ製作してもいいよな～と思ってましから
これから増えるんではないかとw

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/19(金) 17:43:33 ID:XRVeyOYd
新しい製作ツール（JAVA必須）
http://thu.sakura.ne.jp/games/javardry.htm
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/20(土) 07:04:28 ID:h/UZMpZa
>>475
Javardry完成してたのか！　しかもエディタ付き……だと……
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/20(土) 13:01:12 ID:OH0NOFJW
英語だけだと、低学歴のおいらには敷居が高いよ。
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/20(土) 13:10:31 ID:DBy3Ihw9
敷居が高いじゃなくハードルが高いだろ意味が全く変わっちゃうぞ
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/20(土) 23:33:12 ID:OH0NOFJW
なんだ。ダウンロードしてみたら、日本語じゃないか。
低学歴のおいらも安心。

>>478
低学歴だから見逃してくれよ。（免罪符かよ）
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/21(日) 12:34:42 ID:Xx27lqGT
>>475
画面切り替えが遅くて、いらいらする。
おいらのPCが貧弱だからいけないのかい？
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/21(日) 14:53:10 ID:k0E4ThOE
シナリオ入れないとファイルないのに探しに行くので重い
なぜかこの状態でもゲームはできるが2×2の小部屋があるだけという罠
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/22(月) 00:09:17 ID:SaPFQZWz
シナリオまだ？
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/22(月) 06:02:47 ID:PgmUyfhL
自分で作れって事だろ

どんなWizライクが紹介されても文句垂れる奴ばかりだから
もうコンストラクションツールを紹介して自分で満足するものを作らせるしかないだろ

結局文句垂れるだけの無能しか居なくてツールにもケチつけて
シナリオも作られないで終わるのは安易に予想できるけどな
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/22(月) 17:44:51 ID:SaPFQZWz
早くシナリオうｐしろよ？
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/22(月) 20:33:55 ID:JXYZYEZP
初代準拠ってことでvampiryyやってみたけど、アイテムと御金を渡せない、迷宮内で合流出来ない仕様なんで、きついね。
まずはディを使えるキャラを作るまでに一苦労といったところか。
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/23(火) 20:59:40 ID:HcZYH9zf
アイテムを渡せないだと！？
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/23(火) 21:16:41 ID:GwinHx9Z
ボッタクリ経由で渡せということなのか？
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/24(水) 14:44:01 ID:1DGGlvlL
シムテムは高難易度で硬派なクローンと思いきや
キャラグラが萌え系って時点でもう何がしたいんだか意味不明
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/24(水) 16:57:56 ID:Fi3pSAiV
世界樹の迷宮が成功した事実を知らない情弱か
知っていても受け入れられない時代に逆行した老害じゃなきゃ
普通にわかると思うがな
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/24(水) 23:04:07 ID:MUxce8zj
乱数に拘っている割りに男女間の格差に吹いた。
パーティーメンバー外せないとか意味分からん仕様なんだけど、どうすんのこれ？
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/24(水) 23:54:44 ID:4eVVH1+F
世界樹って戦闘が単調すぎだろ
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 17:37:49 ID:6d9tK6T5
世界樹の迷宮とか言う低レベルゲームは、ここと無関係だろ
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/26(金) 03:43:18 ID:1ehTkZOD
>>478
さほどかわんないだろ
>>477は英語に全く触れたことが無いわけじゃないのだから
「敷居が高い」でも問題ない
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/26(金) 08:00:01 ID:M5269rgs
>>493
英語だの日本語だのじゃなくいや全く意味が違うんだが
「ハードルが高い」は自分にとってレベルが高くて超えるのが難しい状態
「敷居が高い」は相手に対して自らの不義理、不真面目などから
人や場所を訪問するのが気まずく近寄り難くなる状態

親元や恩人に何年も連絡せず、久しぶりに用事が出来たけど
なんか気まずく訪問しにくい状態は「敷居が高い」とは言うが
「ハードルが高い」とは言わない

学校では細かに習わないかもしれないが社会人なら直ぐに明日からでも見解を改め
学生なら言葉は辞書で確認してする癖を今のうちに身に付けっておくと良い
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/26(金) 08:40:06 ID:lQ5ZqLYw
ははー
マジありがてぇす
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/26(金) 23:26:46 ID:lH1VY3La
ギアッチョ何か言ってやれ
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 00:19:37 ID:fZPszXQX
しきいがたかい【敷居が高い】
不義理や不面目のため、訪問しにくくなる。

「ハードルが高い」「難しい」とはまったく意味が違うな。
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 01:05:04 ID:eMjdY7cB
Wiz-likeスレで語る内容では無い
「敷居が高い／ハードルが高い」について云々言う前に
己の「頭／鼻／腰が高い」ことを恥じるべきだと思う
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 01:28:33 ID:FCQa1Yo5
皆の衆、すまねぇ。
おいらの低学歴が争い種になっているようで。

ふと思ったのだが、ハードルが高いのなら
ハードルの下をくぐればよいのではなかろうか？
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 07:59:37 ID:Qy45v2kl
よそいけ
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 16:00:13 ID:c2Hm0TV6
>>498
他人が大間違いをしているのを正しく諭してあげることは
「頭／鼻／腰が高い」こととは全く違う
それに対して『己の「頭／鼻／腰が高い」ことを恥じるべきだ』
などと逆ギレを起こす方が恥ずかしい
>>499
ハードル競技で全部下をくぐってまともな成績を収められるなら
それでもいいだろうな
キミは社会に出てクライアントに「上を越えられる物」を要求され
「下をくぐる物」を提出してクライアントを説得できる器量、話術、
アイデアを持っているなら別に止めはしないが
普通ならそこでその仕事を失うだろうな
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 17:00:12 ID:dxWGdN7S
春だな
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 18:18:33 ID:FbgzVZ94
>>501
ｺｺはｵﾏｴが来るとこじゃない
ｵﾏｴは病院に行け
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 18:55:18 ID:WPBNlgYx
>>501
歪んでいるね
レスから「日頃のストレスが滲み出ている」感じ
他所に行けよ
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 20:50:09 ID:4GEP/XSK
エルミ２に似たようなのないの？
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/28(日) 02:08:06 ID:mk3tCZTB
>>501
ワザと「痛い人」を演じているんだよね？
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/28(日) 10:02:45 ID:AXgLlVoF
おいら低学歴だから、揉め事の意味も分からず、幸せ！
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/28(日) 11:59:10 ID:euVd2AI3
学歴以前の問題
ちゃんと社会の出て責任ある仕事をしたことが有れば中卒だって心得てるような問題だろ
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/28(日) 16:27:16 ID:WFECCplv
>>501＝>>508
スレチガイ
ハヤクビョウインヘイキナサイ
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/28(日) 18:35:16 ID:frltfryo
>>501
他人が大間違いをしているのを正しく諭してあげることは
「頭／鼻／腰が高い」こととは全く違う

確かに言っていること自体は全く間違ってないが、
おまいさんのその物言いの「頭／鼻／腰が高い」事は間違いない。

おまいさんは初めて会った人間に対してもそんな物言いで間違いを正すのか？
「社会人なら直ぐに明日からでも見解を改めるべき」とワシは思うのじゃが。
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/28(日) 18:45:03 ID:7he4hziU
今時、二人称に「おまい」とか使ってる奴って居るのか？？
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/28(日) 19:02:26 ID:GnW9Y17p
お前のすぐ上にいるじゃないか
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/28(日) 19:31:07 ID:aWkY6Lt+
おまいら、ばかばっかり
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/30(火) 16:03:54 ID:i0T1KnhX
Javardryのシナリオ近日公開予定

ここで初公開しちゃっていいよね？
っていうかここしか公開する場所ねーじゃんｗ
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/30(火) 16:36:13 ID:Tl26SzBs
こんなゴミ溜めで公開する必要なし、本人のWebサイトで公開すればOK
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/30(火) 18:17:57 ID:6AQfSvQj
していいんじゃ無いかな
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/31(水) 09:27:58 ID:wDk93JXw
思う存分ご自分のサイトでどうぞ
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/31(水) 11:33:49 ID:3fFpjBsy
酷いなココ‥
519 ：514[sage]：2010/03/31(水) 15:40:32 ID:ZPBjthsB
公開やめるわ・・・
絶対叩かれるし嫌な思いしてまで公開するもんでもないしな
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/31(水) 15:44:29 ID:ybM481te
偽者さんは置いといて

vectorで公開するのが一番いいよ
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/04/02(金) 23:46:16 ID:Q9H0L7sb
Wizmataryですが、地下8Fのファイアクレスト、何度やっても、爆発して取れません。
何か取る為の条件があるのでしょうか？
522 ：521[sage]：2010/04/07(水) 02:19:55 ID:Nu/0k3H7
質問取り下げます。
その後、何回もチャレンジして、ようやく取れました。
どうやら運が悪くてたまたま取れなかっただけのようです。

そりゃそうと、Wizmataryですが、盗賊ギルドの上納金って無意味なんですか？
あれだけが気になる。
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/04/08(木) 00:31:11 ID:i1g937RT
盗賊ギルドで買い物をするとき、
初めはたいまつとボーラしかないけど
上納金の累計総額が一定値に達すると新商品が出る。

たいまつ/ボーラ
↓(5000以上50000未満)
たいまつ/ボーラ/爆弾
↓(50000以上)
たいまつ/ランタン/ボーラ/けむり玉/爆弾/究極爆弾

ちなみに究極爆弾の威力はファイアストームとディープフリーズの中間くらい
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/04/08(木) 01:17:45 ID:AO5WBJFR
>>523
ありがとう。そんな意味があったんですか。
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[age]：2010/04/19(月) 13:07:06 ID:ZGOOMhNB
ダークホールはエタ―なったのか
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/04/20(火) 03:31:18 ID:+VR7+FLp
次のverは来てないけどもう一個のスレにSSは投下されてるよ
まだ職業関連で悩んでるんじゃね
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/04/20(火) 11:46:16 ID:bxqC0Az3
まだ僧の扱いに悩んでるのか。
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/04/21(水) 04:02:10 ID:QJMysN6C
特に変更の必要もない気がしてるが
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/05/02(日) 02:41:26 ID:WHTKaz6d
普通に癒しの奇跡つかえるようにすれば解決
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/08(土) 14:05:27 ID:Opv64mIq
で、
どれがオススメなのかをもうちょっとkwsk解説してくれよ
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[Sage]：2010/05/09(日) 06:18:30 ID:Bfwfj+Vz
蟻族が湧いてんな
国帰れよ
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/12(水) 14:52:38 ID:fbhd3Bio
ああ　きもちええわ
人事オナ
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/05/13(木) 02:06:13 ID:3j0Rc1j4
>>531
蟻だからって差別すんなよう…まあ気を抜くとタカリタカリされちゃって無一文に
ってことになりかねんけど
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/05/16(日) 03:16:44 ID:VsDqwbUx
まじめな話
クラスチェンジが無いなら回復能力のない僧侶やる奴はいない
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/05/16(日) 04:29:09 ID:kTRX7yom
もっと使いどころがないのが弓使い
壁にならない後衛職なのに武器戦闘以外能が無い
後衛はそれでなくても席が足りないから特殊技能がある僧を入れるか迷うのに
そして前衛なら戦士の方が何倍も有用

クラスチェンジがあれば魔法など習得後に転職するにはナカナカ良いんだがね
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/05/16(日) 12:05:07 ID:lBDKwrtu
弓は弾切れのし易さ、呪文数でパイを奪われまくる攻撃系術師代用。
弓使いを消すなら攻撃呪文のクソっぷりも何とかしないとダメだろ。
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/05/17(月) 02:53:16 ID:am0mfQBK
むしろ一長一短あるからいいと思うんだが
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/05/17(月) 03:03:17 ID:g4IJLXbm
弓使いは零長三短くらいで僧は一長三短くらいの感じで
お荷物感が大きいんだよ一長一短なら文句は無い
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/05/17(月) 09:42:21 ID:eJc0l+1y
弓使いは探検家の代わりに、宝箱開け用員として使える
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/05/18(火) 00:30:50 ID:hq6gLLHi
Delphiで作ったWizクローンです
時間のある方は試してみて下さい
http://wdtproject.seesaa.net/
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/05/18(火) 02:05:55 ID:fYMsjBe6
>>540
ちょっと操作系を整理して、マウスで操作できるとありがたい
キーボードにしてもFC版みたいにキー3つくらいで何とかしてもらった方が判りやすいかな
あとモンスターグラフィック有った方がいいかな
それと戦闘での表示がちょっと判り難くて油断していたら最初の戦闘でメイジが死んだ
後列の一番後ろに居たし、魔法を使う敵でもなかったようだけでなんでだろう？
そのあたりも良くわからなかった

ルール自体は本家の１作目と同じ、キャラメイクは意外に高いポイントが出やすいので
出来合いのキャラクターよりちょっと時間をかけても作った方が得かもしれない
20分ほどの間にドワーフの侍2人とホビットのロードを１人作れた
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/05/18(火) 12:13:42 ID:TnhabKf7
>540
戦闘で、敵の破戒僧に後列の魔法使いが殴られて死にました。

戦闘は普通のターン制のほうが私は好みです。
今のシステムだとログを読んでるだけのようで、緊張感が少ないかも。
作戦制か、ターン制かで切り替えれたらいいと思います。

モンスターグラフィック、サウンドを自分で設定できるとうれしいです。

ダンジョン描画やテキストはすごい雰囲気が出ていると思います。

また潜ってきます。
543 ：540[sage]：2010/05/18(火) 20:08:59 ID:tmhOWA9T
>>541
>>542
丁寧な感想をいただきありがとうございます。
ご意見、参考にさせてもらいます。
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/05/21(金) 23:27:14 ID:HW+9NYaT
Escがリセットに割り当てられていて、便利なんですが
キャンセルのつもりで、押し間違えることが良くあります。
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/05/22(土) 00:52:37 ID:WdOO9hck
PCゲーあんまりやらない人なのかね。
ESCは普通キャンセルボタンに割り振るもんだと思うけど。
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/05/22(土) 01:29:43 ID:mjZmjQDY
マウス操作できるようにして欲しい
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/01(火) 22:58:58 ID:Tr4Q/smJ
ウィザードリィの小説を書いています。
毎週連載してます。たくさんの人に読んでほしいと思っています。
どうかよろしくお願いします。
http://ncode.syosetu.com/n3728l/
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[xsQz7HQ5]：2010/06/02(水) 13:53:35 ID:U58HPn2N
tes
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/06/02(水) 14:09:56 ID:6aZ/HIUB
廃れてるな
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/06/03(木) 07:42:50 ID:Kc57+UkY
宣伝行為は禁止です
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/06/03(木) 09:53:59 ID:kQnupbCB
別に企業広告以外の宣伝は禁じられてもいんあいんだがな
ゲーム紹介したって本人や信者が紹介したら宣伝に他ならないし
ソレを禁止したらこんな板ほとんど有名ゲーの雑談スレしか残らない

注意すべきところは宣伝行為じゃなく小説なんて板違いってことだ
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/06/08(火) 00:15:10 ID:zbEdRKNj
質問なのですがウィザードリィのウィザードリィたる要素は何ですか？
今流行の世界樹の迷宮やセブンスドラゴン、ととモノ。とは違うのですか？
ファミコンの１とととモノ。ぐらいしかしたことがありません。
３Ｄダンジョン、転職、宝箱＋罠ぐらいしか思いつきません。
みなさんにとってどんなのがウィザードリィですか？
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/06/08(火) 00:49:59 ID:6WlzcwHw
ハックアンドスラッシュ＋ちょっと謎解きや探索があれば良いかな
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/06/08(火) 01:09:51 ID:hLFckJih
>>552
ととモノは入れ物が違うだけであとはまんまWiz

システム的には３Ｄダンジョン、転職、宝箱＋罠に
前衛3人後衛3人の観念がある６人パーティかな
後は確かに戦闘や宝箱にかかわってくるけど

雰囲気方面では確かにハックアンドスラッシュ
物語性キャラクター性は語られず戦闘と罠回避などを
淡々と繰り返し進めるあの乾いた雰囲気

両方を支配するキャラクターロストの観念も重要かもしれない


ただひとつを上げてこれぞWizって言うよりこの中の要素が
多いほど、組み合わせ方やそのバランスが本家に近いほど
Wiｚっぽさを感じるかな
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/06/08(火) 05:55:48 ID:36QXTojk
>>540
エルフで信仰心20の僧侶作ったら
呪文ゼロ、使用回数ゼロってのが何回も出たんだが
設定なんかおかしくね？
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/06/08(火) 10:33:10 ID:0g193JXT
>>552
論理的なもんじゃなく観念的なもんだから答えはないよ
人によって答えは全然違う
>>554の言うとおり要素の数で考えるのも一つだけど、人によっては欠かせない要素もあるみたいで
その欠かせない要素が欠けていると、他にどれほど要素を満たしていても絶対に認めない人とかもいる
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/06/08(火) 14:16:07 ID:hLFckJih
>>556
完全なクローンにする気がないなら自分が譲れない部分は確保しつつ
あとはなるべく多くのWiz要素を入れるようにするしかないんじゃないの？

ひとつでも欠けたら駄目な人を気にしていると完全なコピー以外作れなくなるし

Wizはやや作業的な部分が多いのにハマル人は長いその作業に没頭する
こういう遊びからができるのは何であるか？って部分に注目すればいいんじゃないかと
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/06/09(水) 09:55:31 ID:hc24J2ff
>>552
好きにしろよｋｓ
でおｋ
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/06/20(日) 18:48:20 ID:gAdcC1tm
質問なんですが、ウィズ風3DRPGに生産要素がはいっているゲームはありますか？
生産要素はモンハンの武具製作みたいなイメージです。
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/06/20(日) 21:01:30 ID:TIKelXQn
作者さんお疲れっす！
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/06/21(月) 10:28:10 ID:xJN///yQ
[ウィザードリィ] Wizardry-Like Games 5 [ウィズ]
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1250845000/
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/06/22(火) 04:34:31 ID:yH3sH7qm
なんで有料スレ貼ったの？
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/06/22(火) 07:55:43 ID:HrBf2J7V
姉妹スレだからじゃね
DHの作者は向こうを見てるっぽいけど乱立はあんまり良くないから向こうにはレスし辛いな
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/06/22(火) 15:16:12 ID:kei6qQWT
有料スレって何？どういう使い分けなのこれ
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[age]：2010/06/22(火) 15:43:33 ID:yH3sH7qm
シェアウェア化する気のソフトの話はあっちでってこと
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/06/22(火) 22:56:23 ID:Fk/ulnvB
向こうは有料＆フリー、こっちはフリーオンリー。シェア云々は妄想
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/06/25(金) 02:19:21 ID:8QC1s9Ap
妄想ではなく火葬
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/26(土) 15:09:54 ID:5Py+JW0t
おいお前らDarkHallの新バージョン来てますよ
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/06/26(土) 15:11:49 ID:tsMX/GbS
作者の迷惑だからage宣伝しなくていいよ
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/06/26(土) 18:28:41 ID:DBZsbUzH
あの作者がきもいなんて誰でも知ってることだけどな
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/06/27(日) 00:45:54 ID:QBrDgkgq
中傷したいならそういうスレ行けよ
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/06/27(日) 01:14:57 ID:PPTtO3fa
>>570
この人前スレからずっと粘着してるね
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/06/27(日) 01:16:04 ID:PPTtO3fa
あ、570が粘着してるねってこと
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/06/27(日) 01:52:42 ID:8Zvp7TEM
スルーしようぜ
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/06/27(日) 08:08:55 ID:1i0p8OXS
そうだな、触ってスマン
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/06/27(日) 14:52:29 ID:6lJdRKl5
ここは自作のWizLikeを発表してもいいの？
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/06/27(日) 15:19:34 ID:i6Gg6kQm
自己主張激しすぎなければ
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/06/27(日) 15:24:42 ID:E1n46idC
いいけどこんな場所に晒しても良い事ないよ
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/06/27(日) 16:41:51 ID:MgMjDHhl
>>576
スレの発祥からして、自作WizLikeのネタを発表できる場所が欲しいとか
そんな感じの流れだった気がする

雑談ネタにもなるし、積極的に発表すればいいと思うよ
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/06/27(日) 16:48:17 ID:8Zvp7TEM
まぁでも良い事はないよね
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/06/27(日) 20:18:27 ID:5cv99vir
叩かれる作者と愛される作者の違いってあるね
叩かれるのには理由がある
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/06/27(日) 20:27:34 ID:QBrDgkgq
作者側に理由がないこともあるけどな
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/06/27(日) 20:38:54 ID:1i0p8OXS
スルー推奨
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/06/28(月) 01:46:56 ID:Eo3vIPik
>>570
ｋｗｓｋ
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/06/30(水) 23:00:49 ID:fq7icz2o
>>576
いつ発表するの？
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/01(木) 21:48:25 ID:Au9iXtjB
Sword Finger V2というゲームをおすすめする
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/07/02(金) 08:07:26 ID:uUQsbiSV
タイピングゲームじゃねーか、ふざけろな。
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/12(月) 14:19:54 ID:hoQj6F+s
>>586
いい３ＤダンジョンタイピングＲＰＧだった
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/07/13(火) 12:02:41 ID:Fij26a/2
ageてるのおまえだけだよ
ageてるのおまえだけだよ
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/07/13(火) 12:38:02 ID:fEvmIXks
2度言うのっておもしろいの？
2度言うのっておもしろいの？
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/07/16(金) 14:27:33 ID:lJF9/Zg2
Javardryエディター面白いですね
見切り発車で完成するかわかりませんが
楽しく弄らせてもらってます
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/08/03(火) 23:22:30 ID:IF9fBaUd
大事なことなので二回言いました
大事なことなので２回言いました
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/08/09(月) 17:01:59 ID:nQ7qAVKB
ばかばっかり
ばかばっかり

ばかばっかり
ばかばっかり
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/08/12(木) 23:56:15 ID:SrMfqt9z
http://www.silversecond.com/WolfRPGEditor/Contest/entry.shtml#1
ここのエントリー番号7　Abyss and Dark　(ウディタ)
ウィザードリィ風擬似３Ｄダンジョン探索ＲＰＧ。プレイ感覚は懐かしいＦＣ版です。
とコメントに出てたので貼り付け　
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/08/13(金) 09:16:27 ID:GJWPCgpB
ウディタならこれも
http://www12.atwiki.jp/ninjya/
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/08/14(土) 19:02:09 ID:j23wNT1f
>>594
これは、まだ最初のダンジョンだけど、そこそこ快適
地下4階の落とし穴イヤン
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/08/18(水) 23:50:00 ID:K55YfFpo
>>594
これだこれ
こういうのを待ってた
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/08/19(木) 09:59:37 ID:+TA8YA/j
>>594
13レベル超えたくらいまでやったけど
宝箱が通算で5個ほどしか出てない
これコンプなんか無理じゃないか
ここ最近100戦以上箱出ないし
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/08/19(木) 11:23:56 ID:GnfBhCeq
一生遊べるってやつかもしれん…
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/08/19(木) 21:34:05 ID:4InNoWNx
宝箱を見つけたときの嬉しさを極限まで高めるための仕様かもしれない
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/08/19(木) 23:09:08 ID:UON85C7d
俺の持ってるバージョンでは
普通に玄室の敵から宝箱でるけど
602 ：598[sage]：2010/08/20(金) 00:24:53 ID:zD0vUT27
マジかよオワタ…
変だと思ったんだよ糞が
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/08/20(金) 11:15:09 ID:LxL6+eXS
>>598
現在地下一階をうろついてるが、出ないなんてことは無いな
今のところ5～6戦に1回は出てるぜ（運悪いときは10回ほどかかるが）
まぁ未だに中身は錆びた槍だとかバックラー程度のモンだがな…

階層によって確率が変動してるんだろうが、その割合が大きいのかも知れん
もしくはパーティーメンバーの「運」ステータスが地味に関与してるのか
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/08/20(金) 11:22:23 ID:LxL6+eXS
ところでこれ、キャラメイクのBPルーレット上限はいくらなんだ
今のところ5～23は確認したが、それ以上は見た事が無い

しょっぱなから侍なんて作ったもんで火力は申し分ないが成長が遅いのなんの（´・ω・｀）
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/08/20(金) 15:52:46 ID:5hL50GQN
BP33は出たな
606 ：598[sage]：2010/08/20(金) 18:32:56 ID:zD0vUT27
>>603
どうもデータがぶっ壊れてたぽい
まっさらから始めたら宝箱モリモリ出た
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/08/20(金) 20:25:04 ID:z7VJYrXL
宝箱の罠がきつくない？
中身がゴミのくせに1Fからブラスターや即死系が当たり前に出てくる
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/08/20(金) 20:32:32 ID:xVowjFNj
2Fで全員石化して全滅したな
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/08/20(金) 21:21:41 ID:oXAnnYT7
俺なんか1Fの最初の宝箱で石化全滅したぜｗ
いつでもセーブできるし、罠が怖ければスルーすればいいとおもうよ
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/08/20(金) 23:33:16 ID:b6Yl/css
アホなウィズの小説発見。
http://ncode.syosetu.com/n3728l/
カント寺院のおっさんがクシャミしてドワーフの灰が飛んで行く…。
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/08/21(土) 10:19:46 ID:SuQwQV/T
>>594をやり始めてまだ3Fなんだが、
前衛が敵から食らうダメージって今の所ほとんど１なんだけどそういう仕様なのかな
罠解除も素早さ上げてる盗賊だとほとんど失敗しないし死ぬ危険性がまるで見えない
もっと潜れば変わってくるんかね
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/08/21(土) 12:09:16 ID:AkA+XbPx
魔法使う敵が出たらすぐ死ねるよ
あと仲間呼ぶ敵が多いよね
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/08/21(土) 14:06:50 ID:VTwaREzg
>>611
そんなふうに考えていた時期が俺にもあｒ（ｒｙ
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/08/21(土) 20:25:14 ID:CSQQC/xk
HP満タンで宿入ってもしっかり金取られてるんだけど、時間も1週間経過してる？
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/08/21(土) 21:07:16 ID:UF+av13O
>>614
HP満タンならなぜ馬小屋を使わないのか
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/08/22(日) 10:09:55 ID:fPfPSpnm
このwizもどき、やけに前衛弱いと思ったら複数HITの判定してなくね？
LV13まで上げたキャラで最初のダンジョンに戻って殴ってみたが常に1回ヒットしか出ない
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/08/22(日) 12:33:03 ID:MxvDcl5c
レベル1STR20の忍者に殴らせてみたが攻撃回数は1回しか出なかったよ。
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/08/23(月) 08:20:59 ID:ZKuzCieL
2回HITはちょくちょく出てるよ
ダメージも1回の時の倍だった

ところで、命中補正も－の方が良いの？
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/08/23(月) 09:10:13 ID:uM3IzZrY
そうだよ。説明書にも書いてある
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/08/23(月) 10:16:10 ID:ZKuzCieL
㌧！
斧の命中が高いからそうなのかなぁとは思ってたんだよね

売りまくった鉢巻買い戻してこよう・・・ｗ
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/08/23(月) 10:37:17 ID:pxs63Nq6
LV21の戦士に10回武器持たせての５回攻撃が最高だった。
LV17の裸ニンジャだと１HITしか出なかった。

職業毎のLV増加で武器の攻撃回数が上限って仕様っぽい。

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/08/23(月) 12:30:04 ID:llD7359n
職業の違いがかなりあるんだな
戦士ｘ３を侍ｘ２と君主ｘ１にしたら途端に前衛だけで片付くようになったｗ
刀系強すぎだろｗ

そして精錬石がでねえ
最初のダンジョッヨンで2個出たから結構出るもんだと思ってプレート＋４とか作っちまった
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/08/23(月) 14:25:30 ID:uM3IzZrY
最下層までいったけど精錬石は全部店売りだわ
最終装備につぎ込むぜと思ったけど、純正のままで戦えるし
結局転職も一度もしないまま終わってしまったでござる
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/08/23(月) 19:32:16 ID:werEOF9j
侍の強そうな武器で3回ヒット程度だったのがラスボス相手に7回ヒットして瞬殺だったワロス
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/08/24(火) 02:50:58 ID:wXuKg5At
>>622
最初の日本刀でも軽くバランスブレイカーになるよな
Lv1の段階で与ダメが50突破とか何だ一体


侍が強いのか刀全般が強いのか…
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/08/24(火) 05:47:55 ID:N8pIRvLt
>>625
途中で出てくる雷切、国綱も同時期入手の剣に比べて明らかに強いし、刀の数値がやばい
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/08/24(火) 09:46:47 ID:eMXSRXOC
侍強いね。
逆に
素手だと１HITしか出ない？
回避も20が上限みたいだし
宝も僧侶鑑定が便利でニンジャが残念。
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/08/24(火) 10:28:41 ID:N8pIRvLt
どの職業でも攻撃回数が武器依存ぽいね
LVが上がると武器の攻撃回数一杯まで攻撃できるようになるのかな
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/08/24(火) 10:42:39 ID:OZfTxME5
回数判定は何に依存してるんだろうなぁ
刀もだけど、拳とか弓でもMAXでHITしたのを見た事がない
命中って気がしないでもないけど
それだと装備が揃う終盤までは回数が多い武器は出番ナシだよね
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/08/24(火) 11:09:22 ID:MG1M+Cdf
攻撃回数10回の武器をLV57侍に持たせて序盤のダンジョンや終盤のダンジョンの敵に攻撃してみた感じだと
相手の防御性能がある程度ないと攻撃回数が出ないっぽい感じがする。
序盤の敵に1回しか当たらない、終盤は敵によって2～8回と大きく違う。
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/08/24(火) 12:22:28 ID:N8pIRvLt
敵が死んだ時点でhit回数が止まるから序盤の敵に試し切りしてもほぼ1回しかでないぽ
回数判定は多分だけど職業とLVもしくはLVのみじゃないかなあ
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/08/24(火) 13:28:21 ID:N8pIRvLt
素手の攻撃回数なんだが、製作者HPの既知のバグ一覧に書いてあるわ
・素手での攻撃回数の計算式に誤りがありました。
このせいだろうね
コンテスト終わるまでは修正できないらしいから26日以降の修正待ちかな
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/08/26(木) 01:42:09 ID:pUmCwxCh
洞窟5Fと遺跡1Fで宝箱の中身があまり変わらないんだけど
これは同じような敵を倒してるから？
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/08/26(木) 05:32:43 ID:dstKR/c0
最新版をやってみた。
忍者の素手攻撃力は元からレベルアップで増えていっていたが今回の修正で攻撃回数１０回出すために超火力になっていた。
忍者＼(^o^)／ﾊｼﾞﾏﾀ
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/08/26(木) 07:43:09 ID:pUmCwxCh
Ver.UP来てたのか…

忍者ゴミだと思って君主に転職しちゃった／(^o^)＼
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/08/26(木) 09:25:44 ID:cFgwByUD
>>633
遺跡下層にいけばほんの少しマシな物が出る
新verになってからのバランスでどうなったかわからんが、
前verだと遺跡5Fまでは準備運動みたいなもんだわ
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/08/26(木) 12:43:34 ID:pUmCwxCh
>>636
あまりに出ないから神殿1F行ったら、頭から足まで新調されたｗ
遺跡下層より神殿1Fの方が全然楽だなぁ
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/08/26(木) 12:48:40 ID:hVcrAQIN
中身が食い足らないけど、Ａ＆Ｄいいなこれ
wizはシステム周りが肝要だとよくわかったわ
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/08/26(木) 15:24:11 ID:cFgwByUD
>>637
神殿潜るようになったら侍おすすめ
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/08/27(金) 11:35:15 ID:HiN2/BBV
A&D、ウディコンで55作中13位だったか…
Wizのクローンだからか、審査員からの評価が一切無いというのが悲し過ぎる
とはいえ一般評価オンリーで上位にまで食い込んだのは見事

『#2』とか銘打って続編出さないかなー……
この手のゲームでは久々に質が良くてハマれてるんで期待したい所だ
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/08/27(金) 13:35:05 ID:h2eACuIt
A&D、洞窟や遺跡すっとばしたら神殿でキーアイテム無くて詰まったりする？
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/08/27(金) 13:38:22 ID:joacYyh/
無くても大丈夫
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/08/27(金) 15:30:52 ID:XUspR2ik
>>640
さすがにコンテストに出した作者が非常識だと思うよｗ
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/08/28(土) 08:17:10 ID:mdtaFu9u
精錬石の使い道がいまひとつだな
序盤の救済になる程出ないし、神殿下層で出る装備の性能なら石使わなくても十分
ACと防護両方下がるなら有用だが、さすがにそれだとバランス壊れるか
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/08/28(土) 08:26:29 ID:O2J9dUKE
神殿B1F～B9Fのマップ埋めたんだけどB10Fに鍵付きの扉があって進めない・・・
本当に前のダンジョンクリアしなくても先に行けるのこれ？
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/08/28(土) 08:43:05 ID:mzqmob0J
そこの扉を開けるためには前二つのダンジョンで手に入る鍵がいるよ
ただフリーワープなら神殿B10Fへの侵入が禁止されているだけなのでB11Fへ飛んで逆走すれば鍵は不要
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/08/28(土) 08:50:47 ID:O2J9dUKE
フリーワープか
未踏破のマップには飛べないと思い込んでて試してなかったthx
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/08/28(土) 11:53:30 ID:YubHszOQ
*いしのなかにいる*
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/08/28(土) 12:39:01 ID:c2WyF1lV
>>644
精錬石は出なさ杉
なので最後にACと防護-20ぐらいの装飾品とか作ってニヤニヤする為の物だと解釈してた
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/08/28(土) 12:59:12 ID:IXAyTaww
精錬石は序盤の資金源
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/08/29(日) 03:30:38 ID:jbUbjxMu
僧侶→魔法使い→戦士とかしたら僧侶魔法回数が1/4になってしまったでござる
転職のたびに半減するのね・・・
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/08/29(日) 05:41:11 ID:Gy2M4MDZ
>>651
司祭から転職しないとMP減ってしまって使い物にならないよね
HPも半減してしまうから無転職の方が楽かもしれん
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/08/29(日) 06:33:45 ID:S48FvdVP
戦士でHP底上げしてから魔法使いに転職という手段もあるが
Lv13くらいじゃ普通に育てたのとあんま変わらないような
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/08/29(日) 19:08:10 ID:oiBCfFlN
回復効果とかのある防具に精錬石で強化したので全身揃えるのと
マッパ忍者ってどっちのほうがいいかな
LV三桁とかまでやるなら忍者だろうけどそこまでやらない前提で
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/08/29(日) 20:10:57 ID:Gy2M4MDZ
ブレス痛いからレベル上げて最大HPを上げた方がいいんじゃないかな
防御なんて飾りですよ
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/08/29(日) 21:05:18 ID:NZ8S0rhO
>>654
精錬いらないと思う。AC-20なんて余裕で届くし
武器も適当な刀系持たせとけば十分な威力でるし

あれ？侍でよくね？
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/08/29(日) 22:02:28 ID:NZ8S0rhO
そういやこれ首を跳ねられたとかって表示無しで即死するのは仕様なのかな
遺跡の剣にダメージ受けただけで死んだ時は一瞬「は？」ってなったわ
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/08/29(日) 23:54:53 ID:Gy2M4MDZ
自分PTの首切りの表示はVer1.23で出るようになった
ただ忍者がケタ違いのダメージを出すために意味がないという罠
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/08/30(月) 03:15:04 ID:Ftd5VORx
射程Ｓはもちろん、Ｍにも強いのあるけど
射程Ｌはないんだろうか？最下層到達したばっかだから拾ってないだけか
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/08/30(月) 03:53:20 ID:fZSkeutS
エルフ・ハーフエルフ専用の射程Lの弓は拾ったことがある
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/08/30(月) 05:10:29 ID:InVX0gI/
種族縛りの良装備が結構出てくるよね
一通り収集したらキャラ作り直そうかなぁ
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/08/30(月) 12:40:00 ID:6vATewFU
５×50と
3×100の弓は拾った




663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/08/31(火) 18:57:15 ID:LCme4yts
A&Dやってみたが、リルサガ辺りのデザインを上手く踏襲しているな
ボリューム部分は既に必要十分っぽいんで、バランスと完成度の方を着実に上げていって欲しいな

フリーのWizライクゲーでは上位に入る出来じゃないかね
Jsardryやwanderer並には遊べている
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/08/31(火) 19:37:19 ID:fPvYHebm
強装備がたくさんあるのに、生かせないというか生かす場面がないのが惜しい
と思わせるあたりも本家同様だな
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/08/31(火) 20:45:22 ID:SqBrOfgG
>>663
シリーズ化…というか、これでダンジョンの階層とアイテム数がアップデートされ続けていったら
Jsardry、Wanderer、無限の迷宮と並んで四天王張れるな
（DarkHallも勿論良い出来だと思ってるが、未完成なのでここでは除外）
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/09/01(水) 08:13:24 ID:Tbyv9Fob
そうか？
操作性悪いし（街の施設切り替えの時にいちいちエフェクトいらん）
ダンジョンは見辛いし（方向ガイドなんか邪魔なだけ）
フォントはウディタデフォの赫々ばった格好悪いもんだし
どこがワンダラと並ぶのかわからん。クオリティが全然違うだろ
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/09/01(水) 09:05:37 ID:Ife8f3v0
ワンダラはBGM放り込んだら動作がいやにモタつく、という欠点さえなければなぁ…
BGM入れなかったら入れなかったで凄まじく味気ない

エフェクトに関してはON/OFFの切り替えが欲しかったところだが、フォントは別に構わんだろ
あまり違和感がある訳でもなし、下手にオリジナルフォント使われて見づらくなるよりはマシだ

方向ガイドは記憶違いでなければwiz本家でも一時期やってたような気がする
原作再現のつもりじゃないか？
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/09/01(水) 09:48:27 ID:QI1Psxpe
WIZ信者って本家の完コピ以外認めないってヤツが多いよね
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/09/01(水) 13:12:39 ID:dZayy2Lj
無能なクレーマーや狂信者は声がでかいってだけの話

なったって本家原理主義者が大嫌いな世界樹の迷宮の監督は熱烈なＷｉｚファンで
世界樹は彼がＷｉｚを意識して自分流にアレンジして作ったと言ってるほど

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/09/01(水) 13:26:42 ID:lDKPug37
久しぶりに頭の悪そうなレスを見た
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/09/01(水) 16:31:37 ID:FsAQBJZX
>>666
確かに操作性に関してはまだ難ありだね
街操作でのカーソルの動き方とか、メニューの切り替え操作とか
もっと手早く出来るようにならんと
その辺はJsardryなんかが秀でている部分なんで、見習って欲しいものだ
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/09/02(木) 13:39:46 ID:OBUxCiUH
この程度で操作性悪いって言い切っちゃうのもすごいなあ
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/09/03(金) 10:07:13 ID:bKLI0rj9
悪いとは言わないが、もっと良く出来てるモノがあるんだから近付けて
欲しいくらいの意見はありだろう
wizみたいなシンプルさを要求されるゲームは軽く快適に出来るってのはかなり大事だよ
それこそキャラの組替えとか受け渡し、戦闘操作なんかを何百何千回とやるんだから
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/09/05(日) 08:59:49 ID:a6ftMnKF
こういう手合いのゲームは、特に製作に関しては試行錯誤してなんぼだ
最初っから完璧に全部備えてるゲームなんてまず無いし、段々と修正されたりして進歩していくもんだろ
こっちの我侭に付き合って作ってくれてる様なモンなのに、こっちが付き合わなくてどうするんだ

>>673
動作の軽さは確かに大事だが、しかしビジュアルやBGMとかの環境面もある程度のクオリティは欲しい
繰り返し遊ぶことが前提のジャンルだから尚更に
新しいのも色々目にしてみんな舌肥えてるから、全くの無味無臭じゃモチベが続かんぞ（´д｀；）
その意味ではJsardry、A&D、DHの新規参戦組みは良い線いってると思うが…

Jsardryは動作環境（Java関連のアレ）
A&Dはエフェクトの融通面
DHはバランス関連
ワンダラは素っ気無さ
無限（3Dコンスト）は古臭さ

それぞれ欠点はあるが、それもある意味「クセ」みたいでいいような気もするんだがなぁ……
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/09/05(日) 11:08:11 ID:4oeWnaIK
期待が大きかった分肩すかしをくらったような気分になった人が居ただけじゃないですかね
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/09/05(日) 11:23:32 ID:YSlhwSe9
作者がこんなスレを見てないことを祈ろう
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/09/05(日) 12:07:23 ID:GsJe0Pf/
鑑定はもっと手順を簡略化できるし、ステ見るときキャラ切り替えないとか面倒だしな
寺院も強制収用されたままでこっちが回収して好きに治療できないし
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/09/05(日) 12:12:46 ID:4oeWnaIK
寺院から死体は回収できる
誰が寄付金を支払いますか？-仲間の治療-引き取る
単にインターフェイスが悪いだけ
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/09/05(日) 12:20:53 ID:EVBAuYv4
鑑定作業なんかはPTに司教さえいれば、あるいはボルタックでの一括鑑定とかの
機能があっても良いと思うんだよな
市販含めてこれまでそういう機能備えた作品は一個も無いだろう、確か
宿屋とかは全員一括で泊まるとかの機能が欲しい、これは確かリルサガではあったか

上記の作品の中だとインターフェース面ではJsardryが一番良く出来てるかと
ショートカットとか切替えが適切に出来てて、テンキー片手でも操作できるのは優れてるよ
ただ後継のJavaの方は重いのがあれなんだけどな・・・
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/09/05(日) 13:05:41 ID:mzR/dl+3
一括鑑定も一括宿泊もエルミでできますが

ビショップでの一括鑑定は
＊　さわってしまった！　＊　＞呪い
ができなくなるから、ボルタックだけでいいと思った
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/09/05(日) 13:25:28 ID:GsJe0Pf/
>>678
マジかｗそうやって回収すんのかよｗ
恐怖ですら寺院送りにされるから鑑定に失敗してうっかり街に戻るとメンドクサイ事この上なかった。
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/09/06(月) 00:32:37 ID:ko7TJai9
>>676
ブログ見てると作者ここ見てるっぽいなww
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/09/06(月) 09:16:16 ID:6d8Yc6FM
貴様見ているなっ！？
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/09/07(火) 07:14:57 ID:LM+r+sPW
見てるならおかしくね？
寺院からの状態異常者の回収メニューなんてすぐ修正出来るのにエフェクトのON/OFFより優先度が低いとかありえねぇ
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/09/07(火) 09:28:32 ID:6f4DrKR0
作者はあり得ないとは思ってないって事だろ
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/09/07(火) 12:17:55 ID:j3AjCow1
じゃなくて、単純にヒマが無いだけなんじゃないのか
何か色々やってるみたいだし
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/09/07(火) 15:15:06 ID:RkP9MqF1
既に一応できることをいじるのと、できないことをできるようにするのと
後者の優先度を高く設定するのはおかしいと思わないんだが
自分の考えが絶対だと思わないほうがいい
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/09/08(水) 09:05:12 ID:XDArhrK0
>>687
おまいは何様なんだ
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/09/08(水) 09:38:09 ID:fovTTOAS
>>687

8月の段階で"A&D"紹介文の中に寺院から仲間回収できないという指摘のあるblogがあったんですが
>>677と同じことを考えている人は他にもいる。
出来ないと思われているというのは出来ないと同義ですよ。
プレイヤーにとってエフェクト修正よりもゲーム進行上不利になるのでは無いでしょうか。
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/09/08(水) 11:23:41 ID:DOjft9Uw
それも人それぞれじゃね
死んだらリセットする人には寺院回収なんてどうでも良い話
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/09/08(水) 11:30:02 ID:qlmXCgUp
バステかかれば何でも即寺院なのに何言ってんだ。
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/09/08(水) 13:07:35 ID:y98/pKc/
自分は説明に書いてあったのをちゃんと読んだから
初回から迷わず寺院行って回収してきたけど・・・
693 ：687[sage]：2010/09/08(水) 15:02:10 ID:Fu9VpVNl
作者に迷惑かかるといやだから言っとくが、俺は作者じゃないからな

>>689
だから「一応」と書いてあるだろ
製作者の視点で見たら、こういう見方もありなんじゃないのかと思っただけ
こんなところでくだらない議論吹っかけてないで、作者のページに要望出してきたらどうだ
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/09/08(水) 23:23:39 ID:iBErG1cq
A&Dの攻略Wiki結構穴あるな
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/09/08(水) 23:35:38 ID:XDArhrK0
>>693
そう熱くなるな
つまるところ「考えや価値観は人それぞれなんだから我が先とほたえるな」と言いたいんだろ？

もっと言えばこれはフリーソフトであって、作者にとっちゃ金貰ってる訳でもなければ仕事で造ってる訳でもない
思うようにいかなくてイラつくのも判らんでもないが、もっと気を長く持とうや
あーだこーだと言い合ってちゃ、また作者が萎えて途中放棄なんて事になりかねん
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/09/08(水) 23:39:39 ID:XDArhrK0
そして>>687読んで壮絶な誤解をしたのは悪かった、ごめん（´・ω・｀）
てっきり>>684と同じ事言って我を張ってるのかと思ったんだ
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/09/09(木) 00:07:19 ID:WjwbsfnI
あぁ、やっと>>688のレスの意味がわかった
意味がわからないからスルーしたけど
どんまい
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/09/09(木) 08:51:49 ID:6eu9QOmW
HELL DOORは

最後の２ページ
http://www.zvo.jp/

ここにあるね
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/09/09(木) 21:24:15 ID:6eu9QOmW
>>643
第1回でもWizクローン出した作者がいたからねぇｗ
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/09/14(火) 21:44:02 ID:BS/opG6y
A＆Dより前にあがってたDelphiのWizクローンのほうがおもしろいと思った。あれやってる人いない？話題にならないけど
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/09/15(水) 02:19:56 ID:dEowvYNS
なんてタイトル？
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/09/15(水) 06:23:24 ID:FX9Y/VK8
>>540でしょ
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/09/15(水) 21:20:42 ID:mkPjMgC7
>>702
以前やってたけどストーリーに詰まってからやってなかったなぁ
久し振りにサイト見たらヒントを小出しにしてるみたいだけど・・
宝珠？はて、どこで手に入れるんだろうか
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/09/15(水) 21:30:16 ID:6mbJdkRc
>>700
操作性に難ありすぎてちょっと触っただけで辞めちまったわ
key config無いのは痛い
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/09/15(水) 23:44:11 ID:W27wpiLb
え？なに言ってんの？？？
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/09/16(木) 00:38:33 ID:apx1TVsx
Delphiのウィズは依然として画面がおかしいので俺はそっとウィンドウを閉じた
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/09/16(木) 00:54:14 ID:9mmmWa1h
おかしいってどんなふうに？おれのは普通だけど
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/09/16(木) 01:18:42 ID:apx1TVsx
>>707
本来の画面サイズ以上（作者のSSと比較して）に描画されて余白に黒やマスク画像みたいな色が塗られている状態になる
http://iup.2ch-library.com/i/i0152010-1284567442.png
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/09/16(木) 02:40:23 ID:9mmmWa1h
ホントだ、おかしいw
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/09/16(木) 10:29:37 ID:JMAUZmqZ
誰でもクリアできるくらいのヌルめの難易度がベストなんだろうな
最近のゲームの主流と同じ
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/09/16(木) 11:40:35 ID:2um+mj6E
>>700
糞杉です作者様
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/09/16(木) 12:44:38 ID:G7iT/IQ+
RPGなんてよほどむずかしい謎解きがない限りLVさえ上げればクリアできるだろ
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/09/16(木) 13:13:24 ID:mO1l6xtn
>>700
面白いと思った部分を挙げてみてくれ
でないと単なるやっかみだと思われるぞ

>>710
それをある意味皮肉ってるのがディスガイアか
『ただクリアするだけなら誰でも出来ます』とか説明書に堂々と載ってるしな
個人的には初代世界樹レベルの難易度が一番丁度良いと思う、辛すぎずヌル過ぎずで

>>712
Wizに限ればそれは…いや、いいだろう
是非その心構えのままWizをやってみせてくれ
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/09/16(木) 14:30:28 ID:hvWXWzCo
謎解き無けりゃレベル上げれば～にWizも当てはまると思うけが
いや、いいだろう、とかいいから具体的に言えよ。Wizを特別視したいだけか？
むしろダイアモンドドレイクその他最強ボススレで語られるような糞ゲーより余程まともだろ
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/09/16(木) 19:31:38 ID:l+000iZk
なんで他人の発言にいちいちつっかかるかねぇ
性格Eは使用キャラだけにしとけよ
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/09/17(金) 09:20:23 ID:UkmxajrK
>>715
元々これが目的だったんだろ
そっとしといてやれ
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/09/17(金) 09:31:41 ID:wGzk/jUP
>>711は最近の「生命の楔」とかからWizに入ったくちかね
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/09/17(金) 17:04:13 ID:q/9MGv8+
ここに限った事じゃないが、
RPGはウディタやツクール製の方が完成度が高い場合が多い
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/09/17(金) 17:36:24 ID:THTauyrj
>>718
そのウディタやツクール製の完成度が高いウィズライクゲームを教えてくれ
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/09/17(金) 21:30:38 ID:q/9MGv8+
1-1000
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/09/17(金) 21:47:28 ID:heCoJ9Xn
wizを特別視してるのは、ちょっと痛々しいけどな
wizもほとんどはレベルをあげときゃ、ノーリセでもなんとかなる
例外は謎解きが難しい５くらい
実際、ここにいる連中はネットで攻略を集められない時代に、小中学生でクリアしてるだろ
その程度の難易度だよ
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/09/18(土) 04:21:20 ID:bC61BMRY
と、IVを知らない似非信者
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/09/18(土) 04:38:00 ID:nI5dbYpU
>>604
呆けっと適当にキャラメイクしてた時に人間・中立でBP53か52出た。
せっかくの大量ポイントなのに中立の所為でロードは勿論のこと忍者にもなれなかった。
今侍してるわｗ
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/09/18(土) 06:19:42 ID:Mk9gsHAG
>>721
5より3の方が最後のなぞが苦しかったさらに4はわけがわからなかった
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/09/18(土) 10:56:10 ID:ZX9kphWk
Ⅳは触れられる媒体が少なすぎるし
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/09/18(土) 12:04:42 ID:/xBUgEYZ
そんなことないだろ、ファミコンとスーファミで出てなかったくらいじゃない？
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/09/18(土) 12:17:03 ID:ZX9kphWk
家庭用はPCエンジンとリルサガにあったっけ？
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/09/18(土) 12:26:20 ID:/xBUgEYZ
ニューエイジ オブ リルガミンだよ
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/09/19(日) 04:31:44 ID:PWO0/7IN
http://up3.viploader.net/net/src/vlnet002844.jpg
http://up3.viploader.net/net/src/vlnet002845.jpg
http://image.bayimg.com/caookaacm.jpg







塩見隆介

ガラスの火星／斧出狩男／臼2回転木村／京都のハゲ／ＨＡ☆ＧＥ／shiomiryusuke／ryushioryu／汐海／しおみりゅうすけ
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/09/21(火) 16:00:24 ID:7o6A1i82
http://www.geocities.jp/y_u_n_o_a/limitslegend/download.html
まだスレにも名前出てないっぽいしこれどうよ
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/09/21(火) 16:24:01 ID:ct35FvVH
直リンかよ
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/09/21(火) 19:24:10 ID:tWBVIU3X
>>730
play時間2時間　感想を一言で述べると

「ゆとり仕様」
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/09/21(火) 19:34:23 ID:VnhhnN5C
じゃあいらない
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/09/21(火) 22:52:01 ID:UUqZmiRC
直リン問題ないだろあほか
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/22(水) 02:23:50 ID:KVzLXwnR
Wizardaryで古代迷宮8Fが攻略できなくて困ってます。

一歩進む毎に回転＆テレポーターであちこちに飛んで全然進まない・・・
バグかな？誰か知ってる人いませんか？
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/09/22(水) 20:50:11 ID:KAH1pT7l
>>730
何かというかコメントしづらい出来、ゴチャゴチャとし過ぎててやりにくい
変にオリジナル要素盛り込もうとして盛大に空回りしてる感がある

・アイテム受け渡し無し
・集金分配無し
・キャラメイク時のパラメータ振り分けも無い
・性別も年齢も無い
・転職も無し
・先制攻撃＆「ふいうちだ！」…も無し
・灰化？ロスト？エナドレ？　リセットされるだけなので導入してません

…何か無い無いだらけで凄い萎える
職業名も微妙に判り難いし、普通に踏襲してくれた方が有り難かった
（戦士が「ファイター」なのは解かるんだが……侍に当たる職業が「アタッカー」、狩人に当たる職業が「ワンダラー」とか何かしっくりこない）

ダンジョンでの移動中も、一歩動くたびに画面が暗転するもんだから何かイライラする
敵グラは無く名前だけ、種類はムダに多いらしい

なんつーか…確かにWiz系は「想像するゲーム」だが、
何でもかんでも「想像で補ってね！」とやられると嫌になるな…
これ造った作者は本当にこの手のゲームに愛着があるのか疑問だ
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/09/22(水) 21:10:18 ID:358FO3wy
どっちかというとM&Mでないかい？
作った奴がWiz意識したと勝手に決め込んでここに晒して
無い内尽くしで萎えるとか言うのも可哀想だな
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/09/22(水) 21:29:30 ID:0d9tMf/Q
>>737
> 見た目や戦闘システムなどはウィザードリィ(Wizardry)に似ているので、Wizライクゲームに分類されると思います。
> ただ、それなりにオリジナル要素が含まれていますので、ウィザードリィを知らない人でも十分に楽しめます。

一応Wizを意識してはいるっぽい

> 街に帰還すると、戦闘不能を含めて全員が全快。
> 全滅してもお金が1%減るだけなので、いくら全滅してもOK。

姉妹作があるらしいが↑で

> ゲームの難易度は、当作品(リミッツレジェンド)の方がシビアで手ごたえあり。

とか言われてもなぁ…
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/09/22(水) 21:31:01 ID:EMdoCKPW
>>735
懐中時計は一回限りだけど有効
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/09/22(水) 22:22:07 ID:DfiBc4kr
>>736の評価に加えると
しょっぱなから全階層に通じてる昇降機
町に戻っても復活しない玄室エンカウント
適当な戦闘バランス
HP０以下になっても死なないで－数値になって、そこで回復魔法使ったら復帰とかＤ＆Ｄかよ

同梱のQ&Aに「灰化？ロスト？エナドレ？　リセットされるだけなので導入してません」
こんなの書いてあったのも致命的、wizはリセットするのが当たり前とか思ってんだろうかね
見た目だけwizライクで、中身は完全別ゲーだな

暗転やらなんやらはconfigいじれば色々変更できる。評価できるとしたらそれだけだわ
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/09/23(木) 03:30:00 ID:enj7IMtY
簡単なゲームには飽きたけどWizは難しそうって思ってる人向けなんじゃないの
これくらいなら3DRPGしてみようかなって思うかも知れん
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/09/23(木) 03:45:54 ID:S3HXQ+Je
>>735
下水の毒水の先にいる奴に話しかけるとヒントくれる
で、必要なアイテムが>>739

確か出口のところのスイッチ押せばトラップ解除されたはず
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/09/23(木) 06:47:30 ID:1QZgjQNM
結局wizライクをどこまで認めるかって話だろ
wizコピーでシナリオだけ変えたのがやりたいんだろ
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/09/23(木) 07:47:11 ID:tZ8rOBv4
違うな
オリジナルな要素が入ってもWizの文法を守り、バランスを守り、完成度が高いものだ
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/09/23(木) 07:58:48 ID:fu+lIwNi
それは詭弁だろ
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/09/23(木) 08:00:23 ID:WxcPTn7J
その文法やバランスなんてのは尺度が1人1人違うから、少しwizに似てると
痛いwizファンが来てこれが違うアレが違うと非常識なワガママを言うわけだ。
不気味なことだ。
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/09/23(木) 08:21:45 ID:0MbWzdK0
作者落ち着け
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/09/23(木) 08:25:50 ID:oH6k2eWv
ガキのワガママだな
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/09/23(木) 08:28:52 ID:1Jd8pd2E
最近は無料ゲーにあれこれ要求しすぎの子が多い
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/09/23(木) 08:49:01 ID:hTGDkjAW
そのワガママを指摘されると作者乙って
どんだけお前の脳内世界は狭くてお前中心に動いてんだよ
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/09/23(木) 09:46:07 ID:r8hNunIw
面白くないから不満を言うのがだめならこのスレは作者の宣伝スレになってしまうな
ワガママだろうが何だろうが大いに語ってくれ
システムが地雷だと感じたゲームをやる前に避けられるからありがたい
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/09/23(木) 09:47:15 ID:vek07BE7
>>749
無料も有料も関係ない遊んで不満なら不満だろ
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/09/23(木) 09:51:44 ID:yPo2Go2y
無料の物にそこまでの要求はできないという前提を理解できてるならそれでいいんじゃない？
できてないんだろうけど。
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/23(木) 09:57:12 ID:bg7iXpVi
>739 >742

無事９階へ到達できました、ありがとうございますｍ(_　_)ｍ

毒水の先のヒントくれるやつというと雄山羊の教団ですかね？
仮面被らなかったせいか即戦闘になりました；

もう少し注意して進めてみますｍ(_　_)ｍ
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/09/23(木) 10:18:24 ID:Mu1D/BfL
ゲーム叩くのはいいけど、作者の人格否定とかはねぇ
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/09/23(木) 10:24:59 ID:j58pwBrV
自分で作る気概も無く他人からただで貰える物に多くを要求して
有料でも無料でも関係ないとか言ってる輩は結局自分勝手なものさね

人格批判するなとか、無料のものなんだからとか言っても聞きはしない
人並みの節度があれば最初からそんなことはしないもんさ
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/09/23(木) 11:55:09 ID:fkqmaXT/
WIZ信者って「そんな出来でWIZ語ってんじゃねぇよ」って奴が多い
面白いって声が大きくなると信者があれこれ言い出すのはどのゲームもそうだけど
WIZ信者は大して評価されてない作品に対しても過剰なまでに反応する
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/09/23(木) 12:04:47 ID:tHcVaoZ+
ゲーム作りたいけど能力の不足で作れない中年のおっさんが多い印象＞変にうるさいWiz信者

まあそんな変なのはごく一部で、変な奴に限ってうるさいから悪目立ちしてるんだろうが
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/09/23(木) 15:22:55 ID:HhSD1Huo
まともな精神性持った人間は30年近く前のゲームにいつまでも拘ったりしないから、
もう変な信者しか残ってないのさ
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/09/23(木) 16:32:02 ID:j58pwBrV
6が出た時点ですら1～3に異常なこだわりを示す人が多かったからな
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/09/23(木) 16:39:58 ID:dk57DM1B
6に対して1-3にこだわるのはまあいいんじゃない？
同シリーズでの激変で、好みが分かれるところがあるし、商業作品の一連のシリーズでもある。
罵倒など度が過ぎる行動はアレだが。

俺が不思議なのは、無関係の個人が作った無料のゲームに、やたら要求ばかりする子が最近多いことだな。
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/09/23(木) 16:49:48 ID:j58pwBrV
1～3のWizから外れるものは公式だろうが個人製作だろうが認めないみたいな
旧作原理主義者みたいなのがかなりの数いるから

6の批判にしても内容を聞くと
「お前は一生1～3を繰り返しやってればいいんじゃないか？」
って言いたくなるような当時から内容が結構あったからな
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/09/23(木) 17:02:39 ID:8wkHaom1
俺も1-3みたいな物がベストだけど、以降のwizや
かなり外れているディンギルやBusinまでやっちゃってるけどなあ
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/09/23(木) 17:13:30 ID:bb0bj4Ft
久し振りにスレ伸びてると思ったら

皆一体誰と戦ってるんだ？
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/09/23(木) 17:17:37 ID:vek07BE7
イメージトレーニングだよ
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/09/23(木) 17:21:38 ID:xQIf3+lL
↑フリゲ乞食（笑）
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/09/23(木) 17:29:58 ID:fNUoOzjM
率直な感想出したら皆急に戦いだした

何を言ってるか自分でも解からんが事実なんだからしょうがない
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/09/23(木) 17:52:32 ID:mKxat8eT
自覚がない物乞いは自分の駄目さが分からないようで
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/09/23(木) 19:15:27 ID:1Xr5+C75
俺が>>730でゲーム紹介したのが原因だな
すまんな皆
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/09/23(木) 19:20:04 ID:1QZgjQNM
自分はこの手のゲームに求めるのは自由なキャラメイクとパーティー編成だな
キャラクラスや戦闘、呪文システムは別にWIZじゃなくてもいい、っていうか飽きる
極端な話DQ3みたいなのも広義に含んでもいい
FF3～6辺りのシステムパクって誰か作ってくんねーかなとか思うんだけど
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/09/23(木) 20:38:26 ID:j1nt1VhI
そこまで行くとこのスレじゃなくてもって感じだな
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/09/24(金) 00:31:16 ID:YkyKVY2h
DQのシステムでシナリオ1っぽいのをやったのがどっかになかったっけ
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/09/24(金) 01:23:23 ID:KxFNtDYY
ツクール2000全盛期にそのデフォシステムで無理せずに作られた>>3で上がってるような
Wizmatary、DARK BLADE、ウィザードリィ風 & Wiz Dungeon、DQ with a Dream、喪ナードリィ
あたりはそういったものに近いとは思うけどね、特にDQ with a Dreamはそんままだけど
Wizmatary、ウィザードリィ風 なんかは当時は結構プレイヤーも多かったし
本家のクローンに近いような3D迷路6人パーティーものがフリゲにはほとんど無い状態だったんで
これはこれでアリみたいな感じでそれなりに楽しんで遊んでる人が多かったな


逆に2D、4人の方がDQ準拠の和製RPGに慣れ親しんだ人にも容易に門を開いた結果に
なったように思う
キャラ借りのDQ with a Dream以外は基本的にフィールドが無く1つの拠点から1つの長い
ダンジョンを攻略する、町は必要な施設を利用するだけのシンプルなもの
いわゆるシナリオのドラマ上のイベントなどは一切無くキャラクターの重いなどは描かれない
仕事を淡々とこなす乾いたゲーム進行って、キャッチｰなグラフィックは無しっていう
申し合わせたような共通点は完全にWizからの影響だとは思う
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/09/24(金) 01:46:57 ID:W8agNhyg
>>754
ああ、殺しちゃったんだ
あいつ読心かけると意外と俗物だったりして面白いんだけど残念
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/09/24(金) 04:20:32 ID:fR2VscY9
>>767
ここの人達って他人の感想や趣向は全力で叩くくせに肝心のゲームには誰も関心を示さないんだよなｗ
信者とか原理主義とか言って戦い出す奴らも結局ゲームに興味ないんだろ
他人の感想がそんなに気に入らないなら>>730をプレイして良い所でも語ってあげればスレがまともに機能するんだけどね
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/09/24(金) 06:33:06 ID:arupgDhs
リミッツレジェンドねぇ
10分くらいしかプレイしてないので、感想もアレもないんだけど
俺の場合、できるだけパッドでゲームしたいから、やりにくかった
デフォで簡単に操作できる感じだったら、もう少し長い時間プレイしたかもしんない
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/09/24(金) 07:49:16 ID:jLWdSby5
表示や操作性は使ってるツールの問題かねぇ
こればかりは作者にはどうにもできないような

いろいろないのはそういうのが好きな人もいそうってことでいいんじゃね？
みんなが本家と同じでなきゃいやってことでもないでしょ。
ここの人はそうかもしれないけど。
ただ、育成の幅が少ないのは言える。
自分で作っても最初からいるのとほとんど同じのしか作れないし、
LVアップでもらえるポイントが中盤には頭打ちなのは、
本家も無限に上がっていくわけじゃないから別にいいけど、
結局全員全部9にして終わりなのはね。
HPも上がり方一定だしね。少しくらいランダム性あってもよかったかも。

ダンジョンにイベントが少ないので、あき易い人はすぐ飽きると思う。
全踏破を強いるのも人によってはきつそうだ。
絶対行かなきゃならないポイントいくつか決めるか、
一定割合踏破でその階クリアーにした方がいい。
ストーリー上理由があって全踏破を義務付けられてるわけでもないし、
みんながコンプしたいってわけじゃないしな。
固定敵が1回限りなのとワンダリングの出現率がかなり低いので、
クリアーした階で敵とかなり会いにくいから、
あとで敵コンプなんかのために、各階何箇所かは無限に
湧き続けるポイントがあったらよかったかも。
敵の数はそんなに多くないんじゃないの。
種類が多いように見えるのも2階ごとのローテってだけだし。
店はあんなにいらないね。たまに隣り合ってたりするけど、
ああいう設定だとしても、1フロアに2-3軒あれば十分だと思う。

1.00しかやってないので、最新版でどうなってるかは分からない。
全クリまではいってないが、結構深層までやった。
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/09/24(金) 16:08:11 ID:RbpTlxRN
1行で
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/09/24(金) 16:23:20 ID:TW5AIJDW
単なるキチガイクレーマー
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/09/24(金) 19:43:49 ID:I9mS6EMf
・良い所
ダンジョン内が見易い
色々設定を弄れる

以上
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/09/24(金) 22:53:43 ID:uXfxJOGZ
>>773
DQ with a Dream難易度が高めで面白い。
ただ、宝箱の罠を誰が調べるかの所で
無効な主人公とかMsgBoxが出て終了してしまう。
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/09/25(土) 02:17:15 ID:3hAtNYwk
↑自己解決、RPG_RT.exeが古いやつだった。
(入っていなかったのでコピーしたが、それが古かった)
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/09/30(木) 09:27:23 ID:NV1fxZPU
3行以上は読んでも無駄
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[age]：2010/09/30(木) 12:18:26 ID:OQ8Ryz6w
このスレは読んでも無駄
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/09/30(木) 18:21:57 ID:r1o/JMia
いや俺が無駄だ
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/09/30(木) 18:43:43 ID:ymvJi4q1
まったくだな
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/09/30(木) 20:03:55 ID:Ek2UhbBG
*>>785は まいそう されます*
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/10/01(金) 18:56:01 ID:gJEGGbgp
*やくたたず　ここにねむる*
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/10/02(土) 02:32:47 ID:lHjCm+Kj
*そんな はかばで だいじょうぶか？*
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/10/02(土) 04:17:35 ID:/bUwY20J
*いしのなかに　いぬ*
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/10/02(土) 08:59:52 ID:i8bgaNTb
*だいじょうぶだ　もんだいない*
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/10/02(土) 16:13:36 ID:lHjCm+Kj
*>>785の　かたきを　とるのです*
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/10/04(月) 17:23:20 ID:G/XJTnlY
*かたき　かたき　かたたたき*
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/10/13(水) 20:11:47 ID:AKjEc9Qd
既出かも知れんが、このスレ的にこれはどうだろうか

『ELiC』
http://www.gamemorimori.com/galleryr.cgi?m=v&sid=12755

*キャラメイクは主人公のみ　仲間はダンジョン内でスカウト
*BGMなし　効果音のみ
*「そうぞう」による呪文（？）作成システム

なんか不思議な雰囲気の漂うファミコンライクな造りのRPG
ちょっと触っただけなんでストーリーがあるのか無いのかは不明
個人的には呪文システムが中々ユニークで面白い
（DOSのコマンドプロンプトみたいな感じで、規定のコマンドを組み合わせて効果を自作できる。
　高性能なものほど成功率が悪くなるが、条件付け次第で色々変動する）

派手さは全く無いし呪文システム以外にはこれといった特徴も無いが、個人的にはツボだった
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/10/13(水) 20:16:50 ID:6XE8Wmfs
ブラックオニキスみたいなものかな？
やってみる
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/10/13(水) 20:41:47 ID:6XE8Wmfs
うーん、操作性、ダンジョンの距離感がイマイチだ…
操作オプションは欲しいなぁ　できるならBGMもだけど
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/10/13(水) 20:49:26 ID:AKjEc9Qd
ダンジョンの距離感は俺も思った
操作方法含め色んな事がReadmeに書かれてるので一度は読むことをお勧めする

最初マップ見れる事を知らなくて瀕死状態で延々とダンジョン内をさ迷ってしまった
ノーコストでマップ見れるってのは地味に嬉しい
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/10/13(水) 22:21:45 ID:AKjEc9Qd
>>794が消えたっぽいので大元のVectorのを
何で消えたんだ、俺なにかマズったのかorz

ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/game/se482830.html
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/10/13(水) 23:22:24 ID:LKpqMFG6
2chからの直リンでイラッと来たんだよ
知らんけど
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/10/13(水) 23:39:07 ID:qBA/D2R/
いまだに直リンとか気にしてるんだな
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/10/14(木) 01:54:10 ID:MFupVWjg
JavardryでBGMオフにして何もキー入力してない状態でも
結構CPU負荷高いんだけど俺だけ？
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/10/14(木) 04:37:24 ID:Msqw2QYq
うん
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/10/19(火) 03:44:24 ID:anqHh5UB
このスレ的にはこれとかどうなん？
http://www.freem.ne.jp/cgi-bin/dl/win/dlc2.cgi?Work=Count&Title=g02894
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/10/19(火) 08:13:11 ID:/cZyX8av
直リン氏ね
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/10/19(火) 10:54:51 ID:4R/1MkE6
>>802
過去スレぐらい読め
つかゲームのタイトルぐらい書けやぼけ！
おまけにダウンロード直リン氏ね
既に持ってるのにダウンロードしちまっただろが、クソが！

みなさん802はAbyss and Dark です。
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/10/19(火) 10:55:42 ID:4R/1MkE6
>>805
802→803じゃねーか、氏ね俺！
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/10/19(火) 11:10:09 ID:MJPnwLne
>>803 のリンクの貼り方は故意犯だと思う。

クリックしただけでふりーむのダウンロードランキングが +1 されるという。
あんなもの見てる人がどの位いるかも謎なんだけど。
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/10/19(火) 20:17:49 ID:A2ToEwFU
作ってる本人であったとしても、直リンは止めようぜ
最低限のマナーってもんだろ
ググれば大抵のものは引っかかるんだからよ
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/10/22(金) 16:11:40 ID:ikPt3B8m
ウィザードリィ風やってるけどこれはちょっとバランス悪いな
まだ2階終わったところだけど扉開けて敵倒して宝箱開けてもからっぽの確率がちょっと高すぎる
新しい防具拾って装備しても1上がる程度だと被ダメ変わらんし
なかなかお金貯まらんのに毒喰らったら解毒に（Lv6時点で）36Gもかかるし宿屋料金も76Gって
アイテム図鑑の横のオッサンが道具屋かと思ったらHPの紹介なんかゲーム内でいるか！
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/10/22(金) 17:48:03 ID:4TAUu8qj
>>809
本物のWizやったことないのか？
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/10/22(金) 17:59:14 ID:ikPt3B8m
>>810
あるよ？
でも本家だと宿屋は泊まる部屋とか自分で選べるからもっと気軽に回復できたはず
それに回復アイテムも購入できなかったっけ？
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/10/22(金) 18:38:46 ID:CZgaPutV
Wizardry には防御力という概念は無いと思う。
あるのは回避力だけ。
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/10/22(金) 18:55:42 ID:4TAUu8qj
>>811
Wizなんて僧侶がLv7くらいまで解毒を覚えない
初期では武器、防具ですら300Gはなかなか払えないのに
毒消薬は300Gもする

2回が終わったあたりでパーティで2人毒を食らったら確実に
片方は死ぬようなゲームだぞ
迷いにくい分難度自体はウィザードリィ風の方が遥かに温い
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/10/23(土) 07:06:02 ID:/QIkp8T7

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815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/10/23(土) 18:54:39 ID:IvxOKa49
森の中とか山とかガサガサできるやつあるん？
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/10/26(火) 01:37:36 ID:68YGRn9A
>>813
本家WIZの毒は迷宮をでると回復するはずだけど
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/10/26(火) 02:56:06 ID:QwVbaBuc
>>816
２階から歩いて帰る間に一人はHP０になりそうだけど
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/10/26(火) 03:41:27 ID:n/s2/fjr
>>817
バケツリレー
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/10/26(火) 15:44:59 ID:CvoNRuQW
ブルーリボンでもリレーすんのかw
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/10/28(木) 02:42:25 ID:OttW4Pvg
>>803
先手を取られて敵一体のグループ魔法で半全滅がきつい。
メイキングで生命力、素早さを強化しないと勝負にならない？
(ボーナス20Pとかつまらないので、10Pのみ選択するようにしていたが)
受ける範囲が前衛、後衛どちらかだけなら、まだましになるが。
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/10/28(木) 14:54:11 ID:8PjXJIQS
>>半全滅
全滅なのか半壊なのか？
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/10/28(木) 23:15:23 ID:OttW4Pvg
>>821
半壊
LV10前後だが、ダメージ30前後を全体が食らうので、
HPが60以上ある前衛キャラは大丈夫だけど、
後衛のHP30とかのキャラはほぼアウト。
戦士→魔法使いで耐えられるようにしたり、
魔法使い→盗賊で先手でサイレントを使ったりが必要かもしれん。
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/10/30(土) 07:07:44 ID:5Nwf1aWm
後、呪文を使うとき、使用者→呪文→使用対象と選ぶのがだるい。
呪文→使用者→使用対象とできると便利。

移動中に使う呪文は回復がメインで、
パーティー全体の残りMPを平均に保つ感じで使用者を変えていくから、
使用対象→呪文→使用者と2段階戻らされるのがだるい。
誰が→何を→誰に、と選ぶ方が、現実での選択に近いとは思うけど。

後、↓辺りも改善されると遊びやすいかも。
・店での装備変更(装備しているのを売るのに一度ギルドに行く必要あり)
・ギルドで控えメンバーとの物交換(仲間に加えなくても能力を見られる)
・ギルドで仲間を減らす(ひとり減らすのに解散→5人追加)
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/11/07(日) 01:04:15 ID:2REgEkvv
次スレ立てるときはこれも入れよう。

■Wands Of Lords [alg氏] (オンラインWizクローン)
http://www15.atpages.jp/alg2/cgi-bin/wol/index.html


825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/06(月) 19:02:45 ID:UppeqiLW
次スレはもう無いから心配しなくてもだいじょうV
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/12/07(火) 01:43:59 ID:dnjvHcCG
陣形が重要なSagardryを誰か作ってくれ
ファイターはパリィを覚えるのな
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/11(火) 13:05:18 ID:cZwY6eL5
KITSCHってどう？
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/12(水) 22:36:08 ID:du46cy7F
>>827
おお、ここにきて久々の新タイトルだな
DLしてみる
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/12(水) 23:19:21 ID:du46cy7F
ちょっと触った限りの感想だが…

Wizというより、3Dダンジョンになったハイドライドといった感じ
キャラクリ、アイテム識別、罠解除、キャラロストといった基本的なシステムは踏襲されてるが所々味付けされてる
PTメンバーは1人のみ、SaGaみたくライフ制でHPがゼロになってもLPが残っていれば即蘇生できる
ただしLPがゼロに成ると消滅
消滅したキャラのステータスは次に作成したキャラにある程度引き継がれるらしい

難易度は結構ぬるい
敵のグラフィックはやたらと本格的だが見掛け倒し多数、あとネーミングセンスが色々酷い
一応は中世っぽいファンタジーRPGの態だが、作成可能種族にロボットが居たりあまり統一性が無い
ダンジョンBGMが何故かロック

悪くは無いが好みが分かれそうな感じ
Wiz的な硬派な世界観を期待して遊ぶと痛い目に遭う
荒唐無稽さからリンダキューブとかメタルマックス的な世界背景と脳内補完して遊ぶと何となくよさげ
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/12(水) 23:55:19 ID:qZDG6P+6
レポサンクス！
PTメンバー1人かあ…それだけでもうだいぶWizから離れてるなあ
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/21(金) 20:16:17 ID:BG8aNgt1
ウディタの「Abyss and Dark」はスレ違いか？
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/21(金) 21:03:27 ID:JtH8xUor
スレ内検索ぐらいしようぜ
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/23(日) 21:21:22 ID:y5oyUpWd
このスレにはドンピシャだが、既出だ
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/30(日) 13:43:38 ID:dErQfm70
daemonって若返りアイテムとかあります？
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/30(日) 14:10:48 ID:mhskyvEp
結局オススメの作品はどれなんだ？
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/02/04(金) 15:31:54 ID:b7o6B1dT
Jsardry始めたんだけどB3の廻る床ｳｻﾞｽｗ
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/02/06(日) 12:53:55 ID:gcrog1CO
Jsardryといえば
僧侶Lv6呪文の使用回数を増やせるのは、仕様なんだろうか？

おかげでウチの盗賊は完治を9回使えて便利なんだが。
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/02/06(日) 20:06:35 ID:NnBruEYq
>>837
どうすればそうなるの？
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/02/06(日) 21:20:48 ID:gcrog1CO
>>838
バランスが崩れるかもしれないけど、
便利さを感じるのは中盤、マッピング過程だしね。

同じLv6の帰還の呪文を覚え直す時に、回数が増えていく。
隠れて使えない使用済みの呪文が貯まっていくのかな？
盗賊に転職したあと、Lv上げ直前に使って覚えなおしを繰り返した。
ただ、ビショップだとダメだった。

戦士がLv24時点でむらまさキター！
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/02/14(月) 21:24:43 ID:o0gAFCPz
DarkHallの作者はまだ生きてるの？
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/02/15(火) 08:53:36 ID:0SGGza1O
死んだけど？
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 18:03:12 ID:MX8AluR2
おまいらこれとか
http://www.geocities.jp/vipkohaku2010_1/entry/ss/040.png
これやれｗ
http://www10.atwiki.jp/vip_rpg/?plugin=ref&serial=661
http://www10.atwiki.jp/vip_rpg/?plugin=ref&serial=662

WIZ好きなんだろｗｗ
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/02/15(火) 19:45:27 ID:t63wEMB6
>>842
SSだけ張られてもなぁ
ＤＬ先ちゃんと貼ってくれないとどれだか判らん
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 19:48:13 ID:MX8AluR2
そんなにやりたいのかよｗｗｗ

http://cid-9877559f3dd8c209.office.live.com/self.aspx/vipkohaku2010%5E_zip/kohaku2010%5E_040.zip

修正パッチ

ttp://ux.getuploader.com/vipkohaku2010_1b/download/39/%E3%82%8D%E3%81%99%E3%81%A0%E3%82%80%E3%83%91%E3%83%83%E3%83%81ver4.zip


845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 19:53:10 ID:MX8AluR2
実行ファイルはツクール2000だ
それぐらいは用意しろよｗ
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/02/15(火) 19:56:25 ID:t63wEMB6
>>845
用意しろって？他人にやらせる気なら配布先くらい書いておけ
やらせる気が無いなら他で紹介せず内輪だけで遊んでろよ
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 19:59:24 ID:MX8AluR2
こいつｗｗｗｗ
実行ファイルも用意できないのかよｗｗｗｗｗ
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/02/15(火) 20:02:58 ID:t63wEMB6
そのままその言葉おまえに返すよ
片手落ちのものしか配布できないとはゲーム配布者として失格だよ

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 20:05:29 ID:MX8AluR2
ワロタｗ
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/02/15(火) 20:07:05 ID:t63wEMB6
とりあえずまともな配布すら出来ない奴は一生VIPの篭って内輪だけで遊んでな
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 20:07:50 ID:MX8AluR2
＞一生VIPの篭って内輪だけで遊んでな

日本語でおｋｗｗｗｗｗｗｗ
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/02/15(火) 20:09:21 ID:7lKvXgyd
やれとか言う前にレビューの1つでも書けよ
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/02/15(火) 20:55:13 ID:lGjCnj+z
同人に何を求めているのか…
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/02/15(火) 21:03:06 ID:t63wEMB6
有料なら値段に応じて一般の企業が作った商用ソフトと求めるものは等しい
無料なら明確なDLが判ることと先最低限必要なライブラリやランタイム等のDL先を表記すること
そして、作者が明らかでマルウェアなどの心配が無いこと

そうじゃなきゃまともに遊べないじゃないか
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 21:07:52 ID:MX8AluR2
ちょっと調べれば分かるような事を
調べもしない馬鹿にはネットは無理だろうなｗ
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/02/15(火) 21:13:37 ID:t63wEMB6
「オレのゲームが遊んでもらえないのは調べないプレイヤーが悪い」
こんな態度だから永遠に底辺作者のままなんだな
もう判ったからVIPに帰りなさいここはキミには10年早い
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/02/15(火) 21:50:37 ID:O4VNrjgd
そいつフリソスレで対立煽りしてる連中だから触らない方がいいぞ
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/02/15(火) 22:28:16 ID:E1Jm9M9X
ID:MX8AluR2＝サガベ＝ダーク藤本＝ヴーティーン
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 22:50:56 ID:B9DYFhQF
ってかID:MX8AluR2は配布者ですらないし
VIPの祭りの作品を変なやり方で紹介してるだけのクズ
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/02/15(火) 23:03:22 ID:/sCh5jOF
http://hissi.org/read.php/gameama/20110215/TVg4QWx1UjI.html

いくらなんでも絶好調すぎるだろ
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 06:16:51 ID:2DcFIedB
857,858,859,860
この人のいないスレでID変えて連投
必死チェッカー張る方が必死なんだけどなｗ
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/02/16(水) 07:25:33 ID:00fb/t6s
いい年して草生やしてID真っ赤とかかこいい
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/02/16(水) 07:49:11 ID:2DcFIedB
低脳粘着起きたのか
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/02/16(水) 08:54:34 ID:ZB9Rux+2
>>860
うわぁｗ
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/02/16(水) 10:38:40 ID:J92QWJ4w
逆に30過ぎてVIPに染まったから逆にVIP外でもageながら草生やしちゃう
自分は若いつもりでいる空気が読めずに外しまくりで寒いだけのオッサンだからなぁ

順応性が無いから不自然で極端な行動になっちゃう
VIPでも変にテンションが高いバカはこのタイプか、新参のVIP1年生がほとんど
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/02/16(水) 10:40:12 ID:2DcFIedB
ここWIZスレだから空気読もうな
必死チェッカーで検索して沸いてきたの明らかだからさ
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/02/16(水) 11:11:48 ID:9ZiHmYEN
>>861
サガベさん巣に帰ってくれないか？
ツクスレ自演板
http://jbbs.livedoor.jp/game/47528/
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/02/17(木) 03:27:36 ID:XR4JIu9O
以前は「早急」だったのが、今度は「サガベ」か。
「早急」ってのには八百屋ってのが粘着していたな。
いい加減、ツクラー連中には自分の巣に帰ってもらいたいね。
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/02/17(木) 04:05:17 ID:x3+W3WJN
>>868
いいかげん帰れって言ってるだろサガベ
それとも今は真・池面杉俺太郎か？
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 05:19:04 ID:Wt1e5udr
終わっとるスレだし別にいいんじゃね
DarkHallも消えたっぽいし期待出来るもん何もないな
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/02/17(木) 09:20:29 ID:tkC1bIlu
お前にとって終わっていてどうでも良いならイチイチageてまで書き込むなよ
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/02/17(木) 14:49:03 ID:YMDMYUu8
ageながら終わってるとか書き込む奴なんてログ見れば押して知るべしだろ
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 15:34:46 ID:WEpqhrAU
sageないで書き込むのは>>872みたいなキチガイを召還しない為なんだよなｗ
まぁ俺はこういうのが沸こうが別にいいが
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/02/17(木) 20:54:51 ID:619IGzqi
逆に30過ぎてVIPに染まったから逆にVIP外でもageながら草生やしちゃう
自分は若いつもりでいる空気が読めずに外しまくりで寒いだけのオッサンだからなぁ

順応性が無いから不自然で極端な行動になっちゃう
VIPでも変にテンションが高いバカはこのタイプか、新参のVIP1年生がほとんど
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/02/19(土) 08:19:46 ID:l0GIFlaE
VIPの質について語るってのもかなり痛いな
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 10:06:09 ID:dfikdGqo

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877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/02/23(水) 21:26:11.78 ID:JUSzmb7j


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878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/02/23(水) 21:49:28.43 ID:2DHkWM6J
ウィザーだりぃ・・・
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/02/24(木) 10:56:29.57 ID:hFGzTS1H
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　ヽ 　Д　丿
　 　￣￣
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/03/03(木) 16:19:22.66 ID:uuXiYsDV
オートマッピングがついてるフリゲのなかで一番本家に近いのはどれですか？
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/03/04(金) 03:09:28.21 ID:GxwhsmKc
本家に近いということは、呪文や罠名もキーボードで入力するものになるな。
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/03/05(土) 17:16:20.00 ID:ZYkS0Pqa
本家がどうとかになると、そもそもオートマッピングそのものが存在しねぇ
方眼紙にせっせと書き込みながら進むしかない
でもそれが楽しかったんだ

閑話休題、あらかた遊んだが、今のところ地図をノーコストで表示できるのはELiCくらいだったか
他はスクロール消費とかマピック唱えないと大体表示できない
地図を常時表示してくれてるようなのだとHELLDOORとかブルーバレットくらいかね
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/03/05(土) 17:24:02.06 ID:8mIvVSX2
現時点での作品まとめとかそろそろ頼む
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/03/05(土) 18:04:05.53 ID:ZYkS0Pqa
纏めるほど上がってないというのもあるかも

それはそれとして、新しく見つけた
既出だったらすまん

・『MOSIMOを求めて』
http://music.geocities.jp/kouhaku03_09/026.html

vip発祥のWizクローン
キャラメイクは無きに等しいがシステム周りは割とこだわってる
アイテム合成も転生も可能
仲間は酒場で物色できる
ダンジョンパートはしっかり3Dのワイヤーフレーム、戦闘バランスはちょいヌルめか
操作にクセがあるので慣れるまでに時間は掛かるが、それなりに好印象
2ch的なノリが好きなら大丈夫かと
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/03/05(土) 18:07:44.39 ID:ZYkS0Pqa
言った側から既出だたorz
>>842と一緒だわコレ…恥ずかしい
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/03/05(土) 18:28:34.49 ID:8CNMWcEy
とりあえずテンプレ>>2
■Wanderers [TaKa氏] (Wizクローン) 　■Sorcerer #2 [Death=head氏] (Wizクローン)
■Jsardry [THU氏] (Wizクローン) 　■Babel & Babel2 [Y+Y=M.H氏] (3Dダンジョン探索RPG)
■R-WEAPON Returns [和氏之壁氏] (3Dダンジョン探索RPG) 　■Desigeon [熊恭太郎氏] (線画3DダンジョンRPG作成ツール)
■アンタップアップキープドロー森セットラノワールのエルフ出してターンエンド [くそこてしね氏] (Wizライクパロゲー / RPGツクール2000)
これらは全て公開中で特に変わりなし
■Wizardary [Part1の964氏] (AdWizクローン / RPGツクール2000 / 開発中)
公開中。一応完成はしてるっぽい。最終更新2010.3.19
■DarkHall [◆iEKV0zVvR.氏] (3DダンジョンRPG / 開発中)
公開中（β版　第３階層まで）。最終更新2010.9.7
■無限の迷宮 & RPGCS [ヒーロー氏] (Wizクローン＆作成ツール)
ベクターのページに繋がらなくなっている。公開中止？
■戰仞 [kuwa氏] (線画3DダンジョンRPG / 開発中)
開発中　最終更新2007.06.04
■Wizクローン作成ツール [ハコ太郎 ◆GSRPovM.E.氏] (開発中)
開発中？詳細不明　公開されているのはスクショのみ
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/03/05(土) 18:29:18.42 ID:8CNMWcEy
>>3
■DARK BLADE [剣もとあき氏] (2D / RPGツクール2000)
■喪ナードリィ [('A`)氏] (2D 喪男RPG / RPGツクール2000)
■ウィザードリィ風 & Wiz Dungeon [チビコン氏] (2D / RPGツクール2000)
公開中。特に変わりなし
■Daemon [kyosuke achiwa氏] (2DテキストベースWizライクRPG / α版)
公開中(α版）。最終更新2011.2.2
■Wizmatary [うぃうぃ氏] (2D / RPGツクール2000)
リンク切れ。インフォシークの無料ホームページ撤退と同時に沈んだらしい
探してみたがダウンロードできるところは見つからなかった
■DQ with a Dream [jzunkodj4y氏] (2D DQ+Wiz / RPGツクール2000)
リンク切れ。マターリと同様
■ウェちゃんとリー1・狂王女の試練 [亜野仁桝氏] (Wizクローン)
■Dungeon Explorer vol.I "HELL DOOR" [DNA氏] (3Dダンジョン探索RPG / RPGツクール2000)
■VV12ardry Online (オンラインWizクローン) ＊掲示板は一応動いている
サイト閉鎖
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/03/05(土) 18:43:38.24 ID:ZYkS0Pqa
これも既出か
ただまともに紹介されてなかった気がするので改めて

・『ろすだむ！』

RPGツクール2000製だが、見た目それが冗談に聞こえるようなクオリティ
ベースはWizだが、インターフェースはエルミナージュⅡっぽい
世界樹っぽいかもしれないとは作者の談
キャラメイクは6種族から選択、各種族につき顔グラ4種あり、グラのクオリティは半端無い
職業は初期は5つで12まで増える
ステータスは弄れない
宿屋でメイドからの呼ばれ方まで指定できるとかムダに凝ってる

ダンジョン画面は3D、壁も床も扉もきっちり書き込まれてる
雰囲気はアドバンスドWiz（上がってるもので例えればWizardaryに近い）っぽいが、どこかお洒落な感じ
SFCで散々ダンジョンRPGにハマった奴ならイケそうな感じ
戦闘バランスは初エンカウントで死ねるレベル、雑魚でも本気で掛からないと3ターン保たなかった
ツクデフォじゃない自作戦闘なのでその辺が気になる人も安心

まだ始めたばっかだが、これはしばらく遊べそう
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/03/05(土) 18:45:47.32 ID:ZYkS0Pqa
アドレス忘れた、連投ｽﾏｿorz
あと上に付け加え忘れたが、メガテンぽい月齢システムもあり
http://www.geocities.jp/vipkohaku2010_1/entry/040.html
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/05(土) 21:01:15.01 ID:QBK0xCJO
Javardryはどうよ？
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/03/05(土) 22:34:34.63 ID:TzvMtnaX
>>888
ほぼ一本道が多く扉のたびにある固定エンカウントが多くて相当面倒
ザコは初見では厳しいがこちらが強くなれば戦闘のランダム要素は少なく
安定して勝ててしまうため作業感が強い。
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/03/06(日) 06:41:28.95 ID:5FQwvKfj
>>888
それ酷いはりぼてだった。wizなふりして薬草99個とかアホかと。おまけに未完成
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/03/06(日) 07:49:07.70 ID:pdfu2VVn
>>890
あまり変に注目されずに淡々と完成度を高めていってほしいというのが俺の感想。
どうでもいい作品ならいくらでも紹介するがJavardryに関しては否。
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/03/06(日) 11:02:25.19 ID:qo2EURKB
オンラインは狂王の試練場とWands Of Lords
オフはJavardry一択
あとはやる価値なし
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/03/06(日) 11:59:18.15 ID:J6NgER+2
>>893
アプデでオマケ部分以外は完成したぽいぞ
にしてもハリボデなのか…確かに装備揃い出してからヌルくはなってきたが
ただ、「Wizっぽい」という認識で遊ぶなら大丈夫そうだな

>>894
その言い方はどうだろう
896 ：895[sage]：2011/03/06(日) 12:00:51.42 ID:J6NgER+2
まーちがーえたーorz

>>893ではなく>>892だた
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/03/06(日) 12:54:57.00 ID:F5wy/9Ej
http://www1.atwiki.jp/yarikomeru/　やり込めるフリーゲームのまとめ
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/03/06(日) 14:09:16.11 ID:xq3vRmgP
>>887
Daemonは何年も更新してないよ
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/03/06(日) 17:15:15.25 ID:qo2EURKB
>>895
あとはゴミやるだけ時間の無駄
こうだなごめん
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/03/07(月) 15:11:10.12 ID:IN3+U/4k
>>897
Thx、こんなのあったのか
Wizっぽいニオイのする奴あるかな
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/03/07(月) 19:47:08.33 ID:X5oJehtZ
>>594に出てる Abyss and Dark (ウディタ)も
テンプレに入れてもいいと思う。
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/03/07(月) 20:17:51.35 ID:Lro5TQVi
ここ最近で楽しめたのはAbyss and Darkくらいだからな
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/07(月) 21:58:40.18 ID:cyhswcBt
>>2にあるwizardaryを最近やってるんだが、これ顔グラって変えられないものか
pictureフォルダの24×24の同名pngに差し替えてみても何も変わらない
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/03/07(月) 22:18:45.01 ID:18F+gz1a
>>903
それはインストールしたツクール2000RTPの方に画像が有る
それを差し替えれば変わるが、ツクール2000のゲーム全てに影響する

ツクール２０００体験版で開けば他のゲームに影響なく
普通に差し替えや改造は可能
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/03/07(月) 23:34:34.25 ID:R0w0P8AG
CharSetフォルダの フェイスセット.png
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/03/08(火) 09:24:27.59 ID:uPHKPJR9
>>903
ツクールで開いてみたらどうもゲーム画面上はマップイベントとして表示してるらしい
CharSetの中にフェイスセットってのがあったからそれを差し替えれば多分OK
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/03/08(火) 09:25:59.16 ID:uPHKPJR9
ごめん>>905見てなかった
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/03/08(火) 18:38:26.98 ID:HJh/oTbD
CharSetだったか・・・ありがとう
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/03/09(水) 20:42:28.59 ID:vJKKxPX5
ごく最近本物(？)の Wiz にハマって、今真っ最中だから、ライクゲームはまだ先になるなあ。

個人的には無限の迷宮に興味があるんだけど、なんかその、ちょっとセンスがよくないね。色々と。

あと一番億劫なのが呪文。ゲームごとに違うから、覚えるのがめんどい。そんなところに少ない
脳みそ使いたくない。どうせ似たような呪文になるんだから、規格じゃないけどライクゲー用に
統一してくれないかなあ。
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/03/09(水) 22:46:51.90 ID:RfmVKyHL
まぁ版権の都合で仕方ないのはあるよね
けど本家の呪文の使い方さえ覚えれば、
あぁ「～～」はティルトウェイトのことねとか脳内変換ができるようになるのでそんな苦労しない
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/03/10(木) 11:21:01.95 ID:Zfk3GFIH
最初から呪文を使いこなせる奴なんかいねえ
本家だってやってる内に自然に身に付いたもんだろ
少ない脳みそでも慣れれば体が覚える
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/03/10(木) 12:15:03.19 ID:tx5BH7So
本物のWizに嵌ってる人間とは思えん意見だな
呪文すら覚えられないやつがよく3Dダンジョンの道のりを覚えられるもんだな
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/03/10(木) 15:11:29.87 ID:mSVC9KWY
本物のWizは詠唱時スペルをいちいち入力するんだぞ
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/03/10(木) 15:31:55.63 ID:CHKtClyY
だからわざと覚え間違いやすいスペルがあるんだよな
懐かしいなぁ
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/03/10(木) 17:58:08.31 ID:NwFuEMmT
詠唱だけでなく、罠の解除も罠の文字を入力するんだよな、昔の本家PC版は(IBM-PC/PC-88＆98など)
だから今でも罠や呪文は覚えていたりする。

が、エルミナージュ辺りになると、魔法選択時に内容も表示されるから覚える必要がないので
400時間は越えてるのに呪文は覚えてなかったりする。
が、音楽は以外と覚えてたりする。
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/03/10(木) 18:12:22.09 ID:fL4NN5RD
懐かしいっていうかみんな歳いくつだｗ
ちなみに俺は30ちょうど
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/03/10(木) 18:28:22.33 ID:sQ/efbTv
24だが、今そんなめんどくさいシステムでゲームやれって言われたら10分で投げる自信がある
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/03/10(木) 21:03:55.46 ID:aKf6Rxpz
43ですがなにか？
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/03/10(木) 21:16:04.33 ID:7LUfmlLK
41歳の春だから～♪
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/03/11(金) 01:12:02.06 ID:0V2erD1P
>>913
>>909 だけど、俺が今やってんの MSX 版だから、呪文はスペル入力だよ。
正直、呪文はスペル入力に限る。特に僧魔両方の呪文を覚えてるとき
使いたい呪文がすぐに入力できていい。パッドでちまちま選ぶのは萎える。
Wiz(Like)はキーボードでやるゲームだと思う。

罠入力は逆にめんどい。調べてその罠だと思ったら解除してみろよって思うね。

DQ 漬けだった頭には Wiz の呪文覚えるのは難儀したぞ。 LATUMOFIS と LATUMAPIC
なんて名前似てるのにぜんぜん効果違うし。

そんな俺は39歳。昔じゃなく、今初めて Wiz やってる。
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/03/11(金) 01:15:38.41 ID:GHuwuD80
呪文と罠は辞書登録が基本
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/03/11(金) 19:04:57.44 ID:VVehsEBY
>>920
ゲームによっては途中まで入力すれば残りも確定してくれたりするけど
ティルトウェイトならtiで始まる呪文とかないから楽なんだけど
その二つはLATUMまで入力しても確定しないから面倒なんだよな
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/03/11(金) 20:55:24.89 ID:cuoqve1L
>>920
あー、おない発見。俺も39。
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/03/13(日) 19:32:32.51 ID:3Klv7Y3f
http://www1.atwiki.jp/yarikomeru/　やり込めるフリーゲームのまとめ
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/03/14(月) 08:06:25.65 ID:cfxJ+nLr
>>920
＞DQ 漬けだった頭には Wiz の呪文覚えるのは難儀したぞ。 LATUMOFIS と LATUMAPIC
高卒おっさん程度でもそれくらい区別はできるだろｗ
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/03/20(日) 09:30:48.28 ID:CLtC4rzH
DarkHallはエターナったのかな
敵デザインの人のサイト見に行ったらメチャクチャ上手いね
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/03/22(火) 20:14:25.61 ID:MFy8fp/a
ポポポポーンのACはアーマークラス
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/03/22(火) 21:01:28.79 ID:Xa8NQvtY
あ？
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/03/25(金) 15:20:47.69 ID:eB6CAr8D
ランカーACを確認、>>927です
遠距離からの変則的な射撃に注意してください


ACと聞けば俺はこっちだった
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/03/25(金) 21:05:22.90 ID:Erwhg4V/
このスレタイ見ればこの場所でアーマドコアは無いわ
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/03/27(日) 01:50:09.21 ID:IV4GZ9cR
Whippoorwill ～Abyssal Explorers～
って新作だよね？
誰もプレイしてないのか？
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/03/27(日) 02:16:48.74 ID:h0SqKc6n
だいぶ前に紹介された。
何が駄目だったか覚えてないけどゴミ箱行きだった。
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/03/31(木) 20:50:18.85 ID:S5UvodnO
今一階をプレイしてみたけど、なにかに似てるな。
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/04/03(日) 21:54:42.71 ID:JTKyCSNi
Wizmataryか？
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/04/08(金) 21:43:59.33 ID:/rZA/zSM
何気にWizライクの同人ゲでダンジョンがポリゴン表示なのって少ないよね
商業ならG-XTHとかあるんだけど
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/04/08(金) 21:57:33.39 ID:FEroX+xA
Wizは一切ポリゴン使う必要ない本家でも8だけだろ
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/04/08(金) 22:00:27.38 ID:/rZA/zSM
ポリゴンじゃないとダンジョン内で迷っちゃうゆとりでｻｰｾﾝ
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/04/08(金) 22:06:44.08 ID:FEroX+xA
パタパタ切り替わるあの感じが迷いやすいのかね？
ネルヌル滑らかに動くと逆に歩数を数えにくくて迷うんだよな
マッピングもしにくいし
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/04/08(金) 22:47:48.76 ID:/rZA/zSM
そんな感じ
実際に探索してる気分になってプレイするんで、視覚的に近いほうが好きだったりもする……
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/04/10(日) 22:51:38.54 ID:6giCNgSv
その意味ではBUSINとか良い感じだと思う
同人では出てこないだろうなぁ…（´・ω・｀）
A&DやHELLDOORのレベルでも結構満足はしてるんだけども
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/04/21(木) 16:00:41.21 ID:qLrhX9aW
BUSINはなあ・・・

長所
・雰囲気はいい
・レベルアップの数値が固定化

短所
・主人公が外せない
・魔法システムがダルすぎる
・ボッタクル商店がなく、アイテムが並ばない
・敵が落とすアイテムは固定
・無印も０もアレイドゲー

欠点が多すぎてアウトすぎるし
後発のエルミナージュの出来が良すぎて
BUSINはオワコン
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/04/21(木) 18:05:34.43 ID:VOHMo8o2
クリアまでが全てでやりこみとかどうでもいい俺にとっては、欠点の多くが欠点じゃないな
逆にエルミはやり込みに傾倒しすぎていて食傷気味
もともとのwizみたいに本編を大事にした作品が出て欲しいわ
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/04/22(金) 21:42:43.63 ID:fqHpMwWm
面白いフリーソフトスレで紹介されてた
Core Fantasy
http://www.morning-bread.com/flame.html

はどうだろう
操作性の悪さ、文字の読みにくさ等欠点はあるけど、それに目をつぶればウィズライクゲーとしては
そこそこ楽しめると思うけど
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/04/23(土) 01:35:44.58 ID:VDkYEI4G
>>943
ちょっと潜ってくる
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/04/23(土) 08:19:40.87 ID:1MpuXH0e
>>943
お前の感想は？
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/04/23(土) 09:54:04.71 ID:oXgSfJCl
>>943じゃないけど
スレ内でも書かれている様にUIが非常に悪い
俺は名前入力だけでもうんざりしてしまった
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/04/23(土) 11:39:46.40 ID:b5ZwIvHX
>>945
まだはじめたばっかりだが、投げ出すほどではなくそれなりに楽しんでる
キャラクター作成時はＵＩの悪さ故、何度も作り直す気にはならず、高ボーナスはあきらめて適当な数値で妥協した

ＵＩの酷さをもっとも実感するのは呪文をたくさん覚えた戦闘時だと思う
職も結構あるみたいだし、もうちょっと続けてみるつもり

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/04/23(土) 11:59:18.18 ID:QlAo38PC
操作性最悪だなｗ
いっちゃなんだが、これなら素直にWizやるよ。
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/04/24(日) 03:26:06.19 ID:nbQGtoQq
呪文のシステムが違うから
wizではあんまり意味がなかった知力とかにもそれなりに意味がありそうなのはいいね
シーフはGで作れないとかの個人的にめんどくさいシステムがないのもいい
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/04/24(日) 16:37:40.65 ID:nbQGtoQq
ん～なんだこのゲーム
プレイ中、画面外クリックするたびに現在位置が全然別の場所にワープするんだが
15マスずつ西北東南と来て4回で戻ってくる、わけがわからん
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/04/24(日) 19:51:59.31 ID:nbQGtoQq
パッド操作やめたらまともになった・・・
JoyKeyつかうか
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/04/26(火) 00:43:08.83 ID:VPbs1/r1
ファミコン時代基準で考えるとまあこんなもんかと思う
今のところ楽しめてるな
個人的に魔法関係のルールが割と緩いので気が楽だ
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/04/26(火) 15:38:18.37 ID:+2r+vJF9
JoyToKeyって割と簡単なつくりのソフトだけど
フリーゲーマーにはかなり偉大なソフトだよな
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/04/27(水) 20:38:38.19 ID:IYJch/lD
いつか俺もここに取り上げてもらえるようなwizクローン作るのが夢なんだ…
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/04/28(木) 00:36:51.05 ID:5a32iO9l
じゃあ俺は>>954が作ったWizライクをプレイするのが夢、って事にするわ
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/04/28(木) 07:38:44.68 ID:akaia/Rd
じゃあ俺が叩く！
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/04/28(木) 14:18:18.09 ID:zOs7bZys
Core Fantasyちょっとやってみた

フィールドに町が幾つかあってその町のダンジョンを一つずつ攻略してストーリーを追ってく感じ
ドラクエ風のWizって感じでフリゲにはあまりなかったパターンで新鮮かも

感想としては
操作性はあまり良くない
難易度はあまり高くない（どこでもセーブ出来る・魔法は回数ではなくMP）

操作性は慣れればそこまで気にならなかった
色々なことを含めて初期Wizを目指して作ってる感じでそれを受け入れればかなり面白そうな気がする
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/04/28(木) 16:41:57.44 ID:kNvhKM/m
＞色々なことを含めて初期Wizを目指して作ってる感じで

いやいやいやいやいやいやいやいや
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/04/28(木) 17:47:50.07 ID:KIO6I5zf
フィールドのあちこちにダンジョンがあるというとウルティマ恐怖のエクソダスを思い出す
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/04/28(木) 18:12:28.98 ID:9c6mDLe0
序盤なら楽しめるんじゃね
終盤の即死や状態異常攻撃の多さに萎えてくる
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/04/29(金) 01:14:47.42 ID:JtR2+QAd
>>959
ダンジョン内でグレムリンに食料盗まれるやつだっけ？
パッケ絵とゲーム内グラのあまりのギャップにガキだった俺は「中身が違う！」って思ってしまった
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/04/29(金) 04:49:51.77 ID:c7JEae58
なまあたたかいかぜがほおをなめた
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/04/29(金) 11:11:27.91 ID:KBy3pT/g
>>957
専スレでやれｋｓ
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/04/29(金) 11:37:11.87 ID:MYwzIR03
core fantasy
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1303729559/

スレたってたのか
ここでやれって意見もあるけどｗ
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/05/10(火) 15:28:20.64 ID:Pdl7/FNE
過疎
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/05/10(火) 22:43:36.82 ID:GadKKp+Z
core fantasyは簡単すぎ
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/05/11(水) 08:19:04.93 ID:s3nHB0rm
相手にされないからってこっちくんな
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/05/11(水) 08:25:44.48 ID:QYxHjMdA
専用スレがあるゲームの話題を出すと>>967みたいな奴が沸いてくるんだよな
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/05/11(水) 09:36:06.96 ID:+OZSMmoL
自己紹介乙
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/05/11(水) 10:12:57.98 ID:QYxHjMdA
意味不明
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/05/12(木) 09:37:57.16 ID:jyf+ttAU
100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/05/06(金) 18:19:41.00 ID:yGGOiCR4 [5/6]
途中で断念するようなカスは頭の中が空っぽで典型的なバカなんだろう
ま、難易度的に簡単なゲームだったのは確かだからな

109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/05/07(土) 03:19:43.24 ID:fm1KnHPE [3/4]
気に入るとかそういうレベルじゃねえ
難易度が低すぎんだよ
知的障害者向けに公開されてるゲエムじゃあるまいし

118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/05/09(月) 12:46:50.07 ID:yzRDJXdl
難易度がぬるすぎて緊張感に欠ける

119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/05/12(木) 03:02:54.25 ID:3C2WWQS/
これでも難しいと感じるヌルゲーマーもいるだろうよ
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/05/12(木) 10:20:31.47 ID:hJi+lDyZ
他所のレスいちいちコピペしてこなくていいよ
気持ち悪い
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/05/12(木) 10:22:03.44 ID:hJi+lDyZ
■ときどき単発IDの煽りが出没しますが、基本はスルーで。
間違っても煽り返したりしないようにお願いします。

スマン
反応してしまった
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/05/14(土) 19:37:31.75 ID:tli2oEbI
そろそろ自作再開するか…
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/05/22(日) 19:04:40.49 ID:E/19mTgM
Wizardry Online β募集してるぞ
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/05/23(月) 12:09:15.00 ID:8oJLUqc9
Wizでオンラインしたいとは思わないな
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/05/25(水) 02:34:17.23 ID:r9tgsEqW
あれは少なくとも「Wizardry」には見えない…
プロモ見る限りデモンズソウルとかに近くなりそうだが、どうなんだろうな
内容はまあ凡百のネトゲになるんだろうが
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/05/27(金) 16:15:37.32 ID:JgI8FzP+
ロストがあってプレイヤーがプレイヤーを襲う行為もシステム上許されてるらしいから
凡百にはならんと思う、凡百で無い事が良い方に作用するとは思えないけどな
最初は物珍しさに人が来ても、荒れて最終的に過疎になるんじゃないかと

なぜ多くが凡百になるか考えればそれがある程度安定した求められるスタイルだから
素人考えでこんな風にして欲しいなんて意見を導入してもあまりいい結果にならない

あれがWizには見えないって言うのは同意だ
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/05/29(日) 04:36:40.71 ID:DaNUGAQi
pvp有りのダンジョン、無しのダンジョンくらいは分けるだろ
しかし間違いなく課金マンセーゲーになって過疎って終わる
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/05/29(日) 05:11:56.37 ID:LkjNPFiq
ムラマサの在庫あふれるボッタクル
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/05/29(日) 08:28:26.87 ID:lhIfoedg
wizファンが望む物はプレイヤーがPTの一人になって
前線で盾となる戦士系だったり大火力のメイジだったり
戦闘はからっきしだけど宝箱はおまかせの盗賊だったりと、
各自が出来る役割の範囲でそれぞれ活躍しながら協力してワイワイやりたい。
だと思うが、実際は
ロストありPKありのwizの殺伐部分だけが強調されて神経すり減らすだけのゲームになりそう
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/05/29(日) 10:30:24.14 ID:xmzc8dLT
入口や重要地点で廃人PKPTが待ち伏せて初心者狩りしてて
怖くてダンジョンに潜れないwizって嫌だな

嫌がらせのためだけに捨てキャラで善人のフリをしてPT組んで
自らマロール→石の中とかロクトフェイト暴発で装備喪失させるヤツがいたらもっと嫌だ
そんな魔法なさそうだけどね
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/05/29(日) 18:07:53.84 ID:VTlquxXd
wizにオンライン要素なんて必要無いよ
需要も無いだろ
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/05/29(日) 21:19:28.67 ID:I+Bn0lvk
>>982
13まで上げるのも大変な作りにしてあるんじゃないか？
ロクトフェイトは術者のみにペナルティがかかるようになってるとかだと思うよ
だから本当に危ない時周りから頼まれまくって仕方なく見たいな感じじゃないか？

そのあたりはMMOに合った仕様になってるだろ
985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/05/29(日) 22:16:53.84 ID:AfRYG6vs
>>983
需要がなければ話題にも上がらないし、ましてテストに人が集まることもない
オンライン要素は結構古くから望まれていた
外伝３に対戦が入れられたのも同種の望みからだろう
もっとも、望まれていることと成功することは、全く別の問題だと思うけどね
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/05/30(月) 02:22:59.90 ID:pHXFUwT6
オンラインを望む声はあったけど出来たものが細かい期待に添うかどうかは別
日本ではMMOでPK要素はとにかく敬遠されるし
ロストも廃人様にとっては好ましくないんじゃないか？
987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/05/30(月) 16:32:05.83 ID:3BnUETl8
ロストガードみたいなロスト確率下げたり
灰から確実に復活できるアイテムが
課金で売られたら白けるな

ロスト関連で課金無ければ
運営はそこそこ評価する
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/05/30(月) 18:51:04.02 ID:nJoNvZMy
お前の評価より金を落としてくれるお客様が大事だから

このまえのウィザードリィ30周年＆オンライン発表イベントで
遠藤雅伸、中村光一 、山岡晃、田村純一郎、忍者増田なんか呼ばれていて
Wizについて語ってたとけどリセット（に相当するもの）が課金であったら欲しい
あったら課金してでも使うって言ってたくらいだからな
高価ではあるだろうが当然あるんじゃないか？

カント寺院自体がお布施の金額で確率が変わったりするかもな
もちろんゲーム内通過も課金で買えるだろうし
989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/05/31(火) 00:50:17.45 ID:wfMjGcLj
むしろコンティニューにワンコイン要求するのは王道だな
単純にやると、初心者ほど復活料金がかかり廃人ほど
金がかからんという形になって成り立たないけど

経験値ロスト→アイテム質屋送り→キャラロスト
的な、Lv比例の段階的なデスペナルティになったりすんのかね
990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/05/31(火) 16:26:05.55 ID:RYBHgDj9
>>988
お前はなんでそんなに運営寄りなんだ？

>>989
高レベルほどロスト確率上がったりはありそうだな
991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/05/31(火) 23:53:30.36 ID:6HxPRb7b
> 高レベルほどロスト確率上がったりはありそうだな

そんなクソゲ誰もやらねーよ
992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/06/01(水) 00:54:46.40 ID:G01haByu
>>990
運営に寄ってるわけじゃなくMMOの運営のやることに幻想を抱かないだけ
さらにオンラインのWizに何も期待はしていないから現実的に物事を見れるんだよ
993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/06/01(水) 12:14:54.41 ID:AoycNCVp
ああ、現行スレこっちか
もう１つのスレに書いちゃった

DarkHallってもう更新してないの？
1年前の更新日で止まってるが・・・
994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/06/02(木) 08:24:18.59 ID:ikos4SgE
止まってるなら更新してないんだろ
作者か？
995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/02(木) 10:36:12.04 ID:2Qm9m42w
僧侶の立ち位置が上手くいってなかったのと前衛不足で格闘家を追加したあたりからモチベーが微妙そうだったな
996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/06/02(木) 13:02:11.62 ID:kut4WjVU
大人しくヒーラーとハイブリットクラスで埋めておけばよかったものを…
997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/06/02(木) 15:14:45.28 ID:EOPGOO+N
>>994
＞止まってるなら更新してないんだろ
が、どうして
＞作者か？
になるのか。妄想？
998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/06/02(木) 19:06:53.38 ID:bnW2+jNu
うんそう
999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/02(木) 21:34:41.55 ID:fRv8SJmB
[ウィザードリィ] Wizardry-Like Games 5 [ウィズ]
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1250845000/
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/02(木) 21:35:25.40 ID:fRv8SJmB
１００００００００００００００００００００００００
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