地球温暖化問題総合統一スレッドその４ - レス抽出(後方50件)

1 ：同定不能さん[sage]：2008/06/18(水) 20:17:32

地球温暖化を解決するために代替エネルギー開発を進めなくては！という
危機感もどこへやら、最近の原油高によって石油以外へのエネルギー資源に
注目が集まり、昨今は原子力がもてはやされ、電気自動車の普及が現実味を
帯びはじめ、バイオ燃料は材料の確保におおわらわ。もはや、遅々として進まない
代替燃料へのシフトに苛立ちを深めていた日々は過去のものに。

それでも２ちゃんねるの侃々諤々の議論はおさまらない。地球温暖化議論は
謀略という説、地球温暖化は地球にとっての害ではないとクーラーの利いた部屋の
中でヒートアップしてタイピングされる煽り、僕らと関係ないところで地球はまわり始めて
いるというのに地球の回転とは別次元で現実世界から隔離されたバーチャルの世界で
顔の見えない相手に罵詈雑言を浴びせるこの駄スレもいよいよ４代目です。


前スレ
地球温暖化問題総合統一スレッドその３
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/earth/1202816773/

過去スレ
地球温暖化問題総合統一スレッドその２
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/earth/1194132019/
地球温暖化問題総合統一スレッド
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/earth/1183070359/

392 ：同定不能さん：2008/07/06(日) 17:58:37

ちょっと聞きたいけどEssential Science Indicatorsでトップレベル(被引用数上位1％）の評価受けていて
二酸化炭素以外の要因で温暖化が進行しているって論文ある？
俺は全く見たことが無いけど

393 ：同定不能さん[sage]：2008/07/06(日) 18:02:13

>>388
いい肉食ってないようだな。
肉用の和牛はそんな物食わせねーぞ。

肉骨粉は乳牛に食わせていた。（過去形ね）

394 ：同定不能さん[sage]：2008/07/06(日) 18:06:32

>>387
ブレーンはTV画面に出てこんがな
つまり「ショー」の裏方
>>388
松阪牛をくえ！もちろん品評会のチャンピオン牛の肉だ

395 ：同定不能さん[sage]：2008/07/06(日) 18:11:39

>>392
http://www.agu.org/pubs/crossref/2007/2007JD008465.shtml
http://www.springerlink.com/content/t341350850360302/
http://feliscatus.web.fc2.com/

http://esi-topics.com/gwarm2006/journals/e1a.html

396 ：同定不能さん[sage]：2008/07/06(日) 18:36:32

テレビは見ないけどたまにテレビ欄ざっと見たとき
アホみたいにCO2の偽善文句が踊っててうんざり
ああいう番組見て感心してるバカが思うと脱力する

397 ：同定不能さん：2008/07/06(日) 19:18:47

>>392
気象の世界は温暖化は聖域。予算獲得の口実だから、IPCCに
反旗を翻す様な論文は殆ど出ない。

逆に聞くけど、CO2が原因で現在温暖化が進んでるって論文
（もちろんちゃんとした学会誌の査読付き）有る？読んでみるから
教えてくれよ。

398 ：同定不能さん[sage]：2008/07/06(日) 19:39:02

まっとうな学者なら書かん。ＣＯ２の嘘がばれた時居場所無くなる。
ましてや、化学、太陽、宇宙、海洋、動物、植物、気象、地球物理、etc　
これほど膨大な範囲に渡って把握出来る学者などおらん。
最低５０人以上のチームで数年がかりで見え隠れがいいとこだろ。

399 ：同定不能さん[sage]：2008/07/06(日) 20:18:51

>>394
そうそう　三瓶爺さんはただの役者。

ＣＯ２番組も、どんなデータを使ってどう表現しているか、考えながら見る必要がある。

400 ：同定不能さん[sage]：2008/07/06(日) 20:24:02

天気予報は過去の統計使いそれでもハズレまくってるのに
完全に未知の地球シミュレーションの予測の信頼性は微妙かな。
なにげにCO2増えると、誰も気づいてない第２の要素で逆に寒冷化かよ？！なんてこともあったりしてな。

401 ：同定不能さん[sage]：2008/07/06(日) 20:44:35

地球温暖化の数学モデルなんか出来るのか？
３０年前ならコンピュータが計算した、で一般人は騙せるかも知れないが
どんなスパコンが有ろうが、数学モデルがなってないのがバレバレだから
もう誰も信じない。

402 ：同定不能さん[age]：2008/07/06(日) 21:13:10

TVでやってる地球シムの地球が真っ赤になるCGは
プログラムのソースコードと突っ込んだデータを公開してるのかな？
それ見なきゃ本当にそうなるのか検証できないし、信用なんか全くできない。

403 ：同定不能さん[sage]：2008/07/06(日) 21:19:32

誰も信じないことはない

404 ：同定不能さん：2008/07/06(日) 21:32:17

だが暑い
今日は今年一番の暑さだ
冷房は半月前から入れっぱなし

405 ：同定不能さん：2008/07/06(日) 21:44:21

地球温暖化の原因が二酸化炭素かどうかはわからないらしいが
日本が世界の中で排出している二酸化炭素は５％未満
巨大タンカー２隻が日本が１日につかっている原油の量らしい
世界全体では約４０隻分の原油を使用している事になる
これだけの量を３６５日何十年も燃やし続けていたら地球がおかしくなっても仕方ないだろう

406 ：同定不能さん：2008/07/06(日) 21:46:55

と、言うわけで人間終了。。。

407 ：同定不能さん[age]：2008/07/06(日) 21:51:20

俺も原因はCO2じゃなくて廃熱のような気がする。
原発に切り替えても温暖化は止まらんと思うよ。
どっちにしろ第４間氷期だし。

408 ：同定不能さん[sage]：2008/07/06(日) 22:05:29

>>404
いや一昨日の方が
>>406
これで終わってたらオポッサムもどきの時に終わってるわ
>>407
いや、だからそれはヒートアイランドだよ

409 ：同定不能さん：2008/07/06(日) 22:05:52

２ｃｈ掲示板で、エコ関係のスレって、

[社会]-[環境･電力]版でいいの？
それとも、[学問･理系]-[地球科学]版でいいの？

別に、エコ専用のカテゴリってある？

410 ：同定不能さん[sage]：2008/07/06(日) 22:13:18

>>405
その時出るＨ２Ｏで海水面が上がるってか？

411 ：同定不能さん：2008/07/06(日) 22:15:38

オポッサムの繁殖力をなめんなよ

412 ：同定不能さん[sage]：2008/07/06(日) 22:28:02

>>409
専用カテゴリではないが
［学問理系］-［天文・気象]や
［文化］-［オカルト］に温暖化スレはあるぞ
［ニュース］-［科学ニュース］にもあるかな

天文気象板が一番レベル高いとオモ

413 ：同定不能さん[sage]：2008/07/06(日) 22:32:50

ちょっとお遊び
灯油　１Ｌ＝８００ｇ　Ｃ＝８７％重量　Ｈ＝１３％　　Ｈ＝１　Ｃ＝１４　ＣＯ２＝４６
灯油　１Ｌで　Ｃ＝８００×０．８７＝６９６ｇ/Ｌ
Ｃ＝１４ｇでＣＯ２＝４５ｇ出来る　　６９６÷１４＝４９．７　　　４９×４９．７＝２２８６ｇ
１Ｌの灯油で２．３ｋｇ　ＣＯ２が出来る　　この時　Ｈ２Ｏは約　１Ｌ出来る

合ってる？

414 ：同定不能さん[sage]：2008/07/06(日) 22:34:44

×　４９×４９．７＝２２８６ｇ
○　４６×４９．７＝２２８６ｇ

415 ：同定不能さん：2008/07/06(日) 22:37:49

>>408
オポッサムもどきwwwwwwww

416 ：同定不能さん[sage]：2008/07/06(日) 22:40:09

ＣＯ２温暖化より　酸素が無くなる事の方が心配だ

417 ：同定不能さん[sage]：2008/07/06(日) 22:44:13

ゴアは間違えたな、温暖化より酸素欠乏を唱えるべきだったwｗ

418 ：同定不能さん：2008/07/06(日) 23:03:10

よし、タイヤ屋の株を買おう

元ネタ：ハレー彗星

419 ：同定不能さん[sage]：2008/07/06(日) 23:32:13

>>413
Ｃ＝１４　ＣＯ２＝４６ ×
Ｃ＝１２　ＣＯ２＝４４ 訂正後
まあ、ざっくりとあっているからいいんじゃない？
石炭はCが１００％だから、全化石燃料の平均値で、燃やした分の３倍弱炭酸になると思っておけばいい。

ちなみに、
全世界の穀物年産量２０億トン
これでできるバイオエタノール７億トン
全世界で必要なエネルギー量バイオエタノール換算で ８０億トン
自然界からの炭酸排出量　　２０００～３０００億トン
全世界の年間人為炭酸排出量　２５０億トン
日本の排出量　　　　　　　　　１３億トン
京都議定書で日本が削らなくてはいけない量　２億トン
日本が払う京都議定書の罰金　　　　　　　　２兆円×５年間

豆知識な

420 ：同定不能さん[sage]：2008/07/07(月) 00:30:47

燃焼熱　Ｃ＝３９４ＫＪ　　　Ｈ（分子）＝２８６ＫＪ
原油の７％程がプラスティックに９３％程が燃やされるようなので、これが温暖化の原因　ｗ

421 ：ごん：2008/07/07(月) 00:59:33

車なんかで使われている鉛バッテリーに関して

平均サイズの75D新品製造時CO2排出量 　　３０ｋｇ/個
再生バッテリー処理時排出量　　　　　　　　　　２ｋｇ/個
鉛バッテリーの国内総販売量　　　　　　　　　　３０００万個／年

一割が再生バッテリーを使い始めたら　84,000トン減
1/3（理論上限値）になれば　　　　　　　280,000トン減
・・・それでも0.14％にすぎないんだなあ・・・

422 ：同定不能さん[sage]：2008/07/07(月) 01:25:33

◆◇　本当は怖ろしい「排出権取引」◇◆
「環境保護と経済成長を両立する」こんな魔法のようなスローガンの元、推進されている排出権取引。
環境を保護したければ、どうしたって経済成長は抑制される。そんな単純な法則を見えなくするのが排出権取引である。巨大資本がモラルを掲げるときは必ず裏がある。排出権取引で得をするのは誰か。
「排出権取引は第二のサブプライム・ローン問題になる」良心的な学者はそう指摘している。
しかし福田政権の頭にあるのは、洞爺湖サミットで支持率を上げることばかり。今回サミットの欧米の狙いは、排出権投機化と、日本に８０％(ﾟДﾟ)！の排出量削減を確約させることにあると言われる。
そうなれば、日本は毎年、５兆円(ﾟДﾟ)！の排出権を税金で買い取ることになるという試算がある。　財　源　は　ど　う　す　る　の　で　す　か　？
日本の製造業と真っ向から戦っても勝てないと自覚した外国企業が、裏で金を巻き上げる戦略がこれである。我々は、福田首相が売国契約調印後、各国首脳と笑顔で握手するのを見て、サミットの成果と勘違いする愚を避けなければならない。
<参考>
投機マネー 日本狙い買い漁りhttp://www.chunichi.co.jp/article/feature/earth_heat/list/200802/CK2008022402090157.html
排出権本位制のススメ（笑）http://www.rieti.go.jp/jp/papers/contribution/keizainote/08.html

423 ：同定不能さん[sage]：2008/07/07(月) 04:21:55

>>422
排出権6％を買わなくてはいけないらしいけど、刈羽崎原発が動けば3％とか聞いた。
地震だから3％はカンベンしてほしいよね。
原発反対だけどカンベンしてくれないなら、2013年まで無理して動かす？

424 ：同定不能さん：2008/07/07(月) 11:56:21

>>416-417
それは流石にビビる………………

425 ：同定不能さん：2008/07/07(月) 12:31:32

二酸化炭素炭素排出権を外国から買うのなら
国内の山林所有者等からも二酸化炭素炭素排出権を買えよ。
排出権の算定の際、国内の吸収量を無料で算定すんな。
山林にある植物は山林所有者の所有物であって国の所有物ではない。

426 ：同定不能さん[sage]：2008/07/07(月) 12:42:08

>>425
説得力ありすぎ。

427 ：同定不能さん：2008/07/07(月) 12:43:24

山林は、単に木があるだけではCO2吸収源にならないからでしょ

428 ：同定不能さん[sage]：2008/07/07(月) 12:53:12

ＣＯ２を森林が浄化してくれるなんて誰も思ってないよね？
木という形で一時保管するだけ、未来への先送りね。

１年で枯れる植物の炭素保管期間は１年。
朽ちれば、ＣＯ２放出。　　　前の方のレスで冗談ぽく有ったが。

バイオ燃料？効率よく生産するためにはＣＯ２濃度は高い方がいい。
１０００ｐｐｍぐらいね。　　　　何か文句でも？

429 ：同定不能さん：2008/07/07(月) 12:54:00

>>427
杉５０年生の山林１haは年間170トンの二酸化炭素を吸収しています。
日本の山林はダメで外国の山林ならいいという根拠を教えてください。

日本の山林がダメなら日本の二酸化炭素吸収量は海による吸収量しか計算していないのですか？

430 ：同定不能さん：2008/07/07(月) 13:05:02

>>429
毎年170トン吸収 = 170*12/44=46トン/ha
1000年経過すると　 1㎡に4.6トンの炭素を蓄える事になりますよ

たった千年で数メートルの泥炭層が出来ますか？

431 ：同定不能さん：2008/07/07(月) 13:09:45

電気の使用によって地球温暖化してるんじゃないの？
っていうと「それヒートアイランド」って言う人いるけど、
温暖化とヒートアイランドってまったく独立の現象なの？
ヒートアイランドが温暖化の原因の一つとは考えられないの？

432 ：同定不能さん[sage]：2008/07/07(月) 13:13:57

>>431
ない！（きっぱり）
ヒートアイランドは超局所の話

原発の復水器で使う海水の量知ってる？　小さな湾の水を１日で入れ替えるんだぜ。

これが温排水になるんだけど

433 ：同定不能さん：2008/07/07(月) 13:23:41

>>430
それならば外国ならばその泥炭層ができるのですか？

434 ：同定不能さん：2008/07/07(月) 13:32:17

ねぇねぇ、自分てあんまり呼吸しないからCO2もあんまり出さないんだ。
そういう人って将来、環境税とか出来た時に安くしてほしいな。
マジ高速を150キロとかで走ってる時なんて息止めてるからね。

435 ：同定不能さん[sage]：2008/07/07(月) 13:34:31

あはは　なんで泥炭なんだよ
１０００年杉で例えれば立派な杉の木　ただいま保管中　！！

436 ：同定不能さん：2008/07/07(月) 13:36:15

>>431 電気の使用量は１兆kWh/年だから、これを日本の面積で割ると
だいたい 0.1℃　になる。

その半分は海に捨ててるが、その熱で海氷が溶けたとすると
１メートルの厚さのを
1E12/(333.5/3.6)/1E6 = １万平方km　溶かせる。

海氷のアルベドは80～90%あり、海面は10%程度だから
年間100日海氷が１平米解けたとすると　１兆kwH 分余計に太陽熱を受け取る
つまり、海の氷が溶けるのに必要なエネルギーで同じ面積の氷を溶かす事が出来るので

この海氷アルベドゲインは非常に大きい事が判る。

437 ：同定不能さん：2008/07/07(月) 13:40:14

>>433
既にある森林ではなくて、消失してしまった森林を再生したり
砂漠の緑化などなら、これから吸収するからカウントされるのでしょう。

日本の場合も管理林はカウントされます。

>>435
つまり間伐など適切に管理する必要があるって事ですよね

438 ：同定不能さん[sage]：2008/07/07(月) 15:12:27

>>434
植物の呼吸して出る二酸化炭素ですら削減の対象でないのにナニを

439 ：同定不能さん：2008/07/07(月) 15:18:42

>>422-423

CO2排出権などほどバカげた詐欺はなかったことは槌田敦がしっかり
指摘してくれてたことを知っていれば誰にでも納得できたことだったのに、

　　大勢でわめくと
　　　　　自分に自信のないただの凡人どもはどうぜ
　　　　　　　　　気分で納得させられてしまうってことを、誰よりもよく

知っていた白人悪党カザール偽ユダヤ人どもが知って悪用しただけのこと
（創価も同じ手口だぜｗｗｗ）

バカにされる黄色、バカにされ続ける白痴人＝ワレワレ。
いつから治るんだろうね？

ここに10年前から出てるから見ておくべきだぜ。
　　　　　　↓
CO2温暖化脅威説は世紀の暴論／槌田敦
http://env01.cool.ne.jp/ss02/ss023/ss0231.htm#001

これここで言って議論した時、地学屋の御用学徒どもは声を荒げて防戦、
「人間が出すCO２が温暖化を進めていることは明白なのです」と妄言の
吐きまくりに終始し続けてたぜ。ｗ

バカしかしない地学屋ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

けけけけけけけけけけけけけ。

440 ：同定不能さん：2008/07/07(月) 15:20:17

「人間が出すCO２が温暖化を進めていることは明白なのです」と妄言の
吐きまくりに終始し続けてたぜ。ｗ

バカしかしない地学屋ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ




　　　　　　　　　　　　　　けけけけけけけけけけけけけ。

441 ：同定不能さん：2008/07/07(月) 15:23:35

既存の森林の二酸化炭素吸収量を何故無視するのですか？
新規に森林を再生して効果があるのは、既存森林による吸収量の上乗せになるからですよね？
既存森林の二酸化炭素吸収量を無視して、新規植林や森林再生だけ優遇するのは納得できません。

既存森林の所有者だけ損をする制度は馬鹿げてます。