【裁判】マジコンは合法？　スペインのマジコン訴訟で任天堂がまさかの敗北［09/12/03］ - レス抽出(後方50件)

1 ：やるっきゃ騎士φ ★：2009/12/04(金) 11:33:00 ID:???

日本のみならず、世界市場でも問題となっている「マジコン」。
ところが先日、スペインで行われたマジコン訴訟において、任天堂側が敗北していたことが
分かりました。

ついこの間も、任天堂らソフトメーカー55社がマジコン販売業者らに対し輸入・販売行為の
差し止めおよび損害賠償を求める訴訟を起こすなど、日本では着々と包囲網が築き上げられつつある
「マジコン」問題。
ところが海外ニュースサイト「Techdirt」によると、任天堂がスペインで行っていたマジコン訴訟に
おいて、マジコン類の製造・販売を「合法」とする判決が下されたそうです。

これまで数多くの案件で勝利を収めてきたことから、ゲームファンの間では「最強」との呼び声も
高い任天堂法務部が一体なぜ……？
記事によると、今回焦点となったのはマジコンが持つ「コピープロテクト回避」機能の部分。
つまりマジコンを使用すると、コピーしたソフトでも問題なく動いてしまうため、これは
著作権法の中にある「プロテクト迂回防止」節に抵触しているだろう――というのが任天堂側の
言い分でした。

しかし結局、裁判所は任天堂側の訴えを却下。
確かにマジコンには「プロテクト迂回防止」の機能があるものの、（自作プログラムの
起動など）合法的な使い方もできるためこれを差し止めることはできない、というのがその理由です。
日本でもマジコンについて語られる際、しばしば「違法な目的でなく、合法的に使っている人もいる」
といった意見が出ることがありますが、今回のケースではそうした理屈がそのまま受け入れられた形
となります。一応、特許や商標問題などで新たに訴訟を起こすという道も残されているそうですが……。

もちろん今回のケースはあくまでスペインの司法判断によるもので、日本でも同様の判断が
下されるとは限りません。
事実、日本では任天堂らソフトメーカー55社がマジコンの輸入・販売を行っていた5社を提訴
していた件で、ソフトメーカー側の主張を全面的に認める判決が下されていたりしますが、
今回のケースが今後の裁判結果にどのように影響してくるかが気になるところです。

ソースは
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091203-00000050-zdn_g-game

179 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/05(土) 15:14:23 ID:fLA+AMZk

日本でも利用者が後を絶たないマジコン


日本人の民度も韓国並みになったなｗ

180 ：名刺は切らしておりまして[sage]：2009/12/05(土) 15:19:36 ID:DzyPk9d9

ラテンのこういう大らかさは好き

181 ：名刺は切らしておりまして[sage]：2009/12/05(土) 16:19:20 ID:J8tSb8Dz

ま、スペインだからな。あてにならん。
なにせ、売春が合法の国だし。

182 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/05(土) 16:24:02 ID:L+7vtc3K

というかただのゲーム屋の法務の何がどう最強なのさｗ
ヲタの視野は狭いからなあ

183 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/05(土) 17:06:04 ID:dzohYFe6

>>182
過去にも独占禁止法すれすれの商売してきたからだろ

184 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/05(土) 17:10:45 ID:PizZpz8e

んじゃ新ハード出してもスペイン市場には出さなければいいんじゃね？
どうしても欲しいコアユーザーは高い金出しても他国から買うだろうし

185 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/05(土) 17:20:14 ID:klwb2cG5

スペイン撤退しても市場が減るだけで損するだけだ。
解決策としてはスペインで発売する機種はマジコンの損の分を
上乗せした値段で売り出すことだ。

186 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/05(土) 17:24:55 ID:SWOTS16m

マジコンは規制しろ
Bカス、ダビング10は開放しろ

187 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/05(土) 17:27:13 ID:Cy67GdBJ

まあ違法配信している奴らをどんどん逮捕するしかないね。

188 ：名刺は切らしておりまして[sage]：2009/12/05(土) 17:34:17 ID:0T2ZyTTh

言いがかりの国ニッポン

189 ：名刺は切らしておりまして[sage]：2009/12/05(土) 19:01:56 ID:DX4Y7xTN

なぜ、韓国ではネットゲームが盛んなのでしょうか
それは違法コピーが蔓延しているからでしょう

せっかく日本で花開き世界的なビジネスになったコンシューマゲーム業界が
こんな違法コピーソフト実行ツールによって崩壊するかもしれない

あまり違法コピーが蔓延しすぎるとゲームすべてがネットゲームになりかねない

190 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/05(土) 19:03:14 ID:JUPErPU2

韓国なんて中華圏ほど盛んじゃないけどな

191 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/05(土) 20:09:18 ID:YRalUfS/

複数のカセットを持ち歩くなんて時代遅れなんですよｗ
今はiPodみたいに、ゲームもマジコンにたくさん詰め込んで持ち歩く時代なんですよ。
ここでマジコン批判してる時代遅れのおじさんたちは
未だにCDウォークマンを持ち歩いてそうだけどねｗｗｗ

192 ：名刺は切らしておりまして[sage]：2009/12/05(土) 21:17:28 ID:2AOk14r9

>>191
PSPgo乙！（w

193 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/05(土) 23:07:05 ID:8RwEg9OG

さすがジョマンゴの国

194 ：名刺は切らしておりまして[sage]：2009/12/06(日) 02:11:53 ID:wqsYtP2R

正論すぎるな。ＧＪ！！！

195 ：名刺は切らしておりまして[sage]：2009/12/06(日) 23:19:51 ID:nEOBdXAk

>>169
著作物の私的複製は著作権法上認められた権利なのよ。
ただしプロテクトを解除することは別。
（とは言え、違法なのは解除用機器の頒布だから、買う側にはお咎め無いけど）

勿論合法なのは、自分で正規に購入したソフトウェアを、バックアップとして複製する場合であって、コピー品のDLは別問題だからね。念の為。

以下、適当に見繕ったソース。

ttp://www.cric.or.jp/qa/sodan/sodan14_qa.html
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/公衆送信権#.E9.80.81.E4.BF.A1.E5.8F.AF.E8.83.BD.E5.8C.96.E6.A8.A9
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/word/page/10006185/
ttp://www.ecnetwork.jp/public/netshop/houritsu002.html

196 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/07(月) 00:56:42 ID:KZE03bNK

>>191
ぶっちゃけそれがでかい。
個体認証をしっかりやった上で、
SDとかに買ったゲームを好きにコピーできるようになりゃいいのに。

オンライン販売には割と期待してる。

197 ：名刺は切らしておりまして[sage]：2009/12/07(月) 01:06:56 ID:3drYWOID

iPhone買ったからもういらん

198 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/07(月) 01:12:37 ID:OMfQFNJu

ばっかだなーＤＬ規制法のが先だろ（笑）

199 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/07(月) 01:13:30 ID:p8JDta1J

別にマジコンは悪くないだろ
違法コピーできるパソコンが悪いんだよ
パソコンの販売を禁止しろよな

200 ：名刺は切らしておりまして[sage]：2009/12/07(月) 01:16:52 ID:m0Zsh26v

女子供でもマジコン買えば簡単にそういうことが出来てしまう
プロテクトは酷いだろ。
どんなにセキュリティ強化しても破ってくるマニア連中はいるが
一般人には不可能なくらい敷居が高ければたいした被害にはならんだろ

201 ：名刺は切らしておりまして[sage]：2009/12/07(月) 01:54:02 ID:Py5M1TUQ

簡単に違法コピーできるハードは商売にならんな
ハード屋は儲かるがソフトが死ぬ

202 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/07(月) 02:53:22 ID:Uc+whMIi

　__ 　 　　 　 　　　　　 __
　　　{ ヽ^'‐-‐―‐:::::::::::'^:/:::}
　.　 ﾍ　>. , ‐., 　　, ‐.,::<;;i::ﾉ
　 　　ﾍi 　iしij　　 iしij:;;;;;ﾚ　　ノ^ヽ
--＜⌒^.　' -' _.._. '- ' ⌒￣メ-‐./ 　　 ／￣￣￣￣￣￣
　 ∠_二ﾆ. 　　∨ 　　-ニ二,Ζノ　　＜　勉強するときも”ともだち”といっしょで。
￣　／__,-‐ ,､ _____. ,､ ‐-､__　Ｙ￣　　　＼勉強はともだちといっしょじゃないと出来ないよ！
　／￣ 　　 レ┴┴ J 　　　^Ｔ
　　/　　 　　▲韭▲ 　　　　 |

203 ：名刺は切らしておりまして[sage]：2009/12/07(月) 03:58:13 ID:0Uo+ljtA

マジコンはスペインから輸入だな

204 ：名刺は切らしておりまして[sage]：2009/12/07(月) 04:24:14 ID:MB0fAEdN

>>201
簡単にコピーを起動できないハードって言ったらまだ割られてないPS3か敷居が高い360くらいだな

205 ：名刺は切らしておりまして[sage]：2009/12/07(月) 07:37:23 ID:2WazZj/W

>>42
いっそのこと
PC上でPGとエミュ環境提供したら
そいつら言い訳できなくなるよね

問題はコピー物をどう弾くかか
ディスクIDとか振られてないのかな

206 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/07(月) 13:53:37 ID:631sJK5a

判決自体はそうかなと思うが
実体的にマジコンをピーコ以外で使っている人ってどれくらいいるんだろうか

207 ：名刺は切らしておりまして[sage]：2009/12/07(月) 23:21:48 ID:fQ0NJBl+

なんつーか
「ダガーナイフは包丁としても使えるので武器ではない」
とか言ってるみたいな

208 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/07(月) 23:45:19 ID:WXh2b9JA

>>207
> なんつーか
> 「ダガーナイフは包丁としても使えるので武器ではない」
> とか言ってるみたいな

まあ、日本以外のほとんどの国では、そういう法律ですけどね。
異常な法律の日本で暮らしていると、正常なスペインの法律に違和感を感じてしまうから不思議です。

209 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/07(月) 23:46:41 ID:KE3ofW88

スペインは情熱の国


これ豆知識な

210 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/08(火) 00:14:34 ID:HHQDy68/

>>207
いやいや、著作権関連の法規制はすべからく商売人が
「包丁は人を殺せるから武器である。」と主張するというのが、実情でしょう。

211 ：名刺は切らしておりまして[sage]：2009/12/08(火) 00:27:36 ID:vwZzzh+S

>>210
それ、厨の妄想じゃん

212 ：名刺は切らしておりまして[sage]：2009/12/08(火) 00:45:53 ID:SnSjXMff

>>208
日本の法律もそうだよ
任天堂が日本でマジコン業者を訴えたのは不正競争防止法であって著作権法じゃない
国内へのマジコンの輸入・販売が違法だって言われただけであって
もし日本国内で製造・販売して著作権法で訴えられたら>>1と同じ判決が出る

213 ：名刺は切らしておりまして[sage]：2009/12/08(火) 01:15:31 ID:qbDy19JD

道具には罪はないって47氏が言ってた

214 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/08(火) 09:10:40 ID:n8spAkvN

アップしてる奴徹底的に〆ればいいんでない？
見せしめで裁判起こして賠償金が億とかになれば
ビビって誰もアップしなくなるよ

215 ：名刺は切らしておりまして[sage]：2009/12/08(火) 09:14:52 ID:oznpz9eh

観測気球あるいは斥候であると

216 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/08(火) 10:35:12 ID:wB9DQmiV

どうでもいいけど、昔のロシアではナイフは武器ではなく
歯ブラシのかわりだった

217 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/08(火) 12:37:24 ID:vJCRspcN

日本だってnyが合法判決出たからなｗ
nyよりマジコンの方が違法性は少ないんだから、違法になるわけがないｗｗｗ
任天堂は欠席裁判やってるだけで、キチンと裁判やったら100%負ける

218 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/08(火) 13:50:53 ID:bEV9iXSd

これはそんなに驚くような判決ではないような。
非難されるべきは違法コピーという「行為」であってその手段であるハードそのものではない。
パソコンでDVDを不正に複製することが可能であるからといってパソコンそのものの販売を
禁止することはできまい。

219 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/08(火) 13:52:42 ID:gvy44zkK

とにかくおもしろいゲームをもっと安く出してから威張って欲しいね
つまんなきゃ返品可能にして欲しいわ

220 ：名刺は切らしておりまして[sage]：2009/12/08(火) 13:56:23 ID:pWltIV7x

>>218
わざわざコピーしたDS用のソフトを動かすように作ってる時点で事情が違うと思うが
ファームウェアもメーカー自ら定期的にバージョンアップさせて、コピーソフトの動作改善させたりしてる
これでも合法的な使い方が出来るから無罪とかねーわ

221 ：名刺は切らしておりまして[sage]：2009/12/08(火) 14:13:58 ID:OpPW16xR

>>218
阿呆か。包丁の喩えと何も変わらん。

222 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/08(火) 14:18:11 ID:gvy44zkK

とにかく非合法なことを目指す機械であっても
そうした利用をしない限り違法ではないだろう
これが世の中の常識だよ

223 ：名刺は切らしておりまして[sage]：2009/12/08(火) 14:19:05 ID:tzDwntsd

マジコンが違法な国　日本

合法な国　アメリカ、スペイン、ドイツ、中国、韓国

死刑制度と同じ気がする

224 ：名刺は切らしておりまして[sage]：2009/12/08(火) 14:19:26 ID:bEV9iXSd

非合法的な使い方ができるあるいは非合法的な使い方がより容易になっているからと
いって合法的な使い方「も」できるハードそのものの販売規制は困難ではないか。
パソコンのDVDドライブだってどんどんコピープロテクト回避技術が向上している。
だからといってDVDドライブというハードそのものの販売規制は難しい。
現在の法体系だと非難されるべきはハードそのものではなくて違法コピーという「行為」である
というのが本筋だろうと。

225 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/08(火) 14:24:32 ID:gvy44zkK

全くその通り
匿名ファイル共有が可能だから違法コピーをダウンロードして使って良いということにはならない
が、しかし、日本人の特性上、ばれなければやっちゃうという性格が反映された問題なんだろうな

226 ：名刺は切らしておりまして[sage]：2009/12/08(火) 16:08:09 ID:0Cf88ocQ

>>220
DVD-Rを再生出来るプレーヤは違法と言ってるのと同じだぞ?

227 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/08(火) 22:03:40 ID:W13XN/wa

>>212
> >>208
> 日本の法律もそうだよ
> 任天堂が日本でマジコン業者を訴えたのは不正競争防止法であって著作権法じゃない
> 国内へのマジコンの輸入・販売が違法だって言われただけであって
> もし日本国内で製造・販売して著作権法で訴えられたら>>1と同じ判決が出る

違いますよ。
ていうか>>208 に対するへんしんじゃないでしょう。
変な答えを書かないでください。

228 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/08(火) 22:08:16 ID:2Nyb89gA

>>227
久保田裕は帰れ。