後輩を呼び捨てや「お前」呼ばわりする奴って

1 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/05/28(木) 18:22:33 0
何なの？
何でただ仕事してるだけでこんなにぞんざいに扱われて不快な思いしなきゃならないの？
2 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/05/28(木) 18:24:59 O
後輩ならまだマシだろ。
同期相手に初対面でいきなり「おまえ」って言ってくる奴もいる
3 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/05/28(木) 18:30:45 0
>>2
いや、同期のほうがいい
後輩だと、相手が先輩で口答えできないから甘んじて耐えるしかなくなる
4 ：名無しさん＠明日があるさ[sage]：2009/05/28(木) 18:47:26 0
「『お前』はやめてください。」とハッキリ言えばいい。別の意味も込めて。
5 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/06/03(水) 22:46:56 0
ちょっと先に生まれたくらいで・・・って中学生みたいな発想になるのが面倒
6 ：名無しさん＠明日があるさ[sage]：2009/06/03(水) 22:49:38 0
後輩には君付けだろう。
俺は後輩に君付けされたけどな。
7 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/06/03(水) 23:47:34 0
関西人「自分、仕事なめとんちゃうか？」

自分（笑）
8 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/06/04(木) 00:05:46 0
>>7
わかる
関西弁で言われたら、笑っちゃうよな
9 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/06/04(木) 11:09:34 0
>>5
本当そう思う
先に生まれただけで、尊敬に値しない人間であるっていう自覚して欲しいものだよね
馬鹿な先輩は俺相手にしてないけど
出来る先輩にはついていってるよ
出来ない能書きばっかのアホ先輩はシカトｗｗｗ
10 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/06/04(木) 12:18:27 0
年上の部下はどうしたらいいですか？
11 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/06/04(木) 12:22:23 0
>>10
あなたがその人を「育てたい」と思うならあなたは常識があります
我が子のように「無償の愛」で仕事を教えてリードしてフォロウしてあげられたら
あなたは立派な上司です
12 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/06/04(木) 18:15:40 0
俺の先輩は普段はいい人なんだけどたまにいきなり呼び捨てになったり「～しろや」と
命令口調になる
直後にまたいい人に戻るから悪気は無いんだろうけど、俺がストレスに弱い人間って知ってる
んだからいい加減そういう接し方は相手の気分を害してることに気付いて欲しい
13 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/06/06(土) 16:45:44 0
たまたま先に生まれたから、たまたま先に入社したからという理由だけで、
後輩に対して、偉そうに威張る神経が、正直理解できないんだよねえ。
自分は、先輩・後輩関係なく、さん付け＋敬語で接している。

多くの日本人は、往々にして、体育会系的な上下関係を好むよね。
自分は３１歳だけど、自分と同年代のある同僚は、後輩に対してすっかり年配者気取りで、
その立ち居振る舞いが、いちいち自分の威厳を誇示するみたいで鼻につくんだよね。
そういう先輩の姿を見た後輩も、しばらくすると同じような振る舞いを引き継いでいくんだろうな。
去年入社した社員も、今年入社の新人に対しては、面白いほどに例外なく、タメ口で先輩面をするんだよね。
これは、世代の問題ではなくて、日本の精神風土そのものに起因するんだろうな。
14 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/06/25(木) 23:01:44 0
>>13
同意
俺は今年入った新人だが、一年上の年下の先輩が飲み会の席で、業務と関係の無い話題
においてすら上から目線で先輩面するのが気に入らない
15 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/06/25(木) 23:29:45 O
山鳥禾リロム
16 ：名無しさん＠明日があるさ[sage]：2009/06/25(木) 23:46:13 O
仕事上は部下の怠慢ﾐｽには怒るし、自分も責任を被る。
社外（終業後の飲みも）では無礼講。

これが出来たなら言葉遣いが多少乱暴でも部下はついてくる。
17 ：名無しさん＠明日があるさ[sage]：2009/06/26(金) 07:29:56 0
どんなに仕事ができる人間だろうと、人を呼び捨てにする人間は尊敬できない。
そういう態度が業務に少なからず悪影響を及ぼしていることを知るべきだね。
仕事が上手くいかないのは何も部下・後輩のせいだけではないよ。
18 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/06/26(金) 08:13:54 0
基本は他人を不快にさせないことだよね。

呼び捨てとかタメ口というのは、それを使う人の感情がむき出しになる言葉だと思う。
よほど親しい友達なら対等な関係かも知れないけど、そうでない場合は、往々にして
呼び捨てする方とされる方との間に、対等な関係ではなく、上下関係が形成されている。
つまり、タメ口や呼び捨てを使うこと自体が、自分の方が偉いとか立場が上だという意思の表れなんだよね。
それは相手への軽視や、卑屈さ、傲慢さの裏返しでもあるだろう。
19 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/06/26(金) 09:36:25 O
呼び捨てって、名字呼び捨てもダメなの？後輩は、『君』とか『さん』をつけろって事？
20 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/06/26(金) 10:41:44 0
年上の後輩は「さん」づけで敬語だよな？
基本は先輩なんだから呼び捨てでいいと思うけど、
確かに大したことない先輩から言われるとムカつくよね。
尊敬している先輩なら何も思わないけど、その先輩が更に馬鹿ぽく思えてしまう。

特に「お前」は使うべきではないよね。
21 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/06/26(金) 10:50:31 0
言葉使いでその人の程度が分かる。いくら学歴が上でも言葉使いのなっていない人は
人間として程度の低い人間だと思う。まあたいがい学歴と程度は比例してるような感じだけどな
22 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/06/26(金) 10:58:40 0
お前らはお前呼ばわりするおっさんどもと大差無い頭の構造だな
23 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/06/26(金) 14:51:34 O
後輩として入ってきてんだからしょうがなくね。
社会人なめてんの？
24 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/06/26(金) 15:32:39 O
親しい中ならまだしも
初対面、もしくは顔合わせるのが二回目くらいで、いきなり相手のことをおまえって言う奴は頭がおかしい
最近団体職員に転職したんだけど、唯一の同期(俺とそいつが同時期に採用された)がそうなんだ
俺が中堅メーカーからの転職で、そいつは大企業からの転職だからか、明らかに俺を見下してるのがわかる。
聞いてもないのに、前職の給料の多さを一時間くらい勝手に自慢したりとかね

うざいからガン無視してる
25 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/06/26(金) 16:51:27 O
お前はダメだと思うけど、名字呼び捨て位はよくね？
26 ：名無しさん＠明日があるさ[sage]：2009/06/26(金) 16:58:07 0
年齢の差次第かな。
27 ：名無しさん＠明日があるさ[sage]：2009/06/26(金) 20:37:07 0
>>25
自分が名字だけで呼ばれるところを想像したら分かると思うんだけど、
お世辞にも気分の良いものではない。人によっては気分を悪くするだろう。
少なくとも悪くなることはあっても良くなることはない。

仕事上、相手の怠慢などを叱る場面とかならまだしも（それでも呼び捨てはどうかと思うが）
呼び捨てにすることによって相手の気分を悪くしたところでメリットは何もない。
名字の後ろに「君」をつけるぐらいでデメリットを減らせるなら、そうすべきだろう。
28 ：名無しさん＠明日があるさ[sage]：2009/06/27(土) 02:13:42 0
呼び捨てっていうのは、よっぽど親しい友達でもない限り、上の立場から、
相手を軽視したり、見下してる意思の表れに他ならないと思うんだよね。
そこに対等な関係性は存在せず、圧倒的な上下関係だけが存在する。

上の立場から相手を呼び捨てにする者自身が、逆に相手から呼び捨てにされる場合を
考えてみれば、呼び捨てが相手にどれだけの圧力を与えているかは明白だろう。
29 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/06/28(日) 02:17:33 0
呼び捨てがストレスって…
ネタスレでしたか
30 ：名無しさん＠明日があるさ[sage]：2009/06/28(日) 18:25:39 0
>>29
自分が後輩から呼び捨てにされたらどう感じるか考えてみたらいいんじゃないかな？
31 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/06/29(月) 18:35:33 0
>>29
呼び捨てが普通に思えるような職場ってよほど雰囲気が悪いと思うのだが・・・
それかアットホームすぎて馴れ合いの多そうな職場だな
32 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/06/29(月) 19:33:56 O
俺新人だけど、逆に教育係の先輩がメールでの指示とかで〇〇君って書いてると気持ち悪いｗｗｗｗ
普段通り呼び捨てかお前でいいっすよｗｗｗｗ
33 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/06/29(月) 19:38:19 O
じゃあ、下の名前呼び捨ては？
34 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/06/29(月) 19:43:15 O
>>33
（///）
35 ：名無しさん＠明日があるさ[sage]：2009/06/29(月) 21:52:00 0
>>29
じゃあ貴方はこれから先、誰に対しても呼び捨てで名前を呼んで下さいね。
先輩や上司はもちろん、取引先相手なんかにもね。
別に相手にとってストレスになるわけじゃないそうだから、もちろんできるよね？
36 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/06/30(火) 18:48:34 0
呼び捨てとか「お前」とかって、基本的に親しい相手への口調だからな
家族とか友人ならわかるが
好きでもない先輩にそんな言葉使われる筋合いねえよと思う
37 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/06/30(火) 20:47:53 0
同期にはタメ口、先輩・後輩には敬語　を基本にしてる

考えの無いバカには理解不能なんだろうけど
38 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/06/30(火) 21:04:20 0
どうせたいした考えもなくそうしてるだけなんだろｗ
先輩面すんなよｗ
39 ：名無しさん＠明日があるさ[sage]：2009/07/01(水) 15:28:46 0
仕事上での会話なら誰だろうと敬語でしょ。
40 ：名無しさん＠明日があるさ[sage]：2009/07/02(木) 19:20:15 0
ところがいるんだな、仕事でも呼び捨てとか「お前」な奴
育ちの悪さが滲み出てるよ
41 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/07/14(火) 07:46:11 0
自分は育ちは別に良くないけど、仕事では常に敬語とさん付けで呼んでる。

>>36
そうだね。
そういう家族や友人のような関係を、職場にまで持ち込むのは、公私混同も甚だしいと思う。

たとえば、職場結婚した夫婦の一方が、すぐに退職とか異動になったりすることが多いのは、
そういう私的な関係が周りに不快感を与えるのを防ぐ目的もあるんじゃないかなあ。
42 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/07/14(火) 08:09:41 O
>>35
釣り針でかすぎて誰も寄り付かない

下手すぎ糞ﾜﾛﾀ
43 ：名無しさん＠明日があるさ[sage]：2009/07/14(火) 10:15:50 O
>>42
多分社会経験のない引きこもりなんだよ
そっとしておこう
44 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/07/14(火) 11:41:25 0
大阪では「ウジムシ」「ゴキブリ」「ビチクソ」と呼ぶよね。
45 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/07/16(木) 03:38:40 0
苗字の後ろの字が（三）、たとえば白三（はくさん）とかだと呼び捨てされても
呼び捨てに感じないんでしょうねー。
46 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/07/16(木) 05:40:06 O
先輩だろうが立場同じ奴にお前と言われる筋合いはないと思います
47 ：名無しさん＠明日があるさ[sage]：2009/07/16(木) 05:44:21 O
先輩という時点で立場は違うだろ
48 ：名無しさん＠明日があるさ[sage]：2009/07/16(木) 06:51:06 0
>>42
単なる皮肉に釣り針も何もないだろ。
それでも釣り針だと言うなら>>42がスルーできずに引っかかったってとこじゃね？ｗ
49 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/07/16(木) 08:12:57 O
職場の派遣労働者先輩方がみんな呼び捨て＆横柄
正社員の方たちはみんな丁寧
これだから三十、四十後半でも何時まで経っても派遣なんだろうな
いっぱい勉強して、はやく派遣抜け出さなきゃ
まるで自分が上司のような態度がムカつくんだ
ただ長くそこにいるだけの派遣だろ
50 ：名無しさん＠明日があるさ[sage]：2009/07/16(木) 11:00:23 0
派遣が派遣をこき下ろすなよｗ
51 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/07/16(木) 20:22:19 O
>>49

関連スレ

正社員より偉そうな派遣って何様なの？
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/employee/1247246246/
52 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/07/24(金) 00:04:42 0
お前呼ばわりする奴は、層化が多くないか？
53 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/07/26(日) 13:25:58 0
後輩が年下の先輩に対して「○○君」って最悪だよな？
54 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/07/26(日) 15:16:27 0
>>53
あなたの感覚は正しいと思う。

お互い対等と認めた者同士以外での、呼び捨て、君付け、タメ口というのは、
どうしても、相手を軽視する感情がむき出しになってしまうんだよね。

だから、たまたまそういう話し方でうまくいっていたとしても、実はとても不安定な関係で、
何かの拍子に脆く崩れてしまう危険性を常に含んでいる。

それよりも、年次や年齢に関係なく、お互いに一定の敬意を持って接するようにするのが最良のように思う。
つまり、さん付け＋敬語を、職場の全員に徹底させること。

こういう話し方をして、照れたり、バツが悪くなるというのは、つまらぬ見栄にこだわっているに過ぎない。
55 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/07/26(日) 16:22:17 O
んー読んでみて思ったのは、タメ口を嫌がる人ほど弱気なくせに上下関係に神経質なんだなーって感じ
56 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/07/26(日) 18:18:36 0
>>55
>>54へのレスかな？

タメ口じゃなくて、敬語で接することが、どうして「弱気」なんだろう。
これこそまさに、つまらぬ見栄のように思えてならないんだよねえ。

年下に敬語で接するさまが、威厳がなくて弱々しく見えるとでも言いたいのかも知れないが、
それは、あまりにも浅はかな物の見方だと思う。

年長者を敬う伝統はあって構わないと思うが、だからといって、年長者が年少者を見下したり、
年少者に対して尊大に振舞う必要はどこにもないと思うんだよね。

「上下関係に神経質」と言うが、どの辺りでそのように感じたのだろう？
確かにある面では、そのように捉えられるのかも知れないが、それはちょっと捻くれ過ぎていると思う。
57 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/07/26(日) 19:36:59 0
>>54
全くそのとおりだと思う。
あなたは会社の役職クラスじゃないかな？
58 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/07/26(日) 20:46:20 O
>>56
だいたいの人は敬語がどうとか気にしないんじゃね？だから神経質。
で、現場で主張すればいいことを匿名でぐちぐち文句たれる。だから気弱。
まあ後者はこちらの勝手な想像だけどね！（て、書かないと「俺は職場では～」とか武勇伝を書かれそう）
59 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/07/26(日) 21:03:42 0
俺は親しい同期は呼び捨て。それ以外の同期は「君」「さん」
先輩及び中途採用の人は全員、「さん」
同じ部署の後輩は「君」、違う部署の後輩は「さん」

で呼んでる
60 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/07/26(日) 21:14:16 0
>>57
自分は単なる平社員だよ。ちなみに>>13を書いたのも自分。

>>58
それはどうだろう。
例えば、あなたが、何歳も年下の後輩から、タメ口や呼び捨てで話しかけられたら、冷静でいられると思う？
本当に気にしないなら、先輩後輩関係なく、タメ口や呼び捨てで呼び合っても平気なはずだよね。
私の意見は、そうじゃなく、お互いに一定の敬意を持つべきなんじゃないか、ということ。
その一環として、さん付けと敬語を提案している。

現場で主張すればいいとのことだけど、一応、自分はこういう信念で、こういう話し方をしている
ということは、少しずつではあるけど、周りに伝えるようにはしているよ。
61 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/07/26(日) 21:39:39 O
ブン殴りそうな俺は転職が待ってるな。
62 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/07/26(日) 21:40:10 0
●●民主党の政策●●

・人権擁護法案、青少年ネット規制法、児童ポルノ法強化
　　言論弾圧３点セット。　特に人権擁護法は超危険法案。
・国会図書館に焚書機関を設置
　　GHQ史観、反日サヨク史観にそぐわないものは収集させず破棄をする。
　　反日捏造歴史の固定化
・戦後賠償事業開始
　　反日捏造歴史の固定化。これで巨額の利権をつくりつつ特亜へ貢ぎます。
・公務員労組に労働基本権を付与
　　公務員労組を法律で守ってさらにやりたい放題できるようにお墨付きを与える。
　　ヤミ専従、ストライキ、政治活動が合法化
・二重国籍容認
・外国人参政権
・移民1000万人受け入れ
・沖縄に外国人を3000万人受け入れ、日本から切り離す
・解同、在日、日教組の権益強化
・ジェンダー教育の強化、日本の伝統、文化観、倫理観の破壊。
・農家戸別補償 --- 農家に直接現金を配る、補助金麻薬漬け。票を現金で買う法案
・日朝国交正常化 --- 拉致問題等を無視してまずは国交正常化で1兆円規模のODAで利権作り
・車一台当たり5万円の増税
・最低時給1000円 --- 国内製造業の破壊。海外移転・空洞化加速
・CO2を2020年までに25％減 --- 国内産業破壊でもしない限り不可能
63 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/07/26(日) 23:27:43 O
>>58
君は敬語云々より礼節を覚えようね
64 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/07/27(月) 09:27:46 O
>>60
いやいや、後輩が先輩にタメ口ってのはスレタイと話がちがうだろ
何言い出してるんですかあほですか
65 ：名無しさん＠明日があるさ[sage]：2009/07/27(月) 09:56:39 0
このスレで重要なのは「呼び捨て」や「お前呼ばわり」に関することじゃないの？
スレタイに縛られて、言われる対象を後輩に限定する必要はないと思うんだが

後輩のみが対象じゃないと何か都合でも悪いの？
66 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/07/27(月) 11:30:47 O
>>65
先輩が後輩を呼び捨てにするのと、後輩が先輩を呼び捨てするのとでは話が全然ちがうだろ
頭どうかしてるぞお前
67 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/07/27(月) 13:28:21 O
まさにスレ違い野郎だな。
68 ：名無しさん＠明日があるさ[sage]：2009/07/27(月) 17:12:29 0
これからの時代今までみたいに上の人間は下より絶対的に偉いみたいな価値観の組織、特に体育会系が幅を利かせてる組織は淘汰されていくだろうな
69 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/07/27(月) 17:44:14 0
後輩を～って書いてるのに、頭悪い奴が出てきて痛いなｗ
恥ずかしすぎるｗｗ
70 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/07/27(月) 18:19:31 O
俺は後輩でも「さん」付けで喚んでるよ
所詮他人だし
71 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/07/27(月) 18:21:53 O
>>70
ふいたw
喚んでるってお前召喚士かよw
72 ：名無しさん＠明日があるさ[sage]：2009/07/27(月) 18:23:36 0
え、そうだよ
召喚士だけど何か
73 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/07/27(月) 18:31:34 O
部長に貴方って呼ばれると何かムカつく
74 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/08/02(日) 20:32:43 0
仕方ない
75 ：名無しさん＠明日があるさ[sage]：2009/08/02(日) 20:49:53 0
つか社内で年下に敬語使ってる奴ってただのコミュ力不足だよな
ふつーは「○○くん」だろ
76 ：名無しさん＠明日があるさ[sage]：2009/08/02(日) 23:29:34 0
自分の思う「普通」が他人にとっても「普通」だとは限らんぞ
ていうか、なんで年下に敬語使うとコミュ力不足なん？
77 ：名無しさん＠明日があるさ[sage]：2009/08/03(月) 00:34:59 0
>>66
>>60や>>65が言いたいのは、とりあえず先輩とか後輩とかの立場云々は抜きにして
呼び捨てやお前呼ばわりについてどう思うかを話し合おうってことじゃないの？
抜きにはできないってんなら、それはそれでそれについて話し合えばいいわけで。

>先輩が後輩を呼び捨てにするのと、後輩が先輩を呼び捨てするのとでは話が全然ちがうだろ
君がそう思っていても、そうは思ってない人がいることも知っておいたほうがいいと思う。
例えば俺なんかは相手や自分の立場に関係なく呼び捨てやお前呼ばわりは失礼だと思ってる。
強いて言えば先輩→後輩より後輩→先輩のほうが「より失礼」だとは思うが、全然違うってことはない。

>>64
>後輩が先輩にタメ口ってのはスレタイと話がちがうだろ
>>69
>後輩を～って書いてるのに
そこまでスレタイを遵守する意味って何？あまりガチガチだと話が広がらないでしょ。
明らかに逸脱してるなら分かるけど、別スレ立てるほどでもない広がりなら許容したら？
78 ：名無しさん＠明日があるさ[sage]：2009/08/16(日) 23:38:53 P
俺んとこの部下・後輩は、「呼び捨てで呼んでください
気色悪いし、なんかよそよそしいのはスカンです」と
言ってくるよ。
79 ：名無しさん＠明日があるさ[sage]：2009/08/24(月) 09:08:58 0
>>78
だから何？って話だね。
そう言われたのなら、その人に対しては呼び捨てにすればいいだけのこと。

部下や後輩なら皆が「呼び捨てのほうがいい」と思っているわけではない。
たとえ部下や後輩であっても、その人が自身の呼ばれ方についてどう考えているかは
（特に最初は）分からないのだから、呼び捨てにするべきではない。

呼び捨てにすることが失礼に当たることはあっても、
呼び捨てにしないことが失礼に当たることはないんだからね。（悪意がこもってなければ）
80 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/08/24(月) 22:32:28 0
>>79
君付けはどうだろうか？

個人的には、君付けも、同年代の対等な関係で無い限り、
上から見下す意味合いを含んでいると思うんだけど。
81 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/08/25(火) 04:35:39 0
学校でたてのクソガキは呼び捨てで十分
名前を呼んでもらえるだけで感謝しろ
ボケ
82 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/08/25(火) 07:20:22 O
君づけする価値のない後輩もいるし。
83 ：名無しさん＠明日があるさ[sage]：2009/08/26(水) 00:31:56 0
>>79
まあ一人前のことが出来るようになってほざけって事だ。
84 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/08/26(水) 04:56:17 0
別に先輩から呼び捨てにされても平気だろ
てかなぜそんなに細かいこと気にしてるの？？
85 ：名無しさん＠明日があるさ[sage]：2009/08/26(水) 07:35:44 O
名前呼び捨ては良い
たまにお前と呼ばれるのも良い
でも常にお前呼ばわりは腹が立つ
86 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/08/26(水) 08:14:55 O
力ないのに文句言ってもなにも変わらない
87 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/08/26(水) 12:42:02 O
栗田
88 ：名無しさん＠明日があるさ[sage]：2009/08/26(水) 12:45:19 0
力のない先輩に限って偉そうというか、大きくみせようとしているのが多い気がするが
呼び捨てというか、中学生の先輩のような振る舞いには呆れた。散々俺は凄いんだぜアピール
してきたが、全く尊敬してない。むしろ大人しいけど仕事は誰よりも出来る先輩をとても尊敬
している。その人は偉そうな態度も取らないし、自慢話も一切しない。淡々と仕事をしている
89 ：名無しさん＠明日があるさ[sage]：2009/08/28(金) 02:07:03 O
>>49
正社員＝余裕がある
派遣の先輩＝必死
90 ：名無しさん＠明日があるさ[sage]：2009/08/31(月) 20:40:24 0
年下の先輩に君付けする馬鹿新人がいるけど正しくないよな？
91 ：名無しさん＠明日があるさ[sage]：2009/09/02(水) 10:21:59 O
私の上司は機嫌が悪いと私の粗探ししてどうでもいいことで舌打ちしてため息ついてお前は…!って注意してくる
機嫌いいときは猫なで声で○○ちゃんって勝手につけたあだ名で呼んでくる
最近その上司が視界に入るだけで気持ち悪くなる
92 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/06(日) 10:29:43 O
君付けだったのに
俺があまり話さなくなって気にいらなくなったのか呼び捨てになった
あからさまな豹変に思わず吹きそうになったぜｗ
普段からネチネチした人だけど
93 ：名無しさん＠明日があるさ[sage]：2009/09/06(日) 10:52:09 0
呼び捨てとさんとかくんを織り交ぜてくる奴にイラっとくる
94 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/10(木) 21:49:15 O
スレタイのような人間に限って後輩に対して、先輩や目上に対する礼儀にうるさい
目上の人間には礼儀を尽くすべきだが目下の人間はどう扱ってもいいという今の風潮は
絶対におかしいと思う
95 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/10(木) 21:58:08 O
>>84
細かいと思ってるのお前だけだよ
職場で周りに後輩を呼び捨て、お前と呼んでる奴どれだけいる？
自分が異常なことに気付けよ

と、一緒に仕事してる先輩に言ってやりたい
だが言ったら確実に気まずくなるから言えない・・・
96 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/10(木) 23:01:00 0
先輩といってもたまたま同じ職場に後輩より長くいるだけ、
赤の他人。
私は後輩にも「君」づけでなく「さん」づけにしてる。
後輩に「さん」づけすることは、
対等なパートナーであることを自覚させ
一人前にならなくてはという意欲を高めさせる効果がある
＝結果的に自分がラクできる相乗効果
と思うけどどうかなー。
97 ：名無しさん＠明日があるさ[sage]：2009/09/13(日) 12:51:56 O
その通り
98 ：名無しさん＠明日があるさ[sage]：2009/09/15(火) 12:41:12 0
>>96
たぶんお前は職場の中で
フリーザとか隠語のアダ名つけられて笑われてるよ
99 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/15(火) 21:41:15 0
>>98
「あの人、後輩にもさん付けなんだぜｗ」ってか？
しかし、そうやって笑うメンタリティーこそ幼稚だと思うけどな。

何故、後輩にもさん付けをするのかと言えば、>>96の言うとおり、赤の他人ということもあるが、
そもそも職場とは公の場であって、私的な人間関係を営んだり、私情を吐露する場
ではないということだ。
100 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/15(火) 21:54:10 0
タメ口や呼び捨てというのは、相手を見下す気持ちや、卑屈な気持ちなど、
私的な感情がむき出しになる言葉遣いなんだよね。

普段、先輩から後輩への言葉遣いがタメ口や呼び捨て、後輩から先輩への言葉遣いが敬語で
でお互いうまくいっている関係において、両者の言葉遣いを逆にした途端にギクシャクしてしまうように、
同年代のよほど親しい間柄でもない限り、タメ口・呼び捨てで呼び合う関係というのは、
実に不安定なものなんだよね。

中には、年齢は下だが、入社年次が上だからということで、年下が年上に向かって
タメ口や呼び捨てで接する場合もあるだろう。
呼び捨てされる方は、「年下でも先輩なんだから仕方ない」と割り切ったつもりでも、
内心では、どうにもならない違和感を抱えていることが多いはずだ。

このように、タメ口・呼び捨てというのは、無意識のうちに、相手を見下したり、逆に相手に対して卑屈に
なっている態度を表明していることに他ならず、それは、本来私情を排するべき職場という空間において、
そもそも馴染まないものだと思うんだよね。
101 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/17(木) 22:02:23 0
＞私はフリーザだ

まで読んだ
102 ：名無しさん＠明日があるさ[sage]：2009/09/18(金) 23:16:39 0
＞私は職場で孤立している

まで読んだ
103 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/19(土) 09:32:41 O
俺の教え子だった後輩が辞めてしまった
俺はまさしく>>96みたいな指導をしてきたんだが
後輩より年下のＤＱＮ同僚が偉そうに命令してて
とうとう我慢出来なくなって、そいつと大喧嘩
翌日から会社に来なくなった
いい奴だったのに残念だよ・・・
104 ：名無しさん＠明日があるさ[sage]：2009/09/19(土) 17:03:25 O
＞原因は俺の指導力不足だった

まで読んだ
105 ：100：2009/09/20(日) 09:47:23 0
>>101>>102
長文ウザイってか？
そうやって茶化してないで、ウザイならウザイって言えばいいのに。
「あの人、後輩にもさん付けなんだぜｗ」と同じような陰口でしか、意見を言えないのは悲しいね。
106 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/20(日) 10:17:00 O
みんな後輩にうざがられてないか怖くて仕方ないんだね
107 ：名無しさん＠明日があるさ[sage]：2009/09/24(木) 22:08:46 O
呼び捨てはともかく、「くん付け」で十分だろ。
後輩に対して「さん付け」だの敬語まで行くと引くわ。

別に論理的に間違ってるとかいう話しではない。
現実にそんな先輩がいたら正直気持ち悪いね。
人間、理屈だけで生きてる訳じゃないんだよ。
108 ：名無しさん＠明日があるさ[sage]：2009/09/26(土) 10:00:05 0
俺は先輩に「さん付け」で呼ばれても引くとか気持ち悪いとか全然思わんが。

むしろそう呼ばれているということは先輩に先輩自身と対等な立場として見てもらっていると
感じるし、対等な立場ということは「先輩にできることは自分もできなければならない」という
ポジティブなプレッシャーを受けて、仕事ができるように自ら奮起する切っ掛けになるかと思う。

最初は「くん付け」でもいいかもしれないが、いつまでたってもそうだと
「自分は先輩より下だし、責任の大きいことや難しいことは先輩に任せよう」
って感じで、なかなか成長しない後輩になりやすいと思うよ。
そうなると結果的に本人はもちろん、先輩にとってもマイナスじゃないかな。
109 ：名無しさん＠明日があるさ[sage]：2009/09/27(日) 00:26:47 0
会社全体でそういう感じなら、それでいいんじゃねーの

そいつ一人だけやってたら、ただの自己満足って言われてもしゃーない
正しいか間違ってるかの話じゃないんだよ
110 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/28(月) 22:42:58 0
初めてできた後輩に英才教育をしたら、
超スーパーなダメ人間ができました。
私「この仕事やっとけ」
後輩「○○先輩、この仕事できないから、先輩やってください」
と、平気で言う後輩です。
やり方を教えたのに・・・
何をやらせても使えない・・
111 ：名無しさん＠明日があるさ[sage]：2009/09/29(火) 00:07:13 0
英才教育ｗなんかしたからだね。お利口馬鹿になっちゃったんだ。
お前が完全に悪い。
叱って、考えさせて、褒める。
単純かもしれないけど育てるならこれが一番だと思うよ。
112 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/29(火) 00:20:19 0
私が悪いのか・・
責任取って、もっと面白い人間に育て上げるか・・
しかし、４月から、同じ係をコンビ組んでるんだが、彼の分の仕事を代わり
にやってあげてるから、許してくれ・・
係長から、同じ教え方をされてるのに、なぜ彼は、ダメなのか・・
113 ：名無しさん＠明日があるさ[sage]：2009/09/29(火) 00:38:33 0
代わりにやっちゃ意味ないっしょ。
千尋の谷に突き落とせって言ってるの。
で、責任はお前が取れ。
114 ：名無しさん＠明日があるさ[sage]：2009/09/29(火) 07:21:27 O
え、呼び捨てってダメなのか…。うちは地方で方言強いからか
方言混じりに「おめー」とか言われてもなんとも思わんが…
逆に終始「○○君」とか「○○さん」とか敬語だったりすると
「いや呼び捨てタメ口でいいっすよｗ」とか「どうしたんすかｗ」とか聞き返すな多分
115 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/29(火) 13:50:21 O
>>105
職場でお前がどう考えてるかなんて、周囲の人からしたらどうでもいい事なんだよ
自意識過剰すぎ
116 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/29(火) 18:48:27 0
>>114
転職する時とか、社外の人と話すときにやばいんじゃないの？
敬語とかも怪しい人が多いでしょ
117 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/29(火) 19:06:09 O
呼び捨てとかお前ならまだマシだろ…
俺はパワハラ糞上司に「オイ！」とか「こら！」とか、
まるで召し使いみたいに呼ばれてる…
しかもこれでお互い有名私立大卒ってんだから嘆かわしい
118 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/29(火) 19:26:41 O
本人の前だと君付けなのに本人がいないと呼び捨てになる上司
119 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/29(火) 22:23:39 0
>>117　118
普通。
50歳越えても同じ。
120 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/30(水) 15:31:39 0
幾ら入社したのが俺より早いからって
年下なのに呼び捨てや、お前呼ばわりはないよな。
同じ平社員で上司じゃないだろと思いつつ
俺より後に入社したパートの人に呼び捨てで呼ばれるのも嫌だ。
わがままかね？
121 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/30(水) 17:14:40 0
ほとんど話したことないおばさんから
下の名前を呼び捨てされて頭に来た
その人、おばさん仲間にはさん付けなのに。
おばさん仲間には媚び売ってるくせに
私には態度が悪い
変な奴に見下されるのは嫌だ
もちろん、友達、彼氏は呼び捨てでいい
だが、嫌いな人に呼び捨てされた時の不快感は異常
122 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/01(木) 15:50:50 0
俺は呼び捨てやお前で呼ぶより、〇〇君や君で呼ぶな
そっちで呼んだ方が優越感に浸れるから。
123 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/01(木) 23:51:39 0
タレントのヒロミは大物にタメ口、あだ名
（呼び捨ても？）してたみたいだけど
こーゆー人はやっぱ恨み買ってるんだろうと
現状を見て思った。
おそらく後輩（ADとかも）には
もっと態度悪かったんだろうと思う…


ま、悪態付く人の典型的な未来だよね

124 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/01(木) 23:55:28 O
糞上司マジで死なないかな
125 ：名無しさん＠明日があるさ[sage]：2009/10/03(土) 04:47:31 O
俺みたいに16歳も年下から呼び捨てにされるよりマシだろ
23歳の後輩が仕事もロクに出来ないくせに普段から糞生意気で
OLさんたちにやたらと馴れ馴れしくセクハラまがいの事を執拗にしてたので
何度か注意した、しかし、しらばっくれて全く聞く耳もたずだったので
残業後に俺とOLさんらでそいつを呼び出した
口頭で注意してた俺だが思わず手が出てしまった
そしたらそいつは逆ギレして俺に喧嘩売ってきやがった
嘘みたいな歯が立たずボコボコにされた、そして土下座で謝らされた
OLさんたちはまさかの展開にビビってしまって、その瞬間からそいつの言いなりに
特に俺が憧れてた香織さん(34)は…
126 ：名無しさん＠明日があるさ[sage]：2009/10/03(土) 09:48:25 0
>>125
ネタだと思うが自業自得過ぎる
127 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/03(土) 11:34:52 0
体を鍛えて、リベンジしなさい。
同じ年の先輩に私も殴られてた時期があったが、今なら、喧嘩で互角だ。
相手は、自分を抑えられずキレて暴れるタイプだから、喧嘩したら、どちらか
が死ぬまで止まらんから、やらないが・・
別の形で、土下座して謝らせた・・警察に訴えると脅す形で・・
128 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/03(土) 22:29:55 O
コピペにマジレスｗｗｗ
129 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/04(日) 06:23:36 O
>>125
16も下って
あなたが成人した時、その彼は4歳児だよ
そんな糞ガキにボコられて女盗られて悔しくないの？
絶対やり返すべき
素人同士の喧嘩なんて気の持ちようだよ
同世代として恥ずかしい
130 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/04(日) 07:03:58 O
普段は呼び捨てなのに頼み事がある時だけ○○君と呼ぶ人が嫌い
マジで下心が見え見えｗｗｗｗｗ
131 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/04(日) 18:00:24 O
スレタイとは逆のパターンなんだが
今年たまたま俺と同級生の後輩（俺2ネンメ）が入ってきた。
上司に三者面談で、おまえの方が先輩なんだからタメ口聞かせるなよ！
と釘を刺された。

しかしこの不況を理由に一切入社以来昇級してない俺。

この状況にキレた俺は、 「等級はきみとまだ同じだから敬語使う必要はないと思うよ」
って言ったら上司にキレられた。
俺が悪いの？
132 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/04(日) 19:08:10 0
うちの所長はん

おめ～～～～よ～～～

が口癖

チンピラレベル
133 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/04(日) 19:11:48 0
男は大体呼び捨てかニックネーム

女は「○○さん」が主流かな

あとはそいつのキャラかな

134 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/04(日) 19:16:03 0
>>130
特殊な例だが、うちの部署に自称他称のマゾがいて、
「おい○○！！！」と呼び捨てられると、「はい～ん・・・（=▽=）」
と、恍惚の表情を浮かべてる。
135 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/04(日) 19:17:25 0
おいしいキャラだな
136 ：名無しさん＠明日があるさ[sage]：2009/10/04(日) 21:18:36 i
あなた方の好き嫌いはどうでもいいんだけど、ストレスたまって大変だろうなと同情はする。
137 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/06(火) 02:01:04 0
お客に貴様呼ばわりされた事がある
いくらなんでも初対面で貴様はないよな～
138 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/06(火) 18:40:03 0
>>130
利用したいときだけ
下手に出るやつって最悪
139 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/06(火) 21:25:08 0
ミルグラム効果、というやつだな。
立場が優位の人間が増長するという。
140 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/07(水) 22:04:40 i
先輩や上司から呼び捨てが嫌なら会社員なんて辞めればいいのに。
お客さんへの対応なんて出来ないでしょ。
そんな繊細な精神の持主は。
141 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/07(水) 22:15:29 O
したらいいよ（笑）変わるから
142 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/07(水) 22:51:40 i
>>141
どういう意味？
変わる？
143 ：名無しさん＠明日があるさ[sage]：2009/10/08(木) 22:33:33 0
ここでお前呼ばわりが嫌とか言ってる奴って
中学高校大学ずーっと帰宅部だったんだろうな。
144 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/09(金) 00:31:10 O
>>137
テメーと言い返したいなｗｗ
145 ：名無しさん＠明日があるさ[sage]：2009/10/09(金) 00:46:35 0
>>137
敬語の意味で貴様と言い返してあげればよい皮肉となろうｗ
146 ：137：2009/10/09(金) 18:23:46 0
>>144-145
１０年以上前の話で当時８０歳。元陸軍少尉だったとの事。
147 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/11(日) 21:10:02 0
引越しと土方は新人が年上でも、呼び捨てお前呼ばわりは当たり前
148 ：名無しさん＠明日があるさ[sage]：2009/10/12(月) 01:22:28 0
漏れに対して、「～さん」で呼ぶ人間（漏れより5つ年上）がいる。
他の年下には「～君」や呼び捨て。

これってどうなんだろ？
態度もやたらとよそよそしいし、嫌われてんだろなー
けど何もその人の迷惑になることやらやってないのになー
149 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/12(月) 20:18:27 O
うちの部署で俺だけ上司に呼び捨てされる
おれの後輩には君づけやさんづけなのに…
差別だろこれ？
150 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/20(火) 00:10:45 0
呼び捨てで呼びやすい人はいる
151 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/20(火) 15:09:42 0
悪意を感じる呼び捨てと感じない呼び捨てがある
152 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/21(水) 18:12:48 O
普段は君付けなのにたまに呼び捨てにする奴って何なんだ

いずれにせよ呼び捨てや命令口調で話せる奴の神経がわからない
今の３０代に多い
死ね
153 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/21(水) 18:14:57 O
>>140
客からは何と言われようが平気だ
上司や先輩から明らかに見下されたような言い方をされるのが我慢ならんのだ
154 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/21(水) 18:21:01 O
>>140
ならあなたも後輩からタメ口聞かれるくらいは平気ですね
どうしようもないＤＱＮ客と比べたらそのくらいどうってことないですよね
155 ：名無しさん＠明日があるさ[sage]：2009/10/24(土) 11:49:09 0
あー、どーしよー
後輩の指導員にされたが
全く仕事覚えていない･･･
そして、先日押し殺してた怒りが爆発して
「おまえ、やる気あんのか･･･」と、言ってしまった･･･。
ごめんよおお。こんなこと言ったら
君が萎縮してしまうことも分かってるんだが
失敗して、尻ぬぐってるのに謝る気ない様子で
ムカついてしまった。
あと、分かってないのに、分かってるって言うのやめて。
156 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/24(土) 13:05:51 0
※おまえは御前と書き敬語である
157 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/24(土) 17:57:41 0
>>154 なぜそうなる？
158 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/14(土) 14:17:08 0
千尋の谷に突き落とす前に小石につまずいて怪我しちゃったんだが・・
厳重注意をいいわたされた後輩です。
千尋の谷に突き落としたら、確実に即死だな。


159 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/14(土) 15:23:00 O
白禿げ氏ね
性格悪いから一生独身www
160 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/14(土) 17:12:19 0
千尋の谷に突き落とす前に小石につまずいて怪我しちゃったんだが・・
厳重注意をいいわたされた後輩です。
千尋の谷に突き落としたら、確実に即死だな。


161 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/30(月) 02:45:55 0
呼び捨てでも構わないけど何かいやな事頼むときに君付けなのが腹が立つ。
162 ：名無しさん＠明日があるさ[sage]：2009/12/15(火) 10:56:28 O
女性の部下に対しては?
名字で呼び捨てにされたことないから会社に入ってからすごく傷つくんだけど…
163 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/20(日) 09:15:24 0
呼び捨てというのは、身内とか親友とか、よほど親しい間柄でない限り、
相手に対して威厳を誇示したり、相手の人格を軽んじて、
敬意を払う気もないという意思の表れだと思う。
呼び捨てをする側が年上だった場合、逆に、年下から呼び捨てにされたらどう感じるかを考えたら、
それはあまりにも明白ではないだろうか。

最近も、職場に新しく赴任してきた課長が、初対面ではさん付け＋敬語だったのに、
こっちが単なるヒラ社員ということが確信できると、途端に君付け＋タメ口になり、
やがて呼び捨てになった。

こういう行動様式って、もうその人の精神の深いところに染み付いちゃってるんだろうなと思う。
上に書いた課長に限らず、こういう行動パターンに陥る人は、あまりにも多いね。

自分もかつては後輩に対して、君付け＋タメ口で接していたけど、呼び捨てまではしなかったな。
やっぱり、それは相手を見下すことの意思表示に他ならないと思うから。
年長者を敬うことに異論はないけど、だからといって、年少者を見下していいということにはならないと思う。
自分の場合、1年ちょっと前から、職場の人間への接し方を変えて、相手の年齢に関係なくさん付け＋敬語に
接するようにしている。
164 ：名無しさん＠明日があるさ[sage]：2009/12/20(日) 11:38:24 0
俺の職場は、人数30名程度だけど、もとから大人しい2～3人を除いて
みんな後輩のことを呼び捨てにして、それが当たり前になってる。
もうすぐ俺の後輩が入ってくるという時期になったら、先輩から
「お前、今度入ってくる後輩に対して『○○さん』なんて呼ぶなよな、恥ずかしいからよ～」
なんて言われた。まあ、さん付けは少々不自然かもしれないが、咎められるほどのことでも
ないと思うのだが。その先輩の口ぶりでは、「くん」付けですら先輩としては
みっともないというような感じだった。威張るのが当たり前になってて、嫌な雰囲気だよ。
165 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/20(日) 12:15:07 0
>>164
こういう精神風土は、若いとか年寄りとか関係なく、
日本人全体に広く深く染み渡っていることがよく分かるね。
166 ：名無しさん＠明日があるさ[sage]：2009/12/20(日) 12:16:43 0
後輩を敬称で呼ぶことをみっともないと思うこと自体が、
自らの人間の小ささを示していると思う。
167 ：名無しさん＠明日があるさ[sage]：2009/12/20(日) 12:54:04 O
>>1.>>2
168 ：名無しさん＠明日があるさ[sage]：2009/12/20(日) 19:44:33 0
うちは、ある年長の上司が漏れに対しては、○○さん
で、漏れのすぐ上の上司（年長上司から見て年下）に対しては、○○くん
と呼んでます。これってどういう意味だろう？
漏れ的には、普段の態度も含めて、腹に一物あるんだろうな、と思ってるわけだが。
169 ：名無しさん＠明日があるさ[sage]：2009/12/20(日) 19:50:52 0
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