【DQ9】究極やり込み廃人スレ 最強装備/オーブ 8

1 : 名前が無い@ただの名無しのようだ : 2009/10/21(水) 09:49:57 ID:AQL/+tNS0
最強装備/オーブ/種/宝の地図…
やり込みまくってる猛者が集うスレ。
総プレイ人口の1%くらいのやり込み猛者が来てくれれば御の字
そこそこプレイした人もここを読んでまだ甘かったと新たにやり込むモチベーションアップを計らせる

予想されるレス(例)「人生の無駄だろwww」
→無駄だと分かった上で楽しむ人たちのスレなので…

前スレ
【DQ9】究極やり込み廃人スレ 最強装備/オーブ 6
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1254843003/

最強装備やらオーブやら種に関する基本情報↓
http://www15.atwiki.jp/akaitsubasa-dq9/pages/187.html

オーブ狩りはレベル9魔王だよ派(瞬殺可能、地図が出ない)と
レベル26魔王だぜ派(率が高い割に弱い)に分かれる模様。
どちらにせよ軽く3桁は必要なのでターン数よりも時速優先する人が多数。

進化の秘石作りは↓ 慣れると時速20個くらい?行く(らしい)。
【DQ9】川崎ロッカー専用スレ6【お宝地図】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1253620327/

【DQ9】戦歴画面を晒すスレ Part.1
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1252154867/

【DQ9】おまいらの泉のラインナップを晒すスレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1250923848/

【DQ9】ドラゴンクエスト9 攻略質問スレ89
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1255323196/

【DQ9】ドラクエ9SEED種狩りスレ3【たね】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1255166165/

公式ガイドによる必殺チャージ率
魔法戦士の証 +3%
ひっさつのおうぎ +6%
むそうのおうぎ +7%
ちょうぜつのおうぎ +8%
さいしゅうおうぎ 不明
ぶとうか、レンジャー、スーパースターのひっさつチャージ率が高い

種の話(マルチ種無限買いはよそへ)
錬金大成功&愚痴の話
プレイ時間の数百時間ひたすら種集め、宝の地図、錬金大成功品数セットなど揃える人が集まるところ
質問も受付中ですが★★数百時間★★プレイしても疑問に思った事にしましょう
あきらかにやり込んでいないと思われる質問は禁止&回答もスルーの方向へ

※前スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1255450309/
2 : 名前が無い@ただの名無しのようだ : 2009/10/21(水) 09:51:55 ID:5W0zqTMXO
スレ立てお疲れ様です
3 : 名前が無い@ただの名無しのようだ : 2009/10/21(水) 10:11:51 ID:U8EO9Fxq0
>>1おつ
4 : 名前が無い@ただの名無しのようだ : 2009/10/21(水) 10:36:45 ID:Kfm+o0Ua0
>>1
5 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/10/21(水) 11:08:01 ID:BCGrLMjm0
なんでスレ立てたの?昨日のうちに次スレ立ってるぞ

【DQ9】究極やり込み廃人スレ 最強装備/オーブ 8
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1256050726/
6 : 名前が無い@ただの名無しのようだ : 2009/10/21(水) 11:39:06 ID:tQ2RQ12TO
目指せ称号キャラバンまであと940時間


先がながすぎるな。
7 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/10/21(水) 12:09:26 ID:W7kl76UVO
水晶代の資金が底を尽き、仕方ないから
ハイパーノヴァと超グリンガムのムチを携えてふなつきばよろず屋のオヤジに査定をお願いしたら

しらーっと『36000ゴールド2点で72000ゴールドってとこっすね』だと?

おい、オヤジ!
てめぇ一桁足らねぇんじゃねぇのか、お?
足元見てんじゃねぇぞ、コラ

しょうがねぇな

ウエディングドレス5着ほど、セント城のババァんとこ持ってくか‥

あ?
なんだと?ロク
るせぇ!
てめぇは黙ってろっ!!

んじゃ、ちょっくら行ってくるわ
8 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/10/21(水) 12:28:16 ID:mGMtTIzp0
50%の手袋、小手、ブーツが成功してくれない。
50%なのに通産12連敗中
手袋2連敗
小手7連敗
ブーツ3連敗

もうヒセキもオーブもない・・・
9 : 名前が無い@ただの名無しのようだ : 2009/10/21(水) 12:30:28 ID:AQL/+tNS0
>>8
10 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/10/21(水) 12:38:38 ID:tZtO9oaD0
今日もエスタークからオーブを4つ集めてソーマげんま集めて
超絶扇にする仕事が始まるお
11 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/10/21(水) 12:40:03 ID:bqSH//l90
>>10
レッドサイクロンから、リングをぬすむ仕事を忘れてるぞ。
300個程度の草をぬすむと、40%になるぞww
12 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/10/21(水) 13:02:38 ID:uCYlm77j0
>>11
さすがにそれよりはオーブとひせき集めて錬金繰り返す方がマシだよなw
やっぱりエスタークでグリーンオーブを集めやすくなったのは大きい。
13 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/10/21(水) 13:06:42 ID:mGMtTIzp0
ヒセキの為にマラソン再開してるけどストレスたまる
14 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/10/21(水) 13:11:55 ID:Xi+WJ3Sq0
エスターク何レベルで狩ってる?
自分は26まであげると強いから9でやってる…
15 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/10/21(水) 13:25:24 ID:UJGbz5N60

いまのとこ不満なくオーブ出てる
16 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/10/21(水) 13:55:35 ID:AOJZHfKsO
26

魔王狩りはマルチでしかやらない
カンストが3人いるからほぼ2ターン安定
17 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/10/21(水) 14:03:22 ID:A/pXYPON0
Lv60超えたあたりからエスタークうぜええ。レオタード上が欲しいだけなのに。
扇+パラディンガード+におうだちでもやるか。。。
18 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/10/21(水) 14:17:23 ID:Xi+WJ3Sq0
扇のせいでエスタさん討伐カンストしそう…
19 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/10/21(水) 14:26:39 ID:uCYlm77j0
>>17
Lv1でオーブ集めてたらすれ違いでLv69のをもらったんで、とりあえずパラガ戦法で
レオタードだけ取っといたよ。でもレオタード下はもっと低レベルなんだよねorz
20 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/10/21(水) 15:37:42 ID:2rxq1UqlO
やり込みスレ住人なら
なにはなくともとりあえず全魔王をLv99まで育てるだろ
21 : 名前が無い@ただの名無しのようだ : 2009/10/21(水) 15:45:12 ID:wEdxUp+TO
ここはやり込みスレとは名ばかりの最強錬金初心者スレですから
22 : 名前が無い@ただの名無しのようだ : 2009/10/21(水) 16:01:21 ID:hPvj0E3tO
このスレ的にはどうせ魅力も999まで上げるんだから、オーブなんか
二の次でそっちからやれよというのが正解なんだろうけど、それだと
スレは伸びないよなw
23 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/10/21(水) 16:16:49 ID:8fq9x8plO
錬金失敗→何度も失敗→挫折→とりあえず種集め→オール999→魔王狩り

これが正しい流れ
24 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/10/21(水) 16:48:13 ID:2rxq1UqlO
地図貰ったらすぐにLv99にしちゃうし
種無しでどこまでターン数を減らせるかというのが
魔王狩りでのやり込みっぽいケド
25 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/10/21(水) 17:01:22 ID:PtY6Zm9DO
素材集めのついでに戦ったボス戦で
ゆりっぺのスラジェネとチッカラハヌマーンが2回連続で2%防具通常ドロップしやがった・・・

もう俺に明日はないかもしれん
またこのスレに来れる事を祈ってるぜ
26 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/10/21(水) 18:18:12 ID:O78I1nwQ0
川崎ロッカー入手したお(´・ω・`)
27 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/10/21(水) 18:57:03 ID:4Sm/s3r30
>>17
69ならバトバト賢僧でもいけたよ
28 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/10/21(水) 19:11:27 ID:4G/5MkFF0
こっちは重複スレじゃないか
最強錬金初心者だけでなく2ch初心者かよw

【DQ9】究極やり込み廃人スレ 最強装備/オーブ 8
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1256050726/
こちらを先に消化しましょう
29 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/10/21(水) 19:55:50 ID:W7kl76UVO
まずは一種ずつひと通り最終錬金を終えて預金残高が500万か‥

引き続き最終錬金に挑むにあたり
種強化しつつまたゴルスラ潜って500万ほど稼いでおくかな‥

大富豪とか持ってないしな‥

預金残高800万ほどないと落ち着いて錬金に取り組めないな

実生活は貯金ゼロだけどw
30 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/10/21(水) 20:15:51 ID:kUCOr+6W0
>>29
おまいは俺か
31 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/10/21(水) 21:55:02 ID:LLNP0iFT0
レシピ埋めが配信待ちを除いて全部埋まった
秘石は300個は作ったと思う
通勤に往復二時間、あとはマルチプレイが家でできたからこそだわ
疲れた
32 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/10/21(水) 23:59:59 ID:TmyyK/AE0
前スレが変な流れだったので今さらながら、
超グリンガムのムチ30%大成功+さいしゅうおうぎ10%4連続失敗記念

ムチは前回に続き2回目が失敗、3回目での大成功
おうぎはエスタークLv1を100匹ほど狩って
連続で挑戦したがグリーンオーブは全部無くなった
現在再びエスターク狩り中だが当分おうぎの錬金はしない
33 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/10/22(木) 10:28:24 ID:SE2zL8FJ0
なんだかなー ハンマー30%が成功しない
扇は10%だからあきらめているけど。 エスタークはさくさくオーブを落とすが
デスタムーアがなかなか落とさないからイエローオーブが足りない
34 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/10/22(木) 13:39:40 ID:zmEL5IJQ0
手袋4回目で成功

50%がけっこう苦戦してストレスたまる。
35 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/10/22(木) 17:40:42 ID:Q/PTrxph0
>>34
手袋50%3連続失敗中
秘訣は?
36 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/10/22(木) 17:45:10 ID:02EmMvgmO
ゆりっぺ大富豪もってるけど使い方が分からない。あれ三階を中断して使うのかな?スレチスマソ。
俺も扇4連敗。
37 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/10/22(木) 18:05:40 ID:dF2ei+770
このスレは後に立てられた重複スレです
↓のスレに移動してください

【DQ9】究極やり込み廃人スレ 最強装備/オーブ 8
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1256050726/
38 : 名前が無い@ただの名無しのようだ : 2009/10/22(木) 21:21:40 ID:Eb4/f8MSO
>>33ハンマーって一番ダサいよなw
緑から青っぽくなるんだけど
色がくすんでいてとても最強装備に見えない
39 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/10/23(金) 18:11:58 ID:mH2zMrs00
前スレのキリ番連金うまくいった
900回目 扇4こ 失敗1成功1×4
1000回目 盾4こ 失敗1成功1×4
確立50%だけど切り番に成功するんだから
両方ある意味100%?
その前の検証のように連続でやった方がいいのか...
オーブ集めつらいなぁ
40 : 名前が無い@ただの名無しのようだ : 2009/11/01(日) 17:09:20 ID:iwSR8SY+O
次スレageとくか。また重複したらややこしいからな。
先に前スレ消化してからカキコミして下さい
41 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/01(日) 21:16:20 ID:L7oTENRk0 ?PLT(24996)
ico/anime_iyahoo.gif
ん?次スレはここか?
42 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/01(日) 23:44:14 ID:QAM8QUUX0
↓次スレ

【DQ9】究極やり込み廃人スレ 最強装備/オーブ 9失敗目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1257086598/
43 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/01(日) 23:51:17 ID:CpvAaJKJ0
>>42
え?

このスレどうするつもりなの?
44 : 名前が無い@ただの名無しのようだ : 2009/11/02(月) 00:01:32 ID:8Wx2/8G4O
おいおい…
わざわざ上げてたのに立てるか普通
45 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/02(月) 00:17:34 ID:Wq51JBt00
こっちでいいのけ?
46 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/02(月) 00:24:06 ID:3feax61DO
まだ2getもされてないしこっちでいいよな

50%ズボン八連敗した俺が今宵30%鞭十連敗
弓が一発成功は罠だったんだな…
47 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/02(月) 00:39:23 ID:Wo9bzYOcO
ミルドラ26が全然オーブおとさねぇ…
盗賊の証持ちだと、判定が二回になるから
7%だと百回倒せば14個オーブ手に入る計算でいいんだよね??ちがう?


トーガ20%7連敗…
このスレだとそんなんで泣きごと言うなかすが!扱いかもしれんが
一日一時間くらいしかゲームできないから結構つらい
48 : 名前が無い@ただの名無しのようだ : 2009/11/02(月) 00:47:24 ID:Zw+o3g9WO
>盗賊の証持ちだと、判定が二回になるから

どんな新要素!?
てか盗賊の秘伝書のオート盗むの事かな

まあ所詮確率だから出るときもあれば出ない時もある
ウチのミルドラースは450匹倒して64個くらい
30~40匹倒す間に1個も出ないときがあれば
20匹倒す間に7個出たこともある
とりあえず数を熟せとしか言えないけどがんばるんだぜ!
49 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/02(月) 01:31:34 ID:Wo9bzYOcO
>>48

そうです。オート盗むのことです。

このゲーム、練金でもそうだが無抽選?状態みたいな
ドロップ判定や大成功判定を行ってないあるいは低確率に落ち込んでいるような
ゾーンが絶対に存在すると思うんだが…


試行回数が少ないからデータがばたつくのは仕方ないとはいえ、
この偏りには何かあると思うんだよなぁ
50 : 名前が無い@ただの名無しのようだ : 2009/11/02(月) 01:31:48 ID:h4zsoHyUO
本当に盗賊の証と勘違いしてるなら、オーブが取れない理由も明確だけど。
51 : 名前が無い@ただの名無しのようだ : 2009/11/02(月) 03:36:52 ID:8Wx2/8G4O
>>49
さすがにそれはないでしょ
サイコロなんかがいい例
52 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/02(月) 05:30:43 ID:+3gbpWMUO
KOSHIMAKIやロッカーマラソンに比べてオーブ狩りが苦痛だな
53 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/02(月) 11:19:36 ID:Wq51JBt00
>>52
KOSIMAKIはともかく、ロッカーマラソンよりテレビとか見ながらできるオーブ狩りのほうが楽
54 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/02(月) 11:52:34 ID:bQhA1nQXP
俺の場合腰巻クエはいくらやっても飽きないが
ロッカーマラソンは3周くらいで飽きる
55 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/02(月) 12:48:31 ID:MWLQXd27O
盾10%で5連敗。

悔しくてまもりMAXにして挑戦したら盾・兜・鎧がどれも一発大成功!長かったよ~!
他に金ピカに見た目なる装備ってあります?

あと自分オカルトだけど成功したときラッキーペンダントつけてました。既出でしょうか。
56 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/02(月) 13:35:05 ID:x943cnO50
ブーツは金ピカかどうか微妙だよね。いや、アイテム欄では結構金ピカに見えるんだが、
実際に装備するとメタキンブーツといまいち見た目に差がないというか。
57 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/02(月) 13:49:07 ID:8i0tDJ7q0
あんまり話題にならないけどにょらいのこんは
金ピカ装備に良く合うよ
58 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/02(月) 13:59:41 ID:hm6ZNNwl0
ぼさつのこんは似合わないけど?
59 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/02(月) 14:27:28 ID:TIceTc1IO
久々に暇になって再開。さっそく剣2回失敗。

久々で戦いの勘が鈍っててバラモス99で死にまくってオーブ集めたと言うのに…。


剣(20)××××
槍(30)×
扇(10)○
盾(20)○
兜(20)×××○
鎧(20)×○
小手(40)×○
ずぼん(50)○
ブーツ(40)×○
サンダル(50)×○
ローブ(30)××(40)××○
トーガ(10)××
手袋(50)×○
60 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/02(月) 14:48:37 ID:BeF6ePMS0
>>59
TSF
61 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/02(月) 14:54:17 ID:TIceTc1IO
>>60
何それ?
少し前から見掛けるけど意味わからない(´・ω・`)
62 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/02(月) 15:00:32 ID:u3sQ/CsOP
>>61
錬金失敗した時にカマエルは何って言ってる?
TSFはその略です。
63 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/02(月) 15:17:25 ID:x943cnO50
>>59
総合的に見てそのカマエルは優秀。文句を言うのは贅沢なのです。
64 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/02(月) 15:20:23 ID:JKMQHntC0
>>63

同意。
鎧・盾とも30にあげたのにどちらも4連敗したうちのカマに比べりゃ遥かに優秀
ちなみにそれらの直後にやった兜が一発成功だったのは秘密だ
65 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/02(月) 15:45:44 ID:TIceTc1IO
>>62
なるほどwサンクス

>>63-64
バラモスのせいでイラついてるけど練金内容には十分満足、結構ツイてる方だと思ってるよ。

さて、これから小さなメダルと天空のズボン狩りに入りますか…
66 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/02(月) 16:40:04 ID:B0fItisTO
>>55
なにっ!?ラッキーペンダントとな!

それは初耳。
藁にもすがりたいオレはついでに称号をラッキーボーイにして次回扇のレシピ埋めに試してみるぜー!


嘘つきました。ゴメンナサイ。
67 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/02(月) 17:04:56 ID:guUUeggU0
扇(10)○×
盾(20)×××○××
兜(20)×××
鎧(20)××××××○
小手(40)×○×○
ずぼん(50)××○
ブーツ(40)×○×○×
サンダル(50)×○○×
ローブ(40)○ ○
トーガ(10)×○×
手袋(50)○○×

まぁそこそこ…かな?金ぴか迄あと少し。
頑張れ、自分!
兜と盾とサンダルと手袋は人数分集めたい。
女性キャラにはズボン履かせない主義なので少しラクか。
68 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/02(月) 17:35:09 ID:3N1386HD0
さて、今日もカマエルの3時間クッキングを始めるか。
69 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/02(月) 18:09:15 ID:HWXQWBNN0
オカルトだが連続失敗した時、ソフトを畳に叩きつける。
それでもだめな時は、本体ごと畳に叩きつけると
そうするとうまくいく。
70 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/02(月) 18:51:10 ID:AO8WlZpCO
扇(10)×××扇(40)××
次は成功しそうな気がしたので4つ分の材料集めて突っ込み

扇(10)×××扇(40)××××××

もうここまで来たら次も4つ一気にだよな?
71 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/02(月) 18:53:33 ID:TIceTc1IO
>>69
暴力反対!

と昔SFCのコントローラーを投げて真っ二つにした俺が言ってみる
72 : 名前が無い@ただの名無しのようだ : 2009/11/02(月) 19:09:06 ID:2ZpSoh0MO
剣(30)○×
兜(40)×○
鎧(40)○
盾(40)○○○
弓(30)×
こん(40)○
こて(50)○
短剣(30)××
手袋(50)○
ブーツ(50)×××○

一週間溜め込んだものを全部カマエルに突っ込んでやった!
ブーツ三連敗はあせったけど盾三連勝があったからまぁいいや。
73 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/02(月) 19:09:34 ID:+XRe9r2T0
>>71
へなちょこの俺が言うのもなんだけど
お前らどんだけ力あるんだw霊長類かよw
74 : 名前が無い@ただの名無しのようだ : 2009/11/02(月) 19:19:08 ID:AKVVyUJhO
ソフトや本体にあたっても何の意味もないのに育ちが知れるな
75 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/02(月) 19:24:21 ID:ZRhiiVZ0O
初カキコ

剣10×20×〇
ローブ10×40×
トーガ20〇
扇10×20×××〇×〇×××××××××××

とりあえず種集めのことを考えて
扇4つを目標に頑張ってるが
先は長いな…

なのに同じ魅力だからと
やってみたトーガは一発成功…。
76 : 名前が無い@ただの名無しのようだ : 2009/11/02(月) 19:26:22 ID:OXLqpQVuO
トーガ(10)×××××(20)×〇
兜(20)〇
鎧(20)×〇
コテ〇
ズボン〇〇
ブーツ〇
手袋〇×
サンダル〇〇
盾(20)〇(30)×××××××〇〇××××〇
77 : 名前が無い@ただの名無しのようだ : 2009/11/02(月) 19:33:56 ID:OXLqpQVuO
>>76米忘れた…種はまもり・うつくしそうを1段上げただけ。盾がやっと4個そろった。そのままで(40)(50)のが比較的1発成功だったのがモチベーション保てたかな。釜優秀?もうヤメるよ…
78 : 名前が無い@ただの名無しのようだ : 2009/11/02(月) 20:02:59 ID:i5F+zqqfO
みんなhpどれ位いってる?
てか高レベル魔王相手だと装備強くしても2発で殺されるんですけど
もしかして、このスレでは「hp999当たり前w」みたいなノリ?
79 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/02(月) 20:12:44 ID:TIceTc1IO
斧TSF

>>73
霊長類?馬鹿にするな!

>>74
うっ、うるさい!
80 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/02(月) 20:27:25 ID:TIceTc1IO
>>78
そんな事は無いだろ。種ドーピング一切無しでも十分倒せるよ。
相手によっては種無しで2発耐えられる奴も居るし、ギリギリで耐えられない場合はスクルトやフバーハ使えば耐えられる。
つか、3連全体攻撃や痛恨連発や全体→打撃×2で二人脂肪とかになったらさっさと全滅して再戦した方がよろしいかと。
詳しくは高レベル魔王の戦術スレを参照。

ちなみに俺は種使ってないからパラの900が最高。
81 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/02(月) 20:34:34 ID:yXXfJMeZ0
>>78
むしろ「HP少ないなら攻撃喰らわなきゃいいじゃない」な発想の人が大半かと。
属性耐性上げたり盾ガ率身かわし率上げたり吐息返しやミラシ使ったり

パラディンガードがその極致な
82 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/02(月) 21:07:04 ID:EsgQzLhJ0
ミルドラースがはあって息吸ってドン!と攻撃するアレやばい
一発でやられる
83 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/02(月) 21:16:25 ID:ouCjXvKj0
スパルで鎧4個取ってきたので夜オカルトで連続4個挑戦
△は赤装備も欲しいからリサイクルしない分

鎧(40%) ×○△○△ (ここから今日の分)△△○○


2連続赤の時は絶望しかけたが何とかキター
金4・赤4イイヨイイヨー(・∀・)b
84 : 名前が無い@ただの名無しのようだ : 2009/11/02(月) 22:02:52 ID:ThshBBVlO
トーガができません。
皆さんは何回めで成功しましたか?やはり確率をあげないとだめかなあ。
うぬぐらぼゎー先がみえない。
85 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/02(月) 22:14:19 ID:dct40lMQO
>>84
俺は運試しの10%で失敗、20%にして4回目で大成功した。
30%はきついが、20%までは上げるべき。

鞭が9回目でようやく成功、残り短剣ブーメラン終わりが見えてきた…
86 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/02(月) 22:18:16 ID:F/OQYiyAO
10%のトーガが一発で出来ちまった・・・これは何かの前触れか!?

http://imepita.jp/20091102/801610
87 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/02(月) 22:37:16 ID:pggX2OtcO
>>86
まさに、 なんと…ですよね。俺も欲しいです。
88 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/02(月) 22:41:48 ID:LE4+mi8p0
>>86
俺の場合、トーガ一発成功はローブ(40%)5連敗の前触れであった。
89 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/02(月) 22:45:17 ID:zJs32ofS0
防具は比較的楽に大成功したけど武器に手を出してからは弓(30)槍(40)槍(40)剣(30)で4連TSF…
そろそろオーブも少なくなってきたしこれから正念場だな
90 : 名前が無い@ただの名無しのようだ : 2009/11/02(月) 22:47:33 ID:clEqR7SSO
TSFしかみたときない俺乙
91 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/02(月) 22:56:11 ID:EsgQzLhJ0
錬金履歴記録欲しい
92 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/02(月) 22:56:58 ID:EsgQzLhJ0
>>84
4回目くらいかな
93 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/02(月) 23:10:03 ID:B0fItisTO
>>84
18回目だぜ

他のブルー使用分、杖・こん&サンダル3種とも1度目で成功したんでまだ救われたよ‥

あんまり嬉しくなかったけどw
94 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/02(月) 23:12:19 ID:EsgQzLhJ0
4回と簡単にいうけど
ひせきとオーブ16個ずつ集めるのがどれだけ大変か
95 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/02(月) 23:16:38 ID:LE4+mi8p0
ドラクエにしては、よくもこんなにマゾい仕様にしたもんだよなあ。
まあその分、大成功した時の嬉しさが一入なのは認めるが。

思わずガッツポーズ出ちゃうぜ。ゲーム如きに。
96 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/02(月) 23:19:16 ID:bpMS0zBZO
剣(10%)○
手袋(50%)××○
盾(20%)××××××○
ズボン(50%)○○×○
トーガ(10%)×
ブーツ(40%)×○
鎧(20%)×○
兜(20%)×○
コテ(40%)○

俺はドーピングしないでまずはレシピ埋めに没頭してる。
今の所いい感じでレシピ90%まで来た。
何と言うか錬金大成功しなかったものをリサイクルストーンと一緒に釜にぶっこむ作業がレシピ埋めの為だけとはいえ何だか寂しい…。
97 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/02(月) 23:22:10 ID:ouCjXvKj0
銀オーブ集めのためのバラモスはLvいくつでやってますか?(・ω・ )
自分のバラモさんは立地が悪いのでLv99は効率がイマイチ
Lv57か81まで上げようと思ってますが3ターン内に倒せるかな
98 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/02(月) 23:25:12 ID:xci8nWKF0
3回攻撃うっとうしくないか? 26で我慢するかゾーマ待つかで良いような……
99 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/02(月) 23:27:55 ID:YhNt3WIDO
>>97
Lv57かな。他はLv26
エスタークは強いから9で
100 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/02(月) 23:29:38 ID:LE4+mi8p0
俺もシルバーはゾーマ待ちだな。効率が全然違う。
そろそろ先行配信だっけ?
101 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [age] 2009/11/02(月) 23:31:50 ID:Tuc6+XmJ0
ゾーマもうすぐだな
13日だっけか
102 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/02(月) 23:37:28 ID:ouCjXvKj0
回答ありがとうございます
もうすぐゾーマ先行配信があるんですねΣ(・ω・ )
バラモさんは99まで育成した時に4個しかオーブ落とさなかったので
ゾーマ待ちつつLv57まで育てていたぶる事にします
103 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/02(月) 23:42:45 ID:5pK4wgaFO
明日もTSFなのかな……;;
104 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/02(月) 23:44:14 ID:EsgQzLhJ0
ゾーマ持ってる
これ使っちゃNG?
105 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/02(月) 23:54:54 ID:8Wx2/8G4O
>>104
みんなと足並み揃えるのも一つの楽しみ方だと思うよ~
106 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/03(火) 00:03:44 ID:F6ok7Zb2O
今丁度エスタークと戯れていたが無性にムラムラと釜にぶち込みたくなってきたぜ
潜るとするか‥
107 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/03(火) 01:26:24 ID:fMg8aTOAO
グランバニアリスト99個集めるのに成功w

もう寝るか…
108 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/03(火) 01:30:55 ID:+zWZrIG80
うおおおおおおまもりの種でみのまもり値650にして、しんわのよろい&しんぱんのかぶと30%を二回連続でクリア!
これでスッキリ眠れるwwww

しかし20%と30%だと雲泥の違いのような希ガス
109 : 名前が無い@ただの名無しのようだ : 2009/11/03(火) 02:24:30 ID:zzZLdpkAO
10%と20%ならもっとだな
110 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/03(火) 03:18:33 ID:mS6Aw/1EO
扇20パーで20連敗以上位したけど30にしたら数回失敗したけど割かし早く4個奥義できた
111 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/03(火) 05:45:47 ID:F6ok7Zb2O
盾3つ同時錬金×2、失敗‥orz

やけになって剣2つ目、2回続けて挑戦するもTSF‥

全てを失ってしまった‥

死にたい‥
112 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/03(火) 10:06:08 ID:x1NWMF2FO
>>111
とはいえ それが ふつうなのです
113 : 名前が無い@ただの名無しのようだ : 2009/11/03(火) 10:16:15 ID:6RKVrqhUO
大成功ってレシピコンプ率に反映しないよね?
114 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/03(火) 10:33:03 ID:5jlOEm14O
よろいとトーガ
初めての挑戦で確率10%
レシピ埋めのつもりが両方大成功

なんだ、案外簡単なんじゃね?
115 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/03(火) 10:38:25 ID:UcxS+gnJ0
>>113
大成功だとレシピは埋まるけど失敗作も作らないと作成コンプ率はあがらないんだよね
116 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/03(火) 10:47:49 ID:YaA6khJS0
ブーメラン(30)×××××××○

最初あんま欲しくないやつやろうと思ってたけど、
だんだん意地になってきたわ・・・
弓が同じ30%で2回目で成功だったけど、
まさかブーメランのために6回も失敗するなんて
しかしTSF
117 : 116 [sage] 2009/11/03(火) 10:50:08 ID:YaA6khJS0
ああ6回じゃなくて7回も失敗してた
訂正スマソ
118 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/03(火) 10:50:41 ID:eE9pawjCO
>>110
扇20%で20連敗って、悪い冗談やめてくれ
ついさっき40個目の草を手に入れて
あと27個もある・・・って、もうしんどくて正直疲れきってんだ・・
本当は2連敗なのに、間違って20連敗って書き込みミス
しちゃったんだろ??
まったく、おっちょこちょいだな、お前さんは。
119 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/03(火) 10:55:59 ID:Npbcs1Tq0
>>118
TSF
120 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/03(火) 11:07:22 ID:eE9pawjCO
>>119
ほんとやめて
121 : 名前が無い@ただの名無しのようだ : 2009/11/03(火) 11:11:06 ID:gW77Ko74O
オイラの成功履歴

ヤリ1回目
こん1回目
トーガ2回目
ムチ4回目
ローブ4回目
ズボン4回目

他はまだ成功未遂か着手未遂
122 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/03(火) 11:53:40 ID:mS6Aw/1EO
おいおまい何いってんだ
20連敗以上だよ。
パラディンの魅力今838まであげてる。トーガ40パーまでしたけどこれもまた10連敗くらい後最強はトーガだけだ。
うつくしなんて器用さや魔力に比べたら楽すぎる。その程度でグチるならここでなく総合でもいけや
パラを上げたのは単純に強いから
123 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/03(火) 11:55:09 ID:mS6Aw/1EO
>>118
124 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/03(火) 13:01:53 ID:eE9pawjCO
>>128
そんなに怒ると思わなかった
気を悪くさせて、ごめん。
125 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/03(火) 13:05:33 ID:eE9pawjCO
アンカーミスった
>>122へ、ごめん
みんなごめん
126 : 名前が無い@ただの名無しのようだ : 2009/11/03(火) 14:03:58 ID:7OSlnW73O
全22種類一気にやってみた。コテ、ムチ、ズボン、ブーツ、服が成功した。
ひせきも無くなったしモチベーションが下がる
127 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/03(火) 14:28:14 ID:3K+CI8V+0
>>122
うむ、同意。
128 : 名前が無い@ただの名無しのようだ : 2009/11/03(火) 14:50:08 ID:rgU7L+OZO
ためしてみ

http://mbbs.tv/u/read.php?id=draq9b&tid=375&PHPSESSID=90as81qechsddm8df94rnal1j0
129 : 名前が無い@ただの名無しのようだ : 2009/11/03(火) 15:49:56 ID:zzZLdpkAO
まあ20%で20連敗はかなり運が悪い部類には入るがな。ありえるのは確か
130 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [age] 2009/11/03(火) 15:57:14 ID:uCIkXFB20
初ぎんがのつるぎ記念カキコ
嬉しすぎる
131 : 名前が無い@ただの名無しのようだ : 2009/11/03(火) 16:00:51 ID:1BAroiFWO
ブルーとパープルが欲しいから早くオルゴとラプソーンこないかなぁ。
132 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/03(火) 16:03:45 ID:4nIqkt0C0
>>131
その内来る
年明けにはな
133 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/03(火) 16:28:32 ID:xoz0P5jkP
ようやく一通り大成功した。1500万くらいかかったな
後はレシピを埋めるために金、オーブ、秘石と・・・

イエロー集めるのが一番面倒だ
134 : 名前が無い@ただの名無しのようだ : 2009/11/03(火) 16:32:05 ID:6+qzhi8JO
>>131
配信は、来年の5月、6月まで待つしかない。
135 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/03(火) 16:37:32 ID:6Lj+En2r0
扇10%に挑戦する為に秘石とオーブ40個そろえたが
二回目で成功
余ったオーブは二個目以降用に取っておくか…
136 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/03(火) 16:57:19 ID:NMczpvqEO
今初めてレベル5の錬金に挑戦したら、20%一発でウロボロスの盾来たーー!
信じられん。
137 : 名前が無い@ただの名無しのようだ : 2009/11/03(火) 17:03:29 ID:08rXJuEd0
ウロボロス、4回連続で成功して
逆に困ったw
138 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/03(火) 19:29:44 ID:F+Hzl0DZO
最強錬金終わったー
最後は蒼天トーガ銀河の剣と連続で成功
ついでに盾も入れてみたらこれも成功で旨すぎたわ
139 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/03(火) 19:46:20 ID:TDPXYWdH0
>>133
おれ魔法使い使って
攻撃魔力装備して
やまびこ+マヒャドデスでやってる
宿屋一回で5回くらいは倒せる
140 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/03(火) 19:49:50 ID:RFtY+NBm0
>>139
ドとデが反対だと思う
141 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/03(火) 19:56:51 ID:TDPXYWdH0
しらなかったww
142 : sage : 2009/11/03(火) 20:32:54 ID:cFEN65/8O
盾(30%)××
鎧(30%)〇
小手(40%)×〇
ブーツ(40%)〇
ズボン(40%)×〇
手袋(50%)〇

まだ始めたばっかだけど、これはいい方なのかな?

盾2連敗して落ち込み、夜セントしたら鎧一発成功

…オカルトか?
143 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/03(火) 20:42:11 ID:myBwJEd/0
最強錬金大成功について皆の意見を聞きたいので
下から自分の考えに近いのを選んでくれ

1:確率ごとに1つテーブルがある
2:確率ごとに複数テーブルがある
3:確率とか関係なくゲーム再開した時にランダムでテーブルが決まる
4:その他
144 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/03(火) 20:45:23 ID:k68DqsSPO
ズボン1発で50%成功→スパル→20%成功
50%の腕が3連続失敗
145 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/03(火) 21:02:58 ID:HoFz0pfgO
>>143
4 カマが遊んでる

4回分用意したぜ。
さ、通算14回目のトーガいくよん。
146 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/03(火) 21:08:17 ID:HoFz0pfgO
('A`)
147 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/03(火) 21:12:50 ID:2muPmvt0O
TSF
148 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/03(火) 21:16:19 ID:yEanB2RC0 ?PLT(24996)
>>137
. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
    . . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
   . . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
        Λ_Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
       /:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄ ̄ ̄
149 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/03(火) 21:29:43 ID:gLc4IRFt0
充電終わったらこて、ズボン、ブーツ、ローブに朝鮮するニダ<丶`∀´>
150 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/03(火) 22:13:51 ID:F6ok7Zb2O
>>142
30%たった2回の失敗で落ち込んだだと‥


苦労をしれ、この青二才めっ!

ヤバい‥

兜40%3つ目と未成功の斧30%(8連敗だお)に特攻したいけどハゲ30戦してオーブゼロだぜ!!!

‥死にたい
151 : 名前が無い@ただの名無しのようだ : 2009/11/03(火) 22:15:24 ID:xSTqXPOEO
オカルトと言われればそれまでなんだけど
体感でスリープ復帰後とか素材収拾後とか
暫く魔王見てない時に狩りに行くとかなりの確率でオーブ拾う気がする

ってのも自分は地面わき素材集めが趣味なので
寝る前にすれ違いセット→起きたらすれ違い終了してスリープ
こんな感じで一日が始まりその日の終わりにドラクエを楽しむってパターンなんだけど
素材取りに行く前とか取って来た後に魔王でも少し狩るか…みたいにやり始めたら
かなりの確率でオーブ3~4個くらい立て続けに取れる事が多い
んで4~5戦ほどちいさなメダルのみが続いたらそこから暫く装備品さえ出なくなったりするので
素材拾いにいったり地図潜ったりしてる

他にこんな風に感じた人いないかな?
152 : 名前が無い@ただの名無しのようだ : 2009/11/03(火) 22:17:40 ID:0W4OS85vO
すみません。
オノを成功した人いますか?
すれちがいでもあまり見た事ないので…
153 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/03(火) 22:32:08 ID:g2FvfLep0
防具ラストのグローブ(50%)をハズしやがった。
秘石はともかく銀玉枯渇だ。うえー。
154 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/03(火) 22:33:03 ID:F6ok7Zb2O
>>151
ドルマ禿同

ホンっト、そうw

今やっきになってパープル狩り絶不調真っ最中だが
ひょいとバラたんや竜にぃんとこ顔出すと
ポロっと玉くれたりすんだよね‥

てか、レッドとシルバーはもう要らないw
155 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/03(火) 22:35:42 ID:sQUh742Z0
今から初めての最終錬金行ってきます!
記念すべき1作目は扇で。
失敗してもスパル率1%あがるし、TSF初めて見れるし。
今セント教会で夜にセーブして電源切ったとこ。
あとは何したらいいかな?
とりあえずラッキーペンダント装備してみようかな。
頑張ってくるよ!
156 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/03(火) 22:36:19 ID:yEanB2RC0 ?PLT(24996)
ico/anime_iyahoo.gif
>>152
これ?
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org328180.jpg
157 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/03(火) 22:36:57 ID:+8Hql1E20
中断再開はマジで効果あると思う
乱数解析なんてできないからわからないけど

クエストでも中断再開すると目当てのアイテム落とすって聞いたし
出なくなったら中断はしてみてもいいと思う
158 : 155 [sage] 2009/11/03(火) 22:42:51 ID:sQUh742Z0
大成功したwwwww
あっさりさいしゅうおうぎが出来上がったよ。
TSFが見られなくてちょっと残念w
チマチマ手作りしたひせきとエスタークさんに貰ったオーブ空っぽになったので
また集めてこよう。
159 : 名前が無い@ただの名無しのようだ : 2009/11/03(火) 22:53:13 ID:xSTqXPOEO
>>158
おめでとう
自分の扇は最初の1個目がTSFだったなぁ

グリーンは十分あったのでレシピ出来たついでに勢い余って4個ぶち込んだら最終扇が4個出来て度肝を抜かれたけど
そこで運を使い果たしたのか50%のサンダルやら小手やら40%のローブやら全滅したけどね…w
160 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/03(火) 22:54:23 ID:g2FvfLep0
エスタークから緑玉4個しか貰ってなかったのか?
161 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/03(火) 23:06:51 ID:sQUh742Z0
>>159
ありがとう!
ひせきとオーブ9個ずつ溜まったら3個いっぺんにやってみる。
扇はなぜか6個持ってたからw

>>160
26まで育てて溜まった残りのオーブは帽子のレシピ埋めに使っちゃった。
ソーマ手作りにも限界を感じてきたので即開けソーマをチマチマ拾うことにする。
162 : 名前が無い@ただの名無しのようだ : 2009/11/03(火) 23:22:11 ID:fyQU8b2TO
鎧(20%) 18連敗中・・・

いくらなんでもひどいだろ。
これじゃ犠牲になった400匹のシドーたちがうかばれない。
163 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/03(火) 23:30:06 ID:+8Hql1E20
失敗(80%)が20連するとかいう書き込みを見ると

北斗の拳のスロットを思い出すなぁ・・・
164 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/03(火) 23:31:03 ID:6Lj+En2r0
錬金のジンクス
魔王でオーブ狩して比較的ドロップ率がかなり良い時に
リッカの宿屋で休んで夜にしてから錬金

これをやると何故か1~3回以内で錬金成功する(5回連続で錬金するつもりで素材は用意)
負け街道まっしぐらの人は試して見て
165 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/03(火) 23:31:51 ID:g2FvfLep0
>>162
それはシドい。
166 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/03(火) 23:32:56 ID:3jmIfw+uO
種狩りはしない信念でもあるのか?
金ぴか狙いなら最低でも30%にするだろ。
まもりのたねなんて簡単だし。
167 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/03(火) 23:34:25 ID:+zWZrIG80
まったくだ、北斗スロットで北斗絵柄揃って単発がデフォだったのに、こういうときだけ80パーループ・・
(´;ω;`)
168 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/03(火) 23:35:38 ID:gLc4IRFt0
さてやるニダ
169 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/03(火) 23:37:58 ID:gLc4IRFt0
アマテラスのこてアンゴ━━━━━━ξ*`∀´>━━━━━━ ル!!
170 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/03(火) 23:39:45 ID:gLc4IRFt0
てんていのブーツアンゴ━━━━━━ξ*`∀´>━━━━━━ ル!!
171 : 143 [sage] 2009/11/03(火) 23:46:54 ID:myBwJEd/0
>>145
>>145

前スレの終わりくらいに検証してた人はもういないのかな
錬金回数の下1ケタが鍵って言ってた人
172 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/03(火) 23:47:45 ID:gLc4IRFt0
ぜったいのズボンアンゴ━━━━━━ξ*`∀´>━━━━━━ ル!!
173 : 名前が無い@ただの名無しのようだ : 2009/11/03(火) 23:48:23 ID:F5O1d4llO
>>169-170
役立たず防具の2大巨頭じゃねえか
174 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/03(火) 23:56:28 ID:ZwKYJWxLP
これのテンプレあったら下さい
ドーピングなし版で

剣(20)×
槍(30)○
扇(10)×
175 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/03(火) 23:57:49 ID:gLc4IRFt0
セラフィムのローブアンゴ━━━━━━ξ*`∀´>━━━━━━ ル!!
176 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/03(火) 23:59:05 ID:gLc4IRFt0
     _ , ― 、
  ,-'  `      ̄ヽ_
 ,'            ヽ
 (             )
 (     __     ) 奇跡の4連続大成功ニダ
 (    <ヽ`∀´>    ) 本当に痛快だ..ウムハハハハハ~~~
177 : 名前が無い@ただの名無しのようだ : 2009/11/04(水) 00:03:09 ID:JqHjkF40O
防具は勝率良かったが、武器に移ってからTSF…
きようさすばやさは種狩り出来ないからきついな。
178 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/04(水) 00:55:01 ID:vUqi410q0
【シルバー】バラモス、(ゾーマ)

(力/20)剣…
(早/30)ブーメラン…
(器/50)手袋…

【イエロー】ムドー、デスタムーア

(守/20)ハンマー…
(器/30)弓…
(回/40)ローブ…
(力/40)ブーツ…

【パープル】ドルマゲス、(ラプソーン)

(器/30)短剣…
(力/20)斧…
(守/20)兜…
(攻/50)ズボン…

【レッド】竜王、シドー

(回/30)槍…
(早/30)爪…
(守/20)鎧…
(力/40)小手…

【グリーン】デスピサロ、エスターク

(攻/30)鞭…
(魅/10)扇…
(守/20)盾…

【ブルー】ミルドラース、(オルゴデミーラ)

(攻/30)杖…
(回/30)棍…
(魅/10)トーガ…
(早/50)サンダル…
179 : 名前が無い@ただの名無しのようだ : 2009/11/04(水) 01:21:15 ID:6zZIm/zpO
>>166
やり込み派の中には取り替えしの付かなくなる事例が嫌いな奴らもいるのだよ
種ドーピングは上げるのは容易だが二度と下げることは出来ない
上げたら最後魔王LV99ドーピング無し討伐検証とかに参加出来なくなる

もちろん逆に種ドーピングしまくってステカンストを目指すスタイルのやり込みもある訳で
やり込みスタイルや縛りの違いによる物なのだよ
180 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/04(水) 01:41:30 ID:Ad7yh+ZGP
そういう奴らって転生もしてなさそうだな
でもLVだけは何の疑問もなく上げてそうww
181 : 名前が無い@ただの名無しのようだ : 2009/11/04(水) 02:19:24 ID:6zZIm/zpO
>>180
いや、おそらく転生の証があるのとスキルポイントの足らない分を取るために転生してるはず
転生のマイナス要素は最浅地図が出にくくなるって事だけど
最近は☆あってもLV1地図取る方法あるみたいだから多分取り返しが付かなくはならないみたいだし
182 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/04(水) 02:20:02 ID:Epoz1+XHO
種刈ると余計時間掛かりそうだからやらなかった
それでも70回弱500時間以内でコンプ出来たから人それぞれじゃないの
183 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/04(水) 02:21:23 ID:B6HiH/zq0
種刈らなくても防具はぜんぶ揃った<ヽ`∀´>ニダ
184 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/04(水) 03:18:37 ID:PxEa+Px0O
扇10%○×(リサイクル)○
斧10%○

かわりにオーブが全然でなくてメダル80枚近く…材料の方が大変だった
185 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/04(水) 03:19:17 ID:W4+SHFiV0
セラフィムの色がかっこ悪いんですが
186 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/04(水) 03:20:23 ID:x3tQqzUzO
錬金より全然楽しいのになあ、種狩り
187 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/04(水) 04:01:00 ID:wdyBOubdO
やっと現時点でのおしゃれカタログ埋め終わったよ。
明日から種狩り開始して星5装備人数分集めようと思うんだけど、
帽子が大変そうだなあ。みんなは帽子も人数分集めた?
188 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/04(水) 04:41:07 ID:0pa8XAwVO
槍鞭弓トーガの4連続挑戦

結果、槍鞭弓を3連続大成功(;´∀`)

トーガはさすがに無理だった。扇10%が一発だったから帳尻合わせで嵌まりそうな予感。

剣(20)××××
槍(30)×○
鞭(30)○
弓(30)○
斧(20)×
扇(10)○
盾(20)○
兜(20)×××○
鎧(20)×○
小手(40)×○
ずぼん(50)○
ブーツ(40)×○
サンダル(50)×○
ローブ(30)××(40)××○
トーガ(10)×××
手袋(50)×○
189 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/04(水) 06:42:48 ID:O5GOGVUf0
扇(10)○×
ブ(10)×
鎧(20)×○×○
兜(20)×○×
盾(20)××○××○×
剣(20)×
ハン(20)○
剣(20)×××○
鞭(30)○×
爪(30)○
短(30)○
槍(30)××
棍(30)×
ブ(30)×
弓(30)×
ブーツ(40)○×
ローブ(40)×××○
篭手(40)××××○×○
ズボン(50)○×○×
サンダル(50)×××○
手袋(50)××○

40・50が成功率が低いぜ。
190 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/04(水) 07:54:51 ID:qZay9/TqO
最強装備って苦労するけど、それに見合う性能があるかと言えばNOだよね?
禁句かな?
191 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/04(水) 08:43:36 ID:HfxbdPYnO
剣、扇、短剣、杖、盾、兜、トーガ、ローブ、サンダルは実用的
ズボンの耐性も悪くは無い、ピサロ戦にあるとかなり有利
192 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/04(水) 09:13:23 ID:re5ZCthp0
寝る前のKOSHIMAKIタイムでちからが768になったので30%ぎんがのつるぎに初挑戦
一発ツモキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!
武器で初の成功だわ
193 : 名前が無い@ただの名無しのようだ : 2009/11/04(水) 09:35:00 ID:Tjp43IgG0
さいしゅうおうぎ10%が一発で成功したけど俺明日死ぬのかな(´・ω・`)
194 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/04(水) 09:40:47 ID:f1NEAt190
【シルバー】バラモス、(ゾーマ)
剣…★★★
ブーメラン…★
手袋…★★★

【イエロー】ムドー、デスタムーア
ハンマー…★
弓…★
ローブ…★★★
ブーツ…★

【パープル】ドルマゲス、(ラプソーン)
短剣…★
斧…★★
兜…★★★
ズボン…★★

【レッド】竜王、シドー
槍…★★
爪…★
鎧…★★
小手…★

【グリーン】デスピサロ、エスターク
鞭…★★
扇…★★★
盾…★★★

【ブルー】ミルドラース、(オルゴデミーラ)
杖…★★★
棍…★
トーガ…★★★
サンダル…★★★

まだ5~6回しか大練金してない俺のイメージな。
★3つからやっている。
195 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/04(水) 09:47:05 ID:BFcvdqDMO
昨日トーガ、今朝兜成功。
防具はあと小手だけだ!
196 : 名前が無い@ただの名無しのようだ : 2009/11/04(水) 09:54:19 ID:6zZIm/zpO
>>186
大丈夫、そんな奴らは最終錬金が一揃え出来て全魔王LV99討伐終わったら
今度は種狩りでステカンストしつつ最終錬金を全て人数分作り始めたりする
もちろんルイーダ、ロクサーヌ、リッカの分まで含めてねw

>>194
概ね同じ重要度なんだけど俺はMP回復が楽でさみだれが4発固定な弓が★2かな
あと杖ってそんなに有効な効果あったっけ?
マダンテ用のMP増加ならどの杖でも良いし…
もしかして回復魔力ブーストに使うのかな?
197 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/04(水) 10:17:42 ID:HfxbdPYnO
短剣は絶対先制だから使えるっていうか使える場面があるぞ
風林火山より攻撃力高いので精霊の守り戦法で仕留めきれなかった時とかオススメ
198 : 名前が無い@ただの名無しのようだ : 2009/11/04(水) 10:31:27 ID:6zZIm/zpO
>>197
まあ扇だと吐息返しも使えるし先制効果さえあればいいAI特殊技に使う人が多いから風林火山の方がメジャーなんだろうね
でも先制強制とうこん討ちコンボするならダガーの方がダメージ的に期待出来るね
199 : 名前が無い@ただの名無しのようだ : 2009/11/04(水) 10:31:56 ID:VUwvC2fH0
うちのマゲス400狩ってオーブ30
Lv1Lv9Lv26Lv93と狩ってるけど皆さんどんな?
ちなみにマルチはっやってない
200 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/04(水) 10:51:06 ID:IRYUXHQQ0
>>199
いまから最強錬金はじめようと思うんですが
そんなにドロップしにくいんですか?

いまドルマゲス23匹倒してオーブ5なんですが・・・
201 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/04(水) 10:51:56 ID:18FnMjwiO
最近馬糞掃除とKOSHIMAKIクエ、鎧収集ばかりなんでうろ覚えだけど、ドルマゲスは900倒くらいでオーブカンストしたと思う。
レベル1が9割で、あとは育成。
トータル11%ぐらい。
202 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/04(水) 10:58:38 ID:ZIxkS+z5O
>>199
Lv26を420ぐらい狩って52個。秘伝書あるの?
203 : 名前が無い@ただの名無しのようだ : 2009/11/04(水) 11:05:09 ID:VUwvC2fH0
>>200->>202
これから波が来るのかなぁ
昨日Lv26を100狩って8個
秘伝書と証セットでバトマス★に持たせてます
204 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/04(水) 11:30:22 ID:Jqj4PFEyO
銀河の剣20パーがあまりにも連敗するんでいよいよ種狩りに腰をあげたがとりあえず力の種83個集めないといけないのか…
一時間で三つゲット先はまだまだ長い
205 : 名前が無い@ただの名無しのようだ : 2009/11/04(水) 12:21:12 ID:WCjXqxz7O
>>204
>>128のオカルト試したらさんざん連敗してた銀河一発で成功!
もはやこれはオカルトではないぞ
スラスラベス待ちがウザいけど
みんなも試そう
206 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/04(水) 12:31:39 ID:Db9nBNWB0
賢者になに着せてる?
防御のトーガか
魔力のローブか
いつも迷う
207 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/04(水) 12:50:50 ID:Jz8S+0l60
迷わずトーガ着せてたが
そう言われるとローブも着せてみたくなってきた
208 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/04(水) 13:24:56 ID:lY51DP0a0
それにしても鎧(20%)が成功しないなあ・・・8回連続アボンだぜ。
種集めようかな~
キラーアーマーなかなか盗めなくて意外と時間かかるよね。
成功した時種の確率高いからまだ良いけど・・・
209 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/04(水) 13:26:01 ID:e1GD098W0
セラフィムのトーガです
210 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/04(水) 14:04:51 ID:vUqi410q0
手袋6個連続挑戦

手袋(50)○○○○○(20)×


3:3ぐらいになればラッキーぐらいの気持ちだったけど
最後は成功したらどうしようとびびった・・
211 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/04(水) 14:18:38 ID:x3tQqzUzO
マイオカルト他人に奨めてると、馬鹿だと思われるぞ
これ豆知識な
212 : 名前が無い@ただの名無しのようだ : 2009/11/04(水) 14:19:33 ID:+JWpf7/JO
みんな、ソーマげんまどの地図で集めてる?

チッカラ1時間1分で44個ずつとれたのに
ゆりっぺだと1周平均で7分以上、
最短でも6分フラットが自己ベストだ…

1周5分半って、ホントに切れる?
チッカラ戻ろっかなぁ。
213 : 名前が無い@ただの名無しのようだ : 2009/11/04(水) 14:30:42 ID:TwKL7iSgO
ペローン&白スピカかな
すいすいの時もあるけど、数が合わないので使いにくい
214 : 名前が無い@ただの名無しのようだ : 2009/11/04(水) 14:35:45 ID:30ge+btvO
最強錬金も最後の扇が大成功して、一段落した所で今までに錬金に使ったオーブの数を数えてみたらちょうど400くらいだった
ということは進化の秘石を今までに400個も作ったって事か
全ての最強錬金を5個ずつ作ってる人とか尊敬する
盾とサンダルとトーガと手袋は四個ずつ作ったけど、実用性のないものまでさすがに複数個作る気がしないわ

215 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/04(水) 14:40:06 ID:TPGeYAev0
>>212
田舎なのでロッカーしか持ってませんw
げんまは錬金でも比較的作りやすいので
せんれき開いて待つ時間が長すぎるフロアでは無視します
そんな感じでやって30分でソーマ24個が自己ベストです
216 : 名前が無い@ただの名無しのようだ : 2009/11/04(水) 14:46:25 ID:+JWpf7/JO
>>213
ぺローンって何だろ…白スピカは即空けだけ?
いちお、時給40ずつ目指してるんだけど。

ゆりっぺ、タイムテーブルよく見るとけっこうすごいな。
階段で中断技やる前提だし、周期悪いとA箱スルーとか、レベル高過ぎ。

出来るヤツいんのか?

>>215
げんまスルーはデフォですか!勉強になります。

結局、ロッカーが一番実質タイム早いのか?
217 : 名前が無い@ただの名無しのようだ : 2009/11/04(水) 15:25:05 ID:cpXink8HO
俺はロッカーかスピカ、たぶん黒。
げんま4、ソーマ7だけど黒だと思う。
218 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/04(水) 15:29:40 ID:lY51DP0a0
ロッカーしか持ってないから他のはどういう地図か知らないけど
げんまを無視してソーマだけなら1周4個取るのに5分は余裕で切れるはず
狭い道での敵の出具合で多少ムラはあるが
219 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/04(水) 15:31:25 ID:cFiRv+VYO
>>212
ソーマもげんまも黒疑惑のチッカラで集めてるよ。
先にソーマが99個になるから、その後は変わらずげんま4個取りつつS箱からは武器を取って、ときの水晶代金にしてる。
220 : 名前が無い@ただの名無しのようだ : 2009/11/04(水) 15:48:18 ID:+JWpf7/JO
なるほどね。
やっぱりゆりっぺ潜ってる人少なそうだね。

チッカラは安定感抜群だからね。
俺は金は大富豪もぐってるよ。

てか、ちょうど今、目の前のPCに紫のカーソルがずんずん上に動いてるトコだ。

たまには休憩入れないとね~
221 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/04(水) 16:56:17 ID:lY51DP0a0
紫のカーソル・・・?
解説plz
222 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/04(水) 17:10:33 ID:0pa8XAwVO
>>201
>ドルマゲスは900倒したぐらいでオーブカンストしたと思う。


凄ええええぇぇぇぇぇぇぇ~~~!!!
その道でカンストとか、発想さえ無かった!


たったいま斧失敗
オーブもひせきも尽きたから俺もいっちょそっちのカンストを目指してみるかw

剣(20)××××
槍(30)×
斧(20)××
扇(10)○
盾(20)○
兜(20)×××○
鎧(20)×○
小手(40)×○
ずぼん(50)○
ブーツ(40)×○
サンダル(50)×○
ローブ(30)××(40)××○
トーガ(10)××
手袋(50)×○

現在約400時間
このスレ内ではまだ雑魚なんだろうな…
223 : 名前が無い@ただの名無しのようだ : 2009/11/04(水) 17:45:03 ID:XADUYMGuO
みんなやっぱりロッカーとかチッカラとかなのか…
俺は専ら乳首だな
224 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/04(水) 18:03:52 ID:WRoW0H8E0
>>219
おれチッカラ2度もぐったら
S3A8にもぐってバランス取ってる
225 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/04(水) 18:05:00 ID:WRoW0H8E0
数えたらS3A9ですた
226 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/04(水) 18:12:43 ID:0pa8XAwVO
すれ違いやって無いから
自力A6S5、うちA6S4までがコース沿いに有るやつでやってるよ。
一昨日、正確な時間は忘れたが多分3~4時間程度で剣と扇以外の武器を各3個ずつとげんまソーマ各40個+メタスラシリーズ売却で+60万強だった。
227 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/04(水) 18:50:50 ID:Zpc06Uda0
防具ぜんぶ揃えた
黄金シリーズは兜以外2組
武器はあと

1度失敗
オノ
こん

ツメ


短剣
ブーメラン

ムチ

やめどきだなw
228 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/04(水) 18:52:36 ID:pxSuE1kN0 ?PLT(24996)
ico/anime_iyahoo.gif
守りの種ぐらいは2時間もあれば25個集まるけどね
229 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/04(水) 19:09:00 ID:6Fl+fkuf0
>>218
私もロッカーしか無い…。

4秒間隔で進行方向に敵が湧くので、
4秒の時に後ろ等を振り向くと、
進行方向がガラ空きウマーで結構安定。
230 : 名前が無い@ただの名無しのようだ : 2009/11/04(水) 19:28:48 ID:JqHjkF40O
チッカラマラソンしてる人に質問だけどA5S8全取りしてる?
俺はソーマ99なるまで全取りでその後げんま5個目でリレミトしてるんだけど何が一番効率良いんだろう。
231 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/04(水) 19:50:25 ID:3OOL26Ui0
>>230
それぞれ4つ取って12階でリレミトしてた(一周7分くらい)
チッカラってA5なのか・・・
232 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/04(水) 19:56:26 ID:2eI0h7Qa0
おれは全部取ってついでだからボスまでぼこってますが
つーか99個も貯めないしw
233 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/04(水) 19:58:59 ID:vT+RJLI3O
>>230
げんま回収手段は色々あるからB5FのA箱は無視してる
234 : 名前が無い@ただの名無しのようだ : 2009/11/04(水) 20:00:12 ID:JqHjkF40O
>>231
5Fスルーってこと?
げんまが少ないから回っちゃうんだよな。
ちなみに全取りだと一周10分くらい。
げんま5個はわすれたけど5分かからなかった。
235 : 名前が無い@ただの名無しのようだ : 2009/11/04(水) 20:03:54 ID:JqHjkF40O
>>233
やっぱ5Fはスルーのが効率良いのかな。
げんま地図は濃すぎくらいしか持ってないんだよな。
即あけ系の地図は毎回中断が面倒だから嫌だ。
236 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/04(水) 20:05:49 ID:3OOL26Ui0
>>234
そうそう
というか5Fにげんまがあることを知らなかった
237 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/04(水) 20:06:00 ID:aH+Q9NBd0
>>234
げんまはソーマに比べて錬金しやすいから錬金も使う。
238 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/04(水) 20:08:17 ID:oetksaKiO
5Fは階段で合わせられるときだけ取ってる
239 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/04(水) 20:11:53 ID:x3tQqzUzO
げんまは錬金で間に合ってるから
A箱はメタ装備優先で出して売ってるし、S箱も時間次第では装備品優先
効率よりテンポ重視だなー、極力イライラせんように
240 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/04(水) 20:29:58 ID:IRYUXHQQ0
げんまと時はせいれいせき99個あるし、ゴールドも500万ためてあるからいいんだけど
ソーマはやっぱりダンジョンしかないですよね・・・

フィールドも茸グループだし・・・
241 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/04(水) 20:49:56 ID:qwxjH1kSO
トーガ16連敗…
いつになったらできるんだよ!
扇は10回だったが
242 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/04(水) 20:57:03 ID:rjkK4KeOO
>>241
Tは言え Sれが Fつうなのです

・・・でもこれからトーガ挑戦する俺なんだか涙目。
243 : 名前が無い@ただの名無しのようだ : 2009/11/04(水) 20:57:28 ID:+JWpf7/JO
せいれいせき99ってすごいな。
どうやって貯めたの?
244 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/04(水) 20:58:44 ID:aW8uLpoLO
>>128さんの
中断即魔王のオカルトも
めんどいけど、オーブが出やすくなってる実感は感じられる
オーブが全然でない状態にはまったときは、活用させてもらおう
中断即魔王をやって、その時に出なくても、その後の中断しない数回の対戦の内で落としてくれてるような
245 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/04(水) 20:58:50 ID:VWrF3itHO
ミルドラース26を250倒してオーブ8個しか取れなかった。
もちろん盗賊の秘伝書もちでやっている。


そろそろ発狂しそうだ
246 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/04(水) 21:00:16 ID:aH+Q9NBd0
>>243
クエスト60やればいつでももらえる。
あやかしそうとはなのみつとさとりそうの許す限りね。
247 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/04(水) 21:10:19 ID:0pa8XAwVO
魔王狩りが単調でダルい

自力で1~99まで育ててた時の方が率良かった気がするんだが
大体20個近く取れてたし

低レベル狩りを始めた途端に悪くなった気がして
最悪はムドー100体で4個。それも100体目に自力と盗みで2個で100体合計4個。


レベル上がったりドロップ率変化する時にテーブルリセットされてハマリモード抜けるとか有るのかなこれ?
248 : 名前が無い@ただの名無しのようだ : 2009/11/04(水) 21:17:03 ID:76DNghkCO
>>230
チッカラマラソンは
俺は3F即開け、4F41秒、5F無視、7F1:52秒、8F 2:29秒でゲンマとる。
休憩して

9F25秒、10F1:03秒、11F 1:35秒、12F2:11秒で取って休憩。

13F21秒、14F57秒、15F1:31秒、16F2:11秒でとってます。
あんまり長く集中してられないので。
249 : 名前が無い@ただの名無しのようだ : 2009/11/04(水) 21:27:12 ID:6zZIm/zpO
>>151
これ見てから暫く連戦しててオーブも装備も出なくなったミルドラースを休ませるべく
地上青箱巡り→地上アイテム拾い→教会でセーブリセット→宝の地図でげんま、ソーマ、金策→適当なアイテム錬金
とかやってほとぼりがさめたくらいにまたミルドラースさん行ってみたら1戦目からいきなりオーブ

その後結構たまってたグランターバンをカンストするまで連戦してみたら
40戦中12オーブ20ターバンだった
なんだかテンション上がったので地図が持ち切れなくなるまでバラモスLV26いってみたら
30戦8オーブ6地図だった
ついでに新しく出た場所の良いムドーLV1行ってみたら
1戦1オーブ1ブーツ…

魔王は適度に休みやった方がいいのかな、と思った
250 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/04(水) 21:27:33 ID:IRYUXHQQ0
>>243
こおりといかづちが取れやすいのと
エラフィタで糞漁りしまくってたらすぐなりましたよ
クソフィールド素材なんですけどね

6時間放置してもとばりも光の石も3個も湧かないんでソーマだけは全ッ然たまらない・・・
251 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/04(水) 21:31:11 ID:iyKp2BXoO
>>243
泉から出るデータもあるからなぁ
252 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/04(水) 21:51:02 ID:/uZrhIFfO
うちの泉はよくせいれい出るよ。 
天使の羽もたまに。
253 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/04(水) 21:51:59 ID:dSRWODpH0
おたけびに強い装備品ってありますか?
254 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/04(水) 21:53:11 ID:dSRWODpH0
>>252
うちの泉でねえよ
いかづちの玉育つのもめっちゃ遅いし
255 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/04(水) 21:57:30 ID:x3tQqzUzO
まりょくのたね狩ってりゃいかずちカンストまで2時間もかからん
256 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/04(水) 22:00:14 ID:0mN6toBt0
>>241
大変だね。
俺はなぜかトーガだけはいい感じでレシピ埋まんない。
(10)○(20)○○

扇は(20)××××
扇のほうが複数あるとうれしいのにね、困ったもんです。
257 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/04(水) 22:03:49 ID:jguvEcIj0
>>256
TSFって
T(つーか)S(素材は返してやってんだから)F(ふぁびょんなカス)
の略だっけ?
258 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/04(水) 22:06:56 ID:Jz8S+0l60
>>241
昨日たわむれにトーガでもやってみるかと思い立ち
ひせきが11個しかないので2つだけ同時に挑戦してみたらまさかの大成功
ドーピング覚悟してたのになぁ…
259 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/04(水) 22:14:31 ID:0mN6toBt0
>>257
なにそれw

でも、大成功した場合、素材から取り直しですから、
そこから出直しますよ!
260 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/04(水) 22:18:08 ID:V4ex2oP80
とはいえTSFがふつうなのです
261 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/04(水) 22:23:08 ID:MrMTdOuPO
20% 20連敗なんて嘘だよ
1%にも満たないし

仮に本当だとしたら
ただの雑魚
262 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/04(水) 22:29:17 ID:3QNQGl2lO
打率.200の打者が20打席連続無安打みたいなもんか
263 : 名前が無い@ただの名無しのようだ : 2009/11/04(水) 22:34:36 ID:jktQScXuO
話をきってすいませんが
ロッカー潜った時S箱を中断技でソーマを狙ってあけたらパンドラばっかりでやがります。
なぜですか
264 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/04(水) 22:37:21 ID:aH+Q9NBd0
>>263
1秒ずれてるんでしょう。戦歴閉じるタイミングを遅くするか早くして自分で調整するべき。
265 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/04(水) 22:37:49 ID:4gM48Wtf0
>>263
TSF
ってのは冗談でタイミングがズレてるんだな
0.5~1秒遅め(だっけ?)にズラしてみ
266 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/04(水) 22:41:55 ID:e1GD098W0
>>128のオカルト、ほんとに一発で成功しちゃったよ・・・(もちろん20%)
しかもロード時にスラスラべスじゃなくてスラスラスラだったのに・・・

今までの苦労はなんだったんだ orz



でもうれぴいいいいいいいいいい><
267 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/04(水) 22:44:10 ID:CQWE+DQz0
>>263
教会いかないで連続して潜るとたまにある
268 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/04(水) 22:53:40 ID:0pa8XAwVO
>>264
時計でやってるならズレるからちゃんとしたストップウォッチ使った方がいいよ。
269 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/04(水) 22:58:56 ID:SxvIaipj0
余ったSPの使い道ありませんかね?
270 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/04(水) 23:42:00 ID:HS945APX0
普通に振ってないスキルに振れば?
無駄なコマンドページが増えるけど。
271 : 名前が無い@ただの名無しのようだ : 2009/11/05(木) 00:05:08 ID:dIiwGj6p0
魔王のオーブには枯れの概念がある
272 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/05(木) 00:20:56 ID:ZPrL7VsnO
>>264
マラソンツール使ったほうがいい
時間はかるのめんどくさいし
273 : 名前が無い@ただの名無しのようだ : 2009/11/05(木) 07:11:10 ID:Jjwjs9iBO
>>128
スラスラベスで20%以上の錬金は今のところ失敗なしです。
274 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/05(木) 07:54:13 ID:OcqabTaZO
うちは氷が1~3個がデフォ
1個だった時はデビルスノウ増殖させまくる→盗む。
光の石は7~8、とばりは5~6。恵まれてんだろうな。

話変わるが2日間電源入れず放置して、昨日久々にオーブ狩り行ったら
どの魔王もポロポロ落としてくれた。
特にエスターク様が。ありがたや
275 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/05(木) 08:16:49 ID:otXrZAd/0
>>171 亀レスですみません
前スレで検証していた者ですが連金回数下一桁のみが鍵ではなさそうで
回数が鍵という意見は撤回します。
前回剣成功してからこれまでの間鎧(30%)に挑戦していましたが
みごとに8連敗しております(ただし4連続を2回)。
>>145の質問に答えるとするとテーブルが複数か一つかはまだ不明。
すくなくとも錬金回数の下一桁を参照するのみという単純なものではないと思われます。
むしろ最近は>>128オカルトの成功例報告が多いことからすると
中断or電源OFF再開からの時間を参照しているのではないかと推察しています。
前スレでデータの吸い出し挿入で必ず5回目に成功していたという報告も
中断・再開からのタイムテーブルで成功失敗が決められる
可能性を示唆しているのではないかと思われます。
276 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/05(木) 10:15:52 ID:A1ZNCB6K0
兜(守20%)
鎧(守20%)
こて(力40%)
ズボン(攻魔50%)
ブーツ(力40%)
今から1回ずつやるけど試して欲しいオカルトネタある?
277 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/05(木) 10:52:00 ID:LJyl41aE0
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYnqgSDA.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYn6gSDA.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYoKgSDA.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYxKASDA.jpg
278 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/05(木) 11:54:36 ID:hReNyiQVO
スラスラベス、俺も成功しちゃったんだけど偶然かねぇ
タイムテーブルに連動してたりして
279 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/05(木) 12:10:01 ID:vrWcjPASO
このスレ的にとったほうがいい転生の証って何?
280 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/05(木) 12:12:42 ID:Mv4ZFUGRO
すげぇ
スラスラベス、マジだ
281 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/05(木) 12:14:13 ID:PDXF+TgK0
>>279
やり込み廃人スレだから全部に決まってんだろJK
282 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/05(木) 12:29:24 ID:vrWcjPASO
>>281
すいません。質問が悪かったです。
最強装備をつくるうえで、です
283 : 名前が無い@ただの名無しのようだ : 2009/11/05(木) 12:54:45 ID:U87KVZHrO
スラスラベスが出るまで電源オンオフを繰り返したらいいの?

どうやったらベスが出るかはまだわからないんだよね?
284 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/05(木) 12:57:55 ID:hReNyiQVO
>>283
リッカの宿屋の客室でもいいみたい
出入りして出たら秒数計って教会から糞釜までの距離分待って(だいたい20秒ちょっとくらい?)錬金
285 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/05(木) 12:59:48 ID:Dpplbhwo0
>>282
究極なんだからやれることは全部やるんだよ。目的なんかねえの。
286 : 名前が無い@ただの名無しのようだ : 2009/11/05(木) 13:01:31 ID:z19o8J1LO
>>277

チーター乙
287 : 名前が無い@ただの名無しのようだ : 2009/11/05(木) 13:25:23 ID:U87KVZHrO
>>284
客室ベスかぁ。サンクス


オーブ12個貯めるのに時間かかったけど、三回分だもんね…


どんなオカルトにも頼りたい
288 : 名前が無い@ただの名無しのようだ : 2009/11/05(木) 13:38:51 ID:qmW9w+QZ0
>>277
やり込み的には凄いが実際だと使えない装備の組み合わせだな
289 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/05(木) 14:17:11 ID:LJyl41aE0
>>286 これぐらいで、チーターあつかいしてたら、ここの住人ほぼチーターやね。
290 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/05(木) 15:11:00 ID:hReNyiQVO
スラスラベス、今さっき再び盾×2と兜で試してみた
結果は全大成功、やべぇw
次は短剣3つ同時に行ってみるかな
291 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/05(木) 15:14:33 ID:1qpJrzQu0
マジ?
292 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/05(木) 15:17:01 ID:W1Q2AwqH0
メタスラで試したけど失敗する時はした、回数重ねたら普通だった記憶
ベスやメタルは出やすいタイミングや場所とかあるよな
何回やっても出続けたり、狙って再現できないから意味ないけど
293 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/05(木) 15:21:14 ID:hReNyiQVO
>>292
いやなんでメタスラやねん、スラスラベスじゃないと意味無いだろw

とりあえずスラスラベス即錬金で五回戦全勝、これ運じゃなくて法則くさい
余裕のある人は試してみて
294 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/05(木) 15:23:24 ID:DvqJlF4QO
スラスラベスで即失敗しましたよ
295 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/05(木) 15:25:21 ID:W1Q2AwqH0
>>293
おいおい一応言い出す奴が居る前に書いただけなんだぜ
たまたま成功したのはめでたいが、否定されるのはあっという間だからそう舞い上がるな
296 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/05(木) 15:30:23 ID:W1Q2AwqH0
今じゃ「はいはいオカルト」扱いされてる夜セーブ夜開始とか
なんでも良いから敵のレアドロップ引き当てた直後に錬金するとか
それぞれ当時は本気で唱えた奴がいたんだぜ…
皆自分だけは違う、これは成功する!と信じてた
調整再現できるほど簡単な乱数に拠ってないってのは内心わかってるだろ
俺のオカルトにベスも加えておくから、忘れないから
297 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/05(木) 15:41:38 ID:DvqJlF4QO
ジンクスに縋りたい気持ちは分からんでもない
298 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/05(木) 15:47:02 ID:hReNyiQVO
まぁ、とりあえずネタ半分でも試してみてくれ
やみくもに錬金するより有意義だろう
駄目ならネタにすればいいじゃない


とりあえず手順
1.夜のセントで再開
2.ロード中にスラスラベス(スラベススラとかは駄目)
3.即錬金釜に直行
4.じりき錬金を選択し防具、ひせき、オーブの順
5、確率20%以上推奨
299 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/05(木) 15:57:55 ID:6CFHfkxlO
一段落したから、今日からいよいよオーブ集め。
Lv45でバラモス5を3ターンキルならまぁまぁ?
300 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/05(木) 16:00:17 ID:L4pzvlZv0
プレイしてきて電源オン直後はクエストドロップやオーブが1発で出たり
何となく上手く行く事が多いから夜オカルトは毎回やってるな
あと誕生日オカルトも簡単だからついでに
リメイクDQ5のカジノ裏技思い出して教会から釜へも一応最短距離で直行(・ω・)b
結果はまあ腕装備と扇以外は%通りだな


剣(30)×
弓(30)○○×
槍(30)×
爪(30)×
鞭(30)×
扇(20)○×○×××○○
短剣(30)○
ブー(30)○

兜(20)×
盾(20)×(40)○○○×○
鎧(40)×○×○×××○○
手袋(50)○○○○○(20)×
小手(40)○○○(20)×
ローブ(50)×○
ブーツ(40)×
ズボン(50)×
301 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/05(木) 16:24:18 ID:DvqJlF4QO
全く逆の事いってる人は居たな
電源入れた最初の魔王は100%オーブドロップしないとか何とか
302 : 276 [sage] 2009/11/05(木) 16:27:03 ID:G5lpRem90
スラスラベスが出ないんでスラベススラでやったぞ
↓順番
兜(守20%)TSF
鎧(守20%)SMG
こて(力40%)TSF
ブーツ(力40%)SMG
ズボン(攻魔50%)SMG
303 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/05(木) 17:14:17 ID:5QgECA540
オカルトだなw
304 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/05(木) 18:10:23 ID:21Uy6A0E0
S スラ
S スラ
B ベス
305 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/05(木) 18:12:24 ID:ve8YLfT70
>>302
>>304
もう何がなにやら・・・
TSFだけにしとけw
306 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/05(木) 18:38:28 ID:2sT/hAsLO
さっきなんとなく起動して、スラスラベスだったんで試してみたら鎧20パーセント大成功した…
オカルトでもマジすごい。
307 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/05(木) 18:44:28 ID:CxyTeEFd0
O オ
C カ
L ル
T ト
308 : 306 [sage] 2009/11/05(木) 18:48:19 ID:2sT/hAsLO
ついでに、昼の教会で普通に始まって、星のかけら作って、ソーマ作って、時の水晶買いに行って、秘石作って、栄光の鎧作って…ってやったから手順はあんま関係ないんじゃない?
309 : 名前が無い@ただの名無しのようだ : 2009/11/05(木) 19:25:57 ID:gd4cih0pO
ちょっとうちの奥さんと SSBしてくるわ。
310 : 名前が無い@ただの名無しのようだ : 2009/11/05(木) 19:37:27 ID:dIiwGj6p0
シュートボクセ
311 : 名前が無い@ただの名無しのようだ : 2009/11/05(木) 19:37:30 ID:nmvAxA4yO
>>309
よくわからんがクソワロタwww
312 : 171 [sage] 2009/11/05(木) 19:58:28 ID:ZStioxLd0
>>275
レスありがとうございます
やはりそうそううまい話はないようですね…

自分も最近錬金のデータをメモしていたんですが
データをバックアップする環境がないので
どうも検証というには実験回数が全然足りず困っていまして…

今は「スラスラベス」のオカルトが流行っているみたいですね
しかもやたらと効果があるようなのでちょっと試してみます
また何かわかったらよろしくお願いします
こちらもできる限り検証してみます
313 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/05(木) 20:37:01 ID:IT5NygcoO
ところで、星のかけら全然たりねー
みんなどーやって集めてる?
314 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/05(木) 20:40:22 ID:4MLvXPeD0
ソーマの素材として星のかけらを必要とするなら地図で直接ソーマ手に入れた方が手っ取り早いな……
元の素材から考えると進化の秘石1つ作るのに光の石と夜の帳12個ずつとかめんどくさい。
315 : 名前が無い@ただの名無しのようだ : 2009/11/05(木) 20:57:46 ID:teD3+iNlO
僕はほしのかけらより花のみつを必要とするけんじゃのせいすいが不足しています。
ほしのかけらの材料は両方わきでる場所が二ヶ所ずつあるし簡単に盗めるし
花のみつはわく場所が一ヶ所しかないし盗もうとしてもピンクモーモンのレアだけだし
もしあと一ヶ所花のみつがわくところが宿の地下の泉いがいにあれば話は別だけど
316 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/05(木) 21:00:27 ID:4MLvXPeD0
>花のみつはわく場所が一ヶ所
花のみつはカラコタ橋南、カルバド東、エルシオン南東の3か所にあって全部取ったら13個なんだが。
317 : 名前が無い@ただの名無しのようだ : 2009/11/05(木) 21:11:11 ID:teD3+iNlO
ありがとうございます。
花のみつがわく僕の知らなかった場所を教えてくれて感謝しています。
318 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/05(木) 21:12:18 ID:FyCvPWmUO
>>313
自前のカケラ地図(B3F×2)使ってるけど、大量にカケラが必要な人は
泉で賢者の聖水が湧く人や素潜りすることが多い人くらいだと思います
レシピ埋め、ほしふる、隼改で必要な量なら錬金かギビリンクエストで十分だし…
浅い階にC箱多数の地図でマラソンするという手もありますね
319 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/05(木) 21:13:40 ID:WZ0krGOJ0
ソーマのあまりの安さに涙した。
320 : 名前が無い@ただの名無しのようだ : 2009/11/05(木) 21:22:21 ID:teD3+iNlO
進化のひせきを99こたまったのでトーガの練金をしようと思うんですが。
魅力をどこまであげたら20%になるんですか。
テンプレにものっていなかったと思うんですが。
321 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/05(木) 21:28:33 ID:JJD71Pzr0
>>320
475
322 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/05(木) 21:52:22 ID:HXBxCjkb0
>>320
>>1
323 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/05(木) 22:12:34 ID:H5uukAIk0
>>315
けんじゃのせいすいはフロストギズモから盗むのがオススメ。
レアドロップなんだけど出現率はかなり高い。
体感的には通常ドロップのこおりのけっしょうと
ほぼ同じ割合で盗めるような気がする。
324 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/05(木) 22:57:35 ID:P7EWvwQ10
扇20% ×××
ほんとに難しいのね。実は簡単にできるんじゃないかと思ってた。
うつくしそう狩りして30%にあげようかな・・・・
325 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/05(木) 22:58:21 ID:Qq0TjXZlO
中断即バトルオカルト試してみた。
対ドルマゲスLv26
5討伐中4回(4つ)オーブゲット。

まじかよ…
4つ集めんのに何十回ぶっ殺したと思ってんだ。

信じがたいので引き続きやってみる。
326 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/05(木) 23:26:07 ID:rmRPvP670
剣  (20%)×
槍  (30%)×××
短剣 (30%)×
杖  (30%)○
鞭  (30%)×○
棍  (30%)×○
爪  (30%)×
扇  (10%)×
斧  (20%)×
ハン (20%)×
ブー (30%)○
弓  (30%)×

盾  (30%)××××○
兜  (30%)○
鎧  (30%)××××○
トー (10%)×
ロー (40%)×××○
こて (40%)○
手袋 (50%)××××○
ズボ (50%)○
ブー (40%)○(20%)○×
サン (50%)○

手袋orz
とりあえずレシピ埋まった&オーブなくなったんでDQ9を一旦やめます
ポケモンをそろそろね・・・・・
シドー地図のクエストが配信されるころにまた来るよ
327 : 名前が無い@ただの名無しのようだ : 2009/11/05(木) 23:32:35 ID:Mgp78Fc90
防具あと兜だけなのに、なかなか成功しない。
もう15回はやってるのに。
328 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/05(木) 23:37:40 ID:Qq0TjXZlO
15戦中8こ取れた……

7%なのに有り得ない…
329 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/05(木) 23:39:19 ID:DTZzERsYO
SSBは試してないが即バトルオーブは全く駄目だな
バラモス1相手に10回やって0個
330 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/06(金) 00:03:23 ID:BoxM+F4NO
俺もエスタークとデスタに中断で全く落とさず
10%の魔王には効果ないのだろうか

スラスラベスは30%以上成功、10%扇失敗だった
331 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/06(金) 00:13:34 ID:rf/wwyTZ0
スライム狩りまくってドロップアイテム(やくそう スライムゼリー)両方カンストさせた
つぎはズッキーニャだ・・・
332 : 名前が無い@ただの名無しのようだ : 2009/11/06(金) 00:14:25 ID:rCYVaRHj0
ちょwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
333 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/06(金) 00:24:39 ID:Rbyfhf040
ハイパーノヴァ30%大成功記念

シルバーオーブを使う錬金はこれで全て終了
しかし最難関のトーガとおうぎに加え
こん、オノ、ハンマーが残っている
特におうぎは10%で5連敗、20%で6連敗中…先は長い
334 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/06(金) 00:25:15 ID:dCGyg8f7O
真の漢を見た
335 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/06(金) 00:56:49 ID:H7TZZ15nO
>>334
君は刻の涙を見る

みたいな感じ?
336 : 名前が無い@ただの名無しのようだ : 2009/11/06(金) 01:39:42 ID:/wMzNzLSO
教えてくれ種集めはみんなどうやってあつめてるの?あと全職レベルオール99にすればすこしは錬金成功率あがるよね?
337 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/06(金) 01:54:40 ID:JsG8a7dQO
どうやってって普通に盗みですが
それにぶとうかとか装備次第で99にしなくても練金大成功率50%いくし
338 : 名前が無い@ただの名無しのようだ : 2009/11/06(金) 01:57:30 ID:/wMzNzLSO
錬金成功率って武器とか防具装備してても成功率あがるんですか?
339 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/06(金) 01:59:50 ID:yJ14sF/s0
>>336
【DQ9】ドラクエ9SEED種狩りスレ5【たね】
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1257157078/

ALL99っていうより職業とスキルとか装備品とかで多少は変わってくる

たとえば素早さ (爪 ブーメラン サンダル)の練金の場合
武闘家でスキルはきあい100、おたから82、サバイバル22、オーラ16
ガルーダのツメ ファントムマスク しんそくのパオ ぶどうかの証を装備して
すばやさ合計880ってな具合
340 : 名前が無い@ただの名無しのようだ : 2009/11/06(金) 02:00:48 ID:/wMzNzLSO
あと俺もおうぎ欲しいんだけどどの職極めれば成功率あがりましたっけ?
341 : 名前が無い@ただの名無しのようだ : 2009/11/06(金) 02:01:11 ID:kBofp/I/O
>>298
剣(20)○
槍(30)○

素直に嬉しい!
342 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/06(金) 02:14:44 ID:Emw2U06b0
剣(20%)×××××○○
槍(30%)××○
短剣(30%)×××○
杖(30%)×○
鞭(30%)×○
爪(30%)×○
棍(30%)×○
扇(10%)×××××××××○
斧(20%)××××××○
ハンマー(20%)××○
ブーメラン(30%)×○
弓(30%)×○

盾(20%)×○××○×○×○
兜(20%)×○×○
鎧(20%)×○×××○
籠手(40%)×○
ブーツ(40%)×○○
ズボン(20%)×(50%)○○○
手袋(50%)×○××○
サンダル(50%)×○○
トーガ(10%)○
ローブ(40%)×○

ハンマー終わって全制覇
最強錬金に費やした時間は400時間位(中断げソあり)
種無しの割にはスムーズにいったか?
343 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/06(金) 02:27:17 ID:py333li+O
>>340
疾風の指輪師
344 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/06(金) 03:45:50 ID:dCGVjPAdO
永かった…

小手(50)××××××○
345 : 名前が無い@ただの名無しのようだ : 2009/11/06(金) 04:01:31 ID:9llMlLj6O
20%かぶと
スラスラベスにて成功


オカルトひゃっはー
346 : 名前が無い@ただの名無しのようだ : 2009/11/06(金) 04:05:21 ID:l+2VtEtbO
>>340
ググレゴミカス
347 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/06(金) 04:51:57 ID:aGZJklgbP
「知ってたんだけどちょっと忘れて思い出せない」的なニュアンス漂わせる奴ほどウザいものはない
348 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/06(金) 05:02:50 ID:P5HWv23JO
スルースキル0の俺様が

>>340
扇は魅力依存だけどどの職をレベル99にしても10%から上がらない。つまりうつくし草が大量に必要だからレッドサイクロンと遊んでこい
ちなみにここは廃人スレであり断じて質問スレではないので二度と来ないでね
349 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/06(金) 05:39:43 ID:CgnsO0jtO
あがるよね?
あがるんですか?
あがりましたっけ?

こんな奴に答える必要無いよ
Wikiのリンクでも貼ってやった方が彼の為になる
350 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/06(金) 06:39:07 ID:YWlTZcsxO
ドルマゲがオーブ落とさねぇ・・・あひゃひゃ
351 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/06(金) 06:39:18 ID:B38CQ9tz0
つーかID:/wMzNzLSOは廃人じゃないしマルチポストするし最悪な奴だ。

もしもしでも読めるように>>1を引用する。

>錬金大成功&愚痴の話
>プレイ時間の数百時間ひたすら種集め、宝の地図、錬金大成功品数セットなど揃える人が集まるところ
>質問も受付中ですが★★数百時間★★プレイしても疑問に思った事にしましょう
>あきらかにやり込んでいないと思われる質問は禁止&回答もスルーの方向へ
352 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/06(金) 07:54:17 ID:YWlTZcsxO
パープル四つ出たんでスラスラベスで短剣挑戦、大成功
これで6連勝、あと二本短剣作って連勝したらいよいよマジっぽい
353 : 名前が無い@ただの名無しのようだ : 2009/11/06(金) 08:32:36 ID:Nf4eeeZgO
スラスラベスでいっぺんに3、4個分の材料ぶち込んだチャレンジャーいませんか?
無難に1個ずつやった方がいいのかな?
354 : 名前が無い@ただの名無しのようだ : 2009/11/06(金) 10:24:26 ID:IS+aiZoCO
剣 ×○
鎧 ×××
手袋 ×××
兜 ××
ズボン ○
ローブ ○
ブーツ ××

ノードーピングで鎧は無理かな?
ソーマ品切れ・・・
355 : 名前が無い@ただの名無しのようだ : 2009/11/06(金) 10:25:24 ID:HCmkoJh7O
>>353
進化とオーブの都合で三個までしかぶち込めないよ

鎧30%成功から続けて扇10%三個、扇一個全部成功したことはある

一発成功したら三回ぐらい続けて当たるみたいだから様子みてからやってみ
356 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/06(金) 10:32:28 ID:vUyGe3ZkO
つレシピ
357 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/06(金) 10:38:46 ID:AgWKNPEy0
>353
扇3つやろうと思ってチャレンジしてるんですけど
スラスラベスが全然出ない
358 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/06(金) 10:46:03 ID:H8cmBpTd0
>>355
レシピがあれば9個作れるよ
359 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/06(金) 10:52:20 ID:nZfHuLs6O
夜協会速攻でスライムベスがでたときに成功率いいなとは感じていたが
失敗もあったが、そういうことか!
並び順がカギなのね
360 : 名前が無い@ただの名無しのようだ : 2009/11/06(金) 10:58:46 ID:NCtZ287y0
錬金1000回記念に連敗中の籠手をぶち込むか
ノートライの扇ぶち込むかなやむ
361 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/06(金) 11:09:35 ID:2u0A42OK0
オカルトに本気で取り組むなよw
362 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/06(金) 11:49:56 ID:YWlTZcsxO
いや、これオカルトじゃないと思う 嘘とか思うならやってみてから言えよ

どう考えても成功率がオカシイ、中断と同じで調べたら何かあるはず
ただ、何度もチャレンジ出来ないんでチーター以外が調べるのはほぼ無理
363 : 名前が無い@ただの名無しのようだ : 2009/11/06(金) 11:50:53 ID:Nf4eeeZgO
>>355さん
お返事ありがとう
材料揃ってるのでこれから昼休みにスラスラベス出たら盾30%2個→扇10%3個→トーガ10%3個にチャレンジします。
結果乞うご期待!
ただ問題はきのう一時間オンオフやってもスラスラベスが出なかったことだorz
364 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/06(金) 11:57:23 ID:Zb/6u8UQO
何度もチャレンジ出来ないとか言いながら成功率が普通じゃないと何故分かるのか詳しく説明が欲しいところ
365 : 名前が無い@ただの名無しのようだ : 2009/11/06(金) 12:00:45 ID:Nf4eeeZgO
>>128
すべてはこのリンク先から始まった
366 : 名前が無い@ただの名無しのようだ : 2009/11/06(金) 12:39:18 ID:HCmkoJh7O
>>358
なんか自力錬金で武具→進化→オーブの順番みたい…

>>363
多分その順番なら全部成功すると思うよ(^ー^)
367 : 名前が無い@ただの名無しのようだ : 2009/11/06(金) 12:47:16 ID:eHbLG0bzO
スラスラベスがまったく出ないんだが・・・

みんなはどれくらいの頻度で出る?
368 : 名前が無い@ただの名無しのようだ : 2009/11/06(金) 12:47:43 ID:Nf4eeeZgO
お待たせしました。
錬金終わりました。
結果はすべて大成功でした。
もう断言してもいいでしょう。
これはオカルトではなく裏技ですね。
ついでに錬金直後魔王戦もためしましたがオーブ落としました。

スラスラベスは一度外に出てベスと戦い、みのがしてあげて、リッカでまた夜にして教会へ。
右に出ることを願いながら右キーを押しながらAボタン連打してたら比較的早く出てくれました。
ていうかこっちの方がオカルトになっちゃいそうwww
長文スマソ。
嘘だと思う人は試すといいよ。
369 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/06(金) 12:54:09 ID:BI6M3VuZO
いろんなタイミングでスタートして試してるが、スラスラベス出ないな
即スタートや音楽の切れ目、夜背景まで待ったりとか試行錯誤してるんだが
出やすいシチュエーションってないかな、数こなすしかないのかな
370 : 357 [sage] 2009/11/06(金) 13:07:04 ID:AgWKNPEy0
よーやくSSBが出たので、試してみました。

むそうのおうぎ×3、ひせき×9、緑オーブ×9 (20%)→大成功

調子にのって

えいえんの盾、ひせき×3、緑オーブ×3 (10%) →大成功

さらに

しんりのサンダル、ひせき×3、青オーブ×3 (30%) →大成功

ちなみに扇目的だったのでスーパースターで全部やりましたが、
盾の10%も成功するとは思わなかった。

>368
ベスと戦い見逃したあとのセーブデータ、3回目のロードでSSBが
出ました。

さいしゅうおうぎ×4に出来たので、非常に嬉しいです。
371 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/06(金) 13:10:42 ID:YWlTZcsxO
やっぱり確定か、嬉しいような寂しいような
この裏技がwikiに掲載されて最強錬金も終了だな
372 : 名前が無い@ただの名無しのようだ : 2009/11/06(金) 13:15:26 ID:Nf4eeeZgO
>>370さん
オメ!
ちょっw
ベスみのがす はやったりしてwww
373 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/06(金) 13:23:58 ID:hxfNpBGoO
おおすげー!ちょっと見ない間にこんな裏技が…みんなおめでとう!

SSBって種にも応用できるのかな?
374 : 名前が無い@ただの名無しのようだ : 2009/11/06(金) 13:50:08 ID:NCtZ287y0
スラスラべス籠手40%で外れた事あったような
それで未だに連敗中なんだが
375 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/06(金) 13:53:26 ID:Q41IwoDgO
様々な釣りに騙されてきた俺にとって今回の100%成功話はとてもじゃないが…



…やるけど。



SSBって教会で再開時に出たらOKなん?
376 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/06(金) 13:54:00 ID:H8cmBpTd0
ついに裏技が確立した瞬間か・・・胸が熱くなるな
377 : 名前が無い@ただの名無しのようだ : 2009/11/06(金) 14:00:36 ID:5sicsG3uO
しんわの鎧キター!!!!

http://imepita.jp/20091106/503590
378 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/06(金) 14:02:01 ID:YWlTZcsxO
>>374
夜、じりき錬金で武具、進化、オーブの順とかちゃんと守ってるか?
やり方間違ってて出来ないってのは無しだぜ
379 : 名前が無い@ただの名無しのようだ : 2009/11/06(金) 14:11:44 ID:9llMlLj6O
SSB夜自力ブーツ40%でTSFしたよ


ブーツがどこにあるかわからずだらだら探してたのが関係あるのかな?


380 : 名前が無い@ただの名無しのようだ : 2009/11/06(金) 14:20:31 ID:NCtZ287y0
>>378
それは間違ってない>>128見る前にやったから
普通に兜、ズボン、ブーツ錬金して成功の後籠手やったから
順番もすべて素材、ひせき、オーブと最初からそのように錬金してきたからね
ちなみに成功してセーブの繰り返しだったけど籠手に行ったたまたま
見たんだよね
381 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/06(金) 14:23:29 ID:JBfHJ8F9O
ちょ、とうとう最強錬金も終演を迎えたのかい?

だるくてやってなかった俺でもSSB待つくらいならできるぞ。
確定?
382 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/06(金) 14:26:09 ID:Zb/6u8UQO
確定と言ってる奴は失敗してないみたいだし確定なんじゃないの
自分はいきなり最初に失敗したから信用してないが
383 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/06(金) 14:27:04 ID:6uETIdJq0
今30%のオノにチャレンジしたら見事に成功した!
しかしSSBにはなかなかならなかったなぁ…。
オープニングムービーの一瞬スライムベスが映るところでAボタン押して
ゲーム始めたらSSBになったけど…これもやっぱオカルトだな。
384 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/06(金) 14:28:35 ID:6as/9GMX0
S そんなの
S 信じないんだ
B ぶー
385 : 名前が無い@ただの名無しのようだ : 2009/11/06(金) 14:32:56 ID:NCtZ287y0
とりあえずSSB出るまで錬金控えるよ
それではっきりする
386 : 名前が無い@ただの名無しのようだ : 2009/11/06(金) 14:33:17 ID:Nf4eeeZgO
>>375さん
わたしのやり方です

1、材料揃える
素材を一段階進化させておく

2、リッカの宿屋で休むで夜に

3、教会でセーブ→電源オフ

4、ロード時にスラスラベスが出るまで
ひたすらオンオフ繰り返し

5、出たら一切寄り道や
ほかの作業等せず釜に直行

6、始めは20%以上の物を錬金
素材→ひせき→オーブの順
10%のものはそれ以降

7、3連続錬金までにしておく

8、直後魔王戦はオーブ落としやすい?

以上
偉そうにスマソ
387 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/06(金) 14:36:19 ID:YWlTZcsxO
中断技も理解してない、上手くいかない奴が最後まで難癖つけてたから色々言われるだろうが
これは間違いないよ、また成功したw あとネタ元の人が錬金までの秒数とか仮説立ててたから
マジコン使ってる奴は上手く出来ないかもな
388 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/06(金) 14:42:20 ID:icwo8WJN0
スラスラべスきたから試そうとしたけど・・・秘石が無かった。
389 : 名前が無い@ただの名無しのようだ : 2009/11/06(金) 14:52:50 ID:cfobzvhuO
うわ、剣が一発成功した。。。
まだ一回しかためしてないけど、スラスラベスすげーな。
オーブとったらもっかいやってみる。
390 : 名前が無い@ただの名無しのようだ : 2009/11/06(金) 14:58:09 ID:T2ItjOFfO
オンオフを繰り返さないとだめなの?
宿屋の左のロビーで、SSB狙いじゃダメ?
391 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/06(金) 15:00:10 ID:Zb/6u8UQO
これでソーママラソンも終息かね
392 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/06(金) 15:00:15 ID:X2NdFsXe0
ここから新たな発見が生まれる
393 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/06(金) 15:01:10 ID:7jViWTpwO
もしかして、KOSHIMAKIクエスト終了のお知らせ?
394 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/06(金) 15:02:57 ID:r58hEDcvO
リッカの宿屋の中でも、すれ違い待機部屋とかでスラスラベス出るけど、
アレで検証した人いるの?
395 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/06(金) 15:04:16 ID:Q41IwoDgO
なんか単発多いのう。
もうちょい確定するまで待つわ。

一応説明してくれた人ありがと。
396 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/06(金) 15:06:14 ID:vUyGe3ZkO
>>391
どの道Wi-Fiショップにソーマ入荷したから、マルチ買いでソーママラソンは不要になる
397 : 名前が無い@ただの名無しのようだ : 2009/11/06(金) 15:09:13 ID:r1C96tVFO
10%トーガ4連続成功したら信じてやるよ
4個いっぺんに錬金するんじゃねーぞ、4回連続だからな
398 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/06(金) 15:11:42 ID:JBfHJ8F9O
>>394
すれ違いロビーのロードでも確定したら、本当にマラソンとか色々終息だね。
ちょっと確率がきつすぎたから、間口が広がっていいとは思うけど…
399 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/06(金) 15:11:43 ID:K9LsvWTuO
>>390
>>394
待機部屋SSBから釜直行、トーガ20%失敗した
400 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/06(金) 15:12:52 ID:JBfHJ8F9O
ダメだったか。
じゃあオンオフでしか無理?
それともオカルトなのか。
もしくは確定ではなく高確率なのか。
401 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/06(金) 15:13:53 ID:FWDnygl90
初のトーガで成功したw
おおぞらのトーガになる部分が?????になったまま
トーガも金色だと思ってたら青かったww

しかし、20%以上の錬金はほぼ揃ってるから、無駄に作らないと駄目なのかな
扇とトーガとか後回しにして作っていこうとおもってたんで
402 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/06(金) 15:20:44 ID:CtOyfMos0
セーブデータbkupできる人なら何度でも検証できるんでしょ
確定なのどうなの
403 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/06(金) 15:26:40 ID:r58hEDcvO
>>399
ありがとう。とりあえず俺はオーブ集めからだな・・・
404 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/06(金) 15:31:00 ID:nZfHuLs6O
SSBで盾兜30%連続でやったら成功したわ
別にレシピからでもできる
405 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/06(金) 15:32:51 ID:CtOyfMos0
そもそもSSBが出ヌェー
406 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/06(金) 15:33:36 ID:jRo7Zf4k0
流石に中断セーブは無理なんだろな…。
自前で中断→再開でSSB確定地図あるけど…。

とりあえずオーブ集めるか~。
鎧とか中々成功しなくて放置してた。
407 : 302 [sage] 2009/11/06(金) 15:35:10 ID:P8mEj/c60
スラベススラが出たのでまたやって見るぞ
槍30
短剣30
杖30
扇10
斧20
408 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/06(金) 15:36:39 ID:pWLR5tUoO
SSBが出にくいのは
そもそも成功乱数の時に出るのがSSBなんじゃないか?
409 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/06(金) 15:37:19 ID:G4Us9NYj0
オーブあるからやってみるかな
410 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/06(金) 15:42:54 ID:vJpHbGFT0
オンオフってリセットでも可能?
411 : 名前が無い@ただの名無しのようだ : 2009/11/06(金) 15:43:43 ID:TUrgEOb0O
昼再開SSB扇10失敗
参考までに
412 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/06(金) 15:44:38 ID:P8mEj/c60
槍30TSF
短剣30TSF
杖30TSF
扇10TSF
斧20TSF
orz
413 : 名前が無い@ただの名無しのようだ : 2009/11/06(金) 15:45:01 ID:Nf4eeeZgO
>128のリンク先より
錬金は4連続目は失敗例多数

教会から釜までの時間と、宿部屋から釜に話しかける時間を合わせて実験するのは有りかも
今日昼でひせき尽きたから誰か検証できないかな~
414 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/06(金) 15:46:32 ID:G4Us9NYj0
SSBでないな
あんまりオンオフするのもよくない気がするから
普通にゲームを始める時の偶然にかけるわ
415 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/06(金) 15:47:16 ID:28dJWn6wO
SSBのセーブはセントシュタインなの?船着き場でも可?
416 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/06(金) 15:50:41 ID:bwVuTdZ00
剣20××○
鎧20×○
篭40○
兜20○
靴40××××
ズボン50××××
杖20○
トーガ10○

10,20なら失敗してもまあTSFだわなと思えるが50のミスはマジ凹むな・・
417 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/06(金) 15:52:50 ID:CtOyfMos0
オンオフでぜんぜんSSB出てくれないからダメ元で1FロビーのSSBで挑戦

扇10%1回目成功
扇10%2回目失敗
再び1FロビーでSSB
扇10%3回目失敗

ちなみに夜で戦士Lv99
1回目の成功は偶然だったのかな
418 : 名前が無い@ただの名無しのようだ : 2009/11/06(金) 15:55:08 ID:r1C96tVFO
結局のところSSBはガセネタでFAか
成功したやつはたまたま成功したヤツか単なるほら吹き野郎か
419 : 名前が無い@ただの名無しのようだ : 2009/11/06(金) 15:58:19 ID:TUrgEOb0O
>>413
今盾20が2連続成功した
こりゃマジだな
ひせき素材ソーマ素材はカンストしてるが今週ソーマ出るまで使いたくないんだよな
420 : 名前が無い@ただの名無しのようだ : 2009/11/06(金) 16:03:11 ID:Nf4eeeZgO
ガセとか言う奴はやり方をちゃんとして、一回やってからものを言って欲しい
421 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/06(金) 16:03:19 ID:K9LsvWTuO
>>418
とりあえずSSBが全然出ないから検証も難しい
422 : 名前が無い@ただの名無しのようだ : 2009/11/06(金) 16:08:12 ID:l+2VtEtbO
今トーガ10%をSSBでやった
当たり前のように失敗した

SSBで100%成功なら一回失敗した時点でガセ決定だな
嘘デマ流すやつって何なの?ニート?屑?中年?
餓鬼ならともなく22以上でデマながすとか基地がいだろマジで
デマ流す基地がいは精神科行けよ
423 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/06(金) 16:10:20 ID:bwVuTdZ00
SSB広めてる奴、某掲示板ではボロクソ言われてるけどこれからもこのオカルトをどんどん広めていきます!
とか言ってるんだろ、どこの谷村ひとしだよ
424 : 417 [sage] 2009/11/06(金) 16:11:34 ID:CtOyfMos0
bkupしてあった同じセーブデータでもう一回1FロビーSSBで挑戦…
と思ったらSSBがぜんぜん出ねえorz
のでBSSで妥協。

扇10%1回目成功

これちょっとマジなんじゃね?
2回目試してみる
425 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/06(金) 16:11:42 ID:8+LOKV+k0
>>368
こういう奴がオカルトオカルト言ってるだけだな
ネット情報がすべて正しいと思い込んでる奴が多すぎるわ
426 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/06(金) 16:11:59 ID:6hxyEOLP0
>>420
3回SSBで、50%をすべて失敗
正規品
検証報告終了
427 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/06(金) 16:14:05 ID:6as/9GMX0
10%は2回目以降とか書いてあるけどどうなんだ

試しにやってみようと思うがSSBが出ない
428 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/06(金) 16:14:30 ID:zc80YKKr0
>>426
こういう嘘報告を素直に信じる奴もいるもの
429 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/06(金) 16:14:52 ID:yccULMhE0
SSBで3回試してみた
扇10 ○
手袋50 ×
鞭30 ○
何この微妙なの
430 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/06(金) 16:15:18 ID:CtOyfMos0
424の続き。
2回目、3回目失敗。

ベスの神通力が有効なのは1回目だけなのか
それともロビーじゃ弱くてオンオフじゃなきゃダメなのか
それとも10%という低確率だからか
431 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/06(金) 16:16:40 ID:EKdJK32u0
きっとベスが出ると確率変動で10%のものは90%になるんだよ!
432 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/06(金) 16:17:55 ID:isTli6GKO
どっちなんだよw
マジだったら夜にソーママラソンしてひせき作って試すけど

・・・ま、どっちみち試してみるけど、やり方としては>>386を全部守らないとだめなのか?
夜とか教会とか素材入れる順番とか
特に、複数やる場合に確率高い物からやらなきゃだめなのかが??
なんかその辺が確定っぽくない空気出てるし、失敗報告あるのがおかしいだろ?
433 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/06(金) 16:20:08 ID:JsG8a7dQO
スラスラベスでも20%以上推奨って書いてたし、確定じゃなく高確率なんだろ
俺も20%以上全部成功してきたが扇失敗したし

あと5%魔王で中断やったが結局だめだったわ
434 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/06(金) 16:20:24 ID:CtOyfMos0
「ロード後ロビー1Fで初めてベスが出た直後の10%錬金1回目が成功」
という事象が2回連続で発生するのをこの目で見ちゃったからなあ…
まあものすごい偶然のせいというだけかもしれんが。
435 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/06(金) 16:22:23 ID:Zb/6u8UQO
確率的には珍しくも何とも無いんだけどね
436 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/06(金) 16:22:36 ID:G4Us9NYj0
SEEDスレにも携帯で嘘裏技かくやつ居たからなー
12.7秒みたいに上手くいった人間だけ反応してるってオチかもな
437 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/06(金) 16:23:43 ID:6hxyEOLP0
>>434
そもそも、オカルトでなければ>>424の条件ならSSBが再現されるはず
単なる偶然の証拠では?
438 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/06(金) 16:30:55 ID:JBfHJ8F9O
単なる確率上昇の可能性もあるんじゃね?
なんで0か100なんだ。
再現性がなければ残るのは確率かガセのみ。
439 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/06(金) 16:32:36 ID:TUQxMZcY0
まあ何にせよまだまだ試行数が足りないってことだな
440 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/06(金) 16:34:25 ID:8HOA1w6NO
確率の証明には万単位の試行回数が必要だよね
この分だと虚実判明するのに一年かかりそうw
441 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/06(金) 16:34:25 ID:bwVuTdZ00
ズボン50%5連敗、ふざけんな糞釜粗大ゴミ出すぞコラ




はいはいTSFTSF
442 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/06(金) 16:34:59 ID:ueNCw0vzO
>>423
ワロタ
443 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/06(金) 16:36:25 ID:Zb/6u8UQO
>>438何故かと言うと成功側が失敗側に対してやり方が悪いとしか言わんから
確率上がるだけなら失敗レス混ざって当然なのに悉くやり方否定しかしない
444 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/06(金) 16:38:33 ID:9eIZ0qfOO
試したいけどSSBにならないから試せない
445 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/06(金) 16:43:26 ID:JsG8a7dQO
練金大成功よりスラスラベス確定になれる方法知りたいわ
446 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/06(金) 16:44:29 ID:CtOyfMos0
ロビー1FでBSS
扇10%1回目 失敗

とりあえずロビー1FでのBSSに再現性はなさそうだ
しかしSSB出ないなー
447 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/06(金) 16:44:37 ID:icwo8WJN0
スラスラべスが出ない・・・チッ。
448 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/06(金) 17:18:43 ID:yxifHQXnO
>>423
「宝の地図クリア数が3の倍数の場合、レア地図ゲットのチャンスです!!ボス前で中断して、オスイチを狙いましょう!!」
449 : 名前が無い@ただの名無しのようだ : 2009/11/06(金) 17:19:07 ID:Nf4eeeZgO
>>422さん
10%は一回目に20%以上のを成功させてから2連続目以降にしたら100%成功のようです。
何にせよ1SSBにつき3連続までなら安泰。
あつかましいですができない人は>>386を参考にして欲しいです
空気悪くなりそうなのでもうROMります
さよなら
みなさん成功しますように
450 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/06(金) 17:25:43 ID:Q41IwoDgO
成功側が失敗側を「やり方」で一蹴するのが気になるところ。

やり方云々言うには、教会から宿まで寄り道せず~の辺り不安要素大杉じゃね?
451 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/06(金) 17:26:47 ID:3+khIW6t0
>>449
そこまで言うなら、まともな検証をしてくれ。
正直10回連続成功とかなんてまったく信用ならん
検証ならせめて1000回施行は欲しい。トリップつけてやってくれ。
452 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/06(金) 17:27:04 ID:TUQxMZcY0
一つ一つの手順が本当に必要なのか試したかどうかもわからないしな
453 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/06(金) 17:27:32 ID:6as/9GMX0
スパイスになれば云々
454 : 名前が無い@ただの名無しのようだ : 2009/11/06(金) 17:28:30 ID:IDZ3j7pFO
ここの人!
今度はエスターク20万匹だ!ヨロシク!
455 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/06(金) 17:28:49 ID:4YmmqtQSO
>>414
同じく
スラスラベス自体が出ねー
オンオフ繰り返しが怖くなってきたからリタイヤ
456 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/06(金) 17:33:13 ID:QdOvZ2Yn0
もうSSBに関しては別に検証スレ立ててそっちでやったら?
今のままだと普通に錬金報告したい人間が報告し辛くなりそう

それにしても皆こんなオカルトにもすがりたくなるほど追い詰められてるのか・・・
今のこの状況がまさに最強錬金の全てを物語ってる気がするなぁ
457 : 名前が無い@ただの名無しのようだ : 2009/11/06(金) 17:42:17 ID:2EJc2oUZO
扇4つ欲しいのになかなか2つめ以降ができないんだよ。

>100%言ってる人
何回やって何回成功したのかだけ書いてってくれ。

現状100%とはとても言えないだろ?
458 : 名前が無い@ただの名無しのようだ : 2009/11/06(金) 17:43:22 ID:Nf4eeeZgO
>>451さん
今日ほんとに最後の書き込み
高レベル魔王戦で使えそうな武具今日で揃ったし、検証おもしろそうなのでいろいろやってみます
ただチーターじゃないから材料集めめんどい
トリップの必要性を感じないので名無しで
おじゃましました
459 : 名前が無い@ただの名無しのようだ : 2009/11/06(金) 17:45:13 ID:Nf4eeeZgO
>>457さん
わたしはスラスラベスをやってからは100%成功です
あ~また書き込んでしまったorz
460 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/06(金) 17:45:15 ID:K9LsvWTuO
>>456
出来たらいいなくらいのノリじゃないの?
SSB出なさすぎるから諦めたけどな
どうせスパイスになれば云々……
461 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/06(金) 17:47:15 ID:WGr4Upmf0
SSBの件は検証を求めるより
新オカルトとして、やりたい人だけやればいいと思う

否定するつもりでトライしたら2回とも成功はしたけど
技としては認めたくない気持ちだ…
462 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/06(金) 17:48:32 ID:QdOvZ2Yn0
>>459
もうびくびくせんで普通に書き込みゃいいじゃん;
誰も書き込むなとは言ってないし。「検証」をやるならもっとしっかりって話で。

>>460
まぁそうなんだろうけど、マジで議論しようとしてる方もいるみたいなんで一応;
463 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/06(金) 17:49:05 ID:3+khIW6t0
>>458
んじゃその検証は、検証スレを作ってそちらでやって方がよろし
464 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/06(金) 17:49:24 ID:hBx1DwFm0
>>457
俺もそれが正しい姿勢だと思う。失敗したからってやり方が間違っていると断定できるだけの
検証ができているとはとても思えないし、かといって1人で1000回やれというのも暴論だろう。
興味を持った人がいろいろ試して検証結果をまとめないと何とも言えないな。

前スレでは同じセーブデータでもROMによって変わるなんて話もあったから、少なくとも
特定のROMで100%成功したとしても、それで他の人が失敗するのはやり方が悪いとは絶対に
結論できないだろうな。
465 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/06(金) 17:55:13 ID:6as/9GMX0
なかなかSSBにならないんで
スライムに変化があったら挑戦って感じでやってみるわ

さっきSMSで20%やったら失敗したけど
466 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/06(金) 17:56:24 ID:Q41IwoDgO
くどいようだけど
教会から宿屋までの、恐らく各々の最短タイムが異なるであろうこの辺りのグレーゾーンを白黒つけて欲しい。

一見して時間によるようで、ぶち込む順番を指定したりと、未だオカルトの領域抜けきってない。
467 : 357 [sage] 2009/11/06(金) 17:57:44 ID:AgWKNPEy0
>457
試したのは>357の1回だけです。

SSBがなかなか出ないのでそうそう多くチャレンジはできない
のが厳しいところ。
ただ、もう一回チャレンジはしてみます。

一応、>357の補足

・1人パーティ(スーパースター ★Lv99)
・泉のグループは「評判の悪い”草”」
・錬金前の素材数
 ひせき40
 オーブ赤(30) 青(12) 黄(21) 緑(34) 紫(5) 銀(10)
468 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/06(金) 17:57:58 ID:3+khIW6t0
>>464
おっと。おれは一人で1000回やれとは言ってないよ
検証というなら少なくとも1000回くらいサンプルが無いと
単なるオカルトかどうかの判断さえつかないってこと

自治厨ではないけど、このスレの空気を読まず
たまたま上手くいってた人が興奮して他人押し売りしてるように見えるんで
別で検証スレを作り、有志をあつめて検証といえるくらいの検証やってて欲しいということ
469 : 357 [sage] 2009/11/06(金) 17:59:04 ID:AgWKNPEy0
>467

>357じゃなくて>370でした。
470 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/06(金) 18:02:46 ID:isTli6GKO
1人で1000回は無理にしても、スラスラベスやってから100%って言ってる人には
微妙に条件変えた検証数回位はやってもらいたいよなぁ
特に教会から宿屋までの移動時間とか
というか、移動時間を言うなら、宿屋入ってから釜までの時間の方が関係してる気がするけど?
471 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/06(金) 18:10:56 ID:Xb1n8ywSO
なんか、このスレ見てたら、PS2DQ5の100スロ裏技を思い出した
472 : 名前が無い@ただの名無しのようだ : 2009/11/06(金) 18:13:02 ID:k7TETUuoO
最強錬金が楽しくて仕方ないテレビの前のチビッコ諸君!
大人になっても絶対にパチンコを覚えちゃダメだよ!
きっと病み付きになるから!
473 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/06(金) 18:16:05 ID:aSkMTwgX0
チッカラだのチート地図明るみされて面白くない奴が腹いせにデータ消去させようとしてるようにしか見えないんだが
474 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/06(金) 18:22:09 ID:yCcJputFO
本当に「確実に錬金大成功する術」が確立されたら凄いことだとは思うが、それはなんか淋しいな
できればオカルトどまりであって欲しい

マラソンでソーマ幻魔荒稼ぎした分際で言うことではないがw
475 : 名前が無い@ただの名無しのようだ : 2009/11/06(金) 18:22:37 ID:2EJc2oUZO
>>467
ありがと。

もう一回3成功したら、俺は信じる事にするよ(^^)
476 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/06(金) 18:35:24 ID:zUzyg4Ok0
ローブ、扇、扇で準備しているけど肝心のスラスラベスが出ない。
477 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/06(金) 18:44:24 ID:Rbyfhf040
さいしゅうおうぎ20%大成功記念

過去10%で5連敗、20%で6連敗中で12回目の挑戦
いつものごとく寝る前にやったら何かできた
釜の前で中断→再開→即錬金の流れで大成功
ロード画面はスラスラスラだった

ちなみに、その前に1F客室で戦歴をひらいてスラスラベスを出して
ゴッドアックス30%に挑戦したが失敗している
478 : 名前が無い@ただの名無しのようだ : 2009/11/06(金) 18:50:41 ID:jGFGdbgbO
スラスラベス試したら、こて→盾→トーガで成功して笑けた。
今までの苦労はなんだったんだ!?
479 : 名前が無い@ただの名無しのようだ : 2009/11/06(金) 18:56:29 ID:jGFGdbgbO
追記しておくと職業はバトマス種無しLV99でオンオフ三回目でスラスラベスになった。協会から宿屋への移動と釜での素材選びは特にスムーズにやったわけではないんだが、宿屋に入ってから釜への時間が関係するのかな?
480 : 名前が無い@ただの名無しのようだ : 2009/11/06(金) 19:05:21 ID:Nf4eeeZgO
>>462さんが暖かいお言葉を下さったので検証終わり次第また書き込みしようとおもいます。
ロード中の右ベスがでた瞬間から時間計測開始して、釜に話して「はい」を選択するまでの時間を、[教会→釜]と[宿部屋→釜]で一秒以内で誤差なく合わせ検証しようと思います。
オンオフは少なからずリスクがありそうなのでまずは宿部屋ロードでも可能か検証しようと思います。
確率はあえて低めにし、魔法使いで短剣20%→鎧10%→兜10%の予定です。
さて何時間かかることやら
あしたは朝3時から仕事だっていうのに
481 : 名前が無い@ただの名無しのようだ : 2009/11/06(金) 19:06:54 ID:IMjPocBjO
ただ単にオカルトを試してみよう、で
成功した=こりゃ本物だ!書き込まなきゃ!
失敗した=はいはい、いつも通りね、特に書くことも無いな
ってだけじゃないの?
ここ見てて試した奴が報告のある人数だけとかそんなに少ない事ある訳無いし
482 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/06(金) 19:09:45 ID:Zb/6u8UQO
当たり前に考えたら長くても宿屋に入ってから
短い場合はレシピ選択した時から乱数か正否テーブルまわってると思うんだけどね
んでそうだとしたらタイトルからSSBとか無意味もいいところ
やるかも分からん更に教会がセントシュタインかも分からんのに錬金大成功の正否がタイトル画面から読み込みの時点からまわってるとか普通は考えて難いし
10%は二回目からとか言い出したら正否がまわってる事自体を否定しちゃうんだけど
483 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/06(金) 19:16:36 ID:VAAGmjPD0
ストップウォッチで計るのか
484 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/06(金) 19:23:48 ID:TUQxMZcY0
スラスラベス
失敗

トーガ
10%
レシピ
485 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/06(金) 19:26:50 ID:zUzyg4Ok0
信じられないが、スラスラベスから
セラフィムのローブ(40%)→最終扇(10%)→最終扇(10%)
が本当にできた!

嘘みたいだが、本当の話。
486 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/06(金) 19:31:35 ID:3ppafVCL0
地図青箱以外のほとんどは高速乱数制御らしいから最終錬金もそうじゃないのかな
そうだとしたらある時間帯に成功判定が偏ってることはあり得るので
SSBが通常より高確率になるって話ならわからないでもない
とりあえずまだ1回も試したことないので今度やってみる
487 : 370 [sage] 2009/11/06(金) 19:32:07 ID:AgWKNPEy0
第2回目のSSB報告です。

・1人パーティ(バトルマスター★Lv99)
・前回もそうですが、ラッキーペンダント装備(関係ないと思いますが)
・草グループ
・錬金前素材 ひせき(24)
 オーブ 赤(30) 青(8) 黄(21) 緑(22) 紫(5) 銀(10)

・SSBまでに16回ロードしてます。
 (ベスみのがしは途中2回ほどしております)

鎧(40%)    大成功
トーガ(10%) 大成功
手袋(30%)  大成功

教会→宿屋 宿屋入口→釜 では特に何の障害もなく
一直線に向かいました。

ドルマゲスからオーブちょろまかして、次はズボン×3本
まとめてチャレンジしたいです。
488 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/06(金) 19:32:07 ID:QdOvZ2Yn0
>>480
無理はせんでいーぞー;
ここの人たちも「検証やるならひとりじゃなく有志募って」ってスタンスみたいだし
489 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/06(金) 19:35:36 ID:TUQxMZcY0
誰か…昼での検証を…
手順変えすぎてどれが原因だか特定できなく…ガクッ…
490 : 485 [sage] 2009/11/06(金) 19:37:01 ID:zUzyg4Ok0
スラスラスラばかりで嘘くさいと思っていたが、1時間くらいでやっとスラスラベスが出た。
ローブ成功(40%だから偶然でもあり得るだろ!)
最終扇成功(10%成功、オカルトでもうれしい!!)
2回目の扇成功・・・嘘?
いまでも信じられない・・・

次からはスラスラベス以外で最終練金はしません。
491 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/06(金) 19:39:44 ID:B38CQ9tz0
そんなにガンガン成功するなら動画つくってニコ動かつべにうpすれば再生数稼げるんじゃね?
492 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/06(金) 19:44:02 ID:GKgQu4ci0
全種大成功は終わってるから、結果期待せずにオカルト検証しようと思ったが
何が問題ってスラスラベスになる確率が低いことだな
正直ちょっとめんどくさい
493 : 名前が無い@ただの名無しのようだ : 2009/11/06(金) 19:44:27 ID:IMjPocBjO
>>491
それいいな
もしオカルト俺も試してみよう→でも教会から移動とか不安定だよな…
みたいな奴が「この動画とタイミング合わせてみよう」とか出来るじゃない?
494 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/06(金) 19:45:13 ID:XmhLEj19O
SSBってパチンコの確変とかスーパーリーチとかみたいなものなんじゃないの?
495 : 名前が無い@ただの名無しのようだ : 2009/11/06(金) 19:45:29 ID:Nf4eeeZgO
>>488さん
優しいんですね

続々成功者がでてうれしいです
とりあえずひせき14個できたので、準備してスラスラベス待ちに入ります。
496 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/06(金) 19:48:32 ID:GaWPcyd+O
確率錬金だから面白い(?)のであって、確実に成功する方法を見つけるなら
バックアップとって繰り返すのとなんら変わりはないな
497 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/06(金) 19:52:16 ID:q59AFezw0
とうとうお花畑な域に到達したのか
498 : 名前が無い@ただの名無しのようだ : 2009/11/06(金) 20:01:30 ID:cfobzvhuO
昼間に剣20%が成功したものだけど、
オーブ集めて杖30%と兜20%が成功した。。。
ちなみに、連続でやらずに夜教会で中断からスラスラベスを待って各々やった。
運がいいだけかもしれんが、マジで裏技だったらすげーな。
499 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/06(金) 20:02:42 ID:CtOyfMos0
さっき417とか424を実験した者だが、冷静になったら後悔した。
あんだけロビーを出入りしてSSBを待つ時間があったら種を5個ぐらい狩れたんじゃねって。

もしこの技が本物だったとしても
SSBを引くまでオンオフを繰り返す時間があったら
今までどおり地道に種狩りとか素材狩りしたほうが効率いいんじゃね…?
頻繁なオンオフでデータ消える可能性もなきにしもあらずだし。
俺はLiteだから電源ボタンオンオフ連発がけっこうきついし。
500 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/06(金) 20:06:21 ID:14C1omAv0
種とか好き嫌いがあるからな
中断技も今は一般的だけど、嫌いな人だっているし
501 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/06(金) 20:06:43 ID:CtOyfMos0
>>498
「教会セーブ」じゃなくて「中断」だったの?
502 : 名前が無い@ただの名無しのようだ : 2009/11/06(金) 20:06:44 ID:Nf4eeeZgO
スラスラベス出たのでとりあえず途中経過を書いとこうと思います。
時間計測ですが教会ロードベス→釜が22秒だったので宿部屋戦歴閉じロードベス後22秒でカマエル「はい」を押し短剣錬金。
結果はTSF

3連続錬金で検証したいのでまたひせき4個位作ったら、今度は振り出しのセント教会ロードでやり直します。
503 : 名前が無い@ただの名無しのようだ : 2009/11/06(金) 20:13:38 ID:TUrgEOb0O
>>489
書いたけどハズレたよ
ただ10%だからそっちが原因かもね
夜でやったら盾20が連続成功

たまたまだろうか
504 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/06(金) 20:15:29 ID:ivfdMJdJ0
水を差すようだが、どう因果関係を証明するつもりなんだ?
元々成功する可能性がある試行に対して、出来た出来ないの確率だけで語るのか

例えば、40km/hで走行すれば信号に引っかからない区間があったとする
信号機のタイミングが調整されてるから引っかからないわけだ
それを、「出かけるときに右足から靴を履いたら信号に引っかからないよ!」っていうのと同レベル
確かに、右足から靴を履いて40km/hで走行したのなら引っかからないだろうさ
だからって、「右足から履いたからだよ!何度も実証したんだ!」とか言われても困るわ
505 : 名前が無い@ただの名無しのようだ : 2009/11/06(金) 20:16:03 ID:cfobzvhuO
498だけど、中断でやって成功した。
セーブじゃなきゃいけないんだっけか?
そういえば剣も中断からやったような気がするな。
506 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/06(金) 20:16:11 ID:W2H7pLTj0
スラスラベスで、最強剣(10%)x3試してみた。

結果、「1回目失敗、2回目成功、3回目成功」だったから、一応期待通り?

つーか、スラスラベスが出るまで30分かかった。。。
507 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/06(金) 20:16:21 ID:TUQxMZcY0
つ有意差検定
508 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/06(金) 20:17:41 ID:qUUaArI60
この仕様だと何度も繰り返せないから、やっぱ期待値とかって言葉使えるまでにならないよな
1000回とかやるとしたら、どんだけかかるんだろっていう
509 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/06(金) 20:22:19 ID:6hxyEOLP0
1000回やらなくていいので、成功した人は動画をアップしてくれ
失敗報告をスルーしている段階で、どうせまともな検証にならないからさ
510 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/06(金) 20:25:18 ID:CtOyfMos0
成功報告してる人は、一度も失敗してないの?
511 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/06(金) 20:28:25 ID:n4lYCv8i0
ただの錬金カキコより
検証の方がよほど有意義だね
別スレの必要ないじゃん
512 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/06(金) 20:32:15 ID:GKgQu4ci0
オカルト関係なく、一段階錬金しておいた装備品を
3回連続で錬金した場合の成功率がどうなのかがちょっと気になる
最初のレシピ梅のために一気に錬金しようとする人以外は
一段階強化済みのものを3連続錬金とかってあまりしないんじゃない?
513 : 502 : 2009/11/06(金) 20:33:54 ID:Nf4eeeZgO
さっきリッカで夜にするの忘れてたからまた宿部屋ロードで試します
今パープルオーブ三個待ち
514 : 名前が無い@ただの名無しのようだ : 2009/11/06(金) 20:34:24 ID:cfobzvhuO
剣、杖、兜の三回だけど失敗なし。
試した回数が少ないからまだなんとも言えないな。
またオーブ集めて同じ条件でやってみるよ。
515 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/06(金) 20:40:17 ID:Ep54sNYmO
できたら儲けもんぐらいつもりで扇10%をSSBで試したがやっぱりTSF。
516 : 485 [sage] 2009/11/06(金) 20:43:39 ID:zUzyg4Ok0
今、シルバーオーブとレッドオーブを集めてる。
進化の秘石も集まったらもう一度挑戦してかならずここで報告します。
息子とマルチで集めているので2人分報告できます。

ちなみに私は草グループ、息子は石グループ。

>>510
試行回数1回ですが、確率1000分の4。
嘘くさいね。でも、事実なんだ。
517 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/06(金) 21:08:29 ID:CtOyfMos0
>>505
中断でおkだとしたらちょっとハードル下がるな。
電源ボタンオンオフする必要がないし、DSメニュー画面を経由する必要ないし。
518 : 名前が無い@ただの名無しのようだ : 2009/11/06(金) 21:08:37 ID:lFQMSFpLO
SSBやってみたがマジっぽいな…
20%扇大成功
20%扇×2大成功
20%短剣大成功

魅力上げて扇20%にしたスパスタにレンジャー証と神業手袋装備して短剣も20%で試した。
ちなみに素材は全て一段階強化済み。
最初に夜だったので一応宿屋で泊まる→休む→教会セーブ→SSB→釜直行→自力錬金→素材→碑石→オーブの順

今までの苦労なんだったんだ…凹むわ。
519 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/06(金) 21:13:55 ID:DUEDNQt0O
スラスラベスか‥w

くだらん!
おまいらのカキコは極めてくだらんっ!

カマに真っ向勝負挑んで成功させてこそだぜっ!

オカルト関連は別スレ立てて他でやれ、クソ虫ども

520 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/06(金) 21:16:21 ID:6hxyEOLP0
>>519
嘘を嘘と見抜けない人が、今もSSBになるのを
繰り返し待ち続けているかと思うと、笑える。

動画まだ~?(・∀・ )っ/凵 ⌒☆チン
521 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/06(金) 21:16:59 ID:7fc7iasSO
なんにしても検証なり報告は別スレでやって欲しい
522 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/06(金) 21:18:43 ID:RYnhmW0s0
んーと1回のみなんだが。

自前地図で必ず中断→再開がSSBになる地図あるんだけど、
試しにやったら斧20パー大成功。

まあ、回数1回なんでオーブ集めて他もやってみるー。
523 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/06(金) 21:19:21 ID:B38CQ9tz0
別スレってどこでやるんだ? 新しくスレ建てるのか?
524 : 名前が無い@ただの名無しのようだ : 2009/11/06(金) 21:19:21 ID:lFQMSFpLO
>>519
気持ちは分かるし、俺もオカルトであってほしいが。
短剣とブーメラン残して自力大成功してきた今までの苦労を考えるとやりきれない。
必死に種狩って錬金して一喜一憂できたあの日は何だったんだ…
525 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/06(金) 21:29:12 ID:UaZxhMhJO
なんでもかんでもスレ違い、別スレ行けと言うのは簡単だが具体的にどのスレ行ったらスレ違いにならないんだよこれは?
どこに行っても爪弾きにされるなら単発クソスレ建てるよりここで処理するべき。
526 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/06(金) 21:29:58 ID:8U2LTW4kP
もう一通り集めちまったよ
527 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/06(金) 21:33:35 ID:GKgQu4ci0
重複スレがあと2つもあるのでスレの心配はいらないなw
528 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/06(金) 21:34:22 ID:+b7M/ZaaO
ロードのスライムってランダムかと思ったらA箱中断で必ずメタルになるあたり何かあるのかね
529 : 名前が無い@ただの名無しのようだ : 2009/11/06(金) 21:34:31 ID:TUrgEOb0O
>>526
俺もそうだが2個目以降にはちょうどいい裏技だな

一回は自力でやったほうが楽しい
530 : 名前が無い@ただの名無しのようだ : 2009/11/06(金) 21:37:21 ID:/0ZWL1hNO
今までムキになってTSFループマラソンしてたやつお疲れッスwwwww
531 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/06(金) 21:37:54 ID:RYnhmW0s0
>>522ですー。ここでいい…よね?
赤と銀が3個ずつあったので
そのまま再び地図に行って中断→鎧30パー実行→TSF
宿屋に泊まって→休んで→地図に行き中断→剣20パー実行→大成功

うん、なんか2個も大成功したから信じていい気がしてきたw
でも確率としてはまだ普通にあり得るくらいかな。
赤とか集めて再び行ってきます。
532 : 513 : 2009/11/06(金) 21:38:33 ID:Nf4eeeZgO
パープルオーブ貯まったので錬金。
しかし実験できる喜びと焦りで今度は魔王狩りのバトマスのまま宿部屋ロードベスでやっちまった。
おっちょこちょい。

で結果は、宿部屋戦歴閉じSSB後22秒で「はい」選択、短剣20%大成功。
続けて鎧20%(ここで予定の10%じゃなかったことをもっと疑問視して魔法使いへの転職忘れを気づくべきだった)は失敗。

今から兜20%を宿部屋ロード22秒で試します。この成功例が増えればリスクあるオンオフや中断(自分はまだ試したことないが)での無駄な時間が短縮できるようになるかも。
いざ!
533 : 名前が無い@ただの名無しのようだ : 2009/11/06(金) 21:48:15 ID:TUrgEOb0O
>>531
ん?よくわからんのだが
地図中断SSB一回は失敗したって事?

地図で同じように出来るなら楽チンだよな
オンオフは100%くさいな
534 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/06(金) 21:53:52 ID:4YmmqtQSO
夜のセントシュタイン教会内中断再開でSSB来たから釜直行で試してみた
種食わせたバトマスで鎧30%→失敗
535 : 485 [sage] 2009/11/06(金) 21:54:04 ID:zUzyg4Ok0
息子の石グループのロムでやってみた。
バトマスLv99で剣(20%)→ヤリ(10%)に挑戦。
結果は両方大成功!
夜にやりました。

私もオーブがたまったので近いうちに鎧(20%)→剣(10%)→扇(10%)の順で
再挑戦しようと思います。
秘石を12個集める必要があるので、1-3日くらいしてから報告します。
536 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/06(金) 21:58:06 ID:RYnhmW0s0
>>533
1回目成功の後、そのまま、つまりセーブ→ロードをせずに
地図に潜って中断→再開の場合は失敗しました。

と言うのも、電源オンオフやっててSSBが中々出ないので
試しにダメもとで自前地図で中断しに行ったというのが1回目。
つまり進行的には宿屋で休んで夜にしてから教会でのセーブ→ロード、
直後に地図に向かって中断→再開で実行した訳です。

で2回目は1回目のあとにそのまま中断しに行ったから、
ここがあかんのかなと3回目は教会でセーブ→ロード直後に
地図に向かって中断→再開、そしてセントに行って実行→大成功という流れ。

まあ試行回数少なすぎな中断verなので信憑性皆無ですが。
現在オーブ集め中~。こっちにもSSB使えないかなw
537 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/06(金) 22:04:20 ID:gibGcDNg0
これって自前のふなつきば横バラモスや、薬クエストの報酬地図でいいのを出そうとしてる人は
きっと延々とやってる作業なんだな・・・と思うと凄いことだな
538 : 名前が無い@ただの名無しのようだ : 2009/11/06(金) 22:04:34 ID:Nf4eeeZgO
宿部屋ロード22秒で兜ダメでした。
このままの流れで教会セーブからのオンオフSSBを試したいけどいよいよ材料不足。

途中宿部屋戦歴閉じロードでベスベススラやスラスラメタ、スラメタスラが出たとき試したかったけど今日のところはスラスラベスにこだわりました。

本日の自分なりのまとめ
1、リッカ休み夜後セント教会ロードSSBが今のところ当確か?

2、10%からの錬金はやはり失敗例が多い
3、宿部屋からはまだまだ検証不足

現実世界ではなにも役に立たないゲームだけど日頃のストレス発散になる好きなことをやるのはいいことだと思う
解消法は人それぞれだし

材料大量にためてたくさん実験しようとおもいます。
おやすみなさい。大量書き込み失礼しました。
539 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/06(金) 22:10:14 ID:Kb5ssR6C0
私もSSBで彼女が出来ました!
540 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/06(金) 22:15:03 ID:Gipmm/HB0
出来れば儲けもん程度に考えてSSBでやったが、
見事失敗

ま、こんなもんだ
どうせ単発レスはスルーされそうだがな
541 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/06(金) 22:22:13 ID:CtOyfMos0
1時間やってるがそもそもSSB自体が出ねえ…

新技発見の瞬間に立ち会いたいから検証につきあってるけど
もし実証されたとしても、自分のためには絶対やりたくねえ
なんだか割に合わない。何よりオンオフ作業が苦行すぎる
542 : 名前が無い@ただの名無しのようだ : 2009/11/06(金) 22:24:01 ID:IqMneSNIO
確定したようなので知らない人の為にやり方載せます。
【連金大成功裏技】
夜のセントシュタイン教会でセーブして終了→再開時のロード画面右下にスライム、スライム、スライムベスが出るまでやり直す→再開後宿屋に一直線後、速錬金
→武器(防具)→しんかのひせき→オーブの順に入れる→100%成功。
543 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/06(金) 22:27:47 ID:CtOyfMos0
>>542
どうせ試してもいないくせに「確定したようなので」などと
どの口が言うんだw
544 : 名前が無い@ただの名無しのようだ : 2009/11/06(金) 22:27:53 ID:/wMzNzLSO
みなさんもりあがってますね?SSBって何ですか?何か裏技でも見つかったのですか?
545 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/06(金) 22:29:08 ID:TUrgEOb0O
>>536
なりほどありがとう
100%成功の可能性ありますね
もしそうならこれは要領がいい
明日からSSB地図をコメントつきで撒いて下さいw
546 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/06(金) 22:31:23 ID:xiIJ5+xE0
SSBは分かったけどTSFってなんですか?
ググったけど分からない
547 : 名前が無い@ただの名無しのようだ : 2009/11/06(金) 22:32:12 ID:/wMzNzLSO
スライム、スライム、スライムベスが出ればいいんですよね
548 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/06(金) 22:32:20 ID:B38CQ9tz0
ロビーとか2階出入りじゃだめなのか?
あれでもたまにスライムベス出たりするでしょう。
549 : 名前が無い@ただの名無しのようだ : 2009/11/06(金) 22:32:32 ID:TUrgEOb0O
>>540
まじですか?
kwsk
550 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/06(金) 22:33:10 ID:CtOyfMos0
>>546
とはいえ それが ふつうなのです
551 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/06(金) 22:34:12 ID:RYnhmW0s0
>>542
確定してないーw
>>545
九州の片田舎に来られるなら差し上げたいくらい。
同時にゆりっぺと同等の大富豪地図なので。
広めたいけど、都会に月一くらいしか行けないですorz
552 : 名前が無い@ただの名無しのようだ : 2009/11/06(金) 22:34:15 ID:/wMzNzLSO
この裏技を使うときあらかじめ一回目の錬金はやっといたほうがいいのですか?
553 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/06(金) 22:34:14 ID:isTli6GKO
>>541
同意
俺ももう30分以上やってるがSSBが出ねぇ・・・
出たら、確率40%のローブをやって、そのまま僧侶で鎧やってみようかと思っ
てるが
554 : 名前が無い@ただの名無しのようだ : 2009/11/06(金) 22:34:54 ID:bMnoyWL/O
>>546
つい 最近 ふん出ました
555 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/06(金) 22:35:36 ID:CtOyfMos0
BSSで成功したって人が昼間にいたけど
とりあえずBSS→ローブ30%失敗orz
556 : 名前が無い@ただの名無しのようだ : 2009/11/06(金) 22:36:56 ID:/wMzNzLSO
SSBてスライム、スライム、スライムベスのことだったのですね
557 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/06(金) 22:37:22 ID:naSbmVKO0
とはいえ それが ふつうなのです
558 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/06(金) 22:39:30 ID:RYnhmW0s0
因みに地図はこちら。
RANK,SEED=DD 5392(221 21394)
とどろく運命の墓場LV75
BOSS=イデアラゴン

あと地図攻略スレの人曰く、
38 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:2009/10/28(水) 23:05:17 ID:CGmkkBCv0
>>26
>>27
ちよの場所違いはぐれオヤジソーマとか言うのもスライムベスとかいってたぞ

…だそうなんで、他にも探せばあるかも?
確認は中断→再開の1回のみなんで、探してからでも遅くはないんじゃないかなーと
思いながらオーブ集め…中々落とさないなーいつものことだけどw
559 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/06(金) 22:40:00 ID:TUrgEOb0O
>>551
佐賀に95歳のばあちゃん住んでるから、彼女づたいでw

明日サブロムでもメインでもロクサーヌでソーマ出ればいろいろ検証出来るんだがなぁ
560 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/06(金) 22:42:19 ID:TUrgEOb0O
>>558
はぐれおやじはたしか持ってたな
クリアする時しか使ってないけど
ありがとう
561 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/06(金) 22:44:17 ID:BI6M3VuZO
SSB、俺にとってはマジだったぁぁぁ
超うれしい
過去13連敗だった金鎧がやっとできた
そして小手ズボンも成功して、書いてあるように3回で止めといた
さぁ俄然やる気でてきた
魔王マラソンやこしまきクエを楽しもう
562 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/06(金) 22:45:00 ID:uDRhvRIC0
ここまで成功(失敗)動画なし?
563 : 名前が無い@ただの名無しのようだ : 2009/11/06(金) 22:49:09 ID:lFQMSFpLO
SSB大成功後に釘抜き行ったらソッコー二個盗んだ。
正直こっちのが嬉しいわww
564 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/06(金) 22:49:13 ID:zWtm/sWzP
動画じゃなくてもせめて画像があればなと思う
今素材集めてるから、集まったら試してみるけど…
565 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/06(金) 22:51:19 ID:ZAbTiXLQ0
電源投入直後の20%は必ず大成功する、ような気がするw
566 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/06(金) 22:52:56 ID:B38CQ9tz0
>>562
録画しようにも教会セーブでSSBが出ない。
567 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/06(金) 22:55:01 ID:UU3EXrgo0
つうか、みんなSSBでた?
もう1時間やってるがSSBどころかSしかでねー

夜セントからホントにSSBでる?
568 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/06(金) 22:57:54 ID:tlPD4zpo0
ダメだ
1時間以上やってSSB出ないから今日はあきらめて
デスタムーア育成に乗り換えるわ

これからはセントで夜にして教会セーブするようにするわ
それで再開時にSSBだったら錬金直行って事で

スーパールーレット回しなら1時間以上やってられる俺でもこれは厳しいな
単なる電源オンオフじゃ全然ゲームやってる気がしないし、
なんか冒険の書に負担をかけてる感じがすごくするのが嫌

>>562
SSB出すのに時間かかりすぎで、録画するのはかなり困難だろ・・・
こんなに出る確率低いんじゃ、SSBを出すためのオカルトが必要だな
569 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/06(金) 22:58:08 ID:B38CQ9tz0
SSBでたから1回だけやってみたが一発で如来の棍ゲットwwwww
オーブないから明日マルチオーブ狩りやってからまたやるかwww
570 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/06(金) 22:59:12 ID:CtOyfMos0
1時間半かかってついに待望のSSBきた!
そして結果から言うと成功!この技ホンモノでしょ。
この目で見ちゃったので疑いようがない。動画とっておけばよかったな
SSBひくのが苦行だからもう二度とやりたくないけど。
べつに俺がやらなくてもどうせそのうち誰か動画とってくれるだろうし。

主人公僧侶99、夜にセンシュタ教会のセーブデータで電源オンオフ。
SSB。
教会からとくに秒数とか意識せずに宿屋のカマへ。
ローブ30%→成功
扇10%→成功
扇10%→成功
扇10%→失敗
(すべて「自力錬金」で、選択の順は装備ひせきオーブ)
571 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/06(金) 23:00:46 ID:o0lP4/EKO
SSB、小手とブーツ連続で一発成功キタコレ
どうせ駄目だろうと思ってたのでビビったわ
まぁでも確率40%だしな…
SSB出るまでに30分はかかったしw
572 : ID:isTli6GKO [sage] 2009/11/06(金) 23:01:27 ID:tlPD4zpo0
あれ?
ダメ元でPCで書いたのが書き込まれた

やっと規制解除されたか?!

記念にあと30分くらいSSB頑張ってみるか・・・
573 : 名前が無い@ただの名無しのようだ : 2009/11/06(金) 23:01:42 ID:lFQMSFpLO
>>567
俺は30分くらいで出て素材の一段階強化と装備外すの忘れてて泣きそうになりながら錬金やめてもう一度やり直したら一発でSSB出たw
574 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/06(金) 23:05:07 ID:SQBM2kIF0
よしわかった
次はSSBを出す方法を確立させるんだ
575 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/06(金) 23:06:34 ID:BI6M3VuZO
自分もさっき1時間ぐらいかけて、SSBだした者だが
タイミングなど考えるのは不要、ただ最速でスタートリセットを繰り返して出したよ
途中で何度かBSSが出たが、目もくれずでね
普段、種狩りしてる皆ならいけるいける
576 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/06(金) 23:07:12 ID:Q41IwoDgO
つまり
普段から寝る前のセーブはセントシュタインでするように心がけて
起動した時SSBだったら積極的に錬金しろ


こういうこと?一時間もオンオフするのもアホらしかろ
577 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/06(金) 23:08:26 ID:RYnhmW0s0
中断verが確立出来ればいーんだけどね。
自分以外に手持ちSSB地図持ってる人いないかな…とか。
秘石は50くらいあるんであとはオーブ次第…頼む落としてくれorz
578 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/06(金) 23:08:31 ID:aBd6q+Fm0
オンオフしまくると本体ロム共に痛むよ。
579 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/06(金) 23:09:55 ID:B38CQ9tz0
しかしSSBはDSiならともかくliteだとすごくやりにくいんじゃないか……
liteで2階と1階往復でのSSBの検証やってみるか……
580 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/06(金) 23:10:05 ID:SQBM2kIF0
至極どうでもいいがロッカーは必ずSMSになるよな
581 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/06(金) 23:10:25 ID:tlPD4zpo0
1時間以上やって、途中BSSとSBSが1回だけ
SSB全然出ねー

これやってると、普段もうざいと思ってた
スクエニとレベル5の画面がさらにうざいな・・・
582 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/06(金) 23:11:52 ID:aBd6q+Fm0
MBS(毎日放送)
583 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/06(金) 23:15:58 ID:82gP6zjGO
ちょっと前に攻略ガイドwikiの掲示板でも中断スラメタスラの検証してた奴いたな…
こんな流れだったけど、あれは完全にガセだったけどねw
584 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/06(金) 23:16:25 ID:tlPD4zpo0
ドラクエやるために久々に初期型DS引っ張り出してきた俺はまだ幸せな方なのか?
liteとかiとか触ったことないや

中断技とか、ロッカーだとSMSになる事とか、
錬金成功の乱数も何らかの法則はあるんだと思うが・・・

仮にSSBが本当だった場合、スクエニの中の人がほくそ笑んでるだろうし、
SSBがデマだとしたらデマを広めようとしてる人がほくそ笑む

いずれにしても誰かの手のひらの上で踊らされてる感がアリアリだな
585 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/06(金) 23:17:48 ID:WGr4Upmf0
SSB地図版もやってるが成功しない(2連敗)

基本型では計5回成功(1回・2回・2回の3セット試行)
10%のトーガ成功はシビれた(2セット目の2回目)

ため込んだ素材を豪快に消費したぜ
586 : 名前が無い@ただの名無しのようだ : 2009/11/06(金) 23:18:17 ID:D32D/c3L0
前スレで考察書いたんだけど、誰か再うぷできない?

内容は確か

1.錬金大成功の成否は錬金前に決まってる。
2.ロムごとに法則の違いがありそう。

こんな感じだと思ったんだよな。
今回とやってることは同じだから、何かの役に立つんじゃないかなと思う。

仮説だけど「夜とか自力錬金とか関係なく、SSBで成功するロムがある。」って一応書いとく。
違う事実が出たら、思う存分叩いてくれww
587 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/06(金) 23:18:53 ID:UU3EXrgo0
>>567 そうかでるのか…
レスさんきゅー

今、我慢できずにSSSでやってみた

サンダル1⇒ヒセキ3⇒オーブ3 40% 成功
盾3⇒ヒセキ9⇒オーブ9 10% TSF
トーガ1⇒ヒセキ3⇒オーブ3 10% 成功

とにかく、11連敗だったトーガが成功しただけでも満足だ

まぁ、今度はSSB出るまで粘ってみる
588 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/06(金) 23:20:30 ID:FW75t6dyO
最終的にはスパル13秒と同じように
「所詮はオカルト」で決着すると思うよ
589 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/06(金) 23:25:41 ID:sLeA4hKz0
TSFとSSBか。
590 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/06(金) 23:27:36 ID:tlPD4zpo0
>>588
やっぱそうかね?
でも、スパルも乱数を発生させるために何らかの乱数調整してるのは間違いないんだろうし、
オカルトとは思いつつ、超必殺技を確定させるまでの秒数を毎回適当に変えてると
レア確定しやすい気はするんだよな
レア確定させるまでに1時間以上回し続けた事ないんだよな
一発確定も割とあるし
ネットで50回回してもダメなんて人の方が信じられない・・・

SMSが1度出たけど、もう今日は止め
ほとんどずっとSSSだわ
仮にSSB技が本当だとしても、>>576が正解だな
SSBが本当だとしたら、錬金失敗する人が多発なのは当然だろ・・・

ちなみに俺は最終錬金はまだついこの前着手したばかりで、
今まで二勝一敗
最初の1回目が大成功で気分良くしたけど、これから連敗覚悟だった時に
このタイミングでSSBだから飛びついたんだけどさ
591 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/06(金) 23:30:44 ID:pkO7q8IZ0
きっと1週間もすれば解析組が答えを出すはずだ、そうなればロード画面の調整方法も明らかになるに違いない
・・・と信じて俺は種集めに精を出してくるから、おまえらの健闘を祈る
592 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/06(金) 23:30:54 ID:B38CQ9tz0
オカルトで済ませるには反応が肯定的なのが多い気がするが、やってみるとすごくめんどい。
中断技以上にソフトに負担掛けているように見えるからあまりやりたくないな……
593 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/06(金) 23:31:27 ID:n74XYOKjO
SSBなんてありえんだろうと思いつつLv99の素の戦士でハンマーとツメとオノをやったら全部成功した。
今画面の花吹雪を見てるが正直信じられん。
でも今でもオカルトと思っている。
594 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/06(金) 23:33:56 ID:RYnhmW0s0
>>588
まあそうなるとは思ってるけど、今まで連敗してたのが
いきなり大成功したので信じたくなったw
地図中断verなら材料さえ集まれば試せるので
ダメ元でやってみるさー。
595 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/06(金) 23:38:09 ID:05BU1FNx0
ロクサーヌ前で中断の魅力を知ってしまってからもう
普通にセーブで電源オフなんてできないカラダになってしまったわい
596 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/06(金) 23:40:14 ID:CtOyfMos0
俺はこの目で見たからSSB技が真であると確信したけど、そうなると今度は別の疑惑が出てくるなあ…つまり
「ロード時のスライムの色によっては、カマエルの言う大成功確率よりも実際は低い確率である場合もあるんじゃないか?」
ということだ
たとえば「●○●だと連続3回失敗確定」みたいな、SSB技の真逆パターンも存在するんじゃないか?

>>593
自分の目で成功を見といて、まだオカルトあつかいかよw
597 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/06(金) 23:42:28 ID:3D5CuT1dO
武「地道に種集めするのが一番」
598 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/06(金) 23:49:58 ID:TUrgEOb0O
誰か同じ条件で昼でやってほしい
自分は10%でやっちゃったからなぁ
599 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/06(金) 23:50:58 ID:pkO7q8IZ0
>>596
それはたぶん宝箱の乱数テーブルと同じで、成功する乱数と失敗する乱数の比率が%に表れてるんじゃね?
そう考えると、錬金が10回連続で成功しないパターンがあっても不思議ではない
まあ俺らの目ではスライム×3などの情報からだけでは乱数が判断できないから、宝箱の中断技のときみたいな調査は困難だが
600 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/06(金) 23:50:59 ID:ivfdMJdJ0
・データロード時に引いた乱数を使って最強錬金3回分は同じ数値で判定する
・レシピからではダメ、自力錬金で素材を入れる順番も固定
 (=それらの行為波乱数を流すが、所定の手順に限り乱数が固定される)
どうやって信じろと?w
錬金の判定用にスロットゲームまがいの特別なルーチンでもない限り説明つかんよ
601 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/06(金) 23:54:43 ID:ZAbTiXLQ0
オカルトマニアの人よろしくお願いします。
電源投入後に20%の錬金を行うと必ず大成功

・確率を聞いてセーブする所で「いいえ」を選ぶとダメ
・戦闘はダメ
・転職や通常錬金はOK
・SSBとか昼夜は関係ない
602 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 00:00:22 ID:B7HDyQgMO
カセット内の内蔵電池や、セーブデータに負荷がかかるからSSBはやらない。
種で補強していけば、成功率が4、5割になるからね。
603 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 00:00:35 ID:xuZFqEQM0
>>600
やってもみないで「あるはずがないから信じられない」なんて否定の仕方すんなよw
604 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 00:02:47 ID:kgUi03uQ0
>>603
TSF
605 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 00:02:52 ID:erKsVeHMO
>>602
> カセット内の内蔵電池
606 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 00:02:56 ID:CtOyfMos0
>>602
内蔵電池とか何時代の話だよw
まあ俺もDSに負担かけたという自覚があるから二度とやりたくないけどね。
SSB出現率があまりにも低すぎて実用性に欠けるわ
607 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 00:04:13 ID:g+OAQC800
>>600
レシピからでも成功するがな。
別に信じたくなければ信じなくてもいいけど一度やればわかる。


すげーめんどくせーとな。
608 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 00:04:36 ID:6U2bykOP0
最終扇だけ4つ出来た、これで種ルーレットが楽になりそう
使えるものはずっと失敗しつつも作ってきたから、後は適当にやるさ
609 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 00:06:02 ID:pkO7q8IZ0
>>601
それだけの情報で誰が試すと思う?
最低でも試行回数くらいは書かないと、20%錬金なら運の一言で一掃されるだけ
610 : 名前が無い@ただの名無しのようだ : 2009/11/07(土) 00:06:06 ID:xys4vPnxO
BSSは失敗した。
もう我慢できなかったんだよ・・・
611 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 00:08:06 ID:jtoHHs6kO
今回は否定派の意見が滑稽だわ
だって現実に成功してしまうんだもの
全ての条件が必要かどうかなんかわからない、通常では検証が難しいから
ただやれば錬金100%、これは確実、やってる俺だって信じられん
デバッグ用の裏操作でも残ってたのかとすら思ってしまう
とにかく大成功しかしない それだけ
つーか否定派の人は何故試してみない?マジコン使ってる犯罪者だからか?
612 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 00:11:18 ID:xuZFqEQM0
>>611
同意。
「どうせオカルト」とか「失敗した」ってヤツが信じられん。
本気で失敗したのなら途中で何かいらんことしたんだろうし。
613 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 00:11:22 ID:a65H8+5QO
だからSSBが出ないんだってば
614 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 00:13:37 ID:xuZFqEQM0
古いセーブデータに中断SSB地図があった!
でもこの地図捨てたんだよなー
とりあえず「地図での中断SSB技」が真であるのか検証してみゆ
615 : 名前が無い@ただの名無しのようだ : 2009/11/07(土) 00:14:56 ID:Qc32UohZO
問題は、バックアップとって回すのとどっちが効率的かだな
616 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 00:16:52 ID:TtOpljDc0
>>611
中には試して失敗して否定してる人もいるよ。(ID:6hxyEOLP0とか)

ちなみに俺は1回試行(>>506)しただけなので、まだ半信半疑。
簡単に回数こなせないのがネックだね。
617 : 485 [sage] 2009/11/07(土) 00:17:13 ID:HW4GR0ef0
これもまたオカルトネタだけど、スライムベスを見逃してからセーブしたら
SSB出やすくなった・・・ような気がする。
嘘くさすぎるけど、気休めにはなる。
618 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 00:17:58 ID:44Wyi7drO
てか報告してる人の大半が一回だけ試して成功とかでしょ?

ちなみに俺は一回目失敗した
619 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 00:19:45 ID:3AngNcPNO
日付変わってID変わったので肯定派が元気を取り戻しました。
そろそろマジコン扱い来そうと思ってたよ。


肯定派はやり方云々でケチつける前にやり方を確立させてこい。
620 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 00:21:34 ID:g+OAQC800
まぁオーブがたまってからだな。今やるにも素材がなければできないんだから。
621 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 00:22:03 ID:xuZFqEQM0
>>618
でもその成功例が「SSB後最初の1回だけ大成功」とかチャチなもんじゃなく「三回連続大成功」だぞ
一人1回しか検証してないとはいえ、これだけ複数の人間が実証して成功談を語ってるわけで。
622 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 00:22:33 ID:6tsmYZZ+0
SSBやってみた
3回続けてやってみて結果は
よろい(50%)成功
扇(10%)成功
扇(10%)成功
これホントすごいわw
623 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 00:24:27 ID:cKKXN8WcO
わかったわかった、わかったから否定肯定は専用スレ立ててそこでやってくれ
624 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 00:24:49 ID:44Wyi7drO
同じ装備品が三回連続大成功とかなら分かるんだが
625 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 00:26:30 ID:N0iKzlbYO
>>611東芝のSDを使えば大丈夫だ!中断技もずれないから。
626 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 00:26:41 ID:xuZFqEQM0
そうだ書くの忘れてた。
中断SSB地図で失敗した。
その時の手順を書いておくので、中断SSB地図で成功した人、気づいたことがあったら手直ししてくれ

夜、ジャーホジの宝の地図にもぐる→1Fで中断再開SSB→階段で外へ→
ルーラでセンシュタへ→そのままカマへ直行→ローブ30%失敗
(「自力」で選択順は装備ひせきオーブ)
627 : 名前が無い@ただの名無しのようだ : 2009/11/07(土) 00:28:27 ID:bf+RuaRaO
スラスラベスが出るのは何回も見たから知ってたけどそんなオカルトがあったとはなぁ
オーブだけは溜め込んでるからやっておけば良かった
でもこのゲームって電源切るとフィールド湧きアイテムがリセットされるから
ほとんどスリープと中断でやってるからなかなか電源切りたくないのが困りもの…
628 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 00:31:01 ID:44Wyi7drO
>>627
頭使え
629 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 00:31:06 ID:KrssrpZsO
出来れば儲けもんぐらいのつもりでSSBで扇10%4回TSF。
ええ、SSB四回出しました。(割とすぐに出たので苦痛にはならなかったよ)
10%には通用しないのか?俺のロムには合わないのか?それとも俺騙された?
630 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 00:32:30 ID:9phtgs4DP
>>629
坪や印鑑、ラッセンの版画に気をつけましょう。
631 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 00:32:57 ID:aDQcW75/O
QBKキター!!
632 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 00:33:00 ID:kgUi03uQ0
>>629
手順を良く嫁
初回は20%以上のでやるらしいぞ
633 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 00:34:48 ID:tffHaJT10
ロード画面のスライムの配置を決定づける乱数はどうやって決まるんだろうな
宝箱の中断技で電源を切るたびに乱数が初期化されてたことから推測すると、乱数を発生させるのは最後に行ったセーブと考えるべき?
ロッカーでの中断の場合必ずメタルスライムが出てくることから、セーブポイントとかがネックになりそうだが
634 : 名前が無い@ただの名無しのようだ : 2009/11/07(土) 00:35:14 ID:eJGwgkkLO
>>629
最初は20%以上の錬金からじゃないとダメっぽい。
一発目が大成功したら三回目まで連続大成功する。
635 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 00:35:24 ID:u3wkfGVFO
>>629
20%以上推奨と書いてあるだろ
まず赤竜巻狩り行ってこい
話はそれからだ
636 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 00:38:38 ID:skwVdrqD0
いつか、黒竜丸マラソンがはじまりそうだな
カグツチのこてを集めて、比較的手に入りやすいレッドオーブをSSB専用装備として貯めこんでおかないと
637 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 00:49:03 ID:TtOpljDc0
>>506,>>535,>>570,>>622を見る限り、10%がダメなのは1回目のみで、2回目,3回目ならOKっぽい?
638 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 00:57:30 ID:42muemArO
>>629
今、やってみたら
ズボン(50%)→扇(10%)→扇(10%)を連続でやったら全部大成功したぞ…本当に最初に10%は駄目みたいだな…
639 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 00:58:16 ID:PE20ZO5E0
なんでもいいけど
誰か一人でも初回でTSFになってる人がもういるだろ
だから、成功した人はもう何度か続けて成功し続けれるか?
最終的に「SSBだと成功率が上がる」みたいな曖昧なオカルトで終わるだろうな

640 : 名前が無い@ただの名無しのようだ : 2009/11/07(土) 01:00:18 ID:+taiQopAO
とにかく一回目成功させたら二回目三回目は%関係ないっぽいね
641 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 01:02:40 ID:xuZFqEQM0
ダメだ…地図中断SSBはぜんぜん成功しない。
成功したって人が「地図に入る前に、夜にしてセーブロードしてから地図に入った」って言ってたから
そのとおりやってみてるんだが…

>>626の失敗手順の前に
夜→センシュタ教会でセーブロード→ルーラでカルバド→箱舟でジャーホジへ
という手順を踏み「ロード直後教会内で地図装備」と「ジャーホジ現地フィールド上で地図装備」という両パターンをためす。
しかし両パターンともにローブ30%失敗。
ルーラや箱舟を使ってるのがいけないのかな…
642 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 01:04:39 ID:xuZFqEQM0
>>639
その「初回でTSFになった」ってヤツがウソツキだとは思わんのか?
今やSSB成功を経験した全員が、そいつをウソツキだと思ってるぞ。
とりあえず自分で試してからモノをいえ。
643 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 01:07:46 ID:QnFLBMHT0
ウソツキで済ませたら、それこそオカルトで終わるな
644 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 01:08:04 ID:aDQcW75/O
ってよく見たらIDがDQじゃねえか!
記念に最強錬金突撃してくるわ…
645 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 01:08:10 ID:klA9ICAX0
       SSB
         \   ∩─ー、    ====
           \/ ● 、_ `ヽ   ======
           / \( ●  ● |つ
           |   X_入__ノ   ミ   そんな餌で俺様が釣られクマ――
            、 (_/   ノ /⌒l
            /\___ノ゙_/  /  =====
            〈         __ノ  ====
            \ \_    \
             \___)     \   ======   (´⌒
                \   ___ \__  (´⌒;;(´⌒;;
                  \___)___)(´;;⌒  (´⌒;;  ズザザザ
646 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 01:09:06 ID:xuZFqEQM0
あー…地図中断SSBを成功させたと言ってるID:RYnhmW0s0のレスをもう一回読んでみたが
この人は「三回連続大成功」をしたわけじゃないのね…
「地図中断SSB後の1回目大成功」を2回か3回続けただけなのか
647 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 01:12:10 ID:u3wkfGVFO
剣20→扇10→トーガ10
キター--------!!!!!!!!!!!
もう言い訳はできない!
扇トーガはわざと10%に落としてやったのに出来た!!!!
648 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 01:14:37 ID:35n0a9Cy0
もし本当なら、10%の類をビビって残してきた俺に追い風だナ。
649 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 01:17:55 ID:i7mC9jrm0
これだけ成功してる奴いるなら誰か成功動画アップしてくれよ
650 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 01:19:11 ID:xuZFqEQM0
俺を含めSSB成功させた人はみんなだいたい30%→10%→10%ばっかだけど
30→30→30とかは成功するのかな
あとSSBロード後、教会内で長時間放置したりいったんDS閉じても大丈夫か
とかの検証も興味あるな
651 : sage : 2009/11/07(土) 01:25:44 ID:W4Yz8bb9O
>>542
全く同じ方法でやったが成功しなかった…
セーブって神父だよね?中断セーブのこと?
652 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 01:31:17 ID:PUqZN+9zO
セント夜教会セーブで、電源オンオフして、SSB、サンダル50%成功→扇10%成功。次は、トーガやってみる。ブルー集めからだけど!
653 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 01:32:23 ID:xuZFqEQM0
>>651
542の説明には「1回目は20%以上の成功率の最終錬金を試す」が抜けてる。
654 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 01:33:17 ID:frer8EiR0
tes
655 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 01:33:18 ID:jtoHHs6kO
>>651
途中で何かしたり一直線に釜にいかなかったりマジコンだと駄目
656 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 01:35:44 ID:frer8EiR0
てsしたらソフトベンキも解除されたのねw

>>650
自分の場合はSSBで
50パー サンダル
10パー 扇
20パー 弓
で大成功した
657 : sage : 2009/11/07(土) 01:36:48 ID:W4Yz8bb9O
最初はえいえんの盾(30%)でやったけど失敗→扇(10%)失敗→扇(10%)失敗だった…
658 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 01:37:41 ID:6OdZCN+F0
噂のスラスラべスが出たので試してみた

剣 20% 盾 20% 扇 10%

の順でやってみた結果 剣○ 盾× 扇× でした

剣が20%でたまたま成功したかのよな感覚
始めの剣成功でまさかって思ったけど 所詮オカルトか?
659 : sage : 2009/11/07(土) 01:38:29 ID:W4Yz8bb9O
あ、電源オンオフって、リセットじゃダメなの?
660 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 01:40:23 ID:xuZFqEQM0
>>659
リセットが何のことかわからない
俺はLiteだが、電源オンオフは電源スイッチでするものだろ?
661 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 01:41:42 ID:42muemArO
中断ではまだ検証中じゃないかな?俺はスイッチ切ってやってるけど
662 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 01:44:28 ID:xuZFqEQM0
>>658
まあ気持ちはわかるけどな。
もし俺も失敗してたら「成功したって言い張ってるやつ全員ウソツキかよwwww」って思っただろうし。
実際に自分の目で見てみないと信じられないよな。
663 : ID:tlPD4zpo0 [sage] 2009/11/07(土) 02:02:40 ID:Tukadm5l0
日付変わってIDも変わってるだろうから

デスタムーアもレベル69に出来たし、寝る前にダメ元でやったら出来たぞ!!
3回くらいやったらSSBになったので、その時点でちょっと興奮しちゃったがやってみた。

ローブ→鎧のつもりだったけど、でんせつの鎧にしちゃってて、えいこうの鎧がなかったから
予定と違っちゃったけど、手順通りにやったらローブ40%で大成功
その後、弓の10%も続けて大成功、さらに調子に乗って扇10%も大成功

これはマジなんじゃないのか??
眠気がふっとんだ
664 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 02:03:43 ID:lL/Pxf/9O
SSB試してみたら
ローブ(40)○・扇(10)○・扇(10)○
で成功しやがったわ
信じる信じないは別として、10パー連続成功はびっくりした…
665 : 399 [sage] 2009/11/07(土) 02:05:08 ID:BFwngyQtO
>>386の手順で成功しました
トーガ20%×1
ダガー20%×1
盾10%×3
なんか複雑な心境だ…
666 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 02:09:12 ID:xuZFqEQM0
386といえば魔王戦を試すの忘れてたな
まあいいや

>>665
まあこの技はホンモノだけど、いろんな意味で使いたくない技だよなあ
DS本体にかける負担、精神的に疲れる、ズルしたみたいでプライドが許さないetc
667 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 02:10:26 ID:Tukadm5l0
今、デスタムーアと戦ってる
さて、オーブを落とすかな・・・
668 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 02:10:50 ID:frer8EiR0
オーブもロムごと色ごとに出やすいのあるみたいだし
スライム順もロムごとにちがったりすんじゃね
669 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 02:14:50 ID:T544pxuY0
このスレ本当に究極やり込みなのか?
種食わせてない人たくさんいるみたいだけどw
670 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 02:15:14 ID:Tukadm5l0
デスタムーア69がイエローオーブ落とした・・・

続いてデスピサロ1行ってみる
671 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 02:22:07 ID:Tukadm5l0
デスピサロ1を2回連続で倒したけど、オーブはナシだった・・・
そうなると、デスタムーアの方はレベルも69だし、たまたまって気はするな

とりあえず今日はここまでにして寝ますわ

明日も仕事だってのに、何やってんだ俺 orz
672 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 02:22:45 ID:xuZFqEQM0
はい俺2回目SSB技成功きましたー!
手順、装備、結果は570の時とまったく同じで
ローブ30%成功、扇10%成功、扇10%成功、扇10%失敗。

これで再現性があることもこの手で証明できた。
再現性を証明したかったから録画とかよけいなことはしなかったけど、次は録画するよ。
SSB出てから録画開始するから教会からだと思うけど。
673 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 02:34:50 ID:6OdZCN+F0
>>672
録画頼むぜ
674 : sage : 2009/11/07(土) 02:50:06 ID:pv/ktcPxO
一回しかやってないけど、兜30%TSF

ちなみに3回までなら連続成功ってのはSSBによるものなのかな?
wikiに大成功後に連続で成功しやすい、って書いてあるんだけど、確かに会心や必殺チャージも連続しやすいし
2回成功や初回のみの人がいること考えると、違うかな?

あと初回20%以上って、そんな乱数あるんかな?と不思議に思う

いや、別にSSBを否定しているわけではなく
ロッカーのSMSとかあるから、何らかの意味はありそうだしね
675 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 03:08:56 ID:4Asj8ANk0
>>674
すごくシンプルな形で説明すると、
乱数が0~255の範囲だとする。で数値が0~51なら20%成功、0~25なら10%成功と判定されるとする
SSBの結果、乱数の範囲が26~51の範囲であれば10%は失敗、20%以上は成功ということになる
また、錬金によって流れた乱数が2回目と3回目の錬金時には0~25の範囲になり、
4回目の錬金時には128以上の数値になるとすれば2,3回目なんでも成功、4回目なんでも失敗の説明はつく
いわゆる乱数再現だが、実際にDQ9がどんな判定をしてるのかは知らない
676 : 名前が無い@ただの名無しのようだ : 2009/11/07(土) 03:11:41 ID:Upvlw/52O
今北産業
677 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 03:12:58 ID:3AngNcPNO
>>676
S
S
B
678 : 名前が無い@ただの名無しのようだ : 2009/11/07(土) 03:14:52 ID:Upvlw/52O
>>677トン
679 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 03:20:32 ID:i3B18cxCO
SSBきたから兜(20%)やってみたら…しんぱんきちゃったよ…
つーか初めての最強錬金が大成功か、自分でも分からなくなってきたぜ
680 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 03:21:28 ID:ly3WBnEEO
>>669
俺はドーピングしない派で各魔王をLV1から99まで育て四苦八苦しながら倒してる最中。
人それぞれやり込み場所が違うと思うよ。
681 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 03:30:49 ID:QELvJ8kFO
SSBで盾30%つくったらまたできた
ちなみにレシピからえいえん→メビウスの二段階錬金でも行けた
682 : 名前が無い@ただの名無しのようだ : 2009/11/07(土) 03:32:17 ID:bf+RuaRaO
>>669
種食わせたら確率上がってやり込みにならないじゃないか
例えばとりあえず種無しで最終錬金一揃え
次に種無しで全魔王LV99討伐
この辺りで種狩りしつつパラメータカンスト
人によってはまだ種食わせずに最終錬金4セット
中には種全く食わせずに袋の中全種99とかカンスト後全種99とかする奴もいたり…w

やり込み道はあえて過酷な道を好む奴も多いのだよ
683 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 03:38:19 ID:5dKknmTq0
セカンドロムで種無しSSBやってみた。

ブーツ40%○→鎧20%○→盾20%○

失敗レシピ無しで全成功してしまいそう・・・。
684 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 03:52:44 ID:F/SJR5bo0
俺も材料揃ったからやってみた

鎧20%盾20%兜20%全部成功
これはマジだな…全身真っ金金になってしまった

確かにこれは完璧だが逆にDQ9終了のお知らせだなwさすがにこれを中断技みたいに周りに広めるのは気が引けるわ
685 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 04:05:05 ID:lunRcIHuO
次のステージは全職★だな

つかすれちがいは今でも金ピカ多いのに更に増殖するのか
686 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 04:10:47 ID:5dKknmTq0
最終錬金コンプ目指して毎晩オーブ集めや種狩りしてたんだけどな・・・。
これでオーブは最低数で足りてしまうし、
何より種狩りの気力が失せてしまった・・・。

中断技を知った時は素直にすげーって思ったけど、
これにはガッカリだ・・・。
687 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 04:20:56 ID:lunRcIHuO
マルチ種買い並のバランス崩壊技だよな
まぁ使わなければいい話なんだが気分的にやるせない
688 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 04:21:03 ID:u3wkfGVFO
俺も連続成功で確信を得た。次スレはテンプレ入りだな
689 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 04:21:17 ID:aDQcW75/O
>>676-678
このやりとりだけで!?wwwwww
690 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 04:22:03 ID:BFwngyQtO
SSBが出たときが一番嬉しかったな
トータル三時間はオンオフ繰り返したし、壊れるんじゃね?と内心ビクビクしてた
これからは夜のセントでセーブして、再開時のお楽しみ程度にしておくよ
691 : 名前が無い@ただの名無しのようだ : 2009/11/07(土) 04:43:26 ID:SupZgwkgO
あ、言い忘れた
成功したものの一人だが
教会セーブじゃなくて教会からスタートするセーブなら多分大丈夫だよ
俺はラビエルセーブでリセット後だったから
サブロムロクサーヌの世界じゅの雫、受け渡しついでだったから
だから多分リッカセーブでも平気
692 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 05:00:22 ID:3AngNcPNO
>>686
すげーわかるぜ。
中断技だって相当なインチキだけど、素直に楽しめた。

SSBはなんでだろな。
力や守の種は無駄になってないと思うけど、うつくしそう狩りの日々は明らかに無駄になったと思うし、今後のやる気も削がれた。

というかレシピ埋め自体どうでもよくなったヽ(´ー`)ノ

これでSSB出す方法まで確定きたらますますどうでもよくなりそう。
693 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 05:40:12 ID:frer8EiR0
>>692
種は無駄になってないよ
刈った努力でその分強くなったよ^^
694 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [SSBage] 2009/11/07(土) 05:42:59 ID:sL9h1XuLO
>>386のやり方で成功
サンダル50%成功→扇20%3つまとめて成功

既にレシピも大成功も埋めてたがどうやら糞ゲー確定のようですね
695 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 05:46:26 ID:r3xF8JaQ0
今SSB出たから最終錬金やったけど
主人公レンジャーで弓(30)→ムチ(10)→槍(10)が3連続大成功した
SSB1回成功しただけだけど10%2連続を含む3連続成功はやはり何かあると思わざるをえない
696 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 05:54:49 ID:tOML8vNB0
今まで20%扇で156個ずつのひせきとオーブを無に帰した
うつくしそう一日5枚以上を目標にコツコツはやてのリングを狩りして
300枚スパスタにあたえたら一発で扇もトーガも手に入れた

毎回淡い期待でがっかりさせられるより、こっちのが絶対楽だと思う…
もう赤い竜巻の人見たくない
断然竜巻より腰巻
697 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 05:56:14 ID:tOML8vNB0
あとエスタは当然討伐数999だから
ゼシカクエストに結構貢献できてると思う
698 : 386 : 2009/11/07(土) 06:01:54 ID:ALlqw7YsO
>>386です
たくさんの成功例が出て嬉しいです。
わたしはまたひせき素材集め、ゆりっぺ大富豪からはじめなくてはいけなくなったのでしばらく見守ってます。
699 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 06:06:15 ID:3y2a7GXD0
だいたいさ、証明動画がUPされてない時点でガセだと気付けよ
俺はSSB使っても3連続大成功しないぞ
700 : 名前が無い@ただの名無しのようだ : 2009/11/07(土) 06:29:08 ID:ALlqw7YsO
そうですか。
ぜひ>>699さんの手順を聞いてみたいですね。
なにしろまだデータが少ないですから。
きのう言い忘れてましたがわたし自身は>>386のやり方通りにやったときは100%成功です。
教会ロードSSBは3回しか試せてませんがいずれも3連続大成功です。
仕事中なのでこの辺で。
改めて書きますがすべては>>128から始まった。
701 : 名前が無い@ただの名無しのようだ : 2009/11/07(土) 06:41:20 ID:SupZgwkgO
初っ端から3つ作成でも大丈夫かなぁ
だったら一回のSSB食品で9個出来るんだよな

さらにレシピからでも大丈夫って報告もあったし

あと前すれの検証報告から、昼でも大丈夫と想像しちゃうけどな
702 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 07:02:29 ID:P0rbEQeb0
>>700
オカルト狂信者の暇人、丁寧な言葉で人を騙す前に
早く証拠の動画をアップしろ。
703 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 07:08:38 ID:+H2lKtgQO
所詮はオカルト、やりたいようにやればよい。
しかし、四の五の言わずにブチ込み続けるのがやり込みに相応しい。

704 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 07:10:07 ID:zGLx1CGXO
>>702
オカルトじゃないぞ
ハンマー20爪10ブーメラン10成功
705 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 07:11:02 ID:nZVvUn/u0
これは、マジコンがファビョってるという流れなの?
706 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 07:25:40 ID:u3wkfGVFO
ガセにしては成功例が多すぎるぜ
実際俺も成功したから今は肯定派
707 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 07:32:22 ID:5Q4W+C900
動画あるじゃん
http://www.youtube.com/watch?v=KB52xcg67lI
YouTubeサムネイル[KB52xcg67lI] - 1枚目YouTubeサムネイル[KB52xcg67lI] - 2枚目YouTubeサムネイル[KB52xcg67lI] - 3枚目
708 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 07:32:51 ID:w43fW728O
ロッカーの時に必ずなるスラメタスラとの関連性は?
既出ならごめんなさい
709 : 485 [sage] 2009/11/07(土) 07:35:05 ID:HW4GR0ef0
SSBで鎧(20%)→剣(10%)→扇(10%)大成功。
3回連続でSSB成功なので、少なくとも俺にとっては鉄板の裏技だわ。

キャラの名前が家族の実名なので画像アップできないのが申し訳ないが。
710 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 07:45:42 ID:ZQNTgZId0
昨日のID:RYnhmW0s0ですー。
>>646
チキンなもんで…。
材料貯まって、2回×いくらか試行してまた報告来ますんで。
まあ、こっちは他にも失敗例あるんで単なるオカルトなのかなー。
>>585の人も失敗してるんで。
どっちにしろ錬金はするので、検証してからってことで。
711 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 07:52:20 ID:0mu9eZgj0
地図によってSBSとか決まったりするのか?
712 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 07:52:31 ID:u3wkfGVFO
>>707の動画が全て物語ってるね
20→10→10→20なんて普通成功しないよ
713 : 名前が無い@ただの名無しのようだ : 2009/11/07(土) 07:53:39 ID:/21x3782O
どうせスーパールーレットの13秒ネタみたいに成功した奴が騒いでるだけでしょ?

714 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 07:54:06 ID:ZQNTgZId0
>>707
動画いつの間にか来てたーーーーー!
715 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 07:56:34 ID:T+GbNcI6O
例えばバトマスで盾→鎧→扇ってな感じでもOKなのかい?
どうなんだい?!
716 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 07:56:41 ID:P0rbEQeb0
>>713
その通り
失敗報告は、やり方が悪い、マジコンだろと他者の検証は無視
たちの悪いカルト集団荒らし
717 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 08:00:24 ID:ZQNTgZId0
>>715
バトマスで盾だと10パーだから失敗出るんじゃ?
>>716
まあまあ、そういきり立たずに>>707の動画でも見ながら一服しなされ。

オーブ落としてくれーいorz
718 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 08:01:51 ID:u3wkfGVFO
>>715
最初が20以上ならおKらしい
719 : 名前が無い@ただの名無しのようだ : 2009/11/07(土) 08:04:50 ID:ALlqw7YsO
>>707さんとupしてくれた人ありがとう。
>>702反論どうぞ~www
720 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 08:05:53 ID:0mu9eZgj0
呪われし神々の坑道83
中断→再開ベススラスラ
ほうほう。
721 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 08:07:51 ID:QsNBH3Xk0
新しい裏技きたのか
今ズボン8着カブト8個分の紫オーブ狩ってる最中だから
終わったらやってみようかな、大成功は半分でいいんだけど
722 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 08:08:43 ID:jtoHHs6kO
中断の時同様、マジコン使ってる犯罪者とちゃんと買ってる人で綺麗に意見がわかれてるなw
マジコン使ってるバカは消えろよ
723 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 08:11:29 ID:G1XqVs0F0
動画はレシピ錬金なんだな
自力関係ないのかw
724 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 08:15:16 ID:G1XqVs0F0
ん?マジコンがファビョルってるの?
マジコンなら錬金失敗してもバックアップして簡単にデータ巻き戻せるんじゃないの?
成功者続出での妬み?
725 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 08:15:30 ID:T+GbNcI6O
>>177-178
㌧クス

にわかに信じ難いがダメもとで職業パラディンで兜3つ目(40%)が成功したら一気にトーガ2つ目→扇3つ同時に放り込んでみるぜっ!
726 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 08:15:35 ID:Fp5DLhGiO
どうやら確定っぽい?
まだ自分は半信半疑だけども・・・。


これまでの苦労を考えると「信じられない」というよりは「認めたくない」って人が多いのかもしれない。自分もトーガと扇以外は自力で大成功させたし、残り二つの大成功にむけて頑張ってたとこだから、正直萎えるなー。
自分の中で、中断技はおkでこっちは認めれないってのも今一よくわからんけど。


材料揃ったらトーガと扇以外で試してきます。
ここまできたらトーガと扇は自力でやる。でも、検証だけはしたいから。
失敗したらある意味安心できるんだけど、こんだけ成功報告多いと自分も成功しちゃいそうで嫌だなあ・・・。
727 : 名前が無い@ただの名無しのようだ : 2009/11/07(土) 08:20:11 ID:ALlqw7YsO
>>726さん
成功するから試さない方が・・・
728 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 08:22:12 ID:QhsBFuRv0
今SSBで鎧→剣→扇(4つ同時)大成功した
扇4つ同時に放り込んだ時はドキドキしたけど大丈夫だったw
729 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 08:22:41 ID:u3wkfGVFO
>>726
俺も全部成功した後だから微妙な気分だがまあ4人分楽に集まるから良しとするか…
扇20連敗ぐらいしたオーブとヒセキと時間は返して欲しいがw
730 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 08:22:54 ID:g+OAQC800
動画できてしまったかwwwwwww素人目に見ても編集の跡は見られないから本物だなこりゃw
>>707の動画の主はマジ神wwww
731 : 名前が無い@ただの名無しのようだ : 2009/11/07(土) 08:25:40 ID:ALlqw7YsO
>>386のやりかたで失敗した人動画up!
732 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 08:29:17 ID:Alc8/+Z5O
ついに動画もうpされたかw
ただ何度もオンオフするのは嫌だから偶然出た時にやってみる
733 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 08:31:16 ID:Fp5DLhGiO
>>727
マジですか・・・。
しかしちゃんと自分で検証したい&諦めを付けたいので一度だけやってみます。
成功したらドラクエ売っちゃいそうなくらいですが;


>>729
自分も扇16連敗中です!!!
検証した後に20連敗目指して頑張ります!



自分はまだいいけど、既に四つ揃えた人の萎え具合は半端なさそうだ・・・。
あくまでこの裏技が真であるならばですが。
734 : 名前が無い@ただの名無しのようだ : 2009/11/07(土) 08:34:25 ID:YlgwL/PcO
スラスラベが出ない
735 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 08:39:03 ID:u3wkfGVFO
>>734
オーブ狩り→マラソン→失敗…のループに比べたら楽なもんだべ
736 : 名前が無い@ただの名無しのようだ : 2009/11/07(土) 08:42:16 ID:YlgwL/PcO
>>735
けどさ、電源を何回も入れたり切ったりするの怖くない?今朝、リアルにデータ消える夢見て飛び起きたから
737 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 08:43:21 ID:5LIgUK1H0
確かにロッカーで中断技やってると必ずスラメタスラだから、ロード時のスライム
表示に何らかの法則性があるのは想像に難くないよね。
とはいえ、錬金大成功が容易になったからと言って激烈に強くなるかと言うと
そうではないので、救済措置と言うべきか、意図しない乱数調整状態の露呈か、
結局はユーザーの楽しみ方に委ねられるわけだから。
ただの運ゲーと片付けられるのも、それはそれで面白くない。
この発見に至るまでの過程を楽しめたのも一興でしたよ!
738 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 08:45:15 ID:0mu9eZgj0
>>736
ドラクエ9でまだ消えたこと無いのにあの音楽鳴って消える夢なら俺も見たことあるw
中断→再開なら大丈夫と思うよ
739 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 08:46:18 ID:u3wkfGVFO
>>736
大丈夫とは思うが
それは自己責任という事で…w
740 : 名前が無い@ただの名無しのようだ : 2009/11/07(土) 08:50:14 ID:YlgwL/PcO
>>738 >>739
もう二時間くらい頑張ってんだけど、ベスラスラしかこないんだよ
ありがとう。まだ頑張る
741 : 名前が無い@ただの名無しのようだ : 2009/11/07(土) 08:50:19 ID:ALlqw7YsO
>>733さん
10%の場合は最初に錬金しない事はお忘れなく
742 : 名前が無い@ただの名無しのようだ : 2009/11/07(土) 08:52:47 ID:SuyjYrCyO
狙って簡単に出せるとなると萎えるって 
それはゲームに100時間単位の時間を使う自分に萎えるのとは違うのか
743 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 08:53:56 ID:0mu9eZgj0
はなたれし影の世界84 SBS
あらぶる光の世界ロッカー SMS
あらぶる空の迷宮67 MSS
呪われし神々の坑道83 BSS
手持ちで変わるのはこれだけだった
魔王の地図は触ってない
744 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 08:58:48 ID:u3wkfGVFO
>>743
もし地図中断でもおkとなれば次の流行地図はSSB地図か
745 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 09:00:43 ID:0y6/TzM6O
乱数解析もついにここまで来たかと感慨深い・・・

これからのやり込みは従来シリーズのように低レベルクリアや制限プレイに移るだろうな
個人的には種盗みみたいな単純作業よりそっちのが頭使って楽しいから歓迎
746 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 09:04:48 ID:tFUNfxsz0
>>699
それじゃ逆に失敗動画UPしろよ
747 : 名前が無い@ただの名無しのようだ : 2009/11/07(土) 09:08:51 ID:ALlqw7YsO
禿同
748 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 09:09:58 ID:g+OAQC800
しかし、今はこのスレの中で完結してるけどSSBネタでスレ建てたらもっといろいろ食いつくんじゃないか?
>>1>>707の動画入れたらスレ見たやつは1回くらいは試すでしょう。
749 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 09:16:15 ID:N5/jlTHm0
>>692
中断の場合、そもそもが運に左右されるレアアイテム多数過ぎて、
オーブ集めや種集め、ルーレットや錬金大成功の手間を考えると、
それぐらいの楽をするぐらいでむしろ程良く楽しめるし、
タイミングを待って宝を開ける感じがトレジャーハント感を感じさせるが、
SSBだとその作業自体が完全作業ゲーのうえ、
「最後の砦」が崩された感じがするからだろう。

普通のプレー中にたまたまSSB引いたときに、
ラッキーと思って釜に行く程度の使い方が妥当なんだろうね。
750 : 名前が無い@ただの名無しのようだ : 2009/11/07(土) 09:20:06 ID:Fw53bVf/0
ホントだ出来そうですねスラスラベス!

これでみんな錬金終了

これからがやっと真のやり込みスタートですよねw
751 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 09:20:56 ID:35YFWZ+lO
おー
ついに動画もアップされたか
こりゃもう間違いないね

あとはみんなで検証して、細かい条件を探すだけじゃない?
教会セーブじゃなくてもokとか、レシピ錬金でもokとか
昨日より条件緩いみたいだし

俺は宿屋入ってから釜までの時間も関係あるかと思ったけど、
動画の人ってちょっと釜の前で変に動いてて俺がやった時と違うから
そこは関係なさそうだな
SSBでスレ立てた方がよさそうじゃね?
752 : 663 [sage] 2009/11/07(土) 09:24:14 ID:35YFWZ+lO
ちなみに俺は663
今は職場で、こっちはまだ規制中でPCから書けない・・・
753 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 09:24:48 ID:7XzIophB0
SSBで鎧(20%)→盾(20%)→ブーツ(50%)連続大成功
すげーなこれw
754 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 09:27:36 ID:u3wkfGVFO
>>748
なるほど
【錬金】SSB効果検証スレ【大成功】
でテンプレに>>386?の説明と>>707の動画を入れといたらいいか
でこのスレはやり込み総合スレにすると。
755 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 09:29:57 ID:g+OAQC800
>>754
そんな感じで。
でも動画見る限り自力で錬金じゃなくてもいいみたいだから説明は変えたほうがいいかと。
756 : 672 [sage] 2009/11/07(土) 09:36:38 ID:xuZFqEQM0
おはよー
あれから2時間ねばってSSB出ないから9時前まで寝てた。
そして寝起き10分ぐらいでSSB出現!キター!録画するぞ!
…で、録画してここ来てみたら何だよもう別の人が動画うpしてるじゃねーかorz
苦労してSSB狙って損したわー

俺の動画も要る?
俺のは>>707氏のとちがって>>570と同内容の自力レシピver
757 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 09:37:24 ID:QsNBH3Xk0
オーブドロップも解析でないかなあ、50個つらい
スパルは楽しいから2%ドロップは平気だけど
758 : 名前が無い@ただの名無しのようだ : 2009/11/07(土) 09:42:13 ID:N2jvjA7I0
SSBの出し方を解析してもらいましょう
759 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 09:42:15 ID:g+OAQC800
>>756
いや、需要あるよ。一つの動画より複数の動画の方が説得力あるし。
760 : 名前が無い@ただの名無しのようだ : 2009/11/07(土) 09:43:40 ID:AeR0BVgEO
>>756
おはよう!
自力錬金動画も見させて下さいm(__)m
761 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 09:43:47 ID:u3wkfGVFO
1、材料揃える
素材を一段階進化させておく

2、リッカの宿屋で休むで夜に

3、教会でセーブ→電源オフ

4、ロード時にスラスラベスが出るまで
ひたすらオンオフ繰り返し

5、出たら一切寄り道や
ほかの作業等せず釜に直行

6、始めは20%以上の物を錬金
10%のものはそれ以降

7、3連続錬金までにしておく

こんな感じか。コピペで勝手に編集させて貰いました オーブも一応カットした
762 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 09:44:08 ID:/+QbECjvO
こりゃソーママラソン地図もう要らんな
失敗無いから必要数は錬金作成で充分足りる
763 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 09:44:34 ID:xuZFqEQM0
>>759
おk
ようつべ垢もってないから、どっかのうpろだにうpすることになると思う。
それDLした人がようつべにでも再うpしてもらっていいかな?
764 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 09:45:32 ID:eGkMRnLs0
やはり確定ということでFAみたいだな。
あとはSSBを早く出す方法が確立すれば完璧だな。
その他関係してる行動などないか切りつめていく・・・
こういうの大好きなんだが。
765 : 名前が無い@ただの名無しのようだ : 2009/11/07(土) 09:46:00 ID:c/iqWHpqO
これから動画とるやつは、SSBでるまでの過程も撮っておけよ。
今後はSSBの出し方がメインになっていくだろうから。。
766 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 09:48:04 ID:Wr+63dbG0
一回目 盾(20%)成功
二回目 扇(10%)成功
三回目 扇(10%)成功 (2個投入)
これはすごいね
しかも入れた数は関係ない模様
767 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 09:48:14 ID:XerZ8MP1O
>>756

需要あるでしょ。
うpお願いしますm(__)m
768 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 09:48:39 ID:DtiJhdzXO
>>762
え?何?結局SSBって確定だったの?
検証回数からいって結果出すの不可能って流れだったような…
今起きたら確定の流れなのかw
769 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 09:49:19 ID:7XzIophB0
でもレシピ埋めのためには1回はTSFが必要
770 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 09:52:00 ID:QsNBH3Xk0
SSB前からも大成功後には大成功続きやすいって報告あったね
自分も複数個まとめて一気に連続でやってたけど3連続大成功はよくあった
どういう仕組みになってるんだろう
771 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 09:54:46 ID:sL9h1XuLO
>>769
必ず失敗する組み合わせもあるだろうな
ますます糞ゲー
772 : 672 [sage] 2009/11/07(土) 10:00:21 ID:xuZFqEQM0
よし動画うpできた
http://upload.jpn.ph/
の30MBのbin0925。DLキーはssb

ゴメン、タテにデジカメ持って撮影したせいで動画が横向きorz
あと707さんとちがってSSB出るの見てから録画開始したんで教会から。
「絶対大成功するチートとか使ってるんでしょ」って反論のために、4回目失敗まで録画。

>>768
だってこれだけ複数の人間が「SSB直後の3連続大成功」を経験し、動画も複数存在するんだぜ
単なる偶然扱いオカルト扱いのほうがおかしい
773 : 名前が無い@ただの名無しのようだ : 2009/11/07(土) 10:02:36 ID:c/iqWHpqO
まぁSSBに限らず他にも、成功しやすい条件はあるだろうな。

ところで船着き場スタートでSSB出て、ルーラで飛んだらどうなん?
ここらでも成功なら、前提条件がかわるかもな。
774 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 10:02:48 ID:DcnzipsM0
失敗した人は正規品なのかマジコンなのかが知りたいな
いや、犯罪者どうのこうのを疑ってるんじゃなくてできるだけ条件を確定しておきたいから
775 : 名前が無い@ただの名無しのようだ : 2009/11/07(土) 10:04:28 ID:YlgwL/PcO
できたけど、何か複雑だね…
776 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 10:04:32 ID:DtiJhdzXO
この技否定してる奴らはマジコンにしか見えないなw
もうその段階はすぎてSSB確定の方に話が移ってるけどw
777 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 10:05:22 ID:0/2epsoOO
宿屋待合室切り替えでSSBが有効ならベストなんだがな
778 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 10:07:14 ID:0/2epsoOO
いや失敗パターンからの検証も必要だから失敗報告をマジコン扱いはよくない
779 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 10:08:12 ID:9JvLmuFdO
職業とLv(ステータス)の関係も知りたいね
780 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 10:08:15 ID:/+QbECjvO
待合室でSSB出して教会からと同じ秒数計ってから錬金じゃ無理なのかな
781 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 10:08:29 ID:u3wkfGVFO
>>777
単純にSSBが出ればいいだけなのか その辺も知りたいな
782 : 名前が無い@ただの名無しのようだ : 2009/11/07(土) 10:11:58 ID:ALlqw7YsO
>>761さん
原文書いたものです
編集ありがと
>>707の動画見る限り自力素材投入錬金の必要なさそうだし

>>772さんもGJ!!

>>780さん
昨日試したよ>>502>>538
783 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 10:13:15 ID:xuZFqEQM0
失敗派は「手順どおりにやったのに失敗した><」しか言わないんだよなー
3回試行して3回とも「SSB直後三連続大成功」を見た俺にとっては
失敗した人は何か手順を間違えたとしか思えない
今度から失敗報告は失敗手順も報告してほしいなあ

ていうか確定したことで別スレに分ける理由ができたんじゃね?
俺はSSB確定したと噂に聞いて昨日からここに来た者だからSSB発覚以前の流れをよく知らないけど
ここは本来こんな話するスレじゃなかったんでしょ?
正々堂々と最終錬金に挑む人たちが一喜一憂するスレだったんでしょ?
SSBは邪道な裏技なんだし別スレにしたほうがよくね?
784 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 10:14:04 ID:izTv7y5o0
電源つけてすぐカジノにいくってPSのDQ5でも同じようなのあったな
785 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 10:18:21 ID:DtiJhdzXO
というか、失敗した人はそれこそその動画をあげるべきでしょ。
成功のはもう来てるんだし。そういう段階だよ。
マジコンじゃない失敗例が来たらそれこそ一発で終わりかオカルトに逆戻りなんだから、
俺はできなかったぞ云々騒ぐより早い。
786 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 10:23:00 ID:LyBcTbeI0
>>785
>マジコンじゃない失敗例が来たらそれこそ一発で終わりかオカルトに逆戻り
こんだけの成功例を見て、まだそんなことを言ってるのか
787 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 10:24:04 ID:7XzIophB0
>>786
1行目見える?
788 : 名前が無い@ただの名無しのようだ : 2009/11/07(土) 10:25:34 ID:cWae91KRO
とりあえず今のところの検証結果。一回目と四回目は30%で三回錬金して全て大成功。
二回目10%錬金大成功後にカマエルのウィンド閉じてリッカの宿屋から出てもう一回入って10%錬金30%錬金連続大成功。
なので、最短で行く必要はと思われる。
789 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 10:26:21 ID:R5wM1lna0
連金技確定したならオーブ集めマルチもいよいよ過疎りそうだ
週末に短時間集まって魔王狩るの楽しかったよ
次週のゾーマ配信の時は金ピカ装備増えそうだなw
790 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 10:27:00 ID:LLJrQ95+0
一応、立ててみる。
【DQ9】SSB効果検証スレ【錬金大成功】
規制中かも知れんけど。
ここはやり込む人のスレだし、スレ立てして議論がいいとオモタ。
テンプレは>>386と参考動画に>>707>>772で。
791 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 10:27:34 ID:LyBcTbeI0
まあ失敗動画なんて来るわけないよ。
来たら来たでアラ探しをするのも一興か。
792 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 10:28:13 ID:WiNuCBrdO
>>786
ちゃんとした失敗動画がない限り現状が覆らないって意味だろう
つまり確定的だからこその皮肉
793 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 10:28:22 ID:DtiJhdzXO
>>786
いや、個人的にはもう確定って考えだよw
こんだけの報告あるし、それ以上に昨日たんまりあった失敗報告が今日一つもないし。
あと失敗の動画もない。
昨日失敗してた人ってマジコンはダメってのがまだ判明してなかったからか。
794 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 10:30:39 ID:LyBcTbeI0
>>790
乙だが手順は386では古いぞ。
>>707の動画でレシピ錬金でもおkなことが証明されたし。

>>793
失敗=マジコン
との証明もないな
ていうかこれ、マジコンだからって失敗するのか?
795 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 10:31:18 ID:u3wkfGVFO
>>790
>>386>>761で…w
一応錬金方法の幅は広げといた方がいいとオモ
796 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 10:32:11 ID:DtiJhdzXO
しかしこの検証の段階が楽しいのは俺だけなのかw
正直中断やってるし全く抵抗ない。
あまりに確率低かったからなぁ。
素材集めも大変だし。
797 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 10:32:58 ID:LLJrQ95+0
規制中だった。因みにテンプレはこんな感じで立てようとしてた。

【DQ9】SSB効果検証スレ【錬金大成功】
ここは最終錬金での裏技SSBを検証するスレです。

☆やり方
1、材料揃える
素材を一段階進化させておく
2、リッカの宿屋で休むで夜に
3、教会でセーブ→電源オフ
4、ロード時にスラスラベスが出るまで
  ひたすらオンオフ繰り返し
5、出たら一切寄り道や
  ほかの作業等せず釜に直行
6、始めは20%以上の物を錬金
  素材→ひせき→オーブの順
  10%のものはそれ以降
7、3連続錬金までにしておく
8、直後魔王戦はオーブ落としやすい?

☆参考動画
http://www.youtube.com/watch?v=KB52xcg67lI
YouTubeサムネイル[KB52xcg67lI] - 1枚目YouTubeサムネイル[KB52xcg67lI] - 2枚目YouTubeサムネイル[KB52xcg67lI] - 3枚目


http://upload.jpn.ph/
の30MBのbin0925。DLキーはssb 但しこちらはSSBの後の教会スタートから。

DQ9のスレなのでDQ9忘れずに~。
798 : 名前が無い@ただの名無しのようだ : 2009/11/07(土) 10:33:05 ID:9ivXHN+FO
さいしゅうおうぎ4つゲットきたああああ


一回目 一個大成功
二回目 二個大成功
三回目 一個大成功

スラスラベスも10回くらいオンオフ繰り返したらできたお
799 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 10:33:50 ID:DtiJhdzXO
>>794
そう、その証明もないんだよな。
マジコンだからと言って…まだわからない段階だね。
まぁ個人の見解です。
800 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 10:34:31 ID:LLJrQ95+0
>>795
>>761のが良かったネorz
済まない、誰か頼むっすー。
801 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 10:35:30 ID:LyBcTbeI0
>>800
行ってくる。
802 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 10:35:57 ID:7XzIophB0
【DQ9】SSB効果検証スレ【錬金大成功】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1257557657/
立てちゃった
803 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 10:37:52 ID:WiNuCBrdO
とりあえず失敗した人がマジコンなら>>797のやり方をいじらなくて済みそうだし、
正規品ならまだやり方の検証の余地があるってことだからな
804 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 10:38:52 ID:LLJrQ95+0
>>802
乙。
ではSSB議論はそちらへー。
自分もオーブ集めて検証しないとなー。
805 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 10:40:54 ID:35YFWZ+lO
>>796
いや、俺も面白い
大げさに言えば歴史的瞬間に立ち会った気分?

中断技すら使わないポリシーの人ならこの技を嫌悪するのはわかるけど、そうじゃなきゃ使わない手はないし。
これらの技を全く使わず最終錬金目指したら、比喩じゃなくてマジで一生かかるんじゃない?

まあ、俺が抵抗少ないのは、最終錬金始めたばっかりで、自力で二回成功、一回TSFだからかもね。
今まで膨大な労力をつぎ込んだ人からしたらやり切れないと思う。
806 : 801 [sage] 2009/11/07(土) 10:43:51 ID:LyBcTbeI0
テンプレに不満があったから手直ししてる間に別の人が立てちゃったか。
>>802
乙。
807 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 10:46:41 ID:893vuhPX0
SSBでて教会から宿屋に向かう途中に城下町でダーマのさとり使って盗賊からバトマスに転職
転職以外は無駄な行動なし
剣(30)○
鞭(10)○
ローブ(10)○
転職挟んでもOKかも
808 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 10:49:38 ID:HpXvNt8J0
>>707
SSB凄いな
中断技といいSSBといい
こんな早くDQ9が終了するとはスクエニも想定外だったろうな
809 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 10:50:16 ID:LyBcTbeI0
以降SSB結果報告は失敗成功にかかわらず>>802のSSBスレへ。
810 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 10:52:03 ID:DtiJhdzXO
あと早急に知りたいのは中断からできるかどうかじゃない?
正直電源オンオフにびくびくな人も多いだろうしw
811 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 10:53:43 ID:XMfIXWyii
必ずSSBのはぐれオヤジソーマとか地図からの成功例は無いの?


812 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 10:59:22 ID:pDOg14+cO
マジで成功したぞおい
この手順、仕込み裏技っぽいな
813 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 11:03:06 ID:LLJrQ95+0
>>811
>>522>>531>>585>>626>>641辺り。
てか自分が>>522だけど、地図は確定って感じじゃなさそーなんで
期待せずにw
814 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 11:03:47 ID:XguOIbjD0
スクエニの内部リークじゃねーの
こんなピンポイントなネタどうやって見つけんだよ
815 : 名前が無い@ただの名無しのようだ : 2009/11/07(土) 11:04:03 ID:c/iqWHpqO
>>805
私はSSBはたぶんやらないと思う。
ポリシーとかじゃなく、オンオフを繰り返してまで、出るまで粘るのは面倒だし。。
オンオフしないでいいロビーでできるといいね。
816 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 11:08:15 ID:Qc32UohZO
これってリサイクルとか一段階目の錬金挟んでも成功するの?
それとも最初の3回の錬金だけが成功するの?
817 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 11:09:38 ID:DcnzipsM0
まあ「ひとしこのみ」よりは崩壊してないレベルか
ONOFFは繰り返したくないけど、電源入れるときに出たらやってみるかな
818 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 11:13:48 ID:35YFWZ+lO
>>815
俺は昨日の>>568なんだけど、
確かに単なる電源のオンオフは苦痛だった
特に>>568の前はSSB成功前だったし

まあ、ドラクエ9のやり込み要素ってどれも単純作業感が強くて
そのうち飽きるだろうなとは思いながらやってたけど、
さすがに電源オンオフはコマンド入力も何もないし、
もうすでにゲームですらないとは思うよ

色々検証が進めばSSBを確実に出せる方法も見つかるかもしれないし、
ロビーでも出来るのかもしれないしね
当面は俺はオーブが全然足りないし、セーブは夜のセント教会を心がける位になると思うけど
819 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 11:18:09 ID:CnlTmj02O
>>815
2階と1階往復でSSBしたけどTSFだった
820 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 11:18:53 ID:/+QbECjvO
まぁゲームへの影響力で言ったら種をマルチで三倍買い×∞の方が凶悪だな
821 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 11:21:51 ID:LyBcTbeI0
SSBの話題はSSBスレに行こうぜー
せっかく立ててもらったんだし。
822 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 11:24:42 ID:BJKi2a3SO
SSBマジなのか!!
いよいよトーガと扇の錬金に手を出すときが来たようだ・・・。
823 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 11:26:52 ID:35YFWZ+lO
>>814
その辺、>>584にちょっと書いたけど、
まあ、内部告発でも別にいいかなって気もする

内部告発じゃなければ、チートで解析でもしなきゃわからない事だし、
それって中断技とかも同じ事だと個人的には割切る事にしてる
俺にはチートする技術なんか無いしね

当事者の人には失礼な言い方かもしれないけど、
まさゆきとかロッカーも、もしかしたらスクエニの広報活動の一環かもって
疑惑の思いも少しあるし
もし仮にそうだとしても、壮大なネタに乗った気分でもかまわないかなって思ってる
824 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 11:28:11 ID:35YFWZ+lO
じゃあ俺はあっちに移動しますわ
825 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 11:34:38 ID:g/sUfLmT0
>>169
>>170
>>172
>>175
ウリのこれはSSBだったニダカ?
今となっては確認しようがないニダが神がかってたニダ<丶`∀´>
826 : 名前が無い@ただの名無しのようだ : 2009/11/07(土) 11:42:38 ID:gdmVvxk80
TSFで心が折れた奴、心が折れそうになってた奴は救われたな
827 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 11:43:43 ID:u3wkfGVFO
次スレは 最強装備/オーブ は外した方がいいかも。
完全に向こうに話題持ってかれると思うから
828 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 11:48:05 ID:HpXvNt8J0
>>827
そうだな
もはや誰でももう確率で取れるようだから
最強装備自体がやりこみで無くなったかもね
829 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 11:49:13 ID:HpXvNt8J0
>>828
もう確率→高確率

誤字った orz
830 : 名前が無い@ただの名無しのようだ : 2009/11/07(土) 11:56:30 ID:Fw53bVf/0
これぞやり込みな【種】は別スレ

これからがやり込みな【錬金】SSBは別スレ

このスレにやり込み要素ってw
831 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 11:57:52 ID:7XzIophB0
やり込みって本来は低レベルクリアーとかだと思っているけど間違い?
ゲームの確率に翻弄されるのって何か違うと思う・・・
832 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 11:58:12 ID:iQvQuMJU0
みんなが持ってる最強装備とか要らん
レア度5→レア度1でいいよ
833 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 13:03:40 ID:zGLx1CGXO
やっと最終錬金終了した
剣(20)×○
槍(10)×○
短(30)××○
杖(20)○×
鞭(20)×(10)○
根(20)×(10)○
爪(20)×(10)○
扇(20)××××○
斧(20)○×
ハ(20)×(10)○
ブ(20)×(10)○
弓(30)○(10)×

盾(20)○×
兜(20)○×
鎧(20)×○
トガ(20)×(30)○
ロブ(30)×(10)○
籠手(50)××××××○
手袋(50)○×
ズボン(50)○(20)○×
ブーツ(50)○×
サンダ(50)○×
834 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 13:19:56 ID:5LIgUK1H0
早くおうち帰ってSSBしたい

剣○
鎧○
盾××××××
835 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 13:26:10 ID:/+QbECjvO
>>831出来る事をフルコンプする方向はやり込みプレイ
そこまでやり込んで蓄積した知識で無駄削りや効率化して「通常プレイでは無理な域」にまで達していればそれもやり込みに違いない
試行錯誤の無い只の早解きや低Lvクリアはやり込みとは違うと思う
836 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 13:37:55 ID:u3wkfGVFO
>>835 それだ!
次スレは
【DQ9】究極やり込み廃人スレ9【フルコンプ】
これで決まり!もう錬金ネタは限界だ
837 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 13:38:29 ID:yPZVbTBS0
>>808
むしろこれは製作者の仕込みじゃね?
わざわざスライムの色変えてわかりやすくしてるんだからw
838 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 13:42:04 ID:QsNBH3Xk0
仕込みにするならメタスラ使うと思うんだよね
メタスラも何かの成功のキーになってるのかもしれないけど
839 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 13:46:37 ID:3AngNcPNO
いつもはネガキャン鬱陶しいと思うクチだけど
SSB確定してから全く起動してない。
レシピ埋めもカタログ埋めもどーでもよくなっちゃったよ
8月末から始めて、毎日欠かさずやってたのになww

いつか飽きるとは思ってたけど、こんな形てはorz
840 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 13:49:03 ID:XguOIbjD0
動画あげたのもスクエニだろ
841 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 14:07:15 ID:zj3kBdQLO
最初の手順で指定していた夜限定で無くても成功した奴はいるし
逆に手順通りでも失敗した報告もある

やっぱりオカルトじゃねーかw
何が100%確実だよ
842 : 名前が無い@ただの名無しのようだ : 2009/11/07(土) 14:07:43 ID:c/iqWHpqO
>>835
早解きは試行錯誤の連続だぞ。
シンボルだから狙いやすいし、アイテム・スキルポイントを極限まで絞って、短時間へ邁進する。
いまやタイムアタックは電源オンからのRTAが主体だから、安定性も要求される。
843 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 14:13:10 ID:0y6/TzM6O
やり込みには時間消費系(時間をかければ誰でもできる)とテクニック要求系(プレイヤースキルが必要)がある
ステータスMAX、アイテムコンプは前者
極限早解き、極限低レベルクリアは後者
844 : 名前が無い@ただの名無しのようだ : 2009/11/07(土) 14:24:59 ID:eY8W2/BwO
ドロヌーバからうしのふん盗みながら寝て起きたら
話がだいぶ進んでて笑った。
まあSSBが立証されても
TSFもいい思い出にはなるじゃん。
845 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 14:38:08 ID:frer8EiRP
SSB自分でできちゃったよ
なんか複雑な気分
846 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 14:43:59 ID:jtoHHs6kO
さっき短剣二個と扇三個、当然大成功
847 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 14:57:18 ID:tdpCQZlh0
>>841
自分でためしもせずにオカルトって断言されても・・・

俺はまだ自分ではやってないからどちらとも言えないけど
失敗動画ひとつでオカルトって言い切れるんだし
是非あなた自身が失敗動画あげるべき
848 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 15:14:40 ID:QELvJ8kFO
盾30扇10扇10でまたできたわ
先月、盾8回目、扇15回目でできた苦労は…と思うとあれだが
複数欲しい場合には丁度い
849 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 15:20:26 ID:CnlTmj02O
>>841
お前実際にやったのか?
やってないならやってからSSBスレに文句言え。
成功も失敗も嘘も本当も書き込むだけなら誰だって出来るんだからな
850 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 15:22:25 ID:N5/jlTHm0
>>814
mixiで「錬金を必ず大成功するにはどうすればいいですか?」
って聞いてくる人間がこの数日かなり頻繁に見かけるなあと
思っていたところにこれだから・・・。

正直、仕込みの可能性はあると思ってる。
851 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 15:24:56 ID:qVFzM/GN0
動画で証明されたからには信じるしかないな
逆に失敗したという人がいたら証拠の動画上げてほしい
852 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 15:56:18 ID:g9p+doAu0
中断技やスーパールーレットみたいに
これを逆アセンブラとかで解析した香具師はいない?
853 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 16:00:09 ID:/+QbECjvO
失敗動画も挙がったみたいだよ
チェックして検証手伝ってやれよ
854 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 16:05:39 ID:zj3kBdQLO
さて失敗の動画が上がったわけだがw
今までの失敗例を嘘や手順間違いで逃げてきた連中は
「100%成功する」という嘘を撤回してねw
855 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 16:11:20 ID:070ZP7250
>>854
入れ方にミスがあったと本人も認めているが?
856 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 16:17:05 ID:zj3kBdQLO
>>855
今度はレシピ錬金で成功した連中は無視か?w
857 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 16:18:04 ID:ojzCWr3CO
入れ方ミスったら失敗かよ、どんだけシビアなんだ
誰かついでに中断魔王のオカルトも検証してくれ
戦うたびに中断してきたが全然オーブ渡してくれん
858 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 16:26:12 ID:Qc32UohZO
>>856
レシピは、素材→ひせき→オーブの順なんだよ…
859 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 16:29:05 ID:DcnzipsM0
レシピはその順番を自動でやってくれるというわけか
860 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 16:31:59 ID:P9kBJmjFO
SSB知って頑張ってオーブ集め中

バラモス28
魔王の前で中断→再開、速戦闘

試した

一回目でシルバーオーブきたから焦った!

が、三回連続こない

普通に連続のが早い
861 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 16:34:27 ID:/+QbECjvO
今度はレシピ埋まっていないといけないらしい
後付け条件がこの先どれだけ増えるんだろうね
862 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 16:35:00 ID:3AngNcPNO
失敗動画の人、入れ方ミスってないし認めてもいないじゃん。
863 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 16:36:22 ID:Qc32UohZO
オーブドロップこそオカルトだろう
これは最初に書いたやつのせいだな
864 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 16:36:57 ID:ojzCWr3CO
レシピ埋まってないとってなんぞ?
コテ、弓はレシピなくても成功したぞ
865 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 16:41:03 ID:DcnzipsM0
向こうでも錯綜しているな。というかスレがある以上向こうでやるべきかw
移動するか
866 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 16:45:20 ID:N5/jlTHm0
>>854
学校の居心地が悪いのは良くわかった。
だが、逃げるな。
こんなところで性格悪い言葉を吐いてストレス発散したところで、
おまいの人生が虚しくなるだけだぞ。
立ち直れ。

・・・もしおまいが20過ぎてそんな戯言打ち込んでるんだったら、もう手遅れだがな。
867 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 17:03:06 ID:3AngNcPNO
隔離スレから煽りに来てる奴さ。

>>854に噛みつく暇あったら検証してこい。

俺は完成品だけおいしくいただくからさ。

だいたい100%って言葉に反感抱くのは当たり前のことだろ
868 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 17:08:08 ID:2+gIs429O
盲信って見苦しいよな
869 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 17:13:50 ID:+wmUS/cy0
にしても失敗例少ないな
どこか細かい条件まだありそ
870 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 17:14:45 ID:hfem7GY0O
SSB
2分くらいで来たから
鎧20㌫で試したら性交した。
その後が10分やっても来ないな。
一休みして、またやってみるよ。
871 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 17:21:04 ID:2Et1Oj2U0
>>839
俺もなんかやる気無くなっちまった。
別にこれが悪いとかは思ってないけどさ。中断も3倍買いもしてたし。
クエスト全解禁されるまでは封印かな。
872 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 17:43:18 ID:egFqssS9O
>>870
なぜ3連続やらないの
873 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 17:44:43 ID:lrrAXTycO
このスレ見る限り、合成初体験でさいしゅうおうぎを成功できた俺は幸せ者なのか
874 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 17:49:09 ID:7XzIophB0
俺、剣15連敗とかの経験あるのだが、そのときいずれもセント教会からの直行だったんだよな・・・
今考えると多分いずれもSSSだったのだろう
そして16回目にSSBが出たのだとすると合点がいく
875 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 17:51:48 ID:P9kBJmjFO
俺のレベル26ミルドラースが全くオーブ落とさん

早く自分も参加したいのに
876 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 17:58:24 ID:XguOIbjD0
>>874
全部リッカ夜やってたのか?
877 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 18:06:05 ID:muzV1xTB0
失敗報告もあるみたいだけどSSB試して弓、ハンマー、扇の3連続成功した。
SFC版ドラクエVのスライムレース必勝法みたいに失敗することもあるのかな?
878 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 18:16:25 ID:egFqssS9O
俺も今SSBやってみて、
40%→10%→10%で全部大練金だったよ…もうね

ローブ40%12連続失敗は良い思い出だw
879 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 18:22:45 ID:4bm6Kar80
黄金装備に一番似合うのは最強こん
880 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 19:06:11 ID:7XzIophB0
>>876
おそらく全部
昼夜混在だが
881 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 19:50:06 ID:H+x9ybiz0
素材がたっぷり揃ったのでSSB待ちなんだが・・・・ほんとこねえな・・・
ロードん時の三つ目のスライムのときに「んおっふ!」といいながら待ってるが青ばっかwww

なんかべス出ただけでキタ━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━(  ゚)━(  )━(゚  )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━!!!!ってなりそうだわ
882 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 20:18:27 ID:seQFNp9gO
あの…失敗だったんだが単に運が悪いのか…
あまりにベスでなくてロードを繰り返して最初のタイトル画面を一度ムービーに入って
キャンセルして夕方の画面だったのがよくなかったのかも…
883 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 20:25:29 ID:ojzCWr3CO
SSBに関しては別スレで
しかしロード画面の放置は新しい発見だな
884 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 20:26:21 ID:u3wkfGVFO
SSB関連は専用スレで
885 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 20:29:41 ID:JpSTQ2GA0
もう1時間以上うってるがベスが出たことすらねぇ
886 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 20:36:07 ID:LyBcTbeI0
>>885
TSF
887 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 20:53:29 ID:6PPrJKJH0
鎧トーガ扇で試したがガチだった

げんまはエミリオマラソン
ソーマはサブロム無限買い
ゴールドはゆりっぺ大富豪マラソン
錬金はSSB

後はオーブだけだな
888 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 21:20:42 ID:1rBLDXNI0
属性の耐性も重要だけど異常耐性も上げたほうがいいの?

頭とズボンの装備どれにするか迷ってるんだけど
とりあえず属性耐性重視でPT全員に毛皮のフードと
敵に合わせてレッドタイツかホワイトタイツで装備させてるんだけど。

メタキンヘルムやぜったいのズボンとかの異常耐性の方がいい?
889 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 22:35:04 ID:hFfIKyPH0
がっかりワードが TSF から SSS に移行しつつある俺。
とりあえず2回試して、グローブ・扇・鞭・槍・剣・爪 を美味しくいただきました。
890 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 22:38:01 ID:i7mC9jrm0
>>887
それって何が楽しいの?
ツール使って全てゲットするのと一緒じゃん
891 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 22:43:26 ID:dKe3jgV40
>>890
頭大丈夫か?
おまえゲーム辞めろよ
892 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 22:58:44 ID:lxuU+dC60
>>887
オーブはマルチがあるし、配信魔王もあるからなあ
893 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 23:06:17 ID:jGgpFwwS0
中断とかSSBとかインチキして楽しいの?
894 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 23:12:47 ID:BW7VWDX20
ほしくだき30%大成功記念

流行りのSSBは使っていない
というか使おうにも出ないので諦めて普通に錬金したらできた
残りは4つ
SSBを使うまでもなく終わるかもしれない
使うとしても2人目の分以降だな
895 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 23:13:17 ID:a65H8+5QO
さすがに中断なしでソーマを集めるのはキツいな
896 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 23:13:58 ID:TWQyx5q00
>>893
インチキと感じるかどうかは人それぞれ
そして楽しみ方も人それぞれ
楽しいと思う人がいるからチートやる人だっているんだし

個人的には中断なんてスクエニが意図的に組み込んでいるものだしインチキとは思わないけどね
他の青宝箱と違ってわざわざ宝の地図の青宝箱をテーブルなんてしているんだし
897 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 23:14:12 ID:Tukadm5l0
>>893
個人の考え方、嗜好の違いじゃないの?
ストーリーが楽しめればそれで終わりって人なら錬金なんかやらないだろうし、
錬金その他のコンプを目指す人で、手段は問わないって人もいるだろうし、
その手段そのもので試行錯誤するのを楽しむ人もいるだろうし

インチキしたくないなら、それはそれで自分がインチキしないで楽しめばいいだけじゃないの?
他人のプレイスタイルをとやかく言う意味がないわけで

まあそれでも、錬金とかやりだすと、技を一切使わずやったら
本気で一生分の時間が必要な鬼仕様だと思うけどな、ドラクエ9
レベル上げのオンリー地図や金策地図もなし、中断技ナシで完全に運頼みでやってたら
一体どんだけ時間が必要なんだ
898 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 23:16:07 ID:OM6eiizt0
お前ら釣られすぎ
899 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 23:20:06 ID:ETxQuSKsO
中断なしで全部揃えたけど600時間かかった
二個目以降は中断+SSB使う
900 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 23:20:38 ID:g+OAQC800
でもげんまもソーマもフィールド素材と敵ドロップで作れるよな。
金も素材売れば稼げるし、錬金に一生かかるというのはどうかと。
901 : 名前が無い@ただの名無しのようだ : 2009/11/07(土) 23:23:06 ID:ldE74xx00
>>900
確率って結構怖いものだけどな
902 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 23:29:08 ID:Tukadm5l0
>>899
参考までに、メタキンオンリーの地図とか、
すれ違い通信で便利な地図とかの使用状況は?
903 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/07(土) 23:38:42 ID:l+izKAj50
ロクサーヌにソーマ来た!サブロム&3倍買いで・・・
904 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/08(日) 00:13:36 ID:wW/UODAT0
SSBとかそんな便利な技があったなんて!
と思ったがまだ一度も成功してない俺には関係ない裏技のようだ
早くこの負のスパイラルから抜け出したい・・・
905 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/08(日) 00:15:28 ID:42353+gB0
>>897
俺は中断なしで最高錬金全部すませたぞ
最初に種集めして確率ふやしたからなんとかなった
それでもきつかったけどね
906 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/08(日) 00:18:12 ID:UaHa63Zf0
ドーピングで確率UP狙って種集め始めたらそっちの方が面白くて最終錬金がどーでもよくなったでござる
907 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/08(日) 00:30:08 ID:FCwu0SWB0
コッチに残っている者としてはチートまがいの技で楽して終わらせようとするゆとりを篩いにかけられて有り難いけどな
そして昨日は20%トーガ2連敗20%鎧2連敗
908 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/08(日) 00:31:42 ID:4BZpqjyhO
最強錬金術は役に立つ装備しかしてないからどうでもいいわ
種集めて高レベル魔王挑むのが楽しい
909 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/08(日) 00:32:09 ID:XR28r3T20
中断は使ってるんだろ?
910 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/08(日) 00:47:33 ID:bA0RXRHU0
>>893
って言うか味気ないね

自分の中でOKな人はOKだし NGな人はNG だし
911 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/08(日) 00:53:43 ID:kAx5kOtL0
未配信魔王を倒して戦歴が更新されるのと違って、SSBか運の成功かはわからんからな

コレに限らず、種のマルチ買い強化や中断即装備でも嫌悪感を示す人はいるんだから
馬鹿みたいに「俺はSSBで錬金が全て終わったぜ、ヘッヘッ~」とか言わなけりゃいいんじゃないかな
オフでマルチに参加して、なんでもかんでも口ににする必要が全くない
912 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/08(日) 00:58:09 ID:Md0CNF4NO
このスレ的にはドコまでがOKなん?

 ①ロクサーヌ同時押し買い
 ②中断技
 ③マラソンツール
 ④SSB最強錬金
 ⑤マルチ無限増殖技
913 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/08(日) 00:58:29 ID:bA0RXRHU0
>>911
いやマルチオフではSSB自己申告した方がいいと思うよ
地図クリア回数が極端に少ないとチート扱いされると思う
914 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/08(日) 01:04:55 ID:XR28r3T20
>>912
①と③と⑤はやってないが、基本的に外部ツール使わなければ個人的に
何の文句も無いな。
915 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/08(日) 01:07:46 ID:RGts0jnv0
やってる奴に言わせれば「外部ツール使ってないし悪いことはなにもしてない」だし
裏技嫌悪する奴から見れば「俺のチートは綺麗なチートって言ってるだけ」だし
地図関係スレなんてチーターと同じことして白黒判断とか本末転倒なことしてるし
なにがどこまでセーフかってのは人それぞれすぎてわけわからんね
916 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/08(日) 01:24:01 ID:5kb+abLj0
>>913
オーブ・ソーマ・げんまの必要数は変わらんのだし、あり得ない程極端な数字にはならんでしょ。
金ぴか装備でマルチに出て喜んでりゃ馬鹿扱いされるのはあるかも知れないけど。
917 : 名前が無い@ただの名無しのようだ : 2009/11/08(日) 01:34:55 ID:Bu0MvffI0
しかしドラクエ9のラスボスがスライムベスだったとは・・
918 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/08(日) 01:37:50 ID:sCZNKpnb0
進化の秘石を使い切っちゃう人ってなんなの?
計画性無いだらしない人なの?
私なんか常に50個以上ないとイライラしちゃうんだけど
つかソーマやとばりも50個以下にしたくないんだけど
919 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/08(日) 01:39:05 ID:wW/UODAT0
裏技はある意味ゲームの醍醐味でもあるからなあ
今までゲームで裏技一度も使ってないと言い切れる人も少ないと思うし
個人的には明らかな外部データ使用してない限りはまともにプレーしてると思ってやってる
920 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/08(日) 01:42:47 ID:bA0RXRHU0
>>918は禿げる
921 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/08(日) 01:44:08 ID:eyqi3Iyh0
スラスラベスって主人公一人のときのみっぽくない?
4人だと何度やっても出ないから、一人にしたら二回目で出た
922 : 名前が無い@ただの名無しのようだ : 2009/11/08(日) 01:45:46 ID:L/PdULv2O
やり込み自体が自分ルールの縛りプレイだからね
他人がどんな楽しみ方をしても他人に迷惑かけなければOKじゃない?
SSB使って最終錬金終わらせる人もいれば種でステカンストしてからって人もいる
それぞれ自分の決めた区切りでのやり込みなら文句は無いっしょ

まあチートで全部出した上にそれを自慢したり他人のクエスト解禁させたりするようなのは論外だけどね
923 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/08(日) 01:53:36 ID:5SuUrYas0
SSB・・・デバッグ用
中断技・・・仕様
4倍買い・・・バグ

って感じだな
しかしFC時代を髣髴とさせるような裏技の数々だなw
924 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/08(日) 01:59:19 ID:wW/UODAT0
やり込み自体オナニーだから他人に迷惑かけなければ問題ないって事で
925 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/08(日) 02:02:34 ID:YiHy04h/0
>>918 面白すぎる・・・・
926 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/08(日) 02:14:45 ID:C1XHs3d+0
10%トーガ3つ欲しいので
ミルドラースLv9 243狩ってオーブ12個ゲット…

やっとSSB挑戦できる



長かった
927 : 名前が無い@ただの名無しのようだ : 2009/11/08(日) 02:26:05 ID:JzTkk3TDO
勝手な事は承知でボヤくけど
リサイクルしたならオーブもひせきバラして欲しいよw
異論は認める。
928 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/08(日) 02:42:37 ID:jfkL+K6/O
SSB発端掲示板の言い出しっぺが抜けたな。

イミフなスレ主叩きこそあったものの、SSBで補足した奴を叩く奴なんぞほとんどいなかったのに、スレ運営が重荷になったんだそうな

やはり社員の仕込みかね
929 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/08(日) 03:10:58 ID:o4nQHoo/O
もうSSBギブアップ
全く出る気がしない

つーかハヌマーンさんばかり狩ってたらズボンが30個超えてたでござるの巻
930 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/08(日) 03:28:30 ID:VmKDsUAz0
>>927
それは同意
それがあればスーパールーレットみたいな楽しさがある
931 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/08(日) 03:57:24 ID:zRmza1EgO
盾、鎧と20%が立て続けに大成功w盾だけにwなんちゃってww

いやーマジ嬉しい。ズボンはまだ大成功していないが、一応これで全身金ピカの勇姿が拝めるわ
932 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/08(日) 04:25:00 ID:/Q4Ee8Cp0
>>931
文章から嬉しさがヒシヒシと伝わるなw
933 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/08(日) 07:13:27 ID:SG/dpFAE0
SSBの情報出る前に大成功武具4つずつ揃えちゃったけど
おかげで材料が腐る程あるからSSB検証してみるわ
934 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/08(日) 09:27:38 ID:nguaUxNP0
レベル上げしてる最中ソファから落ちた衝撃でフリーズしたこともあるからONOFFなんて恐ろしくてできないわ
ファミコンやってる時母親が上跨いでいくぐらいの恐怖だ
935 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/08(日) 09:59:34 ID:P/4m8MEj0
電源ONOFF怖いわ
そんな俺はFCドラクエⅢ世代
936 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/08(日) 10:47:24 ID:HUO9jnaz0
>>933
超絶余裕があるなら、BSS、SBS、とメタルの場合を検証して欲しい。
937 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/08(日) 11:29:13 ID:a3J3AF82O
なんか味気ないね、必ず成功する裏技が出てきたらそっちに飛び付くという

以前バックアップツールのことをこのスレで聞いたのだが、なにが違うのだろうか
必ず成功する=チートだと言われたが、だとするとこの裏技もチートだよな

バックアップツールと言う自分の理解できない、知らない物はチートで、自分の理解できることならOKという印象を受ける
938 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/08(日) 11:34:16 ID:pUbQ9z1A0
外部ツールはあきらかな黒だろ
内部のみでやってるのは昔あった裏技的な事
って理解してるけど?
まーそれでも俺はSSBはやらんがね
出るまで電源ONOFFとかダルすぎるw
939 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/08(日) 11:35:20 ID:YVhhC1f8O
そりゃ違うでしょ
もともと内包されてる技と、全く関係ない外部ツールを同一視する方がどうかしてる
940 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/08(日) 11:41:31 ID:a3J3AF82O
外部のツールを使わなければOKと言う意見も見られるが、ならば例を挙げるとリメイク版DQ5でデバッグルームを使ってプチタークを楽々レベル99にする、これはいいのだろうか

すごく後付けっぽく聞こえるよね、自分を正当化しようとしてるような

オフ会のときにバックアップツールのことを話したらそれはおもしろくないと言われたな、おそらくSSBには飛び付くだろうが

連投&長文悪い
941 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/08(日) 11:41:35 ID:WvxUGplDO
バックアップ→外部ツール
ストップウォッチ→外部ツール
すれ違い→別ROMにつき外部ツール
wifi→無線LANにつき外部ツール


結構なご都合主義ですね
942 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/08(日) 11:45:37 ID:5SuUrYas0
チーターがSSBに嫉妬している理由が分からない
チーターならいくらでも錬金大成功できるだろw
いやいや、もっと手っ取り早く最強装備99個かw
943 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/08(日) 11:52:34 ID:a3J3AF82O
>>938
外部ツールは黒=バックアップ取ってるやつは黒ってことになるな 

SSBの登場によりこのスレの人口も減るな、仮面ばかりのやり込み人ばっかりだってことだな
残った人たちがテンプレにある1%の人たちだな

ちなみにおれは住民じゃないよ
944 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/08(日) 11:54:10 ID:A4o7HkPE0
>>938
そうだろうね。外部ツールや改造などの所謂「チート」とは明確に違うとは思う。
しかし感覚的に相当黒に近い感じするねw

俺もチートには嫌悪感ありまくりだが、
個人で楽しむなら別にチートでもその人が楽しけりゃ別に勝手に楽しんでという感じ
マルチとかすれ違いチート地図配布など、他人に迷惑を掛けるのが悪質な完全NG

一方で攻略サイト、WIKIを見てしまったらその時点でズルという潔癖な人もいるし
3倍購入、中断技、SSB、マルチ増殖、バックアップ
どこまで許容するかは、人それぞれの考え方があるけど
どちらの方向にしても、それを他人に押し付けるのがダメだろうと思う
「攻略サイト見たら自力じゃない」とか「中断技使うやつは氏ね」とか言う人とかね

個人的にSSBはチートではないけど、効果はそれに相当近いモノがある感覚なので
SSBが確率しつつあることに大喜びして「マジコン氏ね」とか言ってる人はどうかと思う
そんな罵倒するほど違うか?って感じ。
長文スマン
945 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/08(日) 11:54:13 ID:a3J3AF82O
>>941
サブROM→外部ツール
ってことになるね
946 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/08(日) 11:59:31 ID:DDr6E02u0
>>944
根本的にマジコンはソフトを買っていないんだから、一緒にはできんぞ
947 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/08(日) 12:00:07 ID:Md0CNF4NO
マジコンとSSBが同率というのは斬新なご意見だな
948 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/08(日) 12:01:52 ID:5SuUrYas0
ID:A4o7HkPE0がマジコン厨だというのはよくわかったw
949 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/08(日) 12:02:59 ID:A4o7HkPE0
>>946
あ、それはそうだね。すまんマジコンは駄目だわな。
訂正。
チートとSSBの差異ということで。
950 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/08(日) 12:04:41 ID:A4o7HkPE0
>>948
君みたいな煽りをする人の事を言ったんだけど。
まあ思考はそれぞれだから仕方ないね。すまんね。
951 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/08(日) 12:05:49 ID:JUXfx/xD0
いわゆる公認されていない器具(マジコンとかバックアップ用のナンチャラ)を使うのが
外部ツールだと思うけどな

正規ロムだけで出来ない分は、公言してやるような事じゃないと思う
952 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/08(日) 12:05:59 ID:5SuUrYas0
否定はしないんだなw
偉そうに講釈垂れても、ソフトも買ってないんじゃあ説得力皆無だわw
953 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/08(日) 12:10:09 ID:A4o7HkPE0
>>952
勝手に改竄すんな。行間読んでくれw
正直、マジコンって何なのかすら良く理解してない程なんだからねw
ちゃんと正規で買ってきっちり1500時間以上DQ9を満喫してるからさ
954 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/08(日) 12:12:32 ID:I51hPCvH0
SSBのことはもうSSBスレでやれば?
使いたくないなら使わなくていい程度のことなんだからさ。
955 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/08(日) 12:27:42 ID:Md0CNF4NO
>>954
SSB検証スレにSSBはチートって意見の人を誘導するのはどうかと

荒れるのが目に見える
956 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/08(日) 12:30:56 ID:I51hPCvH0
スレができたんだからここで話題にすること自体がスレ違いだろ。
チート云々も本来ならここでする話題じゃない。
957 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/08(日) 12:37:15 ID:XlPSZU5K0
ぶっちゃけSSBと中断技は大差ない
958 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/08(日) 12:47:40 ID:DDr6E02u0
このスレに来る度、カレーが食いたくなる。
すでに建ったS&Bスレに移動してくれ。
959 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/08(日) 12:50:27 ID:ALxDoFbmO
チートだとかやり込み人として勝ち残ったとかグチグチいう暇があったら釜にぶち込めよ
オレはさっき扇失敗したがな
960 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/08(日) 12:52:39 ID:j6MOmK+0O
つか前からここって連金の失敗(成功)報告スレって感じだったよなw
SSBネタがでてからずっとSSBの話しかでてないし
あっちは検証スレだからなあ
961 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/08(日) 12:54:38 ID:+GlN2w/m0
次スレどーすんの?
962 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/08(日) 12:54:44 ID:RGts0jnv0
見事な悪いこと何にもしてないvs俺のチートは綺麗なチートだなw
昨晩言ったまんまの事しててワラタwお前等流石に単純すぎるぞ
963 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/08(日) 12:55:42 ID:I51hPCvH0
>>961
【DQ9】究極やり込み廃人スレ 最強装備/オーブ 9失敗目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1257086598/
究極やり込み廃人スレ 最強装備/オーブ 9失敗目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1257086480/
次は二つあるぞ。
964 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/08(日) 13:00:22 ID:DDr6E02u0
インベーダーにあてはめて考えてみると
名古屋撃ち(SSB)と、敵が弾を撃たなくする改造(CFetc)と、エミュで吸い出しプレイ(マジコン)
やはり一緒にはならないと思う。
失敗はやり方が悪いで一蹴しているから検証にもならんし、
まあカオスだわ。
965 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/08(日) 13:11:30 ID:nguaUxNP0
炎のコマ!
ムーンサルトり!
966 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/08(日) 13:46:00 ID:pSzpOiNlO
SSBがバグなら可否の議論もわかるが…
制作者が意図したもんなら議論すら無意味じゃね?
スクエニさん新作までに飽きさせるには良い時期の操作ですね…
967 : 名前が無い@ただの名無しのようだ : 2009/11/08(日) 15:04:27 ID:JzTkk3TDO
外部ツールとの大きな差。

無料w

ゲームソフトと同額を支払ってまで改造することに躊躇してたやり込み組にはこんな朗報はないんじゃないw
968 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/08(日) 15:12:12 ID:2FGOnbg40
ユメカラサメナサーイ
中断技未使用だろうがSSB未使用だろうが
永遠録画プレイでもしない限り本人以外にはわからんのです。
おまえSUGEEって言われたい人、気持ちはわかりますが
オナニーは家でやりましょう。
公共の場でやると誰かが不快な思いをするものです。
どうしても公開オナニーをしたいなら
>>331みたいな漢プレイをしたリストでも動画であげたらどうでしょう。

969 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/08(日) 15:17:29 ID:PB/mEKN70
>>958

つ<カレーの玉子さま
970 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/08(日) 15:52:36 ID:jHLw3Ue+0
ゴッドアックス30%大成功記念

SSBは使っていないと言いたい所だが
錬金をする予定ではなかったのにいきなりSSBが出てしまったので
欲に負けて試してしまった
しかしオーブが全く残っていなかったのであとは
既に持っているよろいの錬金しか試せなかった
当然なのかどうかはわからないがそちらも結果は20%大成功
971 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/08(日) 16:15:29 ID:j6MOmK+0O
>>963
次スレは2つもあるが
連金ネタはSSBスレに集約されていくだろうし今後のここで話すネタは特にないよなw
やり込み的にはそれぞれ魔王スレ、種スレとか個別でやってるし
ここのスレはまったり自然消滅な流れかw
972 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/08(日) 16:45:02 ID:x3CAcZnd0
SSB検証 勢いスレ凄いな
今までどれだけの人がチキンハートで最強錬金出来なかったか分かるね
秘石もオーブも有り余ってる様だ
973 : 名前が無い@ただの名無しのようだ : 2009/11/08(日) 16:49:33 ID:O3NKtoiMO
俺はオーブ集める意欲が純粋に増しただけなんだがw
974 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/08(日) 16:54:04 ID:pSzpOiNlO
集めたオーブとソーマと200kGが露と消えるあの絶望感は味わうべきw
975 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/08(日) 16:59:19 ID:FPASvkr40
もうTSFを聞かなくてもいいんだな・・・
976 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/08(日) 17:10:19 ID:LhomcNFu0
SSBなど知ったことか!!
銀玉秘石力600全部揃ったから早速剣錬金してくるぜ!!

やべぇ手が震えるwwwwwwww
977 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/08(日) 17:23:12 ID:LhomcNFu0
はいはいTSFTSForz
SSB見つけたヤツマジすげぇわ・・・
978 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/08(日) 17:31:03 ID:P4ktyWXmO
余ってた素材でSSB試したらサクっと大成功品5個ゲット。なんという無感動w

住人の一喜一憂に付き合いながら全種終わらせといて本当に良かった
キチガイも湧きまくってたけど、それも含めて楽しかったな

さて、種狩る作業に戻るか
979 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/08(日) 17:31:10 ID:zRmza1EgO
>>931です。ズボン大成功。やったー。
980 : 名前が無い@ただの名無しのようだ : 2009/11/08(日) 17:57:57 ID:GGsmWQxMO
>>948
くだらない屑の煽りはくだらない
981 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/08(日) 18:33:10 ID:B5BRDd6l0
最強装備を揃えたかっただけなのに、苦行をさせられて人にSSBは朗報だよ
マリオの百機増えも、コナミコマンドも喜んでやってたよ
982 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/08(日) 18:58:20 ID:qirRWolr0
こんなので文句言ってるとか
裏技文化を知らないゆとりだろうな…
983 : 名前が無い@ただの名無しのようだ : 2009/11/08(日) 19:24:51 ID:URDVAB3L0
はっはっは
俺はSSBそのものが2時間出ないぜorz
ところで初心者質問ですまんが、グレイナルの落とす竜王の地図って
スパルで取れないよな?
クエスト全制覇したのにまだ竜王に会えない俺orz
984 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/08(日) 19:26:00 ID:QelD9SfG0
>>983
とれる
985 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/08(日) 19:30:36 ID:B5BRDd6l0
俺はヴァルハラーに会えない
986 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/08(日) 19:32:26 ID:cB7aZeJSO
DQ3ランシールバグで冒険の書あぼーん
その後必殺ACアダプタ抜きで本体あぼーん

SSBで歴史は繰り返す・・
987 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/08(日) 19:38:52 ID:ggfT5rPx0
つうか、SSBだかなんだか知らないけど楽して成功させて楽しいか?
結果的にPARを使う人間と何らかわんねーよ
988 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/08(日) 19:39:46 ID:8iG0I5iq0
>>987
中断空けも同じキガスル
989 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/08(日) 19:45:25 ID:Mw79+TsBO
まさゆきもそうだ
990 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/08(日) 19:50:19 ID:o4nQHoo/O
中断複数買いSSBはチートランクとしては一緒だな
2台使うマルチ買いは2ランクで、
外部機器使うやり直しは3ランク、
改造が4ランクって印象
991 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/08(日) 19:50:56 ID:Mw79+TsBO
次スレいらないキガス

やり込み雑談スレでよい
992 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/08(日) 19:57:09 ID:42353+gB0
錬金なんてやりこみでもなんでもないけどな
993 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/08(日) 19:57:19 ID:Mw79+TsBO
まあ楽しまなきゃそもそもゲームとして意味がないからなぁw
楽しみ方は人それぞれって事か
994 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/08(日) 20:02:29 ID:J8uufrbAO
まぁ100%成功ってのも味気ないよね
995 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/08(日) 20:02:39 ID:XlPSZU5K0
やりこみ派の俳人ならすでに最強錬金と腰巻クエは終わってただろうし

SSBが出てくるタイミングとしてはちょうど良かったな
996 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/08(日) 20:27:23 ID:DgxLFmuCO
このスレはSSBに毒を吐きながらTSFを出し続けるスレになりました。
997 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/08(日) 20:35:51 ID:M2iK9n6h0
次スレは再利用スレ使うので立てないように

究極やり込み廃人スレ 最強装備/オーブ 9失敗目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1257086480/
998 : 名前が無い@ただの名無しのようだ : 2009/11/08(日) 20:38:40 ID:Mw79+TsBO
はーい 998うめ
999 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/08(日) 20:42:16 ID:Mw79+TsBO
1000ゲットーーー!
Ktkr
1000 : 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2009/11/08(日) 20:42:50 ID:RJY0Clh70
999ならTSF
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